Paluu lapsikasteen lahjoihin

Entisen baptistipatorin

Markus Kirlan: Kristillinen kaste

Vielä vähän aikaa sitten en ollut kuullutkaan, että kukaan vapaitten suuntien edustaja olisi kirjoittanut opillisesti hyvin luterilaishenkistä kastekirjaa. Mutta sekin on näköjään mahdollista. Tämän kirjan kirjoittaja on nimittäin työskennellyt baptistipastorina, mutta tietääkseni ei enää voi sitä työtä jatkaa, kun meni tällaisen kirjan kirjoittamaan.

Markus Kirla nimittäin joutui kastekriisiin, jota hän pitkän ajan kuluessa kävi läpi ja luki sekä Raamattua että eri suuntien kastekirjoja selvittääkseen itselleen, miten asiat todella ovat.

Juuri se onkin tämän kirjan vahvuus - vapaista suunnista tulevan henkilön kamppailu kasteasiaan liittyen. Hän on joutunut käymään kaiken todella perusteellisesti läpi päästäkseen selville vesille asiassa. Se todella näkyy tässä kirjassa. Hänellä on myös tuoreita näkökulmia, sellaisia, joita en muissa lukemissani kastekirjoissa ole nähnyt. Jokaisellahan on tietenkin aina jotain uutta annettavaa keskusteluun, niin myös kasteasiassa.

Yksi virkistävä näkökulma oli lähteä kirjan alussa liikkeelle Vanhan testamentin esikuvista. Sieltä löytyikin paljon uutta ajateltavaa. Esimerkiksi Aabrahamin saadessa ympärileikkauksen uskonvanhurskauden merkiksi ei lakia ollut vielä annettukaan - eli alunperin ympärileikkaus ei liittynyt lakiuskoon. Lisäksi Aabraham kyllä sai ympärileikkauksen aikuisena, mutta hänen poikansa lapsena, samoin tulevat sukupolvet saivat sen jo lapsena. Ja jos jo vanhassa liitossa lapsetkin otettiin armoliittoon mukaan, miksi uusi liitto olisi tässä lasten kannalta huonompi.

Kirjassa on vaikka mitä upeita ahaa-elämyksiä, joita voisi tässä jakaa. Itsekin välillä vapaissa suunnissa olleena pidän Pietarin kirjeen jakeesta, joka oli yksi niistä Raamatun kohdista, jotka pysäyttivät Kirlan ihmettelemään, miten Raamatussa puhutaan aivan muuta kuin vapaissa suunnissa opetetaan. Pietarihan sanoo, että tämän vertauskuvan - Nooan arkin - mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Vapaissa suunnissa kun opetetaan, ettei kaste pelasta ja että kastamatonkin voi olla kristitty. Kuten Kirla, myös itse olen jälkeenpäin ihmetellyt, miten en nähnyt, että Raamatun mukaan kasteessa on kaikki. Vasta kasteessa puemme Kristuksen yllemme, tulemme osallisiksi hänen kuolemastaan ja ylösnousemuksestaan ja niin edelleen. Eli joka ei ole kastettu, ei ole pukenut Kristusta ylleen eikä ole osallinen hänen kuolemastaan ja ylösnousemuksestaan. Sehän on niin selvää nyt, kun sen tajuaa.

Kirla myös osoittaa, miten lapsikin on syntinen ja toisaalta lapsikin voi uskoa. Ja ennen kaikkea lapsi voi uskoa. Lapsen uskohan asetettiin esikuvaksi meille aikuisille eikä toisinpäin. Lapsiin liittyen kirjassa onkin paljon mielenkiintoisia näkökulmia. Esimerkiksi Matteuksen evankeliumin 18. luku on tässä suhteessa antoisa. Joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun... sanoi Jeesus. Eli pienet voivat uskoa. Ja teidän taivaallisen Isänne tahto ei ole, että yksikään näistä pienistä joutuisi kadotukseen - eli lapsetkaan eivät pelastu automaattisesti, vain koska ovat lapsia.

Kirjassa käydään paljon läpi Raamattua, löydetään sieltä monia aarteita ja tutustutaan myös ensimmäisten vuosisatojen kirkkoisien todistukseen, kuinka lapsikaste oli silloin jo käytössä. Ensimmäisen kerran joku kyseenalaisti lapsena kastamista 300-luvulla, ja hänkin oli silti uskovien vanhempien lasten kastamisen kannalla. Hänelläkin taustalla oli vain senaikainen luulo, ettei kasteen jälkeen tehtyjä syntejä voisi saada anteeksi, ja siksi kastetta silloin lykättiin jopa kuolinvuoteelle .
Ilmianna
Jaa

460 Vastausta


>>Kirla myös osoittaa, miten lapsikin on syntinen ja toisaalta lapsikin voi uskoa.>>

Jos on syntinen niin menköön helvettiin. Ei ole minun ongelmani.

Toisaalta, baptistit ovat orjakauppiaiden jälkeläisiä joten ei ihme että joku alkaa epäillä heidän oppiaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Helvettiin????minkäs orja Pasi Toivonen on? Sydämen kyllyydestä suu puhuu! Mihinkäs Pasi on matkalla? Vain 2 eri paikkaa on iankaikkisuudessa
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Olen aivan viime aikoina oivaltanut, että kun olen Jeesukseen kastettu, olen Jumalan silmissä kelvoliinen Hänelle uskon kautta ja se uskokin on Jeesus itse. Johannes kirjoittaa : Tämä on se voitto , joka on maailman voittanut, meidän uskomme ja Jeesus sanoi itsestään: Minä olen voittanut maailman. JUMALA kasteen tähden, näkee uskovassa Jeesuksen. Vaikka maalliset vanhempani laittoivat sukupuoliyhdynnässä minut biologisesti alkuun ja vaikka heidän erotiikkansa olisi ollut kuinka kaunista tahansa ja vaikka se olisikin tapahtunut täysin Jumalan luoman säätämyksen mukaan, silti se oli syntisen miehen ja vaimon lihallinen teko ja tapahtuma, mutta kasteen tähden mitään tahraa tai synnin vaikutusta siitä kaikesta minulle ei ole, koska Jeesuksen tähden olen Jumalan silmissä Hengen siittämä, täydellisen sikiönkehityksen läpikäynyt ja neitseestä puhtaasti syntynyt, pyhän ja vanhurskaan lapsuuden, nuoruuden ja aikuisuuden elänyt. Tämä on Jumalan lahjaa, koska olen Jeesukseen kastettu ja uskossa elävä.

Jeesus Kristus on Herra
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
7 VASTAUSTA:
nyt on aapolla vähän matot rutussa.

eli älä hyvä ihminen kuvittele että jokin vesitoimitus vapautti sinut jostain johonkin, ajatus on suurta taikauskoa ja mieletön.

kukaan toinen ihminen EI voi tehdä toiselle mitään joka kelpaa JUmalan edessä ja korjaa jotain syntiongelmaa.

eikö mieleesi tule että JOS vauvat olisivat jotain vailla, siitä olisi Raamatussa opetusta, onko sellainen tullut mieleesi koskaan!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voitätäsammonkansaa kirjoitti:
nyt on aapolla vähän matot rutussa.

eli älä hyvä ihminen kuvittele että jokin vesitoimitus vapautti sinut jostain johonkin, ajatus on suurta taikauskoa ja mieletön.

kukaan toinen ihminen EI voi tehdä toiselle mitään joka kelpaa JUmalan edessä ja korjaa jotain syntiongelmaa.

eikö mieleesi tule että JOS vauvat olisivat jotain vailla, siitä olisi Raamatussa opetusta, onko sellainen tullut mieleesi koskaan!
Kukaan toinen ihminen ei voi toiselle tehdä, mutta Jumala voi tehdä. Ja Hän tekee kasteessa ihmeitä synnyttäen uudesti ja antaen Pyhän Hengen ja synnit anteeksi

Vauvat ovat vailla jotakin koska kaikki ihmiset ovat syntisiä ja armoa tarvitsevia. Myös vauvat.

Veli-Aapolta erittäin hyvi aloitus! Kaste on Jumalan lahja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voitätäsammonkansaa kirjoitti:
nyt on aapolla vähän matot rutussa.

eli älä hyvä ihminen kuvittele että jokin vesitoimitus vapautti sinut jostain johonkin, ajatus on suurta taikauskoa ja mieletön.

kukaan toinen ihminen EI voi tehdä toiselle mitään joka kelpaa JUmalan edessä ja korjaa jotain syntiongelmaa.

eikö mieleesi tule että JOS vauvat olisivat jotain vailla, siitä olisi Raamatussa opetusta, onko sellainen tullut mieleesi koskaan!
kukaan toinen ihminen EI voi tehdä toiselle mitään joka kelpaa JUmalan edessä ja korjaa jotain syntiongelmaa

Et siis lue Raamattua ! Onko jäänyt huomaamatta, että Jeesus tyhjensi itsensä julkisuudesta ja otti orjan muodon, tuli siis i h m i s e k si .

JUMALA oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Jeesus teki kaiken puolestamme.

Sinutkin on synnissä siitetty äitisi kohtuun ja olet synnissä syntynyt. Jeesus on sinunkin sovitukseksi siinnyt Hengestä neitsyen kohtuun ja neitseestä syntynyt. Sinäkin olet lapsesta aikuiseksi asti joka päivä tehnyt syntiä, Jeesus ei, mutta hänet tehtiin synniksi sinunkin puolesta.

Jeesus, ihminen , Jumalan Poika, teki kaiken puolestasi, mitä tarvitset pelastukseen ja juuri sen JUMALA hyväksyy. Juuri se kaikki kelpaa Jumalalle.

JEESUS KUOLI GOLGATAN RISTILLÄ JA VUODATTI SOVINTOVERENSÄ SINUNKIN SYNTIESI TÄHDEN JA NOUSI KUOLLEISTA KOLMANTENA PÄIVÄNÄ KUOLEMAN VOITTAJANA VOIDAKSEEN OLLA JUURI SINUNKIN SYNTIONGELMASI TÄYDELLINEN KORJAAJA: V Ä P A H TA J A

Miksi torjut sen kirjoituksessasi. Olet antanut kestämättömän todistuksen Suomen kansan edessä, kun kirjoitit:

"kukaan toinen ihminen EI voi tehdä toiselle mitään joka kelpaa JUmalan edessä ja korjaa jotain syntiongelmaa"

Tee täyskäännös, parannus. Nyt et voi pelastua, ellet julkisesti kadu väärämielistä kirjoitustasi.

Jeesus sanoi mm. JOIDEN SYNNIT TE PIDÄTÄTTE, NIILLE NE OVAT PIDÄTETYT. NIMIMERKKI " Voitätäsammonkansaa" , Jeesuksen Kristuksen nimessä pidätän syntisi niin kauan kun teet julkisen katumuksen väärämielisestä ja epäuskoa osoittavasta kirjoituksestasi. Et ole armon vaan lain ja vihan alla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jeesus tyhjensi itsensä jumalisuudesta
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voitätäsammonkansaa kirjoitti:
nyt on aapolla vähän matot rutussa.

eli älä hyvä ihminen kuvittele että jokin vesitoimitus vapautti sinut jostain johonkin, ajatus on suurta taikauskoa ja mieletön.

kukaan toinen ihminen EI voi tehdä toiselle mitään joka kelpaa JUmalan edessä ja korjaa jotain syntiongelmaa.

eikö mieleesi tule että JOS vauvat olisivat jotain vailla, siitä olisi Raamatussa opetusta, onko sellainen tullut mieleesi koskaan!
On tullut mieleen hyvinkin selvästi. Jos lapset olisivat puhtaat, ei Daavidkaan olisi kirjoittanut olevansa synnissä siitetty ja syntinen hamasta äitinsä kohdusta. Eikä kuukauden ikäisiä leeviläispoikia olisi vihmottu synnistä puhdistavalla vedellä.

Jos lapset olisivat synnittömiä ei Koorahin, Daatanin ja Abiramin pienet lapset olisi joutuneet maan nieleminä Tuonelaan. Jos lapset olisivat itsessään viattomia ja synnittömiä , ei heitä laisinkaan kuolisi. Synnin palkka on kuolema. Proselyyttikaste oli juutalaisille koko perheille. Jeesus käski kastaa kaikki kansat ja alkukristitty seurakunta jatkoi samaa eli juutalaikristyt kastoivat ihmiset perhekunnittain ja sama jatkui pakanoidenkin parissa.Ei lapsia jätetty kastamatta.

Raamatussa on hyvin paljon opetusta tästäkin, mutta sinulla on senkin asian suhteen matto täysin solmuilla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
On tullut mieleen hyvinkin selvästi. Jos lapset olisivat puhtaat, ei Daavidkaan olisi kirjoittanut olevansa synnissä siitetty ja syntinen hamasta äitinsä kohdusta. Eikä kuukauden ikäisiä leeviläispoikia olisi vihmottu synnistä puhdistavalla vedellä.

Jos lapset olisivat synnittömiä ei Koorahin, Daatanin ja Abiramin pienet lapset olisi joutuneet maan nieleminä Tuonelaan. Jos lapset olisivat itsessään viattomia ja synnittömiä , ei heitä laisinkaan kuolisi. Synnin palkka on kuolema. Proselyyttikaste oli juutalaisille koko perheille. Jeesus käski kastaa kaikki kansat ja alkukristitty seurakunta jatkoi samaa eli juutalaikristyt kastoivat ihmiset perhekunnittain ja sama jatkui pakanoidenkin parissa.Ei lapsia jätetty kastamatta.

Raamatussa on hyvin paljon opetusta tästäkin, mutta sinulla on senkin asian suhteen matto täysin solmuilla.
Voiko joku olla noin pimeä vielä 2000-luvulla?
Eivätkö tuollaiset julmurit usko edes Jeesuksen sanoja:
"Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta"???

Miten "syntinen Johannes-sikiö täytettiin Pyhällä Hengellä ilman vesiseremoniaa?
Siunasiko Jeesus syntisiä vauvoja?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sairastaoppia kirjoitti:
Voiko joku olla noin pimeä vielä 2000-luvulla?
Eivätkö tuollaiset julmurit usko edes Jeesuksen sanoja:
"Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta"???

Miten "syntinen Johannes-sikiö täytettiin Pyhällä Hengellä ilman vesiseremoniaa?
Siunasiko Jeesus syntisiä vauvoja?
"Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta" -> eli lapsikin voi uskoa ja lapsen usko on esimerkkinä aikuisille

Johannes Kastaja sai Pyhän Hengen, eikä tuohon aikaan mitään kristillistä kastetta ollut olemassakaan. Kyllä, Jeesus siunasi syntisiä ihmisiä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Jos lapset ovat syntisiä niin silloin heidän pitääkin mennä helvettiin. Jumala on sen säätänyt. En minä.

Turha syyttää minua.

Sitä paitsi minut on kastettu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
EI OLE YHTÄÄN EROTUSTA se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
3:23 Sillä k a i k k i ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
mailmassa on paljon sekavien ihmisten tekemiä mukahengellisiä kirjoja joita ei koskaan olisi tarvinnut kirjoittaa.

ylläolevassa on kyse yhdestä sellaisesta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Ei todellakaan, vaan valtava takaisku saatanalle ja hänen hurmahenkisille upotus- ja uskovainkastepakotusopeille, joilla se jatkuvasti eksyttää monia vilpittömiä etsijöitä,
Jumalalle kiitos, että Markus Kirlan uskon silmät ovat auenneet ja hän ymmärtää, että kristillinen kaste on kaikenikäisille.

Luterilainen lapsikaste on nimenomaan uskovan kaste, koska kastetapahtumassa luetaan Jumalan Sanaa, jonka kuulemisesta Pyhä Henki vaikuttaa uskon. Tietenkään
kasteesta ei ole hyötyä, ellei lapselle opeteta Jumalan tahtoa eikä kerrota Jeesuksesta. Minut kastettiin 5-viikkoisena, mutta vasta 25-vuotiaana tunsin, että nyt Jumala kutsuu. Moni hellari painosti minua, että nyt minun pitää mennä kasteelle, mutta aina rukoilin ja halusin tietää totuuden lapsikasteesta ja aina tuli este. jonka Jumala laittoi ja niin se vain uudestikastminen jäi.

Muistanpa sellaisenkin, kun ovelle koputti helluntailainen naapuri ja sanoi, että otapa puolisosi mukaan kun tuolla järven toisella puolella on helluntaiseurakunnan
telttakokous klo 18.00. Muistathan Aapo tulla!

Rukoilin näin: Pyhä Jumala. Jeesuksen nimessä, jos minun lapsena saamani kaste on oikea, eikä minun sinun tahtosi mukaan tarvitse mennä tänä iltana helluntailaisten telttakokoukseen klo 18.00, niin johdata Pyhällä Hengelläsi ja laita menemiselle este ja anna muutenkin varmuus heidän opistaan, onko se sinusta vai saatanasta.

Klo 17.35 ovellee koputti toinen naapuri ja sanoi: Nyt kuulkaa on tuolla naapurikunnassa Kansanlähetyksen telttakokous. Äkkiä autoon, että ehdimme
ajoissa. Unohdin totaalisesti tämän helluntailaisten kokouksen ja niin lähdimme
alle viidessä minuutissa tuohon KL:n telttakokoukseen ja matkalla naapuri sanoi,
että voitaisiinko hakea hänen siskonsa mukaan tuosta vähän matkan päästä. Sisko haettiin ja hän alkoi matkalla puhua autossa:

Kylläpä näin merkillisen unen viime yönä. Siinä oli helluntailaisten nuorten naisten kuoro, joka lauloi kauniisti. Heillä oli kullakin valkoinen paita mutta musta hame. Kysyin mielessäni, että miksi heillä on musta hame ja unessa sanottiin, että heidän hengellinenoppinsa näyttää hyvältä ja oikealta, mutta sitä se ei suinkaan ole, vaan kaunista eksytystä.

Silloin muistin, mitä olin rukoillut ja nythän tuli este ja varmuus niistä asioista, joihin pyysin Jumalan johdatusta ja vastausta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Jeesus EI sanonut kasteen olevan lahja. Kaste on aina kääntymisen tuotos, ei koskaan lahja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
17 VASTAUSTA:
Koko Raamattu opettaa että kaste on vain lahja, sillä siinä annetaan pelastus.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kasteessa JUMALA tulee ihmiseen ja uudistaa ja Isä ottaa lapsekseen, Sana kuullaan ja siitä tulee usko Hän, Jeesus puhdistaa verellään, minkä vesi todistaa ja Pyhä Henki tekee tämän : syntinen luetaan Isän edessä vanhurskaaksi Jeesuksen tähden. Jo helluntaina Pietari liitti kasteopetukseen ja julistuukseen:
" niin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen"
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kaste tuo syntien anteeksiantamuksen: Paavalille Ananias sanoi kasteesta "...pestä pois syntisi..."

Kun ihminen pelastuu se tapahtuu Jumalan armosta, se on Jumalan lahja, muutenhan se olisi ansio ja ihmisten, ja lain teko. Vain kasteen lahjan vastaanottaminen uskoen ja uskossa loppuun asti pysyen voi pelastua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Kaste tuo syntien anteeksiantamuksen: Paavalille Ananias sanoi kasteesta "...pestä pois syntisi..."

Kun ihminen pelastuu se tapahtuu Jumalan armosta, se on Jumalan lahja, muutenhan se olisi ansio ja ihmisten, ja lain teko. Vain kasteen lahjan vastaanottaminen uskoen ja uskossa loppuun asti pysyen voi pelastua.
Kastehan ei tuo vauvelille mitään syntien anteeksiantamista. Eihän vauvalla ole vielä syntejä.
Synnit saa anteeksi vain uskomalla Jeesukseen ja Hänen sovitotyöhön meidän edestämme:
Ap 10 "43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

Vauvakaste on vanhempien ja kummien tekoa ja yritystä "auttaa" Jumalaa"!!! Ihmistekoa alusta loppuun.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ihmistekoa kirjoitti:
Kastehan ei tuo vauvelille mitään syntien anteeksiantamista. Eihän vauvalla ole vielä syntejä.
Synnit saa anteeksi vain uskomalla Jeesukseen ja Hänen sovitotyöhön meidän edestämme:
Ap 10 "43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

Vauvakaste on vanhempien ja kummien tekoa ja yritystä "auttaa" Jumalaa"!!! Ihmistekoa alusta loppuun.
Kastehan tuo kastetulle syntien anteeksiannon riippumatta iästä. Uskolla tämä syntien anteeksianto otetaan vastaan.

Kaste on Jumalan teko alusta loppuun.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jumalantekoa kirjoitti:
Kastehan tuo kastetulle syntien anteeksiannon riippumatta iästä. Uskolla tämä syntien anteeksianto otetaan vastaan.

Kaste on Jumalan teko alusta loppuun.
Jos olisi kyse aamukasteesta, se oisi Jumalan tekoa kuten koko luomakuntansa.

Mutta että tuosta vauvan kastamisesta sanotaan että se on Jumalan teko,...on niin järjetön terminä ja ajatuksena ja kaikkena että miten kukaan täyspäinen viitsii tuolalista edes vitsinä ajatella sanomisesta puhumattakaan!!

kaste on Jumalan teko hohoijaa...!

Se >EI ole yhtään mitään muuta kuin palkkapapin ja kummien yhteisyritys leipomon ja kaffiplantaasin tuella tehdä jotain temppuja vauvalle, ja sitten vielä sanotaan että NYT se on Jumalan polvella heheheh :DDDDD
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
taivaseitunneasiaa kirjoitti:
Jos olisi kyse aamukasteesta, se oisi Jumalan tekoa kuten koko luomakuntansa.

Mutta että tuosta vauvan kastamisesta sanotaan että se on Jumalan teko,...on niin järjetön terminä ja ajatuksena ja kaikkena että miten kukaan täyspäinen viitsii tuolalista edes vitsinä ajatella sanomisesta puhumattakaan!!

kaste on Jumalan teko hohoijaa...!

Se >EI ole yhtään mitään muuta kuin palkkapapin ja kummien yhteisyritys leipomon ja kaffiplantaasin tuella tehdä jotain temppuja vauvalle, ja sitten vielä sanotaan että NYT se on Jumalan polvella heheheh :DDDDD
Voi pappa kun ei ole erikeen vauvan kastamista ja aikuisen kastamista, vaan molemmat ovat kastamista. Kastettavan ikä ei vaikuta kasteen sisältöön. Ja kasteeseen Raamattu liittää pelastuksen ja syntien anteeksiannon sekä uudestisyntymisen.

Raamattu sanoo ihan suoraan:

"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.

Eli Jumala teke kasteessa liiton ja synnyttä uudesti. Eli nähtävästi se kaste ei olekaan ihmsien temppu vaan Jumalan teko. Pappa ei edes usko Jumalaan, niin kai se Jumala nteko on silloin "järjetön terminä ja ajatuksena". Raamatulle se ei ole sitä.

Muistakaamme edelleen:

Pappa: kaste ei ketään pelasta
Raamattu: teidät pelastaa nyt kaste

Asia on selvä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ihmistekoa kirjoitti:
Kastehan ei tuo vauvelille mitään syntien anteeksiantamista. Eihän vauvalla ole vielä syntejä.
Synnit saa anteeksi vain uskomalla Jeesukseen ja Hänen sovitotyöhön meidän edestämme:
Ap 10 "43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

Vauvakaste on vanhempien ja kummien tekoa ja yritystä "auttaa" Jumalaa"!!! Ihmistekoa alusta loppuun.
Daavidko valehteli sanoessaan, että on synnissä äidin kohtuun siitetty ja synnissä syntynyt, syntinen hamasta äitinsä kohdusta?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
grge kirjoitti:
Koko Raamattu opettaa että kaste on vain lahja, sillä siinä annetaan pelastus.
Höpö höpö.

Tietenkin on mahdollista, että et olekaan koskaan edes avannut Raamattua etkä lukenu sieltä mitään. Silloinhan voit tosiaan uskoa höpöhöpöjuttuihin.

Mutta Israelin Jumala ei missään ole kirjoittanut mitään tuosta, mitä sinä sanoit.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ihmistekoa kirjoitti:
Kastehan ei tuo vauvelille mitään syntien anteeksiantamista. Eihän vauvalla ole vielä syntejä.
Synnit saa anteeksi vain uskomalla Jeesukseen ja Hänen sovitotyöhön meidän edestämme:
Ap 10 "43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

Vauvakaste on vanhempien ja kummien tekoa ja yritystä "auttaa" Jumalaa"!!! Ihmistekoa alusta loppuun.
Mikä lihasta on syntynyt on liha. Aadamille syntyi Kain, joka oli Aadamin kuva, siis synnitönkö? Ei suinkaan, vaan syntiinlangenneen ihmisen syntinen kuva. Daavid piti itseään synnissä äidinkohtuun siitettynä ja syntisenä hamasta äidin kohdusta saakka.

Job kutsuu ihmistä madoksi ja lasta toukaksi, mutta molemmat ovat syntisiä!

25:4 Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas?
25:5 Katso, eipä kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissänsä;
25:6 saati sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka

Vaikka pienellä lapsella ei ole tekosyntejä, hän on silti syntinen ja tarvitsee kasteen.
Kaikki kastetaan, pienet ja suuret ja jos perheenisä jo alkukristillisenä aikana kääntyi ja otti kasteen, se merkitsi myös sitä, että koko perhekunta kastettiin.

Apostoli Johannes oli vielä elossa ja hänen kastamansa Smyrnan piispa Polykarpos kun krististityt antoivat Didakhee- oppinsa, jossa nimenomaan käsketää kastaa myös pienet lapset- Jos pikkulapsia ei olisi saanut kastaa, olisi siitä viimeistään
apostoleille annettu Jerusalemista käsin ohje siinä vaiheessa kun pakalähetys alkoi, mutta kun kerran ohje annettiin, siinä käskettiin vain kartaa haureutta ja olla syömättä verta ja lihaa, josta veri ei ollut laskettu ja myös, ettei pakanoita tarvitse ympärileikata. Kasteesta ei sanottu mitään. Polykarpos ja monet muutkin kirkkoisät oli kastettu aivan pieninä. Juutalaisesta proselyyttikasteen esikuvasta, kastaa perhekunnittain, tuli alkukristillinen menettely, jota kukaan ei vastustanut, koska se ei ollut edes tarpeen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Mikä lihasta on syntynyt on liha. Aadamille syntyi Kain, joka oli Aadamin kuva, siis synnitönkö? Ei suinkaan, vaan syntiinlangenneen ihmisen syntinen kuva. Daavid piti itseään synnissä äidinkohtuun siitettynä ja syntisenä hamasta äidin kohdusta saakka.

Job kutsuu ihmistä madoksi ja lasta toukaksi, mutta molemmat ovat syntisiä!

25:4 Kuinka siis ihminen olisi vanhurskas Jumalan edessä, ja kuinka vaimosta syntynyt olisi puhdas?
25:5 Katso, eipä kuukaan ole kirkas, eivät tähdetkään ole puhtaat hänen silmissänsä;
25:6 saati sitten ihminen, tuo mato, ja ihmislapsi, tuo toukka

Vaikka pienellä lapsella ei ole tekosyntejä, hän on silti syntinen ja tarvitsee kasteen.
Kaikki kastetaan, pienet ja suuret ja jos perheenisä jo alkukristillisenä aikana kääntyi ja otti kasteen, se merkitsi myös sitä, että koko perhekunta kastettiin.

Apostoli Johannes oli vielä elossa ja hänen kastamansa Smyrnan piispa Polykarpos kun krististityt antoivat Didakhee- oppinsa, jossa nimenomaan käsketää kastaa myös pienet lapset- Jos pikkulapsia ei olisi saanut kastaa, olisi siitä viimeistään
apostoleille annettu Jerusalemista käsin ohje siinä vaiheessa kun pakalähetys alkoi, mutta kun kerran ohje annettiin, siinä käskettiin vain kartaa haureutta ja olla syömättä verta ja lihaa, josta veri ei ollut laskettu ja myös, ettei pakanoita tarvitse ympärileikata. Kasteesta ei sanottu mitään. Polykarpos ja monet muutkin kirkkoisät oli kastettu aivan pieninä. Juutalaisesta proselyyttikasteen esikuvasta, kastaa perhekunnittain, tuli alkukristillinen menettely, jota kukaan ei vastustanut, koska se ei ollut edes tarpeen.
Ei taida Polykarpos puhua mitään lasten kastamisesta. Häntä sinä käytät nyt vain piispakilpenä joidenkin joskus kirjoittamille teksteille, joita kutsutaan nykyisin tuolla sanalla, jota käytit eli didakhee. Didakheen kasteoppi on niin selkeästi Israelin Jumalan sekä Jeshuan sanomia sanoja vastaan, että sitä ei kannata Jumalan asioista ja Apostolien tekojen selkeästä kaste Jeesuksen nimeen -opista puhuttaessa edes mainita, jotta ei kaada kuravettä oikean ja totisen päälle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kuravett kirjoitti:
Ei taida Polykarpos puhua mitään lasten kastamisesta. Häntä sinä käytät nyt vain piispakilpenä joidenkin joskus kirjoittamille teksteille, joita kutsutaan nykyisin tuolla sanalla, jota käytit eli didakhee. Didakheen kasteoppi on niin selkeästi Israelin Jumalan sekä Jeshuan sanomia sanoja vastaan, että sitä ei kannata Jumalan asioista ja Apostolien tekojen selkeästä kaste Jeesuksen nimeen -opista puhuttaessa edes mainita, jotta ei kaada kuravettä oikean ja totisen päälle.
Jos tämä on lapsikaste/perhekuntakasteoppi niin minä olen orava:

VII
1. Περὶ δὲ τοῦ βαπτίσματος, οὕτω βαπτίσατε· ταῦτα πάντα προειπόντες, βαπτίσατε εἰς τὸ ὄνομα τοῦ πατρὸς καὶ τοῦ υἱοῦ καὶ τοῦ ἁγίου πνεύματος ἐν ὕδατι ζῶντι. 2. ἐὰν δὲ μὴ ἔχῃς ὕδωρ ζῶν, εἰς ἄλλο ὕδωρ βάπτισον· εἰ δ’ οὐ δύνασαι ἐν ψυχρῷ, ἐν θερμῷ. 3. ἐὰν δὲ ἀμφότερα μὴ ἔχῃς, ἔκχεον εἰς τὴν κεφαλὴν τρὶς ὕδωρ εἰς ὄνομα πατρὸς καὶ υἱοῦ καὶ ἁγίου πνεύματος. 4. πρὸ δὲ τοῦ βαπτίσματος προνηστευσάτω ὁ βαπτίζων καὶ ὁ βαπτιζόμενος καὶ εἴ τινες ἄλλοι δύναται· κελεύεις δὲ νηστεῦσαι τὸν βαπτιζόμενον πρὸ μιᾶς ἢ δύο.

Chap. VII.
1. Now concerning baptism, baptize thus: Having first taught all these things, baptize ye into the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Spirit, in living water.
2. And if thou hast not living water, baptize into other water; and if thou canst not in cold, then in warm (water).
3. But if thou hast neither, pour [water] thrice upon the head in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Spirit.
4. But before Baptism let the baptizer and the baptized fast, and any others who can; but thou shalt command the baptized to fast for one or two days before.

Eli, didakhee myöhäiseltä 200-luvulta, sannoopi näin. Ja oottako tehneet näin tässä tuhansien järvien sekä lampien, virtojen ja jokien maassa, jonka Israelin Jahve on teille[kin] antanut, kastaneet lapsenne KYLMÄSSÄ juoksevassa vedessä. Älä puhu höpöjä, Aapo59:

7.1:
Mitä kasteeseen tulee, kastakaa NÄIN: kun OLETTE ENSIN KAIKEN TÄMÄN OPETTANEET [joka on edellä kappaleissa I-VI ja ottaa ainakin viikon jos ei toista tai kuukauden jos ei kuutta, mikä viime mainittu aika oli "alkukristittyjen" traditio], kastakaa isan ja poojan ja puhän hengen nimeen JUOKSEVASSA VEDESSÄ.

2. Ja JOS EI OLE JUOKSEVAA VETTÄ [tässä tuhansien vesien maassamme], kastakaa muussa vedessä. JOS EI ole mahdollista KYLMÄSSÄ, niin lämpimässä.

3. JOS EI OLE KUMPAAKAAN [KYLMÄÄ eikä lämmintä tässä tuhansien vesien maassamme] vuodata vettä kolmasti päähän isan ja poojan ja puhän hengen nimeen.

4. Mutta ENNEN KASTETTA, kastaja ja KASTETTAVA PAASTOTKOON JA KAIKKI MUUT, jotka voivat. Mutta KASTETTAVAA KÄSKE PAASTOAMAAN YKSI TAI KAKSI PÄIVÄÄ ENNEN KASTETTA.

Kreikankielinen löytyy täältä, siis kappale VII: http://www.ccel.org/ccel/lake/fathers2.v.html
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
didakkeeee kirjoitti:
Jos tämä on lapsikaste/perhekuntakasteoppi niin minä olen orava:

VII
1. Περὶ δὲ τοῦ βαπτίσματος, οὕτω βαπτίσατε· ταῦτα πάντα προειπόντες, βαπτίσατε εἰς τὸ ὄνομα τοῦ πατρὸς καὶ τοῦ υἱοῦ καὶ τοῦ ἁγίου πνεύματος ἐν ὕδατι ζῶντι. 2. ἐὰν δὲ μὴ ἔχῃς ὕδωρ ζῶν, εἰς ἄλλο ὕδωρ βάπτισον· εἰ δ’ οὐ δύνασαι ἐν ψυχρῷ, ἐν θερμῷ. 3. ἐὰν δὲ ἀμφότερα μὴ ἔχῃς, ἔκχεον εἰς τὴν κεφαλὴν τρὶς ὕδωρ εἰς ὄνομα πατρὸς καὶ υἱοῦ καὶ ἁγίου πνεύματος. 4. πρὸ δὲ τοῦ βαπτίσματος προνηστευσάτω ὁ βαπτίζων καὶ ὁ βαπτιζόμενος καὶ εἴ τινες ἄλλοι δύναται· κελεύεις δὲ νηστεῦσαι τὸν βαπτιζόμενον πρὸ μιᾶς ἢ δύο.

Chap. VII.
1. Now concerning baptism, baptize thus: Having first taught all these things, baptize ye into the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Spirit, in living water.
2. And if thou hast not living water, baptize into other water; and if thou canst not in cold, then in warm (water).
3. But if thou hast neither, pour [water] thrice upon the head in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Spirit.
4. But before Baptism let the baptizer and the baptized fast, and any others who can; but thou shalt command the baptized to fast for one or two days before.

Eli, didakhee myöhäiseltä 200-luvulta, sannoopi näin. Ja oottako tehneet näin tässä tuhansien järvien sekä lampien, virtojen ja jokien maassa, jonka Israelin Jahve on teille[kin] antanut, kastaneet lapsenne KYLMÄSSÄ juoksevassa vedessä. Älä puhu höpöjä, Aapo59:

7.1:
Mitä kasteeseen tulee, kastakaa NÄIN: kun OLETTE ENSIN KAIKEN TÄMÄN OPETTANEET [joka on edellä kappaleissa I-VI ja ottaa ainakin viikon jos ei toista tai kuukauden jos ei kuutta, mikä viime mainittu aika oli "alkukristittyjen" traditio], kastakaa isan ja poojan ja puhän hengen nimeen JUOKSEVASSA VEDESSÄ.

2. Ja JOS EI OLE JUOKSEVAA VETTÄ [tässä tuhansien vesien maassamme], kastakaa muussa vedessä. JOS EI ole mahdollista KYLMÄSSÄ, niin lämpimässä.

3. JOS EI OLE KUMPAAKAAN [KYLMÄÄ eikä lämmintä tässä tuhansien vesien maassamme] vuodata vettä kolmasti päähän isan ja poojan ja puhän hengen nimeen.

4. Mutta ENNEN KASTETTA, kastaja ja KASTETTAVA PAASTOTKOON JA KAIKKI MUUT, jotka voivat. Mutta KASTETTAVAA KÄSKE PAASTOAMAAN YKSI TAI KAKSI PÄIVÄÄ ENNEN KASTETTA.

Kreikankielinen löytyy täältä, siis kappale VII: http://www.ccel.org/ccel/lake/fathers2.v.html
Laita näkyville sellainen alkukristillisen ajan ohje, jonka mukaan pieniä lapsia ei tule kastaa. Nuohan ovat ohjeita, miten kastetaan!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Laita näkyville sellainen alkukristillisen ajan ohje, jonka mukaan pieniä lapsia ei tule kastaa. Nuohan ovat ohjeita, miten kastetaan!
Kannattaa myös huomioda se, mitä Didakhee kasteesta opetti. Opettiko hän että kasteessa uudestisynnytään ja saadaan synnit anteeksi ja Pyhä Henki? Taisi opettaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Laita näkyville sellainen alkukristillisen ajan ohje, jonka mukaan pieniä lapsia ei tule kastaa. Nuohan ovat ohjeita, miten kastetaan!
Aapo59 etkö kirjoittanutkin näin: Apostoli Johannes oli vielä elossa ja hänen kastamansa Smyrnan piispa Polykarpos kun krististityt antoivat Didakhee- oppinsa, jossa nimenomaan käsketää kastaa myös pienet lapset-
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
didakkeeee kirjoitti:
Jos tämä on lapsikaste/perhekuntakasteoppi niin minä olen orava:

VII
1. Περὶ δὲ τοῦ βαπτίσματος, οὕτω βαπτίσατε· ταῦτα πάντα προειπόντες, βαπτίσατε εἰς τὸ ὄνομα τοῦ πατρὸς καὶ τοῦ υἱοῦ καὶ τοῦ ἁγίου πνεύματος ἐν ὕδατι ζῶντι. 2. ἐὰν δὲ μὴ ἔχῃς ὕδωρ ζῶν, εἰς ἄλλο ὕδωρ βάπτισον· εἰ δ’ οὐ δύνασαι ἐν ψυχρῷ, ἐν θερμῷ. 3. ἐὰν δὲ ἀμφότερα μὴ ἔχῃς, ἔκχεον εἰς τὴν κεφαλὴν τρὶς ὕδωρ εἰς ὄνομα πατρὸς καὶ υἱοῦ καὶ ἁγίου πνεύματος. 4. πρὸ δὲ τοῦ βαπτίσματος προνηστευσάτω ὁ βαπτίζων καὶ ὁ βαπτιζόμενος καὶ εἴ τινες ἄλλοι δύναται· κελεύεις δὲ νηστεῦσαι τὸν βαπτιζόμενον πρὸ μιᾶς ἢ δύο.

Chap. VII.
1. Now concerning baptism, baptize thus: Having first taught all these things, baptize ye into the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Spirit, in living water.
2. And if thou hast not living water, baptize into other water; and if thou canst not in cold, then in warm (water).
3. But if thou hast neither, pour [water] thrice upon the head in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Spirit.
4. But before Baptism let the baptizer and the baptized fast, and any others who can; but thou shalt command the baptized to fast for one or two days before.

Eli, didakhee myöhäiseltä 200-luvulta, sannoopi näin. Ja oottako tehneet näin tässä tuhansien järvien sekä lampien, virtojen ja jokien maassa, jonka Israelin Jahve on teille[kin] antanut, kastaneet lapsenne KYLMÄSSÄ juoksevassa vedessä. Älä puhu höpöjä, Aapo59:

7.1:
Mitä kasteeseen tulee, kastakaa NÄIN: kun OLETTE ENSIN KAIKEN TÄMÄN OPETTANEET [joka on edellä kappaleissa I-VI ja ottaa ainakin viikon jos ei toista tai kuukauden jos ei kuutta, mikä viime mainittu aika oli "alkukristittyjen" traditio], kastakaa isan ja poojan ja puhän hengen nimeen JUOKSEVASSA VEDESSÄ.

2. Ja JOS EI OLE JUOKSEVAA VETTÄ [tässä tuhansien vesien maassamme], kastakaa muussa vedessä. JOS EI ole mahdollista KYLMÄSSÄ, niin lämpimässä.

3. JOS EI OLE KUMPAAKAAN [KYLMÄÄ eikä lämmintä tässä tuhansien vesien maassamme] vuodata vettä kolmasti päähän isan ja poojan ja puhän hengen nimeen.

4. Mutta ENNEN KASTETTA, kastaja ja KASTETTAVA PAASTOTKOON JA KAIKKI MUUT, jotka voivat. Mutta KASTETTAVAA KÄSKE PAASTOAMAAN YKSI TAI KAKSI PÄIVÄÄ ENNEN KASTETTA.

Kreikankielinen löytyy täältä, siis kappale VII: http://www.ccel.org/ccel/lake/fathers2.v.html
Juu...et ole orava, kirjoitin väärin, eli didakhee ei mainitse lasten kastamisesta. Mielessä pyöri muutaman Didakheen aikaisen , n. v-50 - 100- akaisen tai vielä myöhäisempien, piispojen kirjalliset lähteet, joista käy ilmi, että vesikastetta
on pidetty uudestisyntymisen paikkana ja Didakheen ohjeellistamaa valelukastetta ovat käyttäneet ainakin Justinus Marttyyri, Tertullianus, Cyprianus. Cyprianus mainitsee myös vihmontakasteen.

Mutta Didakhee ei myöskään kehota olemaan kastamatta sylilapsia. Kirkkoisien kirjeissä rinnastetaan uudestisyntyminen kasteessa ja mm. apostoli Johanneksen oppilaan Polykarpoksen oppilas Ireneus ( v. 140-202) , joka tunnetaan gnostilaisen harhaopin vastustamisesta, om kirjoittanut mm. :" Kristus tuli pelastamaan kaikkia itsensä kautta, kaikkia, jotka hänen kauttaan uudestisyntyvät Jumalalle: rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia."

Tertullianus ( v.160-225) vastusti lapsikastetta ja kirjoitti mm. " Mikä kiire on rintalapsilla. noilla viattomilla, syntien anteeksisaamiseen.." ja yhtä suurella innolla kuin hän halusi siirtää lapsikasteen mahdollisimman pitkälle tuonnemmaksi, hän halusi siirtää myös naimattomien ja leskien kastetta myöhäisemmaksi.

Origenes (v. 185-254) on kirjoittanut: "Kirkko on saanut apostoleilta perimätavan kastaa pieniäkin lapsia....kaikissa on synnin luontainen saastutus, joka täytyy pestä veden ja Hengen kautta, Kukaan ei ole vapaa synnistä, vaikka hän olisi vain yhden päivän vanha.,,,,Koska kasteessa pannaan pois syntitartunta, joka on saatu syntymässä, kastetaan myös pieniä lapsia." Origenes, hänen äitinsä ja isoisänsä, joka oli vuosikymmenien ajan apostoli Johanneksen aikalainen, kaikki olivat lapsina kastetut.

Cyprianuksen ( v. 200- 238 ) johdolla pidettiin Kathagon kirkolliskokous v.253, jossa piispa Fidus esitti vastasyntyneen lapsen kastamisen siirtämisestä 8-päivän ikään kuten ympärileikkauskin, mutta kaikki muut , 66 piispaa, olivat sitä mieltä, ettei vastasyntynyttäkään lasta saa jättää Jumalan armon ulkopuolelle, vaan lapset on kastettava heti syntymisen jälkeen ja viimeistään
toisena tai kolmantena päivänä.

Tästä kokouksesta ovat jotkut vapaiden suuntien lapsikastetta vastustavat kannattajat tehneet inhottavan valhepuheen, vihapuheen lapsikastetta kohtaan väittäen , että kristillinen lapsikaste on perustettu vasta kyseisessä Kathagon kirkolliskokouksessa. vaikka todellisuudessa piispa Fiduksen vaatimukseen siirtä vastasyntyneen lapsen kaste kahdeksanteen päivään, ei suostuttu, vaan päätettiin lasten kastamisesta viimeistään lapsen ollessa 1-2 päivän ikäinen.

Alkuseurakunnan apostolinen perinne kastaa kokonaisia perhekuntia, imeväisikäisiä mukaanlukien ja lapsikaste ovat kiistattomasti historiallisia faktoja.
Kasteissa on käytetty, upostus-, vihmonta- ja valelukastetta, josta ainakin viimeksimainitusta on selvä maninta myös Didakhe-ohjeessa, joka tunnetaan myös nimellä "Herran opetus kahdentoista apostolin pakanoille välittämänä," ja tunnettu myös nimellä "Kahdentoista apostolin opetus."

Lapsikaste on oikea Raamatullinen kaste. Upotus- , vihmonta ja valelukasteet ovat kaikki yhtä oikeita.

Mistä Rooman katakombikristityt ovat saaneet inspiraationsa, kun Pyhän Calixtuksen kastekappelissa on säilynyt vanhin Jeesuksen kastetta esittävä
kuva, jossa Jeesus ja Johannes seisovat Jordanin matalassa vedessä ja Johannes
valaa eteenpäin kumartuneen Jeesuksen päähän vettä. Kuva on toiselta vuosisadalta jKr.

Augustinus ( v.354 - 430) kirjoitti paljon ja hänen teksteistään on luettavissa mm.: Kirkon tapa kastaa pienokaisia ei ole halveksittava, eikä myöskään uskottava, ellei se olisi apostolinen tapa......Kirkko on aina käyttänyt lapsikastetta. Se on aina pitänyt siitä kiinni."

Gregorius Naziansilainen ( v.329 - 390) , joka itse kastettiin aikuisena, kirjoitti pahoittelut siitä, etteivät kaikki äidit kasta lapsiaan : " llasten tulisi tulla kastetuksi varhaisimmassa iässä..."

Pelagius, (k. v. 418) britannialainen munkki, joka uskoi, että ihminen voisi pelastua noudattamalla Mooseksen lakia ja joka ei hyväksynyt perisyntiä, on silti kirjoittanut: " En ole edes kuullut, että kukaan harhaoppinen olisi ollut niin jumalaton, että olisi kieltänyt lapsikasteen. "
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Juu...et ole orava, kirjoitin väärin, eli didakhee ei mainitse lasten kastamisesta. Mielessä pyöri muutaman Didakheen aikaisen , n. v-50 - 100- akaisen tai vielä myöhäisempien, piispojen kirjalliset lähteet, joista käy ilmi, että vesikastetta
on pidetty uudestisyntymisen paikkana ja Didakheen ohjeellistamaa valelukastetta ovat käyttäneet ainakin Justinus Marttyyri, Tertullianus, Cyprianus. Cyprianus mainitsee myös vihmontakasteen.

Mutta Didakhee ei myöskään kehota olemaan kastamatta sylilapsia. Kirkkoisien kirjeissä rinnastetaan uudestisyntyminen kasteessa ja mm. apostoli Johanneksen oppilaan Polykarpoksen oppilas Ireneus ( v. 140-202) , joka tunnetaan gnostilaisen harhaopin vastustamisesta, om kirjoittanut mm. :" Kristus tuli pelastamaan kaikkia itsensä kautta, kaikkia, jotka hänen kauttaan uudestisyntyvät Jumalalle: rintalapsia, pieniä lapsia, lapsia, nuorukaisia ja vanhempia."

Tertullianus ( v.160-225) vastusti lapsikastetta ja kirjoitti mm. " Mikä kiire on rintalapsilla. noilla viattomilla, syntien anteeksisaamiseen.." ja yhtä suurella innolla kuin hän halusi siirtää lapsikasteen mahdollisimman pitkälle tuonnemmaksi, hän halusi siirtää myös naimattomien ja leskien kastetta myöhäisemmaksi.

Origenes (v. 185-254) on kirjoittanut: "Kirkko on saanut apostoleilta perimätavan kastaa pieniäkin lapsia....kaikissa on synnin luontainen saastutus, joka täytyy pestä veden ja Hengen kautta, Kukaan ei ole vapaa synnistä, vaikka hän olisi vain yhden päivän vanha.,,,,Koska kasteessa pannaan pois syntitartunta, joka on saatu syntymässä, kastetaan myös pieniä lapsia." Origenes, hänen äitinsä ja isoisänsä, joka oli vuosikymmenien ajan apostoli Johanneksen aikalainen, kaikki olivat lapsina kastetut.

Cyprianuksen ( v. 200- 238 ) johdolla pidettiin Kathagon kirkolliskokous v.253, jossa piispa Fidus esitti vastasyntyneen lapsen kastamisen siirtämisestä 8-päivän ikään kuten ympärileikkauskin, mutta kaikki muut , 66 piispaa, olivat sitä mieltä, ettei vastasyntynyttäkään lasta saa jättää Jumalan armon ulkopuolelle, vaan lapset on kastettava heti syntymisen jälkeen ja viimeistään
toisena tai kolmantena päivänä.

Tästä kokouksesta ovat jotkut vapaiden suuntien lapsikastetta vastustavat kannattajat tehneet inhottavan valhepuheen, vihapuheen lapsikastetta kohtaan väittäen , että kristillinen lapsikaste on perustettu vasta kyseisessä Kathagon kirkolliskokouksessa. vaikka todellisuudessa piispa Fiduksen vaatimukseen siirtä vastasyntyneen lapsen kaste kahdeksanteen päivään, ei suostuttu, vaan päätettiin lasten kastamisesta viimeistään lapsen ollessa 1-2 päivän ikäinen.

Alkuseurakunnan apostolinen perinne kastaa kokonaisia perhekuntia, imeväisikäisiä mukaanlukien ja lapsikaste ovat kiistattomasti historiallisia faktoja.
Kasteissa on käytetty, upostus-, vihmonta- ja valelukastetta, josta ainakin viimeksimainitusta on selvä maninta myös Didakhe-ohjeessa, joka tunnetaan myös nimellä "Herran opetus kahdentoista apostolin pakanoille välittämänä," ja tunnettu myös nimellä "Kahdentoista apostolin opetus."

Lapsikaste on oikea Raamatullinen kaste. Upotus- , vihmonta ja valelukasteet ovat kaikki yhtä oikeita.

Mistä Rooman katakombikristityt ovat saaneet inspiraationsa, kun Pyhän Calixtuksen kastekappelissa on säilynyt vanhin Jeesuksen kastetta esittävä
kuva, jossa Jeesus ja Johannes seisovat Jordanin matalassa vedessä ja Johannes
valaa eteenpäin kumartuneen Jeesuksen päähän vettä. Kuva on toiselta vuosisadalta jKr.

Augustinus ( v.354 - 430) kirjoitti paljon ja hänen teksteistään on luettavissa mm.: Kirkon tapa kastaa pienokaisia ei ole halveksittava, eikä myöskään uskottava, ellei se olisi apostolinen tapa......Kirkko on aina käyttänyt lapsikastetta. Se on aina pitänyt siitä kiinni."

Gregorius Naziansilainen ( v.329 - 390) , joka itse kastettiin aikuisena, kirjoitti pahoittelut siitä, etteivät kaikki äidit kasta lapsiaan : " llasten tulisi tulla kastetuksi varhaisimmassa iässä..."

Pelagius, (k. v. 418) britannialainen munkki, joka uskoi, että ihminen voisi pelastua noudattamalla Mooseksen lakia ja joka ei hyväksynyt perisyntiä, on silti kirjoittanut: " En ole edes kuullut, että kukaan harhaoppinen olisi ollut niin jumalaton, että olisi kieltänyt lapsikasteen. "
Aao59, se dudajee eli didakkkeee on siellä kreikaksi, enkuksi ja suomeksi.

Ei siinä voi olla kyse lasten kastamisesta. Vai paastotitko sä beibiäs 2 päivää ENNEN KASTETTA.

noi sun antamat tyypit EI OO JUUTALAISKRISTITTYJÄ, VAAN NE ON ROOMALAISKRISTITTYJÄ. Ero on siinä, että juutalaiskristityt piti Jahven juhlat, tois sun mainitsemas Polykarpos ja sit Polykrates varsinkin sanoivat, kun lähettivät kirjeen Victor-piispalle siinä about 2oo ja jotakin, kun siihen asti oli roomalaiskristityt yrittäny saada juutalaiskristittyjä POIS ja LUOPUUN Jumalan sanoista ja Jumalan heille ja eteepäin välitettäväks ANNETUISTA juhlista, sanovat, ett he EI ALA PALVELEEN IHMISOPPEJA, VAAN HE PITÄÄ JOHANNEKSEN JA OPETUSLASTEN KANSS ne juhlat, jotka niitten Jumala on käskeny niitten pitää ja sit ne kirjotti, ett enemmän tulee totella Jumalaa ku ihmisiä.

Eikä ne suostunu siellä itä-Aasiassa vai mikä se on Turkki ja ne alueet, lopettaan sitä täydenkuun aikaan vietettävää pesahia, vaikka roomalaiskristityt sitä yritti niitten kans neuvottelemalla niilta POIS OTTAA monta sataa vuotta.

Vasta sitte kun se keisari tuli niille hätiin, ni se määräs, ett ei saa olla missään tekemisissä roomalaisopillisesti juutalaisten kaa, koska ne on iljettävä roskasakki ja murhas näitten roomalaiskristittyjen Jeesuksen ja et sillä keisarilla oli kuulema valta tehdä tää muutos, ett onki pääsiäissunnuntai eikä enää se kuukauden päivä, se 14. sitä Jumalan määräämää kuuta, joka on aina täyskuu.

Paljo muitaki muutoksiis ne roomalaiskristityt ja ne niitten isät teki, nehän sano, et ne on niitten isiä, niinkun nytki paavi on papa eli niinku isä. Noi kastejutut kuuluu ja noi tyypit tähän niitten roomalaisisäjuttuun
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Yksin Jeesus pelastaa. Jokainen voi nähdä lapsikasteen hedelmän. Se ei ole todellinen usko. Tulin itse uskoon vasta myöhemmällä iällä. Vauvana en olisi mennyt kadotukseen, vaikka minua ei olisi kastettu. Edelleenkään ei myöhemmin saamani ainut ja oikea Raamatun mukainen kaste minua pelasta. Jos siis en olisi ehtinyt tätä myöhemmin saamaani oikeaa kastetta saada, en olisi mennyt kadotukseen, jos olisin kuollut ennen sitä, sillä olin ottanut Jeesuksen vastaan (Joh. 1:12).

Kirkon opetuksen mukaan kaikki kastamattomat vauvat ympäri maailman menevät kadotukseen. Tämä on väärä opetus. Sitähän kirkko antaa ymmärtää, että vasta kun vauva on kastettu, hänellä on asiat kunnossa Jumalan kanssa. Hei, nolla vuotias, joka ei pysty ilmaisemaan uskoa, saati liikuttamaan kunnolla edes käsiään, ei mene kadotukseen, jos häntä ei ole kastettu. Sen sijaan todellisuudessa häntä kastavat ihmiset voivat olla matkalla kadotukseen tekopyhyytensä takia, jos luottavat enemmän kirkon valheellisiin "armonvälineisiin" eivätkä yksin Herraan Jeesukseen HERRANA JA PELASTAJANA, joka ei jaa kunniaa kenenkään kanssa.

Se hetki kun tajusin, että olin elänyt uskonnollisessa valheessa on jäänyt mieleen. Tajusin, että YKSIN JEESUS ON TIE, TOTUUS JA ELÄMÄ EIKÄ KUKAAN MENE ISÄN TYKÖ MUUTEN KUIN HÄNEN (JA AINOASTAAN HÄNEN) KAUTTA (kts. Joh. 14:6, Ap.t.4:12 jne). Kirkolla ei ole pelastukseni kanssa mitään tekemistä. Raamattu on KIRKKAAN SELVÄ: joka ei usko (nyt en puhu nollavuotiaista), menee kadotukseen. Kaste ei pelasta. Ja tämän kanssa, että vauvoja viedään maljan ääreen, ei ole mitään tekemistä uskoontulon kanssa. Sitäpaitsi, ihmisen tulee myös PYSYÄ USKOSSA. Monen uskovankaan Herra ei ole Jeesus, vaan ihminen itse, eli uskovakin voi seurata sielun vihollista, ja lopputuloksena on kadotus. Kannattaa tutkia Raamattua todella huolella!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
13 VASTAUSTA:
Kaste pelastaa, koska Jeesus on siinä Pietarikin vertaa kastetta vedenpai
sumukseen ja Noan arkkiin ja kirjoittaa : " tämän vertauskuvan mukaan kaste nyt teidätkin pelastaa "
Olet selvästi hyljännyt armon ja kasteen, kun olet eksynyt toiselle kasteelle ja halveksit armoa ja turhennat Jumalan teon.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Kaste pelastaa, koska Jeesus on siinä Pietarikin vertaa kastetta vedenpai
sumukseen ja Noan arkkiin ja kirjoittaa : " tämän vertauskuvan mukaan kaste nyt teidätkin pelastaa "
Olet selvästi hyljännyt armon ja kasteen, kun olet eksynyt toiselle kasteelle ja halveksit armoa ja turhennat Jumalan teon.
No joo mitenkähän se kastepaisumus olisipelastanut ilman sitä arkkia, mietihiukan!

JOS oppisit tutkimaan Raamattua ILMAN sitä lutterin ennakkonäkemystä joka asiasta saattaisit sieltä kirjasta jotain löytääkkin, nykyisellään et löydä mitään koska toistelet kuin puuäijä noita mitään tarkoittamattomia fraaseja ja riiput niissä luullen luulouskossasi olevasi kovinkin oikealla tiellä vaikka et ole koskaan edes lähtenyt tiellä kulkemaan Jeesuksen oppia seuraten.

...kaste pelastaa koska Jeesus on siinä,,, mieti nyt hiukan mitä tuo fraasisi olevinaan tarkoittaa ja mihin se on ankkuroitu...Jeesus on vesitipassa hohoijaa...!
Ja näissä kirkkokansa on jo viissataa vuotta riippunut ei herraisä tätä yksinkertaisuuden määrää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
herääaapojo kirjoitti:
No joo mitenkähän se kastepaisumus olisipelastanut ilman sitä arkkia, mietihiukan!

JOS oppisit tutkimaan Raamattua ILMAN sitä lutterin ennakkonäkemystä joka asiasta saattaisit sieltä kirjasta jotain löytääkkin, nykyisellään et löydä mitään koska toistelet kuin puuäijä noita mitään tarkoittamattomia fraaseja ja riiput niissä luullen luulouskossasi olevasi kovinkin oikealla tiellä vaikka et ole koskaan edes lähtenyt tiellä kulkemaan Jeesuksen oppia seuraten.

...kaste pelastaa koska Jeesus on siinä,,, mieti nyt hiukan mitä tuo fraasisi olevinaan tarkoittaa ja mihin se on ankkuroitu...Jeesus on vesitipassa hohoijaa...!
Ja näissä kirkkokansa on jo viissataa vuotta riippunut ei herraisä tätä yksinkertaisuuden määrää.
Ei kaste pelastakaan ilman arkkia! Kaste pelastaa nimenomaan arkin eli Jeesuken kanssa. Siis kaste pelastaa uskovan.

Jeesus pelastaa pesemällä vedellä ja Sanalla niin että synnymme uudesti.

"Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta" Siinä sanotaan selävsti että Jeesus tulee veden kautta, mikä on viittaus kasteeseen.

Jos pappa viitsisi ottaa ne uudestikastelasit pois päästä ja lukea Raamattua ITSE mitä Jumala halua sanoa niin tuo sairaanloinen päänaukominen ja urputtaminen voisi loppua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
herääaapojo kirjoitti:
No joo mitenkähän se kastepaisumus olisipelastanut ilman sitä arkkia, mietihiukan!

JOS oppisit tutkimaan Raamattua ILMAN sitä lutterin ennakkonäkemystä joka asiasta saattaisit sieltä kirjasta jotain löytääkkin, nykyisellään et löydä mitään koska toistelet kuin puuäijä noita mitään tarkoittamattomia fraaseja ja riiput niissä luullen luulouskossasi olevasi kovinkin oikealla tiellä vaikka et ole koskaan edes lähtenyt tiellä kulkemaan Jeesuksen oppia seuraten.

...kaste pelastaa koska Jeesus on siinä,,, mieti nyt hiukan mitä tuo fraasisi olevinaan tarkoittaa ja mihin se on ankkuroitu...Jeesus on vesitipassa hohoijaa...!
Ja näissä kirkkokansa on jo viissataa vuotta riippunut ei herraisä tätä yksinkertaisuuden määrää.
Sana on vedessä ja veden kautta!

Jatkoa kasteesta alämänkokemusten kautta.

Kun ensimmäinen lapsemme syntyi, aloimme tietenkin suunnitella kastetta. Kun sain tietää, että saan isyyslomaa ja lähdin työpaikalta esimiehen toimistosta, hän, helluntaiseurakuntalainen huusi perään: Aapo. ettehän te vain kasta sitä lasta.

Vastasin, että kyllä ja pappikin on jo tilattu. Itse asiassa tuo esimiehen hiidahdus oli jotenkin ahdistava ja muutamat helluntailaisetkin painostivat, ettei asikoistamme kastettaisi.

Oli huhtikuinen lauantai-ilta ja kastetilaisuus olisi viikon päästä. Luin Raamattua
olohuoneessa ja välillä katsoin kaunista, vaimon tekemää, kastemekkoa. Luin Raamatusta Joosuan villoista ja ihmettelin, miten hän villojen avulla pyysi Jumalalta vastausta johonkin asiaan. Tästä tuli monia asiaoita mieleen ja koska taas tuo kasteasian varmuus oli hieman himmennentynyt, rukoilin näin:

Herra Jumala, jos on sinun tahtosi, että ensi sunnuntaina esikoisemme kastetaan, anna vaimon huomenaamulla puhua jotakin "kauniista, puhtaasta ja valkoisesta."
Jeesuksen nimessä. Amen!

Tuli sunnuntaiaamu ja vaimo oli hiljaa. Kysyin: " Juotko kahvia!" Hän vastasi: "Yy"
Kahvipöydässä kysyin: "Lähtäänkö kirkkoon." ja vaimo vastasi : "Yy",

Olin hieman harmistunut, mutta lähdimme kirkkoon ja unohdin koko rukousasian, mutta kesken jumalanpalveluksen vaimo tönäisi ja sanoi hyvin ponnekkaasti:

"Katso miten kauniita, puhtaan valkoisia lumitöppösia sataa, en ole koskaan ennen nähnyt tuollaisia!" Silloin muistin rukoukseni ja tässä olikin vastaus. Lapsi kastettiin ja kissakin veisasi virttä mukana. Kyllä monet kerrat sitäkin c-kasetilta
kuunneltiin ja Jumalaa kiitettiin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
herääaapojo kirjoitti:
No joo mitenkähän se kastepaisumus olisipelastanut ilman sitä arkkia, mietihiukan!

JOS oppisit tutkimaan Raamattua ILMAN sitä lutterin ennakkonäkemystä joka asiasta saattaisit sieltä kirjasta jotain löytääkkin, nykyisellään et löydä mitään koska toistelet kuin puuäijä noita mitään tarkoittamattomia fraaseja ja riiput niissä luullen luulouskossasi olevasi kovinkin oikealla tiellä vaikka et ole koskaan edes lähtenyt tiellä kulkemaan Jeesuksen oppia seuraten.

...kaste pelastaa koska Jeesus on siinä,,, mieti nyt hiukan mitä tuo fraasisi olevinaan tarkoittaa ja mihin se on ankkuroitu...Jeesus on vesitipassa hohoijaa...!
Ja näissä kirkkokansa on jo viissataa vuotta riippunut ei herraisä tätä yksinkertaisuuden määrää.
Jumala valmisti vedenpaisumuksessa pelastuksen niille, jotka olivat arkissa, muut hukkuivat.

Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi Jeesuksen, ainosyntyisen Poikansa kuolla puolestamme, ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän.

Jeesus on Vapahtaja, arkki, joka ei ole Araratilla vaan Golgatalla ja kun Pietari vedenpaisumukseen ja arkkiin liittyen sanoo, että tämän vertauskuvan mukaan, vesi pelastaa, kasteena...se automaattisesti merkitsee juuri sitä, mitä arkki, Jumalan Poika on:
Pelastus kadotuksesta, ettei yksikään Jeesukseen uskova hukkuisi...ja vesi on pelkkää vettä, mutta kasteessa luetun sanan kuulemisesta tulee usko Jeesukseen ja se on meidän arkkimme. Usko ottaa sen vastaan. Jopa pienokaisetkin, joiden viettelemisestä Jeesus varoitti, uskoivat....näistä pienistä,jotka uskovat minuun.
Jeesuksen puhe ja Pyhän Hengen läsnäolo sai pikkulapset uskomaan Jeesukseen.
Jos jossain nurkan takana oli kytiksessä vaikkapa uhmakas, pahan vallassa ollut
lapsi, joka oli ataloin ja ritsoin varustautunut ja valmiina tappamaan juutalaisia ja huuteli "Bal Akbar!". varmaan hän ei ollut uskossa eikä tullut uskoon.

Näen selvästi hengellisesti, että meri ja aallot pauhaa, mutta Golgatan kummulla on puista tehty risti ja siinä riippuu Jeesus ristiinnaulittuna, usko häneen pelastaa ja sen kaste meille antaa. Arkki vuorella. Turva ja pelastus Herrassa Jeesuksessa.

Joku sananjulistaja julisti, että arkki oli tehty honkapuista ja tervattu, mutta Golgatan "arkki" on tervattu Jeesuksen verellä.

Samassa Raamatun kohdassa Pietari sitoo pelastuksen ja arkkivertauksen selvästi kasteseen myös rippiin (hyvän omantunnon pyytämiseen) , synnintunnustamiseen ja Jeesukseen, joka on noussut kuolleista, erotukseksi siitä, ettei kaste ole ruumiin lian , saastan, poistamista.

Muualla Paavali korostaa, että ruumis kuolee rstillä, koska kasteen kautta saamme uskoa olevamme yhteen kasvaneita Jeesuksen kanssa ristinkuolemaan ja ylösnousemiseen. Asiaa voidaan jatkoa: Ja olemme kasteen ja uskonkautta myös Jeesuksessa taivaaseen jo asetettu ja Jumalan oikealle puolelle istuneet ja Herran kanssa maan päälle jo tulleet ja nyt yksi Henki Herrassa. Silti tämä kaikki on vielä edessäpäin. Hebr.kirjeessä on kohta,jossa sanotaan, että olemme käyneet taivaallisen Jerusalemin tykö....Sekin on uskon ja kasteen asia. Kultakadut loistavat, mutta vain kasteen ja uskon kautta. Kun katsot ulos nyt, näetkin vain tavallisia katukiviä ja syntistä menoa-
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
herääaapojo kirjoitti:
No joo mitenkähän se kastepaisumus olisipelastanut ilman sitä arkkia, mietihiukan!

JOS oppisit tutkimaan Raamattua ILMAN sitä lutterin ennakkonäkemystä joka asiasta saattaisit sieltä kirjasta jotain löytääkkin, nykyisellään et löydä mitään koska toistelet kuin puuäijä noita mitään tarkoittamattomia fraaseja ja riiput niissä luullen luulouskossasi olevasi kovinkin oikealla tiellä vaikka et ole koskaan edes lähtenyt tiellä kulkemaan Jeesuksen oppia seuraten.

...kaste pelastaa koska Jeesus on siinä,,, mieti nyt hiukan mitä tuo fraasisi olevinaan tarkoittaa ja mihin se on ankkuroitu...Jeesus on vesitipassa hohoijaa...!
Ja näissä kirkkokansa on jo viissataa vuotta riippunut ei herraisä tätä yksinkertaisuuden määrää.
Olen hyvin läheltä seurannut vapaiden suuntien kasteopetusta, ihmisten elämää ja hengellistä elämää ja vieraantunut siitä kaikesta, koska laidasta laitaan heidän seuroissaan ja elämässään on merkkejä epäraittiista opetuksesta, väärästä henkikasteopetuksesta, väärästä ja hurmahenkisestä armolahjojen tavoittelusta ym. ja suoranaista vihamielisyyttä sitä suurinta asiaa kohtaan, jonka moni heistä on jo lapsena saanut eli kasteesta, jota jopa pilkataan. Olin monesti mukana helluntailaisten ja vapaakirkollisten tilaisuuksissa, jopa kesäjuhlassa, mutta kun aloin rukoilla, että Jumala johdattaa, Pyhä Henki alkoikin kirkastaa, että tämä tai tämä ei ole oikein.

Muistan kuinka erässä tilaisuudessa juontaja paatosti oudosti, sielullisesti ja kun hän piti juonnon, jossa kertoi, että seuraavaksi veli "se ja se" antaa todistuksensa
ja hän tulee tuolta "Savon sydämestä " ja nämä viimeksi mainitut sanat hän sanoi ääni ikäänkuin liikuttuneena , silloin ymmärsin, ettei tämää ole lainkaan hengellinen ja kristillisesti raitis kokous, vaan aivan jotain muuta. Paavalikin varoittaa niistä, jotka pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla, joilla ei ole Henkeä vaan ovat sielullisia, siis hurmahenkisiä.

Tunnen papin tyttären, joka avioitui helluntailaisnuorukaisen kanssa ja nyt ovat ajautuneet aviossaan umpikujaan. Kaveri todisti kasteesta ja uskosta ym. vielä jokin aika sitten, mutta nyt on aivan nössö ja masentunut, jopa työhaluton. Sitä kasteessa hänen saamaansa henkeä ei voi tunistaa Jumalan Hengeksi. Se kun ei vain riitä arkielämssä, että hoetaan halleujaa-kiitosjeesusta tai kohotellaan käsiä musiikin mukaan tai johdetaan ylistyskokouksia tai -musiikkia, ellei tunneta ristin tietä, oikeaa kilvoitusta ja armossa ja armosta elämistä. Kun uskonnolisen yhteyden voimavirta loppuu ja tunnekuohut haihtuu, tuleekin masennuksen demoni ja lyttää nössöyteen.

Pian itse erkanin kaikista noista em.tilaisuuksista. Tunsin myös samalla, ettei myöskään ev.lut.kirkossa ollut yhtään palavaa saarnaajaa, vaan pikemminkin löllöä antinomsitista höpösaarnaamista, johon välillä onnistuttiin sekottamaan Jumalakin. Mutta sitten Herra johdatti SEKL:n yhteyteen ja olin jopa Raamattupiirin vetäjänä 5 vuotta. Kun sitten luin Matti Väisäsen kastekirjat, alkoivat silmäni aueta ja totesin, että kirkko kyllä kastaa, mutta opetus on laiminlyöty. Nyt olen käynyt Luther-säätiön tilaisuuksissa, joissa on vielä lain ja evankeliumin -saarna. Toivottavasti Lähetyshiippakunta ei päästä oppejaan pensistymään.

Yhä selvemmin vuosien varrella on Jumala näyttänyt Raamatusta, että lapsikaste on pyhä kaste ja Jumalan tahdon mukainen,mutta siihen liittyvää opetusta ei saisi laiminlyödä ja molemmat toimivat Luthersäätiössä hyvin ja oikein.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Jumala valmisti vedenpaisumuksessa pelastuksen niille, jotka olivat arkissa, muut hukkuivat.

Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi Jeesuksen, ainosyntyisen Poikansa kuolla puolestamme, ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän.

Jeesus on Vapahtaja, arkki, joka ei ole Araratilla vaan Golgatalla ja kun Pietari vedenpaisumukseen ja arkkiin liittyen sanoo, että tämän vertauskuvan mukaan, vesi pelastaa, kasteena...se automaattisesti merkitsee juuri sitä, mitä arkki, Jumalan Poika on:
Pelastus kadotuksesta, ettei yksikään Jeesukseen uskova hukkuisi...ja vesi on pelkkää vettä, mutta kasteessa luetun sanan kuulemisesta tulee usko Jeesukseen ja se on meidän arkkimme. Usko ottaa sen vastaan. Jopa pienokaisetkin, joiden viettelemisestä Jeesus varoitti, uskoivat....näistä pienistä,jotka uskovat minuun.
Jeesuksen puhe ja Pyhän Hengen läsnäolo sai pikkulapset uskomaan Jeesukseen.
Jos jossain nurkan takana oli kytiksessä vaikkapa uhmakas, pahan vallassa ollut
lapsi, joka oli ataloin ja ritsoin varustautunut ja valmiina tappamaan juutalaisia ja huuteli "Bal Akbar!". varmaan hän ei ollut uskossa eikä tullut uskoon.

Näen selvästi hengellisesti, että meri ja aallot pauhaa, mutta Golgatan kummulla on puista tehty risti ja siinä riippuu Jeesus ristiinnaulittuna, usko häneen pelastaa ja sen kaste meille antaa. Arkki vuorella. Turva ja pelastus Herrassa Jeesuksessa.

Joku sananjulistaja julisti, että arkki oli tehty honkapuista ja tervattu, mutta Golgatan "arkki" on tervattu Jeesuksen verellä.

Samassa Raamatun kohdassa Pietari sitoo pelastuksen ja arkkivertauksen selvästi kasteseen myös rippiin (hyvän omantunnon pyytämiseen) , synnintunnustamiseen ja Jeesukseen, joka on noussut kuolleista, erotukseksi siitä, ettei kaste ole ruumiin lian , saastan, poistamista.

Muualla Paavali korostaa, että ruumis kuolee rstillä, koska kasteen kautta saamme uskoa olevamme yhteen kasvaneita Jeesuksen kanssa ristinkuolemaan ja ylösnousemiseen. Asiaa voidaan jatkoa: Ja olemme kasteen ja uskonkautta myös Jeesuksessa taivaaseen jo asetettu ja Jumalan oikealle puolelle istuneet ja Herran kanssa maan päälle jo tulleet ja nyt yksi Henki Herrassa. Silti tämä kaikki on vielä edessäpäin. Hebr.kirjeessä on kohta,jossa sanotaan, että olemme käyneet taivaallisen Jerusalemin tykö....Sekin on uskon ja kasteen asia. Kultakadut loistavat, mutta vain kasteen ja uskon kautta. Kun katsot ulos nyt, näetkin vain tavallisia katukiviä ja syntistä menoa-
Jeesus nousi kuolleista juutslaisen kalentrtin mukaan 7.: nnen kuukauden 17. : nä päivänä ja se on sama päivämäärä, jolloin Noan arkki pysähtyi Araratille. Pietari sanookin, että kaste pelastaa Jeesuksen ylösnousemuksen kautta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Jeesus nousi kuolleista juutslaisen kalentrtin mukaan 7.: nnen kuukauden 17. : nä päivänä ja se on sama päivämäärä, jolloin Noan arkki pysähtyi Araratille. Pietari sanookin, että kaste pelastaa Jeesuksen ylösnousemuksen kautta.
Niin, Pietari (tai joku muu) on kirjoittanut tämän kreikankielisen yleiseksi hyväksytyn tekstin:

21 ο και ημας αντιτυπον νυν σωζει βαπτισμα ου σαρκος αποθεσις ρυπου αλλα συνειδησεως αγαθης επερωτημα εις θεον δι αναστασεως ιησου χριστου

21 mikä nyt vastatyyppinä meidätkin pelastaa, mikä ei ole lihan saastan poispaneminen mutta hyvän tietämisen/ymmärtämisen pyytäminen Jumalaan Jeesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta/ tähden tai ylösnousemisessa.

Mitkä elementit tässä on kasteesta kerrottu tai esille otettu? Se ei ole pesulla käynti, joka puhdistaisi lihan. Vaan sen vaikutus ulottuu syvemmälle, YMMÄRTÄMISEEN. Tuo sana, joka on alettu kääntää omaksitunnoksi, on sana, jolla EI ole MITÄÄN tekemistä ITSENSÄ tuntemisen tai ITSELÄHTÖISESTI tuntemisen saati ymmärtämisen kanssa. Sana on συνειδήσις, luettuna syneideesis, ja siinä on kaksi osaa: syn eli kanssa ja eideesis, jonka kantana on oida- eli ymmärtää-verbi. Tuloksena: YMMÄRTÄÄ JONKUN KANSSA. Uuden liiton kirjoituksissa ihminen YMMÄRTÄÄ JUMALAN KANSSA SEN, mikä Hän on ja mitä hän odottaa ihmiseltä. Sitä tarkoittaa tuo syneideesis, yhteen ymmärrykseen pääsemistä eli uskovan kohdalla Jumalan ymmärrykseen pääsemistä tai Jumalan määrittelemän hyvän tietämistä.

Se oli siis tuo hyvän tietämisen pyytäminen Jumalaan.

Sitten on sanottu vielä, että tuo kaikki tapahtuu Jeshua Messiaan ylösnousemisen kautta, tähden tai vuoksi tai hänen ylösnousemuksessaan.

Mitä tämä sitten tarkoittaa? Sitä, minkä Paavali sanoo toisaalla, Room. 6:
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme KASTETUT KRISTUKSEEN JEESUKSEEN, olemme HÄNEN KUOLEMAANSA kastetut?

4 Niin olemme siis YHDESSÄ hänen kanssaan HAUDATUT kasteen kautta kuolemaan, ETTÄ NIIN KUIN KRISTUS HERÄTETTIIN KUOLLEISTA Isän kirkkauden kautta, SAMOIN P-I-T-Ä-Ä MEIDÄNkin UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN.

5 Sillä J-O-S me OLEMME hänen kanssaan YHTEENKASVANEITA yhtäläisessä KUOLEMASSA, N-I-I-N OLEMME samoin myös YHTÄLÄISESSÄ YLÖSNOUSEMUKSESSA,

6 K-U-N TIEDÄMME SEN, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;

7 sillä joka on KUOLLUT, se ON VANHURSKAUTUNUT POIS SYNNISTÄ.

8 Mutta J-O-S OLEMME KUOLLEET K-R-I-S-T-U-K-S-E-N KANSSA, N-I-I-N me USKOMME SAAVAMME myös ELÄÄ H-Ä-N-E-N KANSSAAN,

9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.

10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.

11 N-I-I-N TEKIN P-I-T-Ä-K-Ä-Ä ITSENNE synnille KUOLLEINA, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,

13 älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.

14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.

Siinä Paavali kirjoitta hieman pidemmin sen, miten kasteessa Jeesukseen eli kasteessa Jeesuksen nimeen kuollaan yhdessä Hänen kanssaan ja sitten noustaan sieltä ylös elämään ylösnousemusta yhdessä hänen kanssaan, KOSKA SE, JOKA ON KUOLLUT KASTEESSA JEESUKSEN NIMEEN, VAIN SE ON VANHURSKAUTUNUT POIS SYNNISTÄ ja VAIN HÄNELLÄ ON YLÖSNOUSEMUSELÄMÄN VALTA OLLA TEKEMÄTTÄ SYNTIÄ
JA
TÄYTTÄÄ
KAIKKI
LAKI
NIIN
KUIN
JEESUSKIN HENGEN KAUTTA JA HENGESSÄ täytti kaiken lain, KOSKA: KUN uskova OTTAA KASTEEN JEESUKSEN, SAA hän luvatun PYHÄN HENGEN, eikä hän ole enää armoa tarvitseva, vaan hänen sydämensä täyttää Jumalan laki, jonka hän täyttää yhtä iloiten ja onnellisena kuin kuningas, kuningas David.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Sana on vedessä ja veden kautta!

Jatkoa kasteesta alämänkokemusten kautta.

Kun ensimmäinen lapsemme syntyi, aloimme tietenkin suunnitella kastetta. Kun sain tietää, että saan isyyslomaa ja lähdin työpaikalta esimiehen toimistosta, hän, helluntaiseurakuntalainen huusi perään: Aapo. ettehän te vain kasta sitä lasta.

Vastasin, että kyllä ja pappikin on jo tilattu. Itse asiassa tuo esimiehen hiidahdus oli jotenkin ahdistava ja muutamat helluntailaisetkin painostivat, ettei asikoistamme kastettaisi.

Oli huhtikuinen lauantai-ilta ja kastetilaisuus olisi viikon päästä. Luin Raamattua
olohuoneessa ja välillä katsoin kaunista, vaimon tekemää, kastemekkoa. Luin Raamatusta Joosuan villoista ja ihmettelin, miten hän villojen avulla pyysi Jumalalta vastausta johonkin asiaan. Tästä tuli monia asiaoita mieleen ja koska taas tuo kasteasian varmuus oli hieman himmennentynyt, rukoilin näin:

Herra Jumala, jos on sinun tahtosi, että ensi sunnuntaina esikoisemme kastetaan, anna vaimon huomenaamulla puhua jotakin "kauniista, puhtaasta ja valkoisesta."
Jeesuksen nimessä. Amen!

Tuli sunnuntaiaamu ja vaimo oli hiljaa. Kysyin: " Juotko kahvia!" Hän vastasi: "Yy"
Kahvipöydässä kysyin: "Lähtäänkö kirkkoon." ja vaimo vastasi : "Yy",

Olin hieman harmistunut, mutta lähdimme kirkkoon ja unohdin koko rukousasian, mutta kesken jumalanpalveluksen vaimo tönäisi ja sanoi hyvin ponnekkaasti:

"Katso miten kauniita, puhtaan valkoisia lumitöppösia sataa, en ole koskaan ennen nähnyt tuollaisia!" Silloin muistin rukoukseni ja tässä olikin vastaus. Lapsi kastettiin ja kissakin veisasi virttä mukana. Kyllä monet kerrat sitäkin c-kasetilta
kuunneltiin ja Jumalaa kiitettiin.
Se arkki onkin se tärkeä asia. Jos ei ollut arkissa, ei pelastunut, vaan "kaste", vesi HUKUTTI.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
davidi kirjoitti:
Niin, Pietari (tai joku muu) on kirjoittanut tämän kreikankielisen yleiseksi hyväksytyn tekstin:

21 ο και ημας αντιτυπον νυν σωζει βαπτισμα ου σαρκος αποθεσις ρυπου αλλα συνειδησεως αγαθης επερωτημα εις θεον δι αναστασεως ιησου χριστου

21 mikä nyt vastatyyppinä meidätkin pelastaa, mikä ei ole lihan saastan poispaneminen mutta hyvän tietämisen/ymmärtämisen pyytäminen Jumalaan Jeesuksen Kristuksen ylösnousemisen kautta/ tähden tai ylösnousemisessa.

Mitkä elementit tässä on kasteesta kerrottu tai esille otettu? Se ei ole pesulla käynti, joka puhdistaisi lihan. Vaan sen vaikutus ulottuu syvemmälle, YMMÄRTÄMISEEN. Tuo sana, joka on alettu kääntää omaksitunnoksi, on sana, jolla EI ole MITÄÄN tekemistä ITSENSÄ tuntemisen tai ITSELÄHTÖISESTI tuntemisen saati ymmärtämisen kanssa. Sana on συνειδήσις, luettuna syneideesis, ja siinä on kaksi osaa: syn eli kanssa ja eideesis, jonka kantana on oida- eli ymmärtää-verbi. Tuloksena: YMMÄRTÄÄ JONKUN KANSSA. Uuden liiton kirjoituksissa ihminen YMMÄRTÄÄ JUMALAN KANSSA SEN, mikä Hän on ja mitä hän odottaa ihmiseltä. Sitä tarkoittaa tuo syneideesis, yhteen ymmärrykseen pääsemistä eli uskovan kohdalla Jumalan ymmärrykseen pääsemistä tai Jumalan määrittelemän hyvän tietämistä.

Se oli siis tuo hyvän tietämisen pyytäminen Jumalaan.

Sitten on sanottu vielä, että tuo kaikki tapahtuu Jeshua Messiaan ylösnousemisen kautta, tähden tai vuoksi tai hänen ylösnousemuksessaan.

Mitä tämä sitten tarkoittaa? Sitä, minkä Paavali sanoo toisaalla, Room. 6:
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme KASTETUT KRISTUKSEEN JEESUKSEEN, olemme HÄNEN KUOLEMAANSA kastetut?

4 Niin olemme siis YHDESSÄ hänen kanssaan HAUDATUT kasteen kautta kuolemaan, ETTÄ NIIN KUIN KRISTUS HERÄTETTIIN KUOLLEISTA Isän kirkkauden kautta, SAMOIN P-I-T-Ä-Ä MEIDÄNkin UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN.

5 Sillä J-O-S me OLEMME hänen kanssaan YHTEENKASVANEITA yhtäläisessä KUOLEMASSA, N-I-I-N OLEMME samoin myös YHTÄLÄISESSÄ YLÖSNOUSEMUKSESSA,

6 K-U-N TIEDÄMME SEN, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;

7 sillä joka on KUOLLUT, se ON VANHURSKAUTUNUT POIS SYNNISTÄ.

8 Mutta J-O-S OLEMME KUOLLEET K-R-I-S-T-U-K-S-E-N KANSSA, N-I-I-N me USKOMME SAAVAMME myös ELÄÄ H-Ä-N-E-N KANSSAAN,

9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.

10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.

11 N-I-I-N TEKIN P-I-T-Ä-K-Ä-Ä ITSENNE synnille KUOLLEINA, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,

13 älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.

14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.

Siinä Paavali kirjoitta hieman pidemmin sen, miten kasteessa Jeesukseen eli kasteessa Jeesuksen nimeen kuollaan yhdessä Hänen kanssaan ja sitten noustaan sieltä ylös elämään ylösnousemusta yhdessä hänen kanssaan, KOSKA SE, JOKA ON KUOLLUT KASTEESSA JEESUKSEN NIMEEN, VAIN SE ON VANHURSKAUTUNUT POIS SYNNISTÄ ja VAIN HÄNELLÄ ON YLÖSNOUSEMUSELÄMÄN VALTA OLLA TEKEMÄTTÄ SYNTIÄ
JA
TÄYTTÄÄ
KAIKKI
LAKI
NIIN
KUIN
JEESUSKIN HENGEN KAUTTA JA HENGESSÄ täytti kaiken lain, KOSKA: KUN uskova OTTAA KASTEEN JEESUKSEN, SAA hän luvatun PYHÄN HENGEN, eikä hän ole enää armoa tarvitseva, vaan hänen sydämensä täyttää Jumalan laki, jonka hän täyttää yhtä iloiten ja onnellisena kuin kuningas, kuningas David.
Uskova kastettiin! Niin, mutta uskovaksi tullaan Sanan kuulemisen kautta Pyhän Hengen toimiessa ja juuri pienillä lapsilla se toimii. Jeesus itse otti pienen lapsen syliinsä ja sanoi heistä .....jotka uskovat minuun.... jOKAINEN LUTERILAINEN LAPSIKASTE ON USKOVAN KASTE,,,
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Uskova kastettiin! Niin, mutta uskovaksi tullaan Sanan kuulemisen kautta Pyhän Hengen toimiessa ja juuri pienillä lapsilla se toimii. Jeesus itse otti pienen lapsen syliinsä ja sanoi heistä .....jotka uskovat minuun.... jOKAINEN LUTERILAINEN LAPSIKASTE ON USKOVAN KASTE,,,
Veli-Aapo kirjoittelee hyvin. Vauvan kaste nimenomaan on uskovan kaste, jos sellaista nimitystä haluaa käyttää. Minä käytän mieluummin nimitystä kaste.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Jumala valmisti vedenpaisumuksessa pelastuksen niille, jotka olivat arkissa, muut hukkuivat.

Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi Jeesuksen, ainosyntyisen Poikansa kuolla puolestamme, ettei yksikään, joka häneen uskoo hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän.

Jeesus on Vapahtaja, arkki, joka ei ole Araratilla vaan Golgatalla ja kun Pietari vedenpaisumukseen ja arkkiin liittyen sanoo, että tämän vertauskuvan mukaan, vesi pelastaa, kasteena...se automaattisesti merkitsee juuri sitä, mitä arkki, Jumalan Poika on:
Pelastus kadotuksesta, ettei yksikään Jeesukseen uskova hukkuisi...ja vesi on pelkkää vettä, mutta kasteessa luetun sanan kuulemisesta tulee usko Jeesukseen ja se on meidän arkkimme. Usko ottaa sen vastaan. Jopa pienokaisetkin, joiden viettelemisestä Jeesus varoitti, uskoivat....näistä pienistä,jotka uskovat minuun.
Jeesuksen puhe ja Pyhän Hengen läsnäolo sai pikkulapset uskomaan Jeesukseen.
Jos jossain nurkan takana oli kytiksessä vaikkapa uhmakas, pahan vallassa ollut
lapsi, joka oli ataloin ja ritsoin varustautunut ja valmiina tappamaan juutalaisia ja huuteli "Bal Akbar!". varmaan hän ei ollut uskossa eikä tullut uskoon.

Näen selvästi hengellisesti, että meri ja aallot pauhaa, mutta Golgatan kummulla on puista tehty risti ja siinä riippuu Jeesus ristiinnaulittuna, usko häneen pelastaa ja sen kaste meille antaa. Arkki vuorella. Turva ja pelastus Herrassa Jeesuksessa.

Joku sananjulistaja julisti, että arkki oli tehty honkapuista ja tervattu, mutta Golgatan "arkki" on tervattu Jeesuksen verellä.

Samassa Raamatun kohdassa Pietari sitoo pelastuksen ja arkkivertauksen selvästi kasteseen myös rippiin (hyvän omantunnon pyytämiseen) , synnintunnustamiseen ja Jeesukseen, joka on noussut kuolleista, erotukseksi siitä, ettei kaste ole ruumiin lian , saastan, poistamista.

Muualla Paavali korostaa, että ruumis kuolee rstillä, koska kasteen kautta saamme uskoa olevamme yhteen kasvaneita Jeesuksen kanssa ristinkuolemaan ja ylösnousemiseen. Asiaa voidaan jatkoa: Ja olemme kasteen ja uskonkautta myös Jeesuksessa taivaaseen jo asetettu ja Jumalan oikealle puolelle istuneet ja Herran kanssa maan päälle jo tulleet ja nyt yksi Henki Herrassa. Silti tämä kaikki on vielä edessäpäin. Hebr.kirjeessä on kohta,jossa sanotaan, että olemme käyneet taivaallisen Jerusalemin tykö....Sekin on uskon ja kasteen asia. Kultakadut loistavat, mutta vain kasteen ja uskon kautta. Kun katsot ulos nyt, näetkin vain tavallisia katukiviä ja syntistä menoa-
Paavali vaan kun ei sano sitä kelle tahansa, vaan ainoastaan niille, jotka olivat kastetut Jeesusken nimeen eli, että kaste nyt tieidätkin Jeesuksen nimeen uskoon tultuanne kastetut, pelastaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Kaste pelastaa, koska Jeesus on siinä Pietarikin vertaa kastetta vedenpai
sumukseen ja Noan arkkiin ja kirjoittaa : " tämän vertauskuvan mukaan kaste nyt teidätkin pelastaa "
Olet selvästi hyljännyt armon ja kasteen, kun olet eksynyt toiselle kasteelle ja halveksit armoa ja turhennat Jumalan teon.
Olet oikeassa Aapo muusa, mutta et siinä, että kaste pelastaisi.

Ihminen vain pelastuu Jeesuksen työn perustella, tekemällä parannuksen, uskomalla, ja niin edelleen.

Kaste on vain puhdistus rituaali, perustues Vanhaan Testamenttiin.

Siellähän sanotaa monta kertaa, pese itsesi vedelllä, ennen kuin tulet leiriin. Jos joku oli saastunut jostakin. Näin se on myäs Uudessa Liitossa.

Olet oikeassa siinä, että Helluntalaiset, ja ne jotka sinua vastustaa , eivät ymärrä koko asia alkua, eikä loppua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
"Kirkon opetuksen mukaan kaikki kastamattomat vauvat ympäri maailman menevät kadotukseen."

Tällaista ei kirkko opeta.

"Sitähän kirkko antaa ymmärtää, että vasta kun vauva on kastettu, hänellä on asiat kunnossa Jumalan kanssa"

Näin Raamattu opettaa; vain uskon ja kasteen kautta ollaan Kristuksen omia. Kadotukseen menevät kaikki epäuskoiset, iästä riippumatta. Kirkon armonvälienisin luottaminen on nimenomaan luottamista Jeesukseen, koska Hän toimii armonvälineiden kautta.

Pelastus on Jeesuken kautta, mutta Kristus asetti seurakunnan eli ruumiinsa jakamaan pelastusta, ja vaikkei seurakunta tai kirkko ketään pelasta, niin hengellinen yhteisö on tärkä hengellisen yhteyden ja uskossa pysymisen kannalta.

Vauvojen kastamisella on paljonkin tekemistä sekä uskon että pelastuksen kanssa. Lue Raamattua niin opit enemmän!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
25 VASTAUSTA:
Raamatussa ei ole sanaakaan mistään kasteen lahjoista!

Vääristelemällä sieltä löytyy vaika mitä, kuten Paavalikin sen ilmoittaa, mutta Ei muuten.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
siitävoialkaa kirjoitti:
Raamatussa ei ole sanaakaan mistään kasteen lahjoista!

Vääristelemällä sieltä löytyy vaika mitä, kuten Paavalikin sen ilmoittaa, mutta Ei muuten.
Mutta onhan siinä lahjaa kerrakseen, kun saa ilmaisen hautapaikan ja kummilusikan!
Tuskin verovelvollisuutta voidaan lukea lahjaksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
lahjoja kirjoitti:
Mutta onhan siinä lahjaa kerrakseen, kun saa ilmaisen hautapaikan ja kummilusikan!
Tuskin verovelvollisuutta voidaan lukea lahjaksi.
"Raamatussa ei ole sanaakaan mistään kasteen lahjoista!"

Kasteeseen liittyy Pyhän Hengen lahja, pelastus, syntien antekianto ja uusi selämä eli uudestisyntyminen. Nämä ovat niitä kasteen lahjoja. Hautapaikkoja tai lusikoita Raamattu ei kasteeseen liitä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tästävoialkaa kirjoitti:
"Raamatussa ei ole sanaakaan mistään kasteen lahjoista!"

Kasteeseen liittyy Pyhän Hengen lahja, pelastus, syntien antekianto ja uusi selämä eli uudestisyntyminen. Nämä ovat niitä kasteen lahjoja. Hautapaikkoja tai lusikoita Raamattu ei kasteeseen liitä.
Raamattuhan ei lupaa mitään noista väksinsuoritetulle vauvakasteelle. Lupaus Pyhästä Hengestä on vain LUPAUS, joka toteutuu, jos uskova sitä anoo Herralta, ja Herra Jumala kutsuu, mutta mitään automaattista Pyhän Hengen saamista Raamattu ei tunne. Raamatussahan on paljon lupauksia, kuten esim. sairaiden parantuminen, mutta eivät nekään ole mitään automatioita.
Mikähän se vauvelin "uusi elämä" on????
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
taaskorjataan kirjoitti:
Raamattuhan ei lupaa mitään noista väksinsuoritetulle vauvakasteelle. Lupaus Pyhästä Hengestä on vain LUPAUS, joka toteutuu, jos uskova sitä anoo Herralta, ja Herra Jumala kutsuu, mutta mitään automaattista Pyhän Hengen saamista Raamattu ei tunne. Raamatussahan on paljon lupauksia, kuten esim. sairaiden parantuminen, mutta eivät nekään ole mitään automatioita.
Mikähän se vauvelin "uusi elämä" on????
Se on s ekun alkaa kontata ja sitten jopa nousee jaloilleen josssain vaiheessa.

kasteestaan vauveli ei koskaan mitään tiedä eikä sillä ole penninkään merkistystä eikä Raamatussa ole siitä sanankaan opetusta.

nuo kirkollisten höpötykset lahjoista on omatekoisia fraaseja joilla pönkitetään kirkollista veronalaisuutta ja kuninkaille hulluihin sotiinsa tykinruokaa!
mutta noitakaan yksinkertaisia jäänteitä keskiajalta eivät nämä koskaan Raamattuaan avaamattomat kirkon jäsenet tajua.

Kaikk puheet Pyhän Hengen saamisista ja muista taivaan tavaroista kuuluvat täysin eri katekorioihin kuten edellä selvästi todetaankin korjausviestissään!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
syväunikirkossa kirjoitti:
Se on s ekun alkaa kontata ja sitten jopa nousee jaloilleen josssain vaiheessa.

kasteestaan vauveli ei koskaan mitään tiedä eikä sillä ole penninkään merkistystä eikä Raamatussa ole siitä sanankaan opetusta.

nuo kirkollisten höpötykset lahjoista on omatekoisia fraaseja joilla pönkitetään kirkollista veronalaisuutta ja kuninkaille hulluihin sotiinsa tykinruokaa!
mutta noitakaan yksinkertaisia jäänteitä keskiajalta eivät nämä koskaan Raamattuaan avaamattomat kirkon jäsenet tajua.

Kaikk puheet Pyhän Hengen saamisista ja muista taivaan tavaroista kuuluvat täysin eri katekorioihin kuten edellä selvästi todetaankin korjausviestissään!
Raamattu lupaa kaikki nuo yllämainitut lahjat kasteen lahjoina.

Papan väite ettei Raamatussa ole kasteesta opetusta, on naurettava. Tai ettei kasteella ole penninkään merkitystä. Huvikseenko Jeesus kasteen asetti?

Raamatun opetus kasteen lahjoista on ilmeinen ja jo näemme alkukristittyjen teksteistä että jo silloin uskottiin kasteen antavan Pyhän Hengen ja pelastavan sekä synnyttävän uudesti. Kaikki tuo on Raamatussa sanottu hyvin selvästi.

Lahkolaiset kieltävät selvän kasteopetuksen mitä Raamatussa annetaan ja yrittävät sillä pönkittää uudestikastetta. Uudestikasteesta ei ole Raamatussa mitään opetusta tai esimerkkiä, joten sellainen on ihmiskeksintöä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
taaskorjataan kirjoitti:
Raamattuhan ei lupaa mitään noista väksinsuoritetulle vauvakasteelle. Lupaus Pyhästä Hengestä on vain LUPAUS, joka toteutuu, jos uskova sitä anoo Herralta, ja Herra Jumala kutsuu, mutta mitään automaattista Pyhän Hengen saamista Raamattu ei tunne. Raamatussahan on paljon lupauksia, kuten esim. sairaiden parantuminen, mutta eivät nekään ole mitään automatioita.
Mikähän se vauvelin "uusi elämä" on????
Antakaa kastaa itsenne, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.teille ja teidän LAPSIL- LENNE TÄMÄ L U P A U S ON ANNETTU! Siinä se on Jumalan Hengessä apostoli Pietarin kautta ilmoitettu ja toisen, evankelista Luukkaan (kaksi todistajaa riittää)
mukaan ylös kirjoitettu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Antakaa kastaa itsenne, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.teille ja teidän LAPSIL- LENNE TÄMÄ L U P A U S ON ANNETTU! Siinä se on Jumalan Hengessä apostoli Pietarin kautta ilmoitettu ja toisen, evankelista Luukkaan (kaksi todistajaa riittää)
mukaan ylös kirjoitettu.
Aapo59 kyllä sinä ihan itse tiedät, että jätät pois tärkeitä asiaankuuluvia kohtia, sanoja ja lauseita. Ihan sama, jos minä esittäisin sinut pelkkänä jalkana tai käsinä. Tuo kohta kuuluu näin ------ 38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN J-E-E-S-U-K-S-E-N K-R-I-S-T-U-K-S-E-N NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Sinä jätit tahallasi POIS SEN, MITÄ PIETARI SANOI.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
AAAAPPPPOOOOO kirjoitti:
Aapo59 kyllä sinä ihan itse tiedät, että jätät pois tärkeitä asiaankuuluvia kohtia, sanoja ja lauseita. Ihan sama, jos minä esittäisin sinut pelkkänä jalkana tai käsinä. Tuo kohta kuuluu näin ------ 38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN J-E-E-S-U-K-S-E-N K-R-I-S-T-U-K-S-E-N NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Sinä jätit tahallasi POIS SEN, MITÄ PIETARI SANOI.
Mutta Suomen kielisessä Raamatussa on puolestaan sanoja, joita alkukielessä ei ole.

UT:n kreikka ei kasteista puhuessaan lainkaan mainitse sanoja, jotka suomennoksissa ovat "kastattaa itsensä" , "ottakaa" , " antakaa" tai "itsenne" vaan kreikasn kielen verbimuoto on passiivissa KUN JONKUN KERROTAAN TULLEEN
KASTETUKSI ja verbimuotoa sanotaan lisäksi nimellä passivum divinum, eli jumalinen passiivi, millä tarkoitetaan, ettei ihmisellä ole osuutta kasteeseen, ikäänkuin " hän nyt tässä ottaa " kasteen tai "antaa kastaa itsensä" , vaan tekijä on Jumala ja kaste kokonaisuudessaan Jumalan teko, jossa ihminen tulee Jumalan kastamaksi,

Esim Apt. 2;38 kohdan sanat " ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen " tulisi kääntää :" tulkoon kukin teistä kastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen.."

Aiemman kirjoitukseni tarkoitus oli korostaa sanoja TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLENNE TÄMÄ LUPAUS ON ANNETTU, koska nimimerkki
"tästävoialkaa" väitti, ettei "Raamatussa ei ole sanaakaan mistään kasteen lahjoista!"

Ei kaikkea tarvitse toki kirjoittaa. Voi painottaa jotain tiettyä kohtaa. Tietysti kaste on Jeesuksen Kristuksen nimeen, koska Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastaminen on nimenomaan kastamista Jeesuksen Kristuksen ruumiin jäseneksi seurakunnan jäseneksi ja nimenomaan Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
hrwh kirjoitti:
Raamattu lupaa kaikki nuo yllämainitut lahjat kasteen lahjoina.

Papan väite ettei Raamatussa ole kasteesta opetusta, on naurettava. Tai ettei kasteella ole penninkään merkitystä. Huvikseenko Jeesus kasteen asetti?

Raamatun opetus kasteen lahjoista on ilmeinen ja jo näemme alkukristittyjen teksteistä että jo silloin uskottiin kasteen antavan Pyhän Hengen ja pelastavan sekä synnyttävän uudesti. Kaikki tuo on Raamatussa sanottu hyvin selvästi.

Lahkolaiset kieltävät selvän kasteopetuksen mitä Raamatussa annetaan ja yrittävät sillä pönkittää uudestikastetta. Uudestikasteesta ei ole Raamatussa mitään opetusta tai esimerkkiä, joten sellainen on ihmiskeksintöä.
hrwh_lle kaste on kuin joulupukki, joka lupaa yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista. Lapsellista touhua. Hän uskoo vielä joulupukkiin!
Kummit ovat ilmeisesti niitä tonttuja.
Raamatussa kaste on uudestisyntyneen ihmisen vanhan luonnon hautaamista, mutta vedenpalvojat korvaavat sen ilmaisella hautapaikalla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
joulupukkiko kirjoitti:
hrwh_lle kaste on kuin joulupukki, joka lupaa yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista. Lapsellista touhua. Hän uskoo vielä joulupukkiin!
Kummit ovat ilmeisesti niitä tonttuja.
Raamatussa kaste on uudestisyntyneen ihmisen vanhan luonnon hautaamista, mutta vedenpalvojat korvaavat sen ilmaisella hautapaikalla.
Mitä se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa oikein höpisee joulupukista???

Raamatussa kaste on uudestisyntymistä, jossa vanha ihminen haudataan ja uusi elämä alkaa. Uudestisyntyminen tapahtuu niin, että vanha ihminen haudataan; ei se muuten mikään uudestisyntyminen ole. Ja tämä tahatuu kasteessa kun Jeesus pesee vedellä Sanan kautta. Kasteessa alkaa uusi elämä.

Tuo sairas vedenpalvojatrolli fantasioi vain noista hautapaikosta kun ei usko Raamatun lupausta kasteesta, jossa pelastus annetaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
geqgw kirjoitti:
Mitä se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa oikein höpisee joulupukista???

Raamatussa kaste on uudestisyntymistä, jossa vanha ihminen haudataan ja uusi elämä alkaa. Uudestisyntyminen tapahtuu niin, että vanha ihminen haudataan; ei se muuten mikään uudestisyntyminen ole. Ja tämä tahatuu kasteessa kun Jeesus pesee vedellä Sanan kautta. Kasteessa alkaa uusi elämä.

Tuo sairas vedenpalvojatrolli fantasioi vain noista hautapaikosta kun ei usko Raamatun lupausta kasteesta, jossa pelastus annetaan.
Häh:
" Uudestisyntyminen tapahtuu niin, että vanha ihminen haudataan`???????

Tehän "hautaatte" vauvan!!!!!!
Mikä se vauvan uusi elämä on? Uudet vaipat vai uusi tutti?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
hauskaaoppia kirjoitti:
Häh:
" Uudestisyntyminen tapahtuu niin, että vanha ihminen haudataan`???????

Tehän "hautaatte" vauvan!!!!!!
Mikä se vauvan uusi elämä on? Uudet vaipat vai uusi tutti?
Kasteessa vanha ihminen haudataan. Olipa sitten vauva tai aikuinen.

" Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan"

Vauvan uusi elämä on elämää Kristuksen yhteydessä, johon kasteessa päästään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ihanaaoppia kirjoitti:
Kasteessa vanha ihminen haudataan. Olipa sitten vauva tai aikuinen.

" Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan"

Vauvan uusi elämä on elämää Kristuksen yhteydessä, johon kasteessa päästään.
Aivan oikein! Kaste siis liittää Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen samalla kun vanha ihminen haudataan ja uusi elämää alkaa. Tätä kutsutaan Raamatussa uudestisyntymiseksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Mutta Suomen kielisessä Raamatussa on puolestaan sanoja, joita alkukielessä ei ole.

UT:n kreikka ei kasteista puhuessaan lainkaan mainitse sanoja, jotka suomennoksissa ovat "kastattaa itsensä" , "ottakaa" , " antakaa" tai "itsenne" vaan kreikasn kielen verbimuoto on passiivissa KUN JONKUN KERROTAAN TULLEEN
KASTETUKSI ja verbimuotoa sanotaan lisäksi nimellä passivum divinum, eli jumalinen passiivi, millä tarkoitetaan, ettei ihmisellä ole osuutta kasteeseen, ikäänkuin " hän nyt tässä ottaa " kasteen tai "antaa kastaa itsensä" , vaan tekijä on Jumala ja kaste kokonaisuudessaan Jumalan teko, jossa ihminen tulee Jumalan kastamaksi,

Esim Apt. 2;38 kohdan sanat " ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen " tulisi kääntää :" tulkoon kukin teistä kastetuksi Jeesuksen Kristuksen nimeen.."

Aiemman kirjoitukseni tarkoitus oli korostaa sanoja TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLENNE TÄMÄ LUPAUS ON ANNETTU, koska nimimerkki
"tästävoialkaa" väitti, ettei "Raamatussa ei ole sanaakaan mistään kasteen lahjoista!"

Ei kaikkea tarvitse toki kirjoittaa. Voi painottaa jotain tiettyä kohtaa. Tietysti kaste on Jeesuksen Kristuksen nimeen, koska Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastaminen on nimenomaan kastamista Jeesuksen Kristuksen ruumiin jäseneksi seurakunnan jäseneksi ja nimenomaan Jeesuksen Kristuksen nimeen.
Ensiksikin lupaus ei ole lahja.
Toiseksi, jos lupaus ei koske sinua, sinä et voi sitä itsellesi ottaa.

Tuo lupaus on EHDOLLINEN ja annettu JUUTALAISILLE ja se TÄYTTYY Pietarin ilmoittamalla tavalla.

Juutalaiset: Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän = ποιησομεν eli 'tehdä'?"

38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus= μετανοησατε, aktiivin imperatiivi, aoristi eli KÄSKY YHDENKERTAISEEN AKTIIVISEEN TOIMINTAAN JA TEKOON ja = και ottakoon kukin teistä kasteen = βαπτισθητω, passiivin imperatiivi, aoristi eli KÄSKY ANTAA KASTAA ITSENSÄ YHDENKERTAISENA TEKONA + εκαστος υμων = 'kukin teistä' Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin = και te saatte = ληψεσθε, aktiivin ja passiivin "välisen" luokan indikatiivin futuuri eli tämä onkin sitten se, MITÄ IHMINEN TEKEE ITSELLEEN!!???, koska tuo "middle-" eli välitapaluokka sitä tarkoittaa ja TAPAHTUU TULEVAISUUDESSA Pyhän Hengen lahjan.

Kaste Jeesuksen nimeen ON KASTE JEESUKSEN nimeen, koska missään sinunkaan oppi-isiesi kirjoituksissa ei kukaan koskaan ole sanonut, että Jumala olisi sanonut, että JEESUKSEN nimi = isä, poika ja ph.

Ei minunkaan nimeni ole isä, poika ja ph. Etkä sinä kuulu jeesus yksinäisiksi haukuttuihin, joiden ilmeisesti odotettaisiin ajattelevan, että jeesuksen nimi on isä ja jeesuksen nimi on poika ja vielä että jeesuksen nimi on ph. Sehän tarkoittaisi ja tarkoittaa sitä, että jeesus on jumala, siis sitä, että vain ja ainoastaan jeesus on se yksi, se "varsinainen" jumala.

Näinhän sinä annoit tuolla lauseellasi nimistä ymmärtää.

Sie sit latelet noit latteuksii, jois ei oo päätä mut ei niil oo häntääkääkäääääääää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ihanaaoppia kirjoitti:
Kasteessa vanha ihminen haudataan. Olipa sitten vauva tai aikuinen.

" Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan"

Vauvan uusi elämä on elämää Kristuksen yhteydessä, johon kasteessa päästään.
Paavali EI PUHU KENESTÄ TAHANSA NYKYKRISTITYSTÄ, VAAN NIISTÄ, JOTKA OLIVAT OTTANEET KASTEEN OTETTUAAN ENSIN VASTAAN USKON, JOHON MAHDOLLISUUS TARJOITUI, KUN HE OLIVAT KUULLEET JULISTETUN SANAN, SEN YMMÄRTÄNEET JA SITTEN USKONEET.

Ja se kaste, jonka he olivat ottaneet, OLI KASTE JEESUKSEN NIMEEN.

VAIN tällainen ylhäältäsyntynyt, on KUOLLUT KASTEESSA JEESUKSEN KANSSA.

Ai jai tuota eksyttäjää, paljon on vettä virrannut turhaan, ei ole kasteella käyty.

Yksikään kaste, josta sinäkin [luulet] puhuvasi EI ollut veden valelua kämmenellä vauvojen päihin,
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
lahjoja kirjoitti:
Mutta onhan siinä lahjaa kerrakseen, kun saa ilmaisen hautapaikan ja kummilusikan!
Tuskin verovelvollisuutta voidaan lukea lahjaksi.
Uudestikastettujen lahkoissa tarjotaan parempaa tavaraa kaikille jotka ottavat vastaan uudestikastajien opit perkeleen ohella ja sitoutuvat kymmenyksiin ja kolehtirahoihin johon kolikot eivät kelpaa. Sillä kilinä herättää uteliaisuuden nuukailevan kohdalla. Seteleillä turvotetaan lahkon puhujien vatsaa, lahkoissa tämä käsitetään erityisarmoksi.
He tarjoavat lihaa, paljon tai vähemmän kaytettyä riippuvaa lihaa puolisoksi että edes aistihimo pitäisi masturboivan lahkon jäsenenä. Arvokkaammat puhujat ja joista sanotaan että ovat lähellä herraa niin nämä liippatukat ottavat nuoremmat herkkuperseet itselleen ja jäännöksiä "jätettä"tarjotaan ilmaiseksi rahatta hirviönnäköisille itsetyydyttäjille. Parempi naida kuin palaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
häbf kirjoitti:
Ensiksikin lupaus ei ole lahja.
Toiseksi, jos lupaus ei koske sinua, sinä et voi sitä itsellesi ottaa.

Tuo lupaus on EHDOLLINEN ja annettu JUUTALAISILLE ja se TÄYTTYY Pietarin ilmoittamalla tavalla.

Juutalaiset: Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän = ποιησομεν eli 'tehdä'?"

38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus= μετανοησατε, aktiivin imperatiivi, aoristi eli KÄSKY YHDENKERTAISEEN AKTIIVISEEN TOIMINTAAN JA TEKOON ja = και ottakoon kukin teistä kasteen = βαπτισθητω, passiivin imperatiivi, aoristi eli KÄSKY ANTAA KASTAA ITSENSÄ YHDENKERTAISENA TEKONA + εκαστος υμων = 'kukin teistä' Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin = και te saatte = ληψεσθε, aktiivin ja passiivin "välisen" luokan indikatiivin futuuri eli tämä onkin sitten se, MITÄ IHMINEN TEKEE ITSELLEEN!!???, koska tuo "middle-" eli välitapaluokka sitä tarkoittaa ja TAPAHTUU TULEVAISUUDESSA Pyhän Hengen lahjan.

Kaste Jeesuksen nimeen ON KASTE JEESUKSEN nimeen, koska missään sinunkaan oppi-isiesi kirjoituksissa ei kukaan koskaan ole sanonut, että Jumala olisi sanonut, että JEESUKSEN nimi = isä, poika ja ph.

Ei minunkaan nimeni ole isä, poika ja ph. Etkä sinä kuulu jeesus yksinäisiksi haukuttuihin, joiden ilmeisesti odotettaisiin ajattelevan, että jeesuksen nimi on isä ja jeesuksen nimi on poika ja vielä että jeesuksen nimi on ph. Sehän tarkoittaisi ja tarkoittaa sitä, että jeesus on jumala, siis sitä, että vain ja ainoastaan jeesus on se yksi, se "varsinainen" jumala.

Näinhän sinä annoit tuolla lauseellasi nimistä ymmärtää.

Sie sit latelet noit latteuksii, jois ei oo päätä mut ei niil oo häntääkääkäääääääää.
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu

Se, mitä Pietari saarnassaan lupasi kuulijoille ja heidän lapsilleen oli "saada lahjana Pyhä Henki..."

Siinä se, ei kannata saivarrella, mutta suomennoksen tulisi kuulua, jotta sen oikein voisi ymmärtää: Kääntykää ja tulkoon kukin Jumalan kastamaksi ja niin te saatte Lahjaksi Pyhän Hengen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu

Se, mitä Pietari saarnassaan lupasi kuulijoille ja heidän lapsilleen oli "saada lahjana Pyhä Henki..."

Siinä se, ei kannata saivarrella, mutta suomennoksen tulisi kuulua, jotta sen oikein voisi ymmärtää: Kääntykää ja tulkoon kukin Jumalan kastamaksi ja niin te saatte Lahjaksi Pyhän Hengen.
Rakas vanha ystävä, elä sie pimitä sitä tärkeintä kohtaa tästä:
Kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen.

Ihan niin kuin Apt 19
Oli kastettuja. He olivat ihan itse ottaneet kasteen kävellen veteen, ja kaste oli parannuksen eli Johanneksen kaste.

VASTA kun he ihan itse kävelivät UUDELLEEN VETEEN ja ottivat kasteen. Toisen kasteen. Uuden liiton kasteen. Silloin he tulivat UUDELLEEN KASTETUIKSI ja kun PAAVALI pani kätensä heidän päälleen -- sekin tarvittiin --- VASTA SILLOIN he saivat PYHÄN HENGEN.

Älä ala opettamaan oppeja, jotka eivät ole Jumalasta ja joita sinä tunnut opettavan --- kirjoitetun perusteella --- tunne- ja kuviteltujen kokemusten pohjalta.

Peräänny, ota kiinni näistä Jumalan kirjoittamista sanoista, tee niin kuin Jeesus ohjeisti, ole hiljaa ja peräänny noista harhoista.

Voi olla, että sinäkin vielä saat armon ja anteeksiantamuksen lahjan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ihanaaoppia kirjoitti:
Kasteessa vanha ihminen haudataan. Olipa sitten vauva tai aikuinen.

" Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan"

Vauvan uusi elämä on elämää Kristuksen yhteydessä, johon kasteessa päästään.
Jeesustapa ei haudattu upottamalla veteen tai maahan, vaan kallioon louhittuun hautakammioon.

Sekin on hyvä kasteen sisällöstä tietää, niinkuin yksi uskova todisti, että hänellä on vuosikausia ahtaan paikan kammo ja jo ajatus, että hänet laitettaisiin pakolla johokin ahtaaseen tilaan, sai mielen paniikkiin,kunnes toinen uskova muitutti, että kasteen kautta olemme jo Jeesuksessa, jonka ruumis oli hautakammiossa. Siinä voimme kasvaa hänen yhteyteensä.

Hebrealaiskirjeessä kehotetaan luomaan uskon silmät ristiinnaulittuun ja siitä saa uskova voimaa kestää kärsimyksiä eikä väsy ja menetä toivoa, eikä lankea syntielämään. Aivan vastaavalla tavalla voimme uskoa, että ruumiimme on kääritty Jeesuksen käärinliinoihin, koska Jeesukselle tehtiin niin ja meidät on hänen kanssaan haudattu, Tässäkään ei ole kyse välttämättä veden määrästä, vaan sen sisällöstä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
hyppäätakaisinveteenaapo kirjoitti:
Rakas vanha ystävä, elä sie pimitä sitä tärkeintä kohtaa tästä:
Kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen.

Ihan niin kuin Apt 19
Oli kastettuja. He olivat ihan itse ottaneet kasteen kävellen veteen, ja kaste oli parannuksen eli Johanneksen kaste.

VASTA kun he ihan itse kävelivät UUDELLEEN VETEEN ja ottivat kasteen. Toisen kasteen. Uuden liiton kasteen. Silloin he tulivat UUDELLEEN KASTETUIKSI ja kun PAAVALI pani kätensä heidän päälleen -- sekin tarvittiin --- VASTA SILLOIN he saivat PYHÄN HENGEN.

Älä ala opettamaan oppeja, jotka eivät ole Jumalasta ja joita sinä tunnut opettavan --- kirjoitetun perusteella --- tunne- ja kuviteltujen kokemusten pohjalta.

Peräänny, ota kiinni näistä Jumalan kirjoittamista sanoista, tee niin kuin Jeesus ohjeisti, ole hiljaa ja peräänny noista harhoista.

Voi olla, että sinäkin vielä saat armon ja anteeksiantamuksen lahjan.
Ei Apt.19 tapahtumia voi pitää kristillisen kasteen uusimisen perusteena, koska eihän Paavalin Efesossa tapaamat, nähtävästi Apolloksen opetuslapset, olleet kastetut kristillisellä kasteella Jeesuksen Kristuksen nimeen, vaan he olivat kastetut Johanneksen kasteella eli parannuksen kasteella ja siksi heidät piti kastaa, jotta he saisivat oikean uskon, Pyhän Hengen lahjan.

Paavalin ja näiden n. 12 apolloslaisen kastekokemus osoittaa päinvastoin, että kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen on samalla kaste Pyhän Hengen nimeen ja kasteeseen
liitetty siunaus kättenpäällelaittamiseneen on väylä, jossa Jumala toimii Hengen osallisuuden lahjoittaen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
hyppäätakaisinveteenaapo kirjoitti:
Rakas vanha ystävä, elä sie pimitä sitä tärkeintä kohtaa tästä:
Kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen.

Ihan niin kuin Apt 19
Oli kastettuja. He olivat ihan itse ottaneet kasteen kävellen veteen, ja kaste oli parannuksen eli Johanneksen kaste.

VASTA kun he ihan itse kävelivät UUDELLEEN VETEEN ja ottivat kasteen. Toisen kasteen. Uuden liiton kasteen. Silloin he tulivat UUDELLEEN KASTETUIKSI ja kun PAAVALI pani kätensä heidän päälleen -- sekin tarvittiin --- VASTA SILLOIN he saivat PYHÄN HENGEN.

Älä ala opettamaan oppeja, jotka eivät ole Jumalasta ja joita sinä tunnut opettavan --- kirjoitetun perusteella --- tunne- ja kuviteltujen kokemusten pohjalta.

Peräänny, ota kiinni näistä Jumalan kirjoittamista sanoista, tee niin kuin Jeesus ohjeisti, ole hiljaa ja peräänny noista harhoista.

Voi olla, että sinäkin vielä saat armon ja anteeksiantamuksen lahjan.
Minut on kastettu n. kuukauden ikäisenä 1950-luvulla Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Oletko sitä mieltä, ettei kyseinen kaste ole kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen?

Oletko sitä mieltä, että Isä ja Jeesus eivät kuulu yhteen?

Jos jotakuta henkilöä ei kasteta lapsena valelemalla vaan esimerkiksi aikuisena ja
kastaja sanoisi kasteen yhteydessä: Minä kastan sinut M.M. Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, olisiko kaste mielestäsi pätevä Jumalan ja ihmisten silmissä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
AAAAPPPPOOOOO kirjoitti:
Aapo59 kyllä sinä ihan itse tiedät, että jätät pois tärkeitä asiaankuuluvia kohtia, sanoja ja lauseita. Ihan sama, jos minä esittäisin sinut pelkkänä jalkana tai käsinä. Tuo kohta kuuluu näin ------ 38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN J-E-E-S-U-K-S-E-N K-R-I-S-T-U-K-S-E-N NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Sinä jätit tahallasi POIS SEN, MITÄ PIETARI SANOI.
Kyllä kyllä, niin juuri se kuuluu, mutta jatkuu näin:

2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Sinä jätit tahallasi POIS SEN, MITÄ PIETARI SANOI.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
taaskorjataan kirjoitti:
Raamattuhan ei lupaa mitään noista väksinsuoritetulle vauvakasteelle. Lupaus Pyhästä Hengestä on vain LUPAUS, joka toteutuu, jos uskova sitä anoo Herralta, ja Herra Jumala kutsuu, mutta mitään automaattista Pyhän Hengen saamista Raamattu ei tunne. Raamatussahan on paljon lupauksia, kuten esim. sairaiden parantuminen, mutta eivät nekään ole mitään automatioita.
Mikähän se vauvelin "uusi elämä" on????
Mikä on pahempi. Kastaa väkisin pienänä vaan aikuisena.

vanha Hellutalainen sanoi minulle, että hänet pakottalla pakotettiin kasteelle.
Kun se veteen tyrkätään, ei siitä sen enempää välitetä.

Tälläistä pakkotoimintaa on Helluntalaisuudessa vaikka kuinka paljon.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
siitävoialkaa kirjoitti:
Raamatussa ei ole sanaakaan mistään kasteen lahjoista!

Vääristelemällä sieltä löytyy vaika mitä, kuten Paavalikin sen ilmoittaa, mutta Ei muuten.
On totta, että raamattu ei mainise kasteen lahjasta. Mutta ei raamattu mainitse mitään siitäkään, että naiset ottivat osaa entoolliseen.

Et voi raamatusta todistaa ainuttakaan tapausta, että naiset osallistuivat ehtoolliseen.

aina kun Uusi Testametti puhuu Herran aterian nauttimisesta, sanotaan, miehet ja veljet. Naisista ei puhuta mitään. Mutta lasten kastamisesta puhutaa, vaikkakin epäsuorasti.

Se sisältyy sanoihin, "perhekunta", sekä, " teille, ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu".

Se ei vain sovi kerettiläisten manifestoon.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Baptistit ovat aina olleet vähän omituista porukkaa ja entinen baptisti on varmasti vielä omituisempi.
Ilmianna
Jaa
Kun seuraava lapsemme syntyi, tyttövauva, aloin vielä rukoillen pyytää, että Jumala vahvistaisi minulle lopullisesti lapsikasteen raamatullisuuden niin , ettei sitä koskaan tarvitse enää epäillä. Pyysin, että kaikki järjestyisi hyvin ja kastetilaisuudessa olisi vahvana Pyhän Hengen läsnäolo ja jos lapsikaste ei ole Jumalan tahto, silloin tulee niin suuret esteet, että kastetilaisuutta ei voi pitää.

No miten kävikään. Oman seurakunnan pappi ei ehtinyt, Naapuriseurakunnan pappi katsoi kalenteria ja puisti päätään. Menin pappilan pihalle ja rukoilin autossa; Herra Jeesus, tähänkö tämä kaikki kaatuu, johdata Hengelläsi. Aloin käynnistämään autoa,
kun pappi tuli ovesta ja huusi: "Kyllä se lapsi kastetaan. voin perua yhden toisen tilaisuuden!

Kastetilaisuus oli valtavan kaunis ja muistiinpainuva. Kun pappi sanoi; Ota pyhä ristinmerkki kasvoih9si ja rintaasi todistukseksi siitä,että Jeesus on sinut lunastanut ja lapsekseen ottanut, tapahtui niin, että kaksi valoristiä ilmestyi ikkunaan. Kun pappi
valeli vettä lapsen päähän ja sanoi; Minä kastan sinut...Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen...tapahtui niin, että näin tulen liekin nousevan kastemaljasta.

Tilaisuuteen oli saapunut iäkäs pariskunta, jota emme tunteneet ja en tiedä kuka oli heidät kutsunut ja ilmoittanut kastetilaisuudesta. He lauloivat kauniilla äänellä virsiä ja heidän kasvonsa olivat kuin enkelien kasvot. Olimme kaikki koko ajan kuin jonkun ihmeellisen valon ja lämmön syleilyssä. Jumalan Pyhä Henki oli vahvasti mukana ja
kaikki onnistui hyvin. En koskaan sen jälkeen ole tutenut mitään epäilystä kastaa lapsiani, joita Jumala on vielä meille suonut.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
6 VASTAUSTA:
Onko siis ensimmäinen laspsesi nyt Jeesuksen seuraaja, niin opissa kuin elämässäkin?

miten se ilmenee arjessa?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tahtookuullajopa kirjoitti:
Onko siis ensimmäinen laspsesi nyt Jeesuksen seuraaja, niin opissa kuin elämässäkin?

miten se ilmenee arjessa?
Kyllä on uskossa, Aviossa. Rukoilee, lukee Raamattua, käy kokouksissa, On ollut mukana eksorkistisessa palveluksessa. (hurjia kokemuksia, riivaajat ovat todellisia, mutta Jeesus on Herra) Käynyt muutaman kerran Venäjällä lähetystyössä. Aloittaa päivänsä uskontunnustuksella ja rukouksella. On ehtoollisyhteydessä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Kyllä on uskossa, Aviossa. Rukoilee, lukee Raamattua, käy kokouksissa, On ollut mukana eksorkistisessa palveluksessa. (hurjia kokemuksia, riivaajat ovat todellisia, mutta Jeesus on Herra) Käynyt muutaman kerran Venäjällä lähetystyössä. Aloittaa päivänsä uskontunnustuksella ja rukouksella. On ehtoollisyhteydessä.
Minun tähteni paljon koulukiusattu, mutta Jumalan armossa pysynyt.
Ai, onks sun faijas joku uskis vai?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Mormonit ovat kirjoittaneet juuri noin ihmeellisiä kertomuksia ja "todistuksia" Jumalan läsnäolosta omassa elämässään. Ihan samanlaisia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
En tunne mormoneja. Uskon Raamatun Jumalaan, en johonkin Josph Smithin kultalevyjuttuihin, En kannata moniavioisuutta. Kerran on kaksi hyvin pukeutunutta amerikkalisnuorta käynyt kodissani näyttämässä mormoninkirjaa, mutta he lähtivät nopeasti pois kun kysyin jotakin Jeesuksen lihaantulemisen tunnustamista heidän suunsa kautta puhuvalta hengeltä. Jeesuksen Kristukseksi lihaantulleeksi tunnustaminen sai aikaan levottomuutta, kuin olisi tullut hiki, tai kutina ja sitten kiire ulos ja nopeasti enää takaisin kääntymättä poispäin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
En tunne mormoneja. Uskon Raamatun Jumalaan, en johonkin Josph Smithin kultalevyjuttuihin, En kannata moniavioisuutta. Kerran on kaksi hyvin pukeutunutta amerikkalisnuorta käynyt kodissani näyttämässä mormoninkirjaa, mutta he lähtivät nopeasti pois kun kysyin jotakin Jeesuksen lihaantulemisen tunnustamista heidän suunsa kautta puhuvalta hengeltä. Jeesuksen Kristukseksi lihaantulleeksi tunnustaminen sai aikaan levottomuutta, kuin olisi tullut hiki, tai kutina ja sitten kiire ulos ja nopeasti enää takaisin kääntymättä poispäin.
Mormonit lähtivät juuri noista samoista "hallelujaa jeesus tämän teki" -tunnelmista ja uskoivat olevansa jumalan asialla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Aapo59: Kiitos tästä! Olen jo pitkään miettinyt näitä uskonkysymyksiä, kastetta ja etenkin sitä miten erilaisia eri liikkeiden opetukset ovat. Tekstisi valoi minuun uskoa, että olen oikealla tiellä. Siunausta sinulle! :)

-Mia-
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
19 VASTAUSTA:
Minä taas olen pikku ikäni tutkinut Raamattua enkä ole sieltä löynyt minkäänlaista viitettä vauvojen kastamiselle!

eikä kukaan ole löytänyt, siitä olenkin saanut uskoa siihen että olen oikealla tiellä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
merkillinenihminen kirjoitti:
Minä taas olen pikku ikäni tutkinut Raamattua enkä ole sieltä löynyt minkäänlaista viitettä vauvojen kastamiselle!

eikä kukaan ole löytänyt, siitä olenkin saanut uskoa siihen että olen oikealla tiellä!
Minä taas komppaan sisar-Miaa! Veli-Aapo on hyvin ja asialisesti kirjoittanut raamatullisesta kasteesta Jumalan Sanan mukaisesti. Minä olen löytänyt selvät viitteen niin vauvojen kuin vaarienkin kastamiselle. Siksi me luterialiseet kristityt saamme luottaa olevamme oikealle tiellä. Kun katsomme kasteen merkistystä Raamatussa, niin asiasta ei ole mitään epäselvää.

Siunausta Mialle ja Aapolle! Kiva kun tällä palstalla käy uudestikastajien lisäksi myös uskovia luterilaisia!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
merkillinenihminen kirjoitti:
Minä taas olen pikku ikäni tutkinut Raamattua enkä ole sieltä löynyt minkäänlaista viitettä vauvojen kastamiselle!

eikä kukaan ole löytänyt, siitä olenkin saanut uskoa siihen että olen oikealla tiellä!
Miksi koko alkukirkon historia yksimielisesti todistaa, että lapsikaste vihmomalla on ollut hyvin yleinen. Aikoinaan kirkolliskokous v. 253 ei halunnut viivyttää vastasyntyneen kastetta 8:n päivän ikään vaan 67 piispaa, koko Välimeren alueen kristillisten seurakuntien johtajat päättivät, kastaa lapset viimeistään toisena elinpäivänä.

Miksi Augustinus, Paavin jälkeen varhaiskirkon tunnetuin krititty, on sanonut, että
" Kirkon tapa kastaa pienokaisia ei ole halveksittava, eikä myöskään uskottava, ellei se olisi apostolinen tapa......Kirkko on aina käyttänyt lapsikastetta. Se on aina pitänyt siitä kiinni."

Miksi
Gregorius Naziansilainen ( v.329 - 390) , joka itse kastettiin aikuisena, kirjoitti pahoittelut siitä, etteivät kaikki äidit kasta lapsiaan : " llasten tulisi tulla kastetuksi varhaisimmassa iässä..."
Miksi
Pelagius, (k. v. 418) britannialainen munkki, joka uskoi, että ihminen voisi pelastua noudattamalla Mooseksen lakia ja joka ei hyväksynyt perisyntiä, on silti kirjoittanut: " En ole edes kuullut, että kukaan harhaoppinen olisi ollut niin jumalaton, että olisi kieltänyt lapsikasteen.

Syy on kiistaton: Lapsikaste periytyi alkuseurakunnalta, jossa uskoontulleiden aikuisten koko perhekunta, imeväisestä isoisään, kastettiin.

Kysyin kerran yhdeltä helluntailaiselta, että mitä kaste hänelle merkitsee ja hän sanoi, että hän on kasteelle menemisellä halunnut todistaa, että on pelastettu ja
uskossa Jeesukseen.
Sitten kysyin, että jos laiturilla on pelasturengas ja joku uimataidoton on pudonnut järveen ja huutaa apua, mutta pääseekin itse omin voimin laiturille, pitääkö hänelle laiturille pelastuttuaan ojentaa pelastusrengas todistukseksi siitä, että hän on elossa ja pelastunut?

Hän vastasi: No ei tietenkään.
M.O.T.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kaikki kiitos Jumalalle, Miia, Ps 118:23

Herramme Jeesuksen Kristuksen armo, Isän Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon sinun kanssasi Miia, nyt, aina ja iankaikkisesti. Mene sunnuntaina messuus, nauti ehtoollinen ja omista siunaus: Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ruumis ja veri, sinun puolestasi annettu ja vuodatettu, kätkeköön sinun henkesi, sielusi ja ruumiisi iankaikkiseen elämään, mene Herran rauhaan.

Ja vielä Herra siunatkoon sinua Miia, Herra varjelkoon sinua, Herra valistakoon kasvonsa sinun puoleesi ja antakoon sinulle rauhan, Isän ja Pojan ja Pyhä Hengen nimeen. Amen!

Jeesus näki ja tunsi ja sanoi itsekseen; Niin, koska siunasit palvelijaani, ole itse myös siunattu!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
KiitosMiajaAapo kirjoitti:
Minä taas komppaan sisar-Miaa! Veli-Aapo on hyvin ja asialisesti kirjoittanut raamatullisesta kasteesta Jumalan Sanan mukaisesti. Minä olen löytänyt selvät viitteen niin vauvojen kuin vaarienkin kastamiselle. Siksi me luterialiseet kristityt saamme luottaa olevamme oikealle tiellä. Kun katsomme kasteen merkistystä Raamatussa, niin asiasta ei ole mitään epäselvää.

Siunausta Mialle ja Aapolle! Kiva kun tällä palstalla käy uudestikastajien lisäksi myös uskovia luterilaisia!
Jumalalle kaiki kiitos! Jeesus kanssasi!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Miksi koko alkukirkon historia yksimielisesti todistaa, että lapsikaste vihmomalla on ollut hyvin yleinen. Aikoinaan kirkolliskokous v. 253 ei halunnut viivyttää vastasyntyneen kastetta 8:n päivän ikään vaan 67 piispaa, koko Välimeren alueen kristillisten seurakuntien johtajat päättivät, kastaa lapset viimeistään toisena elinpäivänä.

Miksi Augustinus, Paavin jälkeen varhaiskirkon tunnetuin krititty, on sanonut, että
" Kirkon tapa kastaa pienokaisia ei ole halveksittava, eikä myöskään uskottava, ellei se olisi apostolinen tapa......Kirkko on aina käyttänyt lapsikastetta. Se on aina pitänyt siitä kiinni."

Miksi
Gregorius Naziansilainen ( v.329 - 390) , joka itse kastettiin aikuisena, kirjoitti pahoittelut siitä, etteivät kaikki äidit kasta lapsiaan : " llasten tulisi tulla kastetuksi varhaisimmassa iässä..."
Miksi
Pelagius, (k. v. 418) britannialainen munkki, joka uskoi, että ihminen voisi pelastua noudattamalla Mooseksen lakia ja joka ei hyväksynyt perisyntiä, on silti kirjoittanut: " En ole edes kuullut, että kukaan harhaoppinen olisi ollut niin jumalaton, että olisi kieltänyt lapsikasteen.

Syy on kiistaton: Lapsikaste periytyi alkuseurakunnalta, jossa uskoontulleiden aikuisten koko perhekunta, imeväisestä isoisään, kastettiin.

Kysyin kerran yhdeltä helluntailaiselta, että mitä kaste hänelle merkitsee ja hän sanoi, että hän on kasteelle menemisellä halunnut todistaa, että on pelastettu ja
uskossa Jeesukseen.
Sitten kysyin, että jos laiturilla on pelasturengas ja joku uimataidoton on pudonnut järveen ja huutaa apua, mutta pääseekin itse omin voimin laiturille, pitääkö hänelle laiturille pelastuttuaan ojentaa pelastusrengas todistukseksi siitä, että hän on elossa ja pelastunut?

Hän vastasi: No ei tietenkään.
M.O.T.
Niin ja jos matkustan junalla Tampereelle, pitääkö minun ostaa siellä uusi matkalippu todistukseksi ja tunnustukseksi, että Aapo se pääsi käymään Tampereella????
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
KiitosMiajaAapo kirjoitti:
Minä taas komppaan sisar-Miaa! Veli-Aapo on hyvin ja asialisesti kirjoittanut raamatullisesta kasteesta Jumalan Sanan mukaisesti. Minä olen löytänyt selvät viitteen niin vauvojen kuin vaarienkin kastamiselle. Siksi me luterialiseet kristityt saamme luottaa olevamme oikealle tiellä. Kun katsomme kasteen merkistystä Raamatussa, niin asiasta ei ole mitään epäselvää.

Siunausta Mialle ja Aapolle! Kiva kun tällä palstalla käy uudestikastajien lisäksi myös uskovia luterilaisia!
yksi on apolloksen puolta ja yksi paavalin ja yksi vielä sanoo olevansa kristuksen puolta.

Mitenkäs se puolueisiin jakautuminen päätettiin?

EI VOI OLLA tällaisista perusasioista kuin YKSI käytäntö.

luterilainenmia vastaapa tähän.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Miksi koko alkukirkon historia yksimielisesti todistaa, että lapsikaste vihmomalla on ollut hyvin yleinen. Aikoinaan kirkolliskokous v. 253 ei halunnut viivyttää vastasyntyneen kastetta 8:n päivän ikään vaan 67 piispaa, koko Välimeren alueen kristillisten seurakuntien johtajat päättivät, kastaa lapset viimeistään toisena elinpäivänä.

Miksi Augustinus, Paavin jälkeen varhaiskirkon tunnetuin krititty, on sanonut, että
" Kirkon tapa kastaa pienokaisia ei ole halveksittava, eikä myöskään uskottava, ellei se olisi apostolinen tapa......Kirkko on aina käyttänyt lapsikastetta. Se on aina pitänyt siitä kiinni."

Miksi
Gregorius Naziansilainen ( v.329 - 390) , joka itse kastettiin aikuisena, kirjoitti pahoittelut siitä, etteivät kaikki äidit kasta lapsiaan : " llasten tulisi tulla kastetuksi varhaisimmassa iässä..."
Miksi
Pelagius, (k. v. 418) britannialainen munkki, joka uskoi, että ihminen voisi pelastua noudattamalla Mooseksen lakia ja joka ei hyväksynyt perisyntiä, on silti kirjoittanut: " En ole edes kuullut, että kukaan harhaoppinen olisi ollut niin jumalaton, että olisi kieltänyt lapsikasteen.

Syy on kiistaton: Lapsikaste periytyi alkuseurakunnalta, jossa uskoontulleiden aikuisten koko perhekunta, imeväisestä isoisään, kastettiin.

Kysyin kerran yhdeltä helluntailaiselta, että mitä kaste hänelle merkitsee ja hän sanoi, että hän on kasteelle menemisellä halunnut todistaa, että on pelastettu ja
uskossa Jeesukseen.
Sitten kysyin, että jos laiturilla on pelasturengas ja joku uimataidoton on pudonnut järveen ja huutaa apua, mutta pääseekin itse omin voimin laiturille, pitääkö hänelle laiturille pelastuttuaan ojentaa pelastusrengas todistukseksi siitä, että hän on elossa ja pelastunut?

Hän vastasi: No ei tietenkään.
M.O.T.
Kiitti siitä, että kerroit luterilaisen kasteoppisi selkeästi ja yhdellä lauseella Aapo59.

En olisi edes älynnyt, että tästä siinä on sinun, luterilaisen mian ja muiden lutkujen kohdalla kysymys.

Ja nyt se yksi selkeä ja selventävä kaiken kattava lauseesi, jonka perään VIELÄ VARMEMMAKSI VAKUUDEKSI KIRJOITIT M.O.T:

Lutherilainen kaste- ja pelastusoppi Aapo59:n kiteyttämänä:

mutta pääseekin itse omin voimin laiturille,

No, sehän on juurikin kuvaus ja sana siitä Mooseksen kanssa tehtyyn liittoon itsensä kastauttamisesta, jossa uskolla ja ymmärryksellä eli ymmärryksellä vastaanotetulla uskolla = metanoia, jossa meta on muutos ja noia on ymmärrys ja tieto ja järki, niin, jossa ymmärryksellä vastaanotetulla uskolla ja SEN JÄLKEEN tapahtuvalla UPOTTAUTUMISkasteella -- baptiizoo merkitsee upottautumista kokonaan [veteen] ei ole osaa. Surullista. Jatka sinä vain omassa lakiliittokasteessasi omine tekoinesi edelleenkin eteenpäin siihen asti kunnes sinulle kerrotaan, että tuo omien tekojen omin voimin tehty ja aikaansaatu pelastus ei kelpaa, vaan se pelastusrengas oli se, joka olisi sinut pelastanut, koska ilman sitä sinä kipusit väärälle laiturille, etkä antanut itsesi "ajautua" pelastuksen arkkiin, jossa olisit pelastunut.

Menkööt muutkin oppiisi turvautuvat sinun kanssasi kadotukseen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kadot kirjoitti:
Kiitti siitä, että kerroit luterilaisen kasteoppisi selkeästi ja yhdellä lauseella Aapo59.

En olisi edes älynnyt, että tästä siinä on sinun, luterilaisen mian ja muiden lutkujen kohdalla kysymys.

Ja nyt se yksi selkeä ja selventävä kaiken kattava lauseesi, jonka perään VIELÄ VARMEMMAKSI VAKUUDEKSI KIRJOITIT M.O.T:

Lutherilainen kaste- ja pelastusoppi Aapo59:n kiteyttämänä:

mutta pääseekin itse omin voimin laiturille,

No, sehän on juurikin kuvaus ja sana siitä Mooseksen kanssa tehtyyn liittoon itsensä kastauttamisesta, jossa uskolla ja ymmärryksellä eli ymmärryksellä vastaanotetulla uskolla = metanoia, jossa meta on muutos ja noia on ymmärrys ja tieto ja järki, niin, jossa ymmärryksellä vastaanotetulla uskolla ja SEN JÄLKEEN tapahtuvalla UPOTTAUTUMISkasteella -- baptiizoo merkitsee upottautumista kokonaan [veteen] ei ole osaa. Surullista. Jatka sinä vain omassa lakiliittokasteessasi omine tekoinesi edelleenkin eteenpäin siihen asti kunnes sinulle kerrotaan, että tuo omien tekojen omin voimin tehty ja aikaansaatu pelastus ei kelpaa, vaan se pelastusrengas oli se, joka olisi sinut pelastanut, koska ilman sitä sinä kipusit väärälle laiturille, etkä antanut itsesi "ajautua" pelastuksen arkkiin, jossa olisit pelastunut.

Menkööt muutkin oppiisi turvautuvat sinun kanssasi kadotukseen.
Jännä, että ihminen yleensä itse paljastaa itsensä ja sen, mitä hänen sisällään on ja mikä siellä synnyttää noita meille kerrottuja tarinoita.

Aapo, sinähän kerrot tuolla tarinallasi sen, että sinä et halunnut kastetta, joka on kuolema Jeesuksen kanssa, ja vielä Paavali sanoo yhtälainen kuolema Jeesuksen kanssa. Sinä et sitä halunnut, vaan "kapusit itse omin voimin vedestä ylös ja laiturille", jotta ei olisi vain tullut kuoleman kohta. Omin voimin. Kipusit omin voimin kastevedestä ylös ja laiturille ja luulet, että pelastuit. Mutta ethän sinä pelastunut, koska kapusit omin voimin. Kasteessa kuollaan. Kasteesta, kastevedestä ei nousta laiturille omin voimin. Se, joka kastetaan, se kuolee ja nousee ylösnousemuselämään. Se, joka nousee omin voimin, nousee omaan vanhaan elämäänsä, ei uuteen, Eihän hän ole kuollut.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
merkillinenihminen kirjoitti:
Minä taas olen pikku ikäni tutkinut Raamattua enkä ole sieltä löynyt minkäänlaista viitettä vauvojen kastamiselle!

eikä kukaan ole löytänyt, siitä olenkin saanut uskoa siihen että olen oikealla tiellä!
Etkö sinä läskipää tiedä että apostoleja ei lähtetetty kastamaan lapsia vaan koko perhekuntia. Moisten idioottien kanssa sitä pitää itseänsä vaivata.Maailmassa on ihmisiä joiden pelastuksesta olen huolissani mutta lahkoriivattujen vuoksi en tunne muuta kuin sen että oikein on Jumala ja apostolit tuominnut heidät helvetin tuleen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Eenokki12 kirjoitti:
Etkö sinä läskipää tiedä että apostoleja ei lähtetetty kastamaan lapsia vaan koko perhekuntia. Moisten idioottien kanssa sitä pitää itseänsä vaivata.Maailmassa on ihmisiä joiden pelastuksesta olen huolissani mutta lahkoriivattujen vuoksi en tunne muuta kuin sen että oikein on Jumala ja apostolit tuominnut heidät helvetin tuleen.
Eenokkia näköjään vaivaa raamatullinen uskovien kaste!
No, siellä helvetissä hänellä on aikaa miettiä tekemisiään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kadot kirjoitti:
Kiitti siitä, että kerroit luterilaisen kasteoppisi selkeästi ja yhdellä lauseella Aapo59.

En olisi edes älynnyt, että tästä siinä on sinun, luterilaisen mian ja muiden lutkujen kohdalla kysymys.

Ja nyt se yksi selkeä ja selventävä kaiken kattava lauseesi, jonka perään VIELÄ VARMEMMAKSI VAKUUDEKSI KIRJOITIT M.O.T:

Lutherilainen kaste- ja pelastusoppi Aapo59:n kiteyttämänä:

mutta pääseekin itse omin voimin laiturille,

No, sehän on juurikin kuvaus ja sana siitä Mooseksen kanssa tehtyyn liittoon itsensä kastauttamisesta, jossa uskolla ja ymmärryksellä eli ymmärryksellä vastaanotetulla uskolla = metanoia, jossa meta on muutos ja noia on ymmärrys ja tieto ja järki, niin, jossa ymmärryksellä vastaanotetulla uskolla ja SEN JÄLKEEN tapahtuvalla UPOTTAUTUMISkasteella -- baptiizoo merkitsee upottautumista kokonaan [veteen] ei ole osaa. Surullista. Jatka sinä vain omassa lakiliittokasteessasi omine tekoinesi edelleenkin eteenpäin siihen asti kunnes sinulle kerrotaan, että tuo omien tekojen omin voimin tehty ja aikaansaatu pelastus ei kelpaa, vaan se pelastusrengas oli se, joka olisi sinut pelastanut, koska ilman sitä sinä kipusit väärälle laiturille, etkä antanut itsesi "ajautua" pelastuksen arkkiin, jossa olisit pelastunut.

Menkööt muutkin oppiisi turvautuvat sinun kanssasi kadotukseen.
"baptidzoo" ei tarkoita ainoastaan veteen upottamista, vaan sillä on monenlaisia muitakin veden kanssa tekemisen merkityksiä: vihmoa, pirskottaa, valella ja ei yhtään israelilaista upotettu tai hukutettu Punaiseen mereen, vaan ainoastaan egyptiläiset upposivat ja sinne myös jäivät:

1.Korinttolaiskirje:
10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
10:2 ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä

Ja kaikkien jalatkin jäivät kuiviksi, sumupilvi ja veden pärskeet ainoastaan kostuttivat jokaisen, silti verbi saivat kasteen on yksi baptizoon muoto

"ebaptisanto"

Väite, että babtidzoo- sana tarkoittaisi vain ja ainoastaan upotuskastetta, löytyy monen lapsikastetta vihaavan kirjoittajan kastekirjoista ja on yhtä saatanallista valhetta kuin väite, että lapsikaste perustettiin vasta Karthagon kikolliskokouksessa
v.252. Historiallisten lähteiden mukaanhan siellä hylättiin piispa Fiduksen esitys siirtää vastasyntyneen kastaminen 8-päivän eli ympärileikkauksen ikään ja 66:n piispan päätöksellä hyväksyttiin lauselma, jonka mukaan vastasyntyneitäkään ei saa jättää Jumalan armon ulkopuolelle ja heidät on kastettava heti syntymänsä jälkeen ja viimeistään toisena tai kolmantena elinpäivänä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
poisharha kirjoitti:
Jännä, että ihminen yleensä itse paljastaa itsensä ja sen, mitä hänen sisällään on ja mikä siellä synnyttää noita meille kerrottuja tarinoita.

Aapo, sinähän kerrot tuolla tarinallasi sen, että sinä et halunnut kastetta, joka on kuolema Jeesuksen kanssa, ja vielä Paavali sanoo yhtälainen kuolema Jeesuksen kanssa. Sinä et sitä halunnut, vaan "kapusit itse omin voimin vedestä ylös ja laiturille", jotta ei olisi vain tullut kuoleman kohta. Omin voimin. Kipusit omin voimin kastevedestä ylös ja laiturille ja luulet, että pelastuit. Mutta ethän sinä pelastunut, koska kapusit omin voimin. Kasteessa kuollaan. Kasteesta, kastevedestä ei nousta laiturille omin voimin. Se, joka kastetaan, se kuolee ja nousee ylösnousemuselämään. Se, joka nousee omin voimin, nousee omaan vanhaan elämäänsä, ei uuteen, Eihän hän ole kuollut.
Se, kaste, joka minulle annettiin, on täydellinen Jumalan teko ja sen sisältö on vanhurskautus Jeesuksen veressä ja kyllä siihen liittyy joka päivä juuri yhteenkasvaminen Jeesuksen ristinkuolemaan .

Vaikka olin kauan sitten juuri synnin unesta herännyt ja saanut uskoa todeksi kasteen lahjat, myös sen, että Jeesuksen veri on vuodatettu syntieni tähden, siis saanut synnit anteeksi,kun olin ne toiselle uskovalle luetellut ja saanut kuulla synninpäästön Jeesuksen nimessä ja veressä, vaimo huomautti kerran, että miksi sinä edelleen niin hanakasti otat, jos mahdollista miestelehden katseltavaksesi, etkö ole kristitty, jonka pitäisi pyhittyä ja jättää moiset kuvat. Heräsinkin huomaamaan, etten vielä ymmärtänyt pyhitystä. Kasteessa kun meelle annettiin syntien anteeksiantamuksen lisäksi myös "risti", meni pitkään, että oppi uskomaan, että minä olen Jeesuksen kanssa ristiinnaulittu ja siksi kuollut pois synnistä....Nuo seksilehdet ovat jääneet Golgatan toiselle puolelle, koska olen Jeesuksen kanssa ristiinnaulittu, kuollut, haudattu ja myös ylösnnoussut,

Kyllä kasteeni merkitsee juuri samaa, mihin Paavali kehottaa; Pitäkää itsenne synnille kuolleina, tietäen että teidän vanha ihmisenne on hänen kanssaan ristiinnaulittu.

Jos väität, että olen omin voimin kiivennyt pois kastevedestä, niin vastaavasti huomaathan, ettet sinäkään kuollut, vaan olet edelleen sama itsessäsi. Niin se vaan menee! Mutta ei minun enää tarvcitse mennä kasteelle todistamaan tai tunnustamaan, että olen pelastettu, Se on ensimmäisen kasteen seurausta.

Etkö halunnut ymmärtää laituriesimerkkiä: Lapsikasteen kieltäjät, vaikka heidät on lapsena jo monet kastettu, menevät vapaiden suuntien hurmahenkisten houkutuksiin ja uudestaan kasteelle. Kun kysyin yhdeltä helluntailaiselta, mitä kaste hänelle merkitsee, hänen vastauksestaan kävi ilmi, ettei se merkitse pelastusta, vaan ainoastaan sen todistamista, että hän on pelastunut.

Raamatussahan nimenomaan kaste on se, joka veden ja Hengen kautta pelastaa,
Ei Raamattu aseta missäänkasteen ehdoksi pelastusta, mikä on kasteen sisältö.
Ja kun kysyin, etteä pitääkö laiturille omin voimin veteen joutuneelle heittää pelastusrengas, todistukseksi siitä, että on pelastunut, hän vastasi kieltävästi-

Aivan niin. Ei Aapokaan osta Tampereelle junalla mentyään uutta jumalippua todistukseksi siitä, että nyt on tultu Tampereelle.

Siinä se taas tuli!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
"baptidzoo" ei tarkoita ainoastaan veteen upottamista, vaan sillä on monenlaisia muitakin veden kanssa tekemisen merkityksiä: vihmoa, pirskottaa, valella ja ei yhtään israelilaista upotettu tai hukutettu Punaiseen mereen, vaan ainoastaan egyptiläiset upposivat ja sinne myös jäivät:

1.Korinttolaiskirje:
10:1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
10:2 ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä

Ja kaikkien jalatkin jäivät kuiviksi, sumupilvi ja veden pärskeet ainoastaan kostuttivat jokaisen, silti verbi saivat kasteen on yksi baptizoon muoto

"ebaptisanto"

Väite, että babtidzoo- sana tarkoittaisi vain ja ainoastaan upotuskastetta, löytyy monen lapsikastetta vihaavan kirjoittajan kastekirjoista ja on yhtä saatanallista valhetta kuin väite, että lapsikaste perustettiin vasta Karthagon kikolliskokouksessa
v.252. Historiallisten lähteiden mukaanhan siellä hylättiin piispa Fiduksen esitys siirtää vastasyntyneen kastaminen 8-päivän eli ympärileikkauksen ikään ja 66:n piispan päätöksellä hyväksyttiin lauselma, jonka mukaan vastasyntyneitäkään ei saa jättää Jumalan armon ulkopuolelle ja heidät on kastettava heti syntymänsä jälkeen ja viimeistään toisena tai kolmantena elinpäivänä.
Ei punaisen meren ylityksestä kerrottu baptiizoo-sanalla.

Sitten kun olet ottanut kasteen Jeesuksen nimeen. Eli sitten kun olet ollut kuuliainen ja nöyrtynyt kuuntelemaan, kerron sinulle tuosta tapahtumasta. Ota yhteyttä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Se, kaste, joka minulle annettiin, on täydellinen Jumalan teko ja sen sisältö on vanhurskautus Jeesuksen veressä ja kyllä siihen liittyy joka päivä juuri yhteenkasvaminen Jeesuksen ristinkuolemaan .

Vaikka olin kauan sitten juuri synnin unesta herännyt ja saanut uskoa todeksi kasteen lahjat, myös sen, että Jeesuksen veri on vuodatettu syntieni tähden, siis saanut synnit anteeksi,kun olin ne toiselle uskovalle luetellut ja saanut kuulla synninpäästön Jeesuksen nimessä ja veressä, vaimo huomautti kerran, että miksi sinä edelleen niin hanakasti otat, jos mahdollista miestelehden katseltavaksesi, etkö ole kristitty, jonka pitäisi pyhittyä ja jättää moiset kuvat. Heräsinkin huomaamaan, etten vielä ymmärtänyt pyhitystä. Kasteessa kun meelle annettiin syntien anteeksiantamuksen lisäksi myös "risti", meni pitkään, että oppi uskomaan, että minä olen Jeesuksen kanssa ristiinnaulittu ja siksi kuollut pois synnistä....Nuo seksilehdet ovat jääneet Golgatan toiselle puolelle, koska olen Jeesuksen kanssa ristiinnaulittu, kuollut, haudattu ja myös ylösnnoussut,

Kyllä kasteeni merkitsee juuri samaa, mihin Paavali kehottaa; Pitäkää itsenne synnille kuolleina, tietäen että teidän vanha ihmisenne on hänen kanssaan ristiinnaulittu.

Jos väität, että olen omin voimin kiivennyt pois kastevedestä, niin vastaavasti huomaathan, ettet sinäkään kuollut, vaan olet edelleen sama itsessäsi. Niin se vaan menee! Mutta ei minun enää tarvcitse mennä kasteelle todistamaan tai tunnustamaan, että olen pelastettu, Se on ensimmäisen kasteen seurausta.

Etkö halunnut ymmärtää laituriesimerkkiä: Lapsikasteen kieltäjät, vaikka heidät on lapsena jo monet kastettu, menevät vapaiden suuntien hurmahenkisten houkutuksiin ja uudestaan kasteelle. Kun kysyin yhdeltä helluntailaiselta, mitä kaste hänelle merkitsee, hänen vastauksestaan kävi ilmi, ettei se merkitse pelastusta, vaan ainoastaan sen todistamista, että hän on pelastunut.

Raamatussahan nimenomaan kaste on se, joka veden ja Hengen kautta pelastaa,
Ei Raamattu aseta missäänkasteen ehdoksi pelastusta, mikä on kasteen sisältö.
Ja kun kysyin, etteä pitääkö laiturille omin voimin veteen joutuneelle heittää pelastusrengas, todistukseksi siitä, että on pelastunut, hän vastasi kieltävästi-

Aivan niin. Ei Aapokaan osta Tampereelle junalla mentyään uutta jumalippua todistukseksi siitä, että nyt on tultu Tampereelle.

Siinä se taas tuli!
NO siihähän se tosiaan taas tuli!

Aivan niin. Ei Aapokaan osta Tampereelle junalla mentyään uutta jumalippua todistukseksi siitä, että nyt on tultu Tampereelle.

Siinä se taas tuli!

Kirjoituksesi sen taas tuotti. Sinulla on siis jo yksi jumalippu, etkä haluaisi enää toista jumalippua. Jumissa sinä tosiaan olet. Jumissa oman itsepäisen äykkäröintisi kanssa.

Ala vetää kasteelle ennenkuin on liian myöhä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
alavetää kirjoitti:
NO siihähän se tosiaan taas tuli!

Aivan niin. Ei Aapokaan osta Tampereelle junalla mentyään uutta jumalippua todistukseksi siitä, että nyt on tultu Tampereelle.

Siinä se taas tuli!

Kirjoituksesi sen taas tuotti. Sinulla on siis jo yksi jumalippu, etkä haluaisi enää toista jumalippua. Jumissa sinä tosiaan olet. Jumissa oman itsepäisen äykkäröintisi kanssa.

Ala vetää kasteelle ennenkuin on liian myöhä.
Punaisen meren ylitys on kasteen esikuvaa.

Yksi junalippu - siis kaste - riittää. Toista ei tarvita
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
teeparannus kirjoitti:
Ei punaisen meren ylityksestä kerrottu baptiizoo-sanalla.

Sitten kun olet ottanut kasteen Jeesuksen nimeen. Eli sitten kun olet ollut kuuliainen ja nöyrtynyt kuuntelemaan, kerron sinulle tuosta tapahtumasta. Ota yhteyttä.
"Ebaptisantoo"-sana on kylläkin yksi verbin muoto (passiivin divinum,) baptizoo-sanasta ja tarkoittaa israelilaisten kohdalla, että heidät kastettiin Moosekseen ja mistään veteen upottamisesta ei ollut kyse, koska hehän kulkivat kuivaa myöten Punaisen meren ylitse ja jalat eivät kastuneet, mutta "saivat kasteen pilvessä (vesihöyry) ja meressä.

Ei kannata tunkea joka paikkaan "upotuskastetta", joka on vain yksi kastemuoto,

1970-luvulla suomalaisten turistibussi pysähtyi n. 35 km Jerusalemista etelään Gazan alueelle, paikkaan, jossa oli kuiva wadi, kevätpuron kuiva notkelma, jossa
tiedetään Filippuksen kastaneen Etiopian Kandaken eunukin, hoviherran. Puro saa
vetensä lähteestä ja kulkee jonkin matkaa ja vesi imeytyy hiekkaan, mutta koskaan
siinä ei tedetä olleen vettä niin syvästi, että siinä voisi ketää aikuista ihmistä upottaa. Filippus on seissyt hoviherran kanssa nilkkavesissä ja Filippus on valellut vettä hoviherran päälle käsistään tai astialla.

Veden löytyminen autiomaassa pienestä kevätpurosta mahdollisti eunukin kastamisen valelemalla, kuten vanhimmat säilyneet mosaiikkikuvat katakombeissa todistavat käytössä olleen valelukasteen kun Johannes kastoi Jeesuksen.

Väite, että kaikki Raamatun kastetta merkitsevät baptidzein-verbin ja baptisma-substantiivin muodot tarkoittaisivat vain upottamista, perustuu tietämättömyyteen.

Joskus helluntailaiset ovat selittäneet, että Punaisen meren ylitys on esikuva vesikasteesta ja Jordanin ylitys esikuva Pyhän Hengen kasteesta. Lisäksi kaikilta kastettavilta vaaditaan kuuliaisuutta upotuskasteelle ja henkikasteelle, muuten jäädään "erämaahan". Tällainen hapero selityskorttitalo kaatuu tosiasioihin:

- Punaisen meren kaste ei ollut upotuskaste

- Liki kaikki Punaisen meren kasteen saaneet jäivät erämaahan elikuolivat erämaavaelluksella kahta henkilöä lukuunottamatta (Joosua ja Kaaleb)

-Vain egyptiläiset "upposivat" ja jäivät mereen hukkuneina.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
merkillinenihminen kirjoitti:
Minä taas olen pikku ikäni tutkinut Raamattua enkä ole sieltä löynyt minkäänlaista viitettä vauvojen kastamiselle!

eikä kukaan ole löytänyt, siitä olenkin saanut uskoa siihen että olen oikealla tiellä!
Lueppa Juuutalaisten historiaa, and tapoja ennen, Jeesuksen aikaa, ja sen jälkeen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
merkillinenihminen kirjoitti:
Minä taas olen pikku ikäni tutkinut Raamattua enkä ole sieltä löynyt minkäänlaista viitettä vauvojen kastamiselle!

eikä kukaan ole löytänyt, siitä olenkin saanut uskoa siihen että olen oikealla tiellä!
On totta, että raamattu ei mainise kasteen lahjasta. Mutta ei raamattu mainitse mitään siitäkään, että naiset ottivat osaa entoolliseen.

Et voi raamatusta todistaa ainuttakaan tapausta, että naiset osallistuivat ehtoolliseen.

aina kun Uusi Testametti puhuu Herran aterian nauttimisesta, sanotaan, miehet ja veljet. Naisista ei puhuta mitään. Mutta lasten kastamisesta puhutaa, vaikkakin epäsuorasti.

Se sisältyy sanoihin, "perhekunta", sekä, " teille, ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu".

Se ei vain sovi kerettiläisten manfestoon.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Eilen erosi yli 80 ihmistä "oikealta tieltä".
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Tarkoitat varmaan että luterilaisesta kirkosta erosi 80 ihmistä.

Onneksi minä saan olla oikealla tiellä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kirkosta eroaa paljon ihmisiä ja sitähän esimerkiksi spn-avioliiton vihkimiseen myöteisesti suhtautuva arkkipiispa Mäkinen ja Helsingin piispa Askola ja Porvoon piispa Vikstöm ajavatkin. Kun vanhauskoiset lähtevät, saadaan Tutun kirkkopäivillä toukokuussa hyvät pohjat, että kirkko pehmitettäisiin homo- ja lesboavioliittojen taakse. Lue kirjoitukseni Raamattu-pasltalta,jossa se oli luetuin kirjoitus useita päiviä: "Miksei kukaan julista Jumalan tahtoa"

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14740721/miksei-kukaan-julista-jumalan-tahtoa

ja toinen kirjoitus, joka oli myös kauan pasltan luetuin oli : "Suuri salaisuus"

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14756304/suuri-salaisuus

Kirkko on monin osin pensistynyt ja pappien saarnat ovat sunliirumlaarum, ja siksi
on moni eronnutkin kirkosta ja esimerkiksi Luthersäätiön jumalanpalvelusyhteisöjä perustetaan koko ajan uusia.

Asianitila, joka evlut. kirkossa nyt vallitsee ei suinkaan johdu kasteen väärinkäytöstä, vaan opetus on pielessä. Jumala tulee vielä herättelemään tämän kansan, kuten kävi 1700-luvulla, jolloin isovihan aikana 1714-1721 Venäjä miehitti
ja kohteli hirvittävän julmasti kansaamme, josta valtaosa joutui vangiksi, orjiksi tai pakeni metsiin tai Ruotsiin, Tietyiltä alueilta kaikki poltettiin ja maakin kynnettiin mustalle mullalle ja harva tietää, että se oli Jumalan pyhän vihan ja samalla Isän rakkauden kurittavan käden sallimus homoudesta ja eläimiinsekaantumisesta, joista synneitä Raamattu sanoo: älkää harjoittako mitään näistä, ettei maa saastu ja oksenna asukkaitaan-

Kirkon kaste on pyhä , raamatullinen ja hyvä, lapset tulee kastaa, mutta heitä pitäisi myös opettaa. Syntielämä rehottaa, mutta Jumala, jolle Suomen kansa on rakas, myös kurittaa.

v. 1721 uudenkaupungin rauhan jälkeen Venäjältä sotavankeudesta tuli satoja Tobolskissa, hernhutilaisten pietistien lähetystyön vaikutuksesta uskoontulleita sotilaita ja niin syntyi Lounais-Suomen rukoilevaisuus ja myöhemmin herännäisyys, evankeelisuus ja lestadiolaisuus... Kyllä herätys tulee, mutta mikä on sen hinta, sen Jumala tietää. Vajaassa sadassa vuodessa 1600-1700-luvulla joka toinen suomalainen kuoli tauteihin, nälkään tai sodan seurauksena.
Jeesus armahda meitä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Aapo59, olisi paremoi, että menisit ensin lukemaan Raamattua tästä kasteasiasta, ennen kuin alat satujasi sepittelemään.

Jos lukisit Raamatun kokonaisuudessan ja tutkisit kasteasiaa ilman jonkun harhaisen kirjoittajan tai ilman EVLUTIN SILMÄLASEJA, sieltä löytyy vain ja ainoastaan uskovana Jeeusksen nimeen kastettuja / kasteen vastaanottaneita, saarnatun Sanan ymmärtäviä, joille evankeliumin saarna on synnyttänyt uskon, ei siis muita.
Kun tahdoton / puhetta ymmärtämätön vauva muka kastetaan, se on sama asia, kuin joku ottaisi jonkin aseen ja pakottaisi ihmiset kasteelle ja he muka pelastuisivat vasten tahtoaan.

TAJUATKO?? Et tietenkään. ??
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
14 VASTAUSTA:
Pappa, olisi hyvä jos kykenisit argumentoimaan Raamatulla, eikä tulla tänne haukkumaan toista. Ota ne uudestikastajasilmälasit pois päästä.

Ei tarvi mitään silmälaseja, että huomaa Raamatusta löytyvän vain tapauksia jossa uskova aikuinen kastetaan. Edes uskovista lapsista siellä ei ole esimerkkiä. Tällaisia esimerkkejä ei tarvi, koska Jeesusken kaste- ja läheetyskäsky on yleinen. Ksäkyä kastaa uskovia ei Raamaussa ole, käsky kastaa ja opettaa kaikka kansoja kylläkin. Kuten myös käsky saarnata evankelumia kaikille luoduille. Juuri evankeliumin Sana herätää usko ja sitä myös veli-Aapo täällä saarnasi.

Ymmärtämättömyys ei ole Jumalan tekojan ja lahjojen esteenä. Jos joku pakotetaan aseella kasteelle, niin pakotettu ei pelastu ellei hän usko. Jos hän uskoo niin kaste hänet pelastaa uskon kautta.

TAJUATKO PAPPA! Et tietenkään!

Tämäkin sen kertoo

Raamattu: teidät pelasta nyt kaste
Pappa: kaste ei ketään pelasta.

Tästäkin näkee etä pappa ei ole sitä Raamattua lukenut, joten kannattaisi ensin lukea sitä ennen kun tulee tänne "korjailemaan" toisia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voipappaasua kirjoitti:
Pappa, olisi hyvä jos kykenisit argumentoimaan Raamatulla, eikä tulla tänne haukkumaan toista. Ota ne uudestikastajasilmälasit pois päästä.

Ei tarvi mitään silmälaseja, että huomaa Raamatusta löytyvän vain tapauksia jossa uskova aikuinen kastetaan. Edes uskovista lapsista siellä ei ole esimerkkiä. Tällaisia esimerkkejä ei tarvi, koska Jeesusken kaste- ja läheetyskäsky on yleinen. Ksäkyä kastaa uskovia ei Raamaussa ole, käsky kastaa ja opettaa kaikka kansoja kylläkin. Kuten myös käsky saarnata evankelumia kaikille luoduille. Juuri evankeliumin Sana herätää usko ja sitä myös veli-Aapo täällä saarnasi.

Ymmärtämättömyys ei ole Jumalan tekojan ja lahjojen esteenä. Jos joku pakotetaan aseella kasteelle, niin pakotettu ei pelastu ellei hän usko. Jos hän uskoo niin kaste hänet pelastaa uskon kautta.

TAJUATKO PAPPA! Et tietenkään!

Tämäkin sen kertoo

Raamattu: teidät pelasta nyt kaste
Pappa: kaste ei ketään pelasta.

Tästäkin näkee etä pappa ei ole sitä Raamattua lukenut, joten kannattaisi ensin lukea sitä ennen kun tulee tänne "korjailemaan" toisia.
pappanne EI ole ylläolevaa -sokeuden ...-laatinut!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jokainen luterilainen kastetilaisuus on ukovan kastetilaisuus, koska usko ja kaste molemmat ovat jumalan tekoja. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanasta. Kun kastetilaisuudessa luetaan Jeesuksesta, Raamatusta, Pyhä Henki tekee työnsä ja lapsi saa uuden elämän, Jeesuksen. Jumalan elämänkirjaan tulee nimi, joka lausutaan ennen Jumalan nimeä.

Kaste on uudestisyntyminen Hengestä ja samalla vanhurkauttaminen Jeeuksen veressä. Muistathan Apt. :sta että Simon noita oli kiinni vääryyden siteissä ja hän jäi ilman kasteen lahjaa. Muistathan, että Jeesus itse asetti pienen lapsen uskovan esikuvaksi. Pieni lapsi ottaa Jumalan valtakunnan vastaan olematta vääryyden siteissä ja vaikka hän on perisynnin alla, Jeesus asettuu häneen, kaste on Jeesuksen kristuksen pukemista syntisen ihmisen ylle.

Kastehetkestä lukien Jumala näkee kastetussa Jeesuksen: Pyhästä hengestä siinneen, puhtaan sikiönkehityksen kokeneen, neitseestä syntyneen, puhtaan pyhän lapsuuden, nuoruuden ja aikuisen elämän läpikäyneen armahdetun ihmisen, mutta myös Jeesuksen ristiinaulinta, kuolema, hautaus ja ylösnousemus ja kaikki muukin, minkä Jeesus teki ja mitä hän on, ne on kastetun omaa uutta elämää. jossa jokainen menee oman kasvunsa mukaan. Voidaan jatkaa, kastettu on myös Jeesuksessa taivaaseen astunut, Isän oikealle puolelle istuutunut, sieltä helluntaina maan päälle Jeesuksen kanssa tullut ja nyt yksi Henki Herrassa. Kaikki tämä vain uskossa, jos olet kerran kastettu ja pysyt uskossa loppuun asti. Joka ei usko (vaikka olisi kastettukin) tuomitaan kadotukseen.

Kastetta , ei tarvitse, ei voi, eikä saa uusia, koska se on Jeesuksen elämä, uusi elämä Hengessä. Jos ihminen hylkää lapsena saamansa kasteen ja menee kastattamaan itsensä myöhemmin, se on synti ja samalla armosta luopuminen, oma teko, lain teko, joka johtaa iankaikkiseen kuolemaan. Vakava, iankaikkisuusvakava asiantila.

Kiiruhda tekemään parannus, helvetti on kerran pullollaan uudestikastetuita, armon ja Jeesuksen hylkäämiä, sielullisia, hengettömiä, hurmahenkisiä ihmisiä.

Onko nimi elämän kirjassa. Jolla ei ole, se heitetään tulijärveen viimeisellä tuomiolla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Jokainen luterilainen kastetilaisuus on ukovan kastetilaisuus, koska usko ja kaste molemmat ovat jumalan tekoja. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanasta. Kun kastetilaisuudessa luetaan Jeesuksesta, Raamatusta, Pyhä Henki tekee työnsä ja lapsi saa uuden elämän, Jeesuksen. Jumalan elämänkirjaan tulee nimi, joka lausutaan ennen Jumalan nimeä.

Kaste on uudestisyntyminen Hengestä ja samalla vanhurkauttaminen Jeeuksen veressä. Muistathan Apt. :sta että Simon noita oli kiinni vääryyden siteissä ja hän jäi ilman kasteen lahjaa. Muistathan, että Jeesus itse asetti pienen lapsen uskovan esikuvaksi. Pieni lapsi ottaa Jumalan valtakunnan vastaan olematta vääryyden siteissä ja vaikka hän on perisynnin alla, Jeesus asettuu häneen, kaste on Jeesuksen kristuksen pukemista syntisen ihmisen ylle.

Kastehetkestä lukien Jumala näkee kastetussa Jeesuksen: Pyhästä hengestä siinneen, puhtaan sikiönkehityksen kokeneen, neitseestä syntyneen, puhtaan pyhän lapsuuden, nuoruuden ja aikuisen elämän läpikäyneen armahdetun ihmisen, mutta myös Jeesuksen ristiinaulinta, kuolema, hautaus ja ylösnousemus ja kaikki muukin, minkä Jeesus teki ja mitä hän on, ne on kastetun omaa uutta elämää. jossa jokainen menee oman kasvunsa mukaan. Voidaan jatkaa, kastettu on myös Jeesuksessa taivaaseen astunut, Isän oikealle puolelle istuutunut, sieltä helluntaina maan päälle Jeesuksen kanssa tullut ja nyt yksi Henki Herrassa. Kaikki tämä vain uskossa, jos olet kerran kastettu ja pysyt uskossa loppuun asti. Joka ei usko (vaikka olisi kastettukin) tuomitaan kadotukseen.

Kastetta , ei tarvitse, ei voi, eikä saa uusia, koska se on Jeesuksen elämä, uusi elämä Hengessä. Jos ihminen hylkää lapsena saamansa kasteen ja menee kastattamaan itsensä myöhemmin, se on synti ja samalla armosta luopuminen, oma teko, lain teko, joka johtaa iankaikkiseen kuolemaan. Vakava, iankaikkisuusvakava asiantila.

Kiiruhda tekemään parannus, helvetti on kerran pullollaan uudestikastetuita, armon ja Jeesuksen hylkäämiä, sielullisia, hengettömiä, hurmahenkisiä ihmisiä.

Onko nimi elämän kirjassa. Jolla ei ole, se heitetään tulijärveen viimeisellä tuomiolla.
voi aapo sinun sekavia höpötyksiäsi !

luetko koskaan Raamattua ja netkö siellä mitään muut akuin noita sokeita pisteitäsi eli vauvakastetta joka paikassa!

Sano nyt malliksi yks kohta sieltä jossa annetaan vauvakasteesta opetusta ja Apostolien mallia, kerro edes yksi sana joka koskee vauvojen uskomisia, mutta älä runoile ihan mitä sattuu.

Tai saathan toki runoilla, onhan tämä vielä melko vapaa maa ja uskoakkin saa vaikka mopoautoon ihan vapaasti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voiparkaa kirjoitti:
voi aapo sinun sekavia höpötyksiäsi !

luetko koskaan Raamattua ja netkö siellä mitään muut akuin noita sokeita pisteitäsi eli vauvakastetta joka paikassa!

Sano nyt malliksi yks kohta sieltä jossa annetaan vauvakasteesta opetusta ja Apostolien mallia, kerro edes yksi sana joka koskee vauvojen uskomisia, mutta älä runoile ihan mitä sattuu.

Tai saathan toki runoilla, onhan tämä vielä melko vapaa maa ja uskoakkin saa vaikka mopoautoon ihan vapaasti.
Lopeta pappa nuo sekavat höpötykset! Luetko koskaan Raamattua? Siellähän sanotaan että teidät pelasta nyt kaste! Kaste siis pelastaa. Menikö kääkkä perille?

Meidän ei tarvi etsiä Raamatusta erikseen vauvakasteita ja aikuiskasteita ja sokeiden kasteita vaan kaikille on yksi ja sama kaste. Eikä tarvi puhua erikseen vauvojen uskosta ja vaarien uskosta ja murrosikäisten uskosta, kun Jumala voi herättää uskon Sanallaan kenessä tahansa. Jeesus puhui pienen lapsen uskosta esim. kohdassa Luuk 18:17. Luukas käyttää tuossa "lapsesta" sikiötäkin tarkoittavaa sanaa. Kasteessa annetaan opetusta esim. Roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa.

Lue kääkkä Raamattua ennen kuin tulet tänne päätäs aukomaan!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kääkkäonsairas kirjoitti:
Lopeta pappa nuo sekavat höpötykset! Luetko koskaan Raamattua? Siellähän sanotaan että teidät pelasta nyt kaste! Kaste siis pelastaa. Menikö kääkkä perille?

Meidän ei tarvi etsiä Raamatusta erikseen vauvakasteita ja aikuiskasteita ja sokeiden kasteita vaan kaikille on yksi ja sama kaste. Eikä tarvi puhua erikseen vauvojen uskosta ja vaarien uskosta ja murrosikäisten uskosta, kun Jumala voi herättää uskon Sanallaan kenessä tahansa. Jeesus puhui pienen lapsen uskosta esim. kohdassa Luuk 18:17. Luukas käyttää tuossa "lapsesta" sikiötäkin tarkoittavaa sanaa. Kasteessa annetaan opetusta esim. Roomalaiskirjeen kuudennessa luvussa.

Lue kääkkä Raamattua ennen kuin tulet tänne päätäs aukomaan!
Veli-Aapo puhuu ihan täyttä asiaa. Toisin kuin tuo pappa joka soittaa poskeaan joka välissä eikä argumentoi ollenkaan. Papan kirjoitukset on lyhyesti sanottuna täyttä paskaa!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voiparkaa kirjoitti:
voi aapo sinun sekavia höpötyksiäsi !

luetko koskaan Raamattua ja netkö siellä mitään muut akuin noita sokeita pisteitäsi eli vauvakastetta joka paikassa!

Sano nyt malliksi yks kohta sieltä jossa annetaan vauvakasteesta opetusta ja Apostolien mallia, kerro edes yksi sana joka koskee vauvojen uskomisia, mutta älä runoile ihan mitä sattuu.

Tai saathan toki runoilla, onhan tämä vielä melko vapaa maa ja uskoakkin saa vaikka mopoautoon ihan vapaasti.
Ei siellä ole sellaisia. Aapohan on lainannut kaikki kirkkoisänsä ja lainlaatijansa Tertulliaanuksesta alkaen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
AAAAPPPPOOOOO kirjoitti:
Ei siellä ole sellaisia. Aapohan on lainannut kaikki kirkkoisänsä ja lainlaatijansa Tertulliaanuksesta alkaen.
Aapolta vaan jäi huomaamatta, että hänen palvomansa kirkko-isä Augustinuskin kastettiin vasta aikuisena, vaikka hän oli uskovan kodin lapsi!!!
Yksikään ns "vanhoista kirkko-isistä" ei saanut kastetta vauvana.

Mitenkäs nyt suu pannaan?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
pieleenmeni kirjoitti:
Aapolta vaan jäi huomaamatta, että hänen palvomansa kirkko-isä Augustinuskin kastettiin vasta aikuisena, vaikka hän oli uskovan kodin lapsi!!!
Yksikään ns "vanhoista kirkko-isistä" ei saanut kastetta vauvana.

Mitenkäs nyt suu pannaan?
Aapohan on lainannut Raamattua.

Vanhojen kirkkoisien aikana kyllä kastettiin vauvojakin. Kyse oli kasteen siirtämisestä, koska uskottiin, ettei kasteen jälkeen tahatuvaa lankeemusta ei saa enää anteeksi. Vauvana katettuja ei kastettu tuolloin uudesti. Augustinuksen kasteopeuksessa kaste uudestisynnytti ihmisen, antoi Pyhän Hengen ja synnit anteeksi ja näin lahjoitti pelastuksen

Mitenkäs NYT suu pannaan?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
eimennyt kirjoitti:
Aapohan on lainannut Raamattua.

Vanhojen kirkkoisien aikana kyllä kastettiin vauvojakin. Kyse oli kasteen siirtämisestä, koska uskottiin, ettei kasteen jälkeen tahatuvaa lankeemusta ei saa enää anteeksi. Vauvana katettuja ei kastettu tuolloin uudesti. Augustinuksen kasteopeuksessa kaste uudestisynnytti ihmisen, antoi Pyhän Hengen ja synnit anteeksi ja näin lahjoitti pelastuksen

Mitenkäs NYT suu pannaan?
Vanhojen kirkko-isien aikaan palvottiin jo Neitsyt Mariaa ja uskottiin paavin erehtymättömyyteen! Eräät uskoivat jälleensyntymiseenkin.
Joten olihan niitä muitakin harha-oppeja liikkeellä jo siihen aikaan. Vauvakaste oli yksi niistä.
hrwh sekoilee taas "kasteen jälkeen tahatuvaa"???
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tahatuvaa kirjoitti:
Vanhojen kirkko-isien aikaan palvottiin jo Neitsyt Mariaa ja uskottiin paavin erehtymättömyyteen! Eräät uskoivat jälleensyntymiseenkin.
Joten olihan niitä muitakin harha-oppeja liikkeellä jo siihen aikaan. Vauvakaste oli yksi niistä.
hrwh sekoilee taas "kasteen jälkeen tahatuvaa"???
Kirkoisien aikana ei ollut mitään paaviutta, joten pieleen meni inttäjä-eksyttäjän syytös. Harhaoppeja kyllä oli liikkeellä sillii ja on liikkeellä nytkin (kuten uudestiakste) mutta kaste on Jeesuken asettama armonväline. Mitään vauvakastetta ei erikseen ole ollut, vaan vauvoille on ihan sama kaste kuin millekin.

Krkkoisät sitä paitsi opettivat kasteen olevan uudestisyntymsien väline, jossa synnit saa anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Tämä on sekä alkukirkon että Raamatun selvä opetus. Miksei se kelåpaa uudestikastajille?

Eli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa sekoili taas!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voiparkaa kirjoitti:
voi aapo sinun sekavia höpötyksiäsi !

luetko koskaan Raamattua ja netkö siellä mitään muut akuin noita sokeita pisteitäsi eli vauvakastetta joka paikassa!

Sano nyt malliksi yks kohta sieltä jossa annetaan vauvakasteesta opetusta ja Apostolien mallia, kerro edes yksi sana joka koskee vauvojen uskomisia, mutta älä runoile ihan mitä sattuu.

Tai saathan toki runoilla, onhan tämä vielä melko vapaa maa ja uskoakkin saa vaikka mopoautoon ihan vapaasti.
Teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu (parannus, kaste , Pyhä Henki ) Apt: 2:38

Jeesus otti syliinsä lapsen (pienokaisen)...näistä, jotka uskovat minuun ...Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Mark. 9:42
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
pieleenmeni kirjoitti:
Aapolta vaan jäi huomaamatta, että hänen palvomansa kirkko-isä Augustinuskin kastettiin vasta aikuisena, vaikka hän oli uskovan kodin lapsi!!!
Yksikään ns "vanhoista kirkko-isistä" ei saanut kastetta vauvana.

Mitenkäs nyt suu pannaan?
Onko baptismin isä John Smyth tuomittu kadotukseen, koska kastoi itsensä vedellä valellen v.1608?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voiparkaa kirjoitti:
voi aapo sinun sekavia höpötyksiäsi !

luetko koskaan Raamattua ja netkö siellä mitään muut akuin noita sokeita pisteitäsi eli vauvakastetta joka paikassa!

Sano nyt malliksi yks kohta sieltä jossa annetaan vauvakasteesta opetusta ja Apostolien mallia, kerro edes yksi sana joka koskee vauvojen uskomisia, mutta älä runoile ihan mitä sattuu.

Tai saathan toki runoilla, onhan tämä vielä melko vapaa maa ja uskoakkin saa vaikka mopoautoon ihan vapaasti.
Syy miksi Apostolien teot ei mainitse lasten kasteesta, on hyvin selvä ja ymmärettävä. Pietarin Helluntaisaarna sen todistaa. silloin Jeesus perusti oman seurakuntansa, tälle kalliolle minä (Jeesus) perustan seurakuntani, eikä tuonelan portitisitä voita.

Voi sentään, voiparkaa, kun et tiedä kuinka luet.

Eihän Jeesus perustanut serakuntaan ymmärtämättömien varaan, vaan ymmärtäväisten.

Ei siinä tarvitsekaan mainita lapsista mitään, koka Pietarin sanat osoitettiin vain ymmätäväisille.

Näin se on koko Apostolien Tekojen kohdalla.

Houmaatko nyt, kuinka luet helluntalaisten kanssa Raamattua.

Voiparkaa, sinulta puuttuu kyky analysoida asiat.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Joo sikiö onkin oikein hyvä ottamaan vastaan evankeliumin, eikö olekkin kertokaa aapot ja sakastilaiset!

EI ooe ihme jos maa makaa konkurssin partaalla kun sen päällä liikkuu ihmisiä jotka puhuvat vakavalla naamalla että sikiökin ottaa hyvin vastaan Jumalan Sanan!

kyllä pitää olla keleellinen sokeuden paksu peite ihan korsun katto päällä, joka moista hullutusta viitsii esittää ääneen.

Tottakai Jeesus puhuu siinä vauvoille, kenellekkäs muille, siinä on vain se pieni sana "niinkuin" joka taitaa viitata siihen kuin jokainen on nähnyt kuinka vauva imee äitinsä maitoa ollenkaan epäilemättä vääriä lisäaineita ja vanhaa päiväystä!!

Samalla tavalla ilman epäilyä pitäisi jo ajattelemaan kykenevänkin ottaa vastaan tarjolal oleva evankeliumi.

Muuta tämä on liian vaikeaa teologiaa näille sakastin asukkaille, heille kun Raamatussa luetaan "teidät pelastaa nyt kaste" niin siinä se on, ja siihen se jämähti, hanasta laskettu vesidesi se silloin pelastaa eikö niin Aaapot ja muut, ei puutu kuin että liekit nousee lavuaarista ja niitäkin voi mielikuvitella tarpeen mukaan.

ja kun hullutus on liian ilmeinen, siihen sopii lisäaineeksi mystisyyden termi, se on JUmalan teko!!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
8 VASTAUSTA:
Usko on Jumalan teko, joten siksi kuka tahansa voi olla Jumalan Pyhän Hengen vaiktuksessa eli uskossa.

Tuo sama sairas kääkkä täällä riehuu ilman mitään Raamatulista argumentointia.

Raamatussa on selvä tapaus jossa sikiö oli täytetty Pyhällä Hengellä, eli oli uskova ja Jumalan hoidossa.

Ei se ole ihme kun noissa uudestikastajalahkoissa rahaa kerätään ja ihmiset voi huonosti kun oma ajattelua on tuolla tasolla: "vauva ei voi ottaa vastaan" Tuo sakastissa asuva kääkkä sairaine kristittyjen tappofantasioineen vihaa Jumalan tekoja ja Jeesuksen asettama kastetta

Pappa: " sopii lisäaineeksi mystisyyden termi, se on JUmalan teko!!"
Ramattu: ""Uskokaa häneen, jonka Jumala on lähettänyt. SE ON JUMALAN TEKO."'

Taas nähtiin miten Raamattu tuntee Jumaaln teon, pappa ei. Kun Raamattu sanooe ttä kaste pelastaa, niin se ei tarkoita sitä, että kaste ei pelasta, vaan se tarkoittaa juuri sitä mitä sanoo.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kääkkäonsairas kirjoitti:
Usko on Jumalan teko, joten siksi kuka tahansa voi olla Jumalan Pyhän Hengen vaiktuksessa eli uskossa.

Tuo sama sairas kääkkä täällä riehuu ilman mitään Raamatulista argumentointia.

Raamatussa on selvä tapaus jossa sikiö oli täytetty Pyhällä Hengellä, eli oli uskova ja Jumalan hoidossa.

Ei se ole ihme kun noissa uudestikastajalahkoissa rahaa kerätään ja ihmiset voi huonosti kun oma ajattelua on tuolla tasolla: "vauva ei voi ottaa vastaan" Tuo sakastissa asuva kääkkä sairaine kristittyjen tappofantasioineen vihaa Jumalan tekoja ja Jeesuksen asettama kastetta

Pappa: " sopii lisäaineeksi mystisyyden termi, se on JUmalan teko!!"
Ramattu: ""Uskokaa häneen, jonka Jumala on lähettänyt. SE ON JUMALAN TEKO."'

Taas nähtiin miten Raamattu tuntee Jumaaln teon, pappa ei. Kun Raamattu sanooe ttä kaste pelastaa, niin se ei tarkoita sitä, että kaste ei pelasta, vaan se tarkoittaa juuri sitä mitä sanoo.
lopettaisit nuo hölmöt kommenttisi joissa ei ole mitään tolkun asiaa!

lopeta samalla tuo jatkuva sairaattaminen ja kääkättäminen, etkö tajua miltä se uskonne näyttää mailman silmissä noiden lauseittenen takia häh!!?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kääkkäonsairas kirjoitti:
Usko on Jumalan teko, joten siksi kuka tahansa voi olla Jumalan Pyhän Hengen vaiktuksessa eli uskossa.

Tuo sama sairas kääkkä täällä riehuu ilman mitään Raamatulista argumentointia.

Raamatussa on selvä tapaus jossa sikiö oli täytetty Pyhällä Hengellä, eli oli uskova ja Jumalan hoidossa.

Ei se ole ihme kun noissa uudestikastajalahkoissa rahaa kerätään ja ihmiset voi huonosti kun oma ajattelua on tuolla tasolla: "vauva ei voi ottaa vastaan" Tuo sakastissa asuva kääkkä sairaine kristittyjen tappofantasioineen vihaa Jumalan tekoja ja Jeesuksen asettama kastetta

Pappa: " sopii lisäaineeksi mystisyyden termi, se on JUmalan teko!!"
Ramattu: ""Uskokaa häneen, jonka Jumala on lähettänyt. SE ON JUMALAN TEKO."'

Taas nähtiin miten Raamattu tuntee Jumaaln teon, pappa ei. Kun Raamattu sanooe ttä kaste pelastaa, niin se ei tarkoita sitä, että kaste ei pelasta, vaan se tarkoittaa juuri sitä mitä sanoo.
Nyt romahti luterilaisten oppi vauvojen syntisyydestä:
"Raamatussa on selvä tapaus jossa sikiö oli täytetty Pyhällä Hengellä, eli oli uskova ja Jumalan hoidossa"

Eikös sen vauvan pitänyt olla perkeleen oma ja synnin vallassa????
Niin se maailma vaan muuttuu, Eskoseni!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
uusioppi kirjoitti:
Nyt romahti luterilaisten oppi vauvojen syntisyydestä:
"Raamatussa on selvä tapaus jossa sikiö oli täytetty Pyhällä Hengellä, eli oli uskova ja Jumalan hoidossa"

Eikös sen vauvan pitänyt olla perkeleen oma ja synnin vallassa????
Niin se maailma vaan muuttuu, Eskoseni!
"Eikös sen vauvan pitänyt olla perkeleen oma ja synnin vallassa????"

Sitä se on! Silloin kun Jumala ottaa omakseen, mitä hän Johannes-sikiön tapauksessa teki, ei ihminen einää ole perkeleen vallassa. Uudessa liitossa kaste on se tapahtuma, jossa Jumala ottaa ihmisen luokseen.

Maailmaa muttuu mutta Raamatun Sana ei muutu ja ihminen on syntinen tänään, huomanna ja ensi vuonnakin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
gåeg kirjoitti:
"Eikös sen vauvan pitänyt olla perkeleen oma ja synnin vallassa????"

Sitä se on! Silloin kun Jumala ottaa omakseen, mitä hän Johannes-sikiön tapauksessa teki, ei ihminen einää ole perkeleen vallassa. Uudessa liitossa kaste on se tapahtuma, jossa Jumala ottaa ihmisen luokseen.

Maailmaa muttuu mutta Raamatun Sana ei muutu ja ihminen on syntinen tänään, huomanna ja ensi vuonnakin.
Eli Jumala ottaa omakseen ilman teidän vesitemppujanne!!!
Hienoa, että tajusit tämän totuuden!

Mutta saattehan te pysyä perkeleen omina jos niin välttämättä tahdotte!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
uusitotuus kirjoitti:
Eli Jumala ottaa omakseen ilman teidän vesitemppujanne!!!
Hienoa, että tajusit tämän totuuden!

Mutta saattehan te pysyä perkeleen omina jos niin välttämättä tahdotte!
Lopeta sairas jumalapilkkaaja puhuminen vesitempuista! Jeesus on asettanut kasteen, jossa Hänen yhteyteensä päästään. Jumala osaa ja pystyy ottamaan omakseen ilman kastettakin, mutta jos hän on kasteen säätänyt, niin minusta on ääimmäisen yksinkertaisa myös siinä pysyä.

Samoin Jumala pystyy pitämään ihmisen elossa ilman ruokaakin jos haluaa tai lämpinämä ilman vaatteitakin jos haluaa, mutta jos Jumala on vaatteet ja ruokaa suonut, nini olisi täydellistä ääliömäisyyttä vedota siihen mitä "Jumala voi tehdä" jos vaatteet ja ruoka on sitä varten annettu että pysytään kylläisenä ja lämpimänä.

Mene sinä perkeleen allassa oleva vedenpalvoja muualle täältä! Vain perkeleen vallassa oleva epäjumalanpalvoja kutsuu kastetta vesitempuksi!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Montako sanaa Johannes Kastajan piti kuulla, että täyttyi Pyhällä Hengellä äitinsä kohdussa ja hypähti ilosta.?

Se oli Johanneksen uskoontulo! Syntymättömän sikiön.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
uusioppi kirjoitti:
Nyt romahti luterilaisten oppi vauvojen syntisyydestä:
"Raamatussa on selvä tapaus jossa sikiö oli täytetty Pyhällä Hengellä, eli oli uskova ja Jumalan hoidossa"

Eikös sen vauvan pitänyt olla perkeleen oma ja synnin vallassa????
Niin se maailma vaan muuttuu, Eskoseni!
Perisynnin tähdenhän vastasyntynyt kastetaankin. Eihän Daavid valehdellut, kin kirjoitti olevansa synnissä siitetty äidin kohtuun ja synnissä syntynyt ja syntinen hamasta äitinsä kohdusta.

Venhempamme laittoivat meidät seksillä alkuun ja vaikka se olisi ollut kuinka kaunista, hellää ja rakkaudellista, se on kuitenkin Pyhän Jumalan edessä syntisen
lihan teko. Emme ymmärrä Jumalan pyhyyttä. Ajattele, että sukupuoliyhdynnän aikana tahrautuukin, kun ei otettu huomioon kuukautisia, hups, no siitähän pääsee vedellä, eikunsuihkuun, sattuuhan noita kaikenlaisia....Mutta mitä se on Jumalan silmissä ( 3 Ms 18:19 , 29) Se on synti, joka saastuttaa maan, niin että maa oksentaa asukkaansa.

Mutta me synnissä siitetyt ja syntyneet saamme aivan uuden , puhtaan ,vanhurskaan ja pyhän elämän kasteessa: 1Joh. 4:17
Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.

Millainen Jeesus on : Pyhästä Hengestä siinnyt, puhtaan ja täydellisen sikiönkehityksen läpikäynyt, neitseestä synnittömänä syntynyt, puhdas, tahraton, pyhä, vanhurskas, puhtaan pyhän lapsuuden, nuoruuden ja aikuisuuden elänyt, kiusattu, pilkattu, ruoskittu, ristiinnaulittu, kuollut, haudattu, Tuonelassa käynyt ylösnoussut, taivaaseen astunut, Isän oikealle puolelle istuutunut, Pyhässä Hengessä maan päälle tullut ja nyt Hengessä täällä kulkeva Jumalan Poika, Jeesus Kristus

Oho! Minäkö olen samanlainen? Kyllä, Jeesuksen kastettuna, Jumala näkee meissä kaiken sen, mitä Herralle tehtiin ja mitä hän on. Kaikki löytyy suoraan tai epäsuoraan Raamatusta.

Saamme uskoa, että me olemme hänessä ja häneen kastettuina Pyhästä hengestä siinneitä ja neitseestä syntyneitä....Wau!

Tätä aarrettako emme soisi vastasyntyneille?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Aaposta on pikkuhiljaa kuoriutunut ihan täysverinen Raamatullisen kasteen vihaaja!

On se kummallista kun löydetään Raamatusta sellaisia asioita joista sen kirjoittajat eikä aikalaiset sanaakaan kerro ja takerrutaan sekaviin ja tappelevieen kirkkoisiin jotka oliva kaikki eksyksissä ja joku jopa antoi kuohita itsensä kun ei päässy selville lihan ja Hengen olemuksesta koskaan itsessään.

Lutterillakin oli selvät päivänsä ja silloin hän kirjoittaa vauvan kasteestakin mm; mitä pikimmiten olisi luovuttava pikkulasten kastamisista, ettei Jumalan sana mene ihan ilveilyksi, vapaasti muistista kaivaen, ei ole sanatarkkaa, mutta lukekaa itse, onhan lutterinne tuotanto teille läpituttua, siellä se löytyy, en sano missä kaivakaa itse!

Areenassa on hyväå dokumentti menossa Espanjan ja Englannin kirkkojen "hengellisyydestä" jossa ei ihmishenki merkkaa mitään kun taisteltiin paavin opin puolesta!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
7 VASTAUSTA:
Papasta on pikku huiljaa kuoriutunut kasten vihaaja

On se kummallista kun Raamatusta ei näe asioita, jotka siellä selvästi ja suoraan sanotaan. ("kuten kase pelastaa" tai "se on Jumalan teko"). Sitten sieltä etsitään erikseen kasteita eri ikäisille ihmisille ja erilaisia pelastusteitä sen mukaan miten paljon ymämrrystä ihmisellä on...

Luther oli pienten lasten kastamisen kannalla. Uudestikastamista Luther moitti hurmahenkien ilmveilyksi ja armon hylkäämiseksi. Ja sitähän se on!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kääkkäonsairas kirjoitti:
Papasta on pikku huiljaa kuoriutunut kasten vihaaja

On se kummallista kun Raamatusta ei näe asioita, jotka siellä selvästi ja suoraan sanotaan. ("kuten kase pelastaa" tai "se on Jumalan teko"). Sitten sieltä etsitään erikseen kasteita eri ikäisille ihmisille ja erilaisia pelastusteitä sen mukaan miten paljon ymämrrystä ihmisellä on...

Luther oli pienten lasten kastamisen kannalla. Uudestikastamista Luther moitti hurmahenkien ilmveilyksi ja armon hylkäämiseksi. Ja sitähän se on!
Älä höpötä taas tuota kaiken nurinkäänmistekstiäsi!

Se on ihan plusmiinusnolla mitä mieltä lutterisi oli jostain sekava munkki joka ei päässyt irti koskaan paavin opeista vaikk ajoskus selvinä hetkinä jotain hänelle kirkastuikin hetkeksi.

jumalantekokasteet on naurettavaa humpuukia. Ihmetellä pitää mikä tuossa vainokirkossa on niin rakasta että sen puolesta vaikka kuollaan mutta parannusta ei tehdä harhoista.

ja tuolla ylempänä joku hoop olausuu ääneen mm" sikiö oli täytetty Pyhällä Hengellä!!!
millä pillereillä ihminen pääsee tuollaiseen allennustilaan, että puhuu , ...SIKIÖ oli mukamas täytetty PH:lla!!??

Ja edelleen, eikö siellä piireissänne ole yhtään täyspäistä jokoa osaisi lukea tunkin Sanankohdan jossa sanotaa mm, .."se on Jumalan teko että uskotte häneen...jne..".

tässä pallon päällä ei kristillisessä mielessä ole mitään joka EI olisi Jumalan tekoa, mutta siitä huolimatta kehoitus kuuluu kasvaa aikuiseksi uskossaan ja opetella lukemaankin siinä samalla.

Siinä kohdassa on kyse aivan muusta, joka selviää kyllä kunhan muutaman illan jaksaa asiaa pohtia ja pyytää PH:lta silmävoidetta sekä päänsisäistä kirkkautta, siitä se selviää.

mutta ei ole näköjään väisäsen laitoksessa sen enempää kuin missään kirkon touhuissa vielä selvinnyt eikä selviä, koska silloin menee yks pönkä taas ja uhkaa kirkkohökötys kaatua, ja sehän ei käy laatuun sellainen.

ennen kastajat jään alle tai ulos maasta kuin että kirkko tekisi parannuksen mistään, se on ikuinen trendi ollut ja on ja tulee olemaan!.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
näinonasianlaitamat kirjoitti:
Älä höpötä taas tuota kaiken nurinkäänmistekstiäsi!

Se on ihan plusmiinusnolla mitä mieltä lutterisi oli jostain sekava munkki joka ei päässyt irti koskaan paavin opeista vaikk ajoskus selvinä hetkinä jotain hänelle kirkastuikin hetkeksi.

jumalantekokasteet on naurettavaa humpuukia. Ihmetellä pitää mikä tuossa vainokirkossa on niin rakasta että sen puolesta vaikka kuollaan mutta parannusta ei tehdä harhoista.

ja tuolla ylempänä joku hoop olausuu ääneen mm" sikiö oli täytetty Pyhällä Hengellä!!!
millä pillereillä ihminen pääsee tuollaiseen allennustilaan, että puhuu , ...SIKIÖ oli mukamas täytetty PH:lla!!??

Ja edelleen, eikö siellä piireissänne ole yhtään täyspäistä jokoa osaisi lukea tunkin Sanankohdan jossa sanotaa mm, .."se on Jumalan teko että uskotte häneen...jne..".

tässä pallon päällä ei kristillisessä mielessä ole mitään joka EI olisi Jumalan tekoa, mutta siitä huolimatta kehoitus kuuluu kasvaa aikuiseksi uskossaan ja opetella lukemaankin siinä samalla.

Siinä kohdassa on kyse aivan muusta, joka selviää kyllä kunhan muutaman illan jaksaa asiaa pohtia ja pyytää PH:lta silmävoidetta sekä päänsisäistä kirkkautta, siitä se selviää.

mutta ei ole näköjään väisäsen laitoksessa sen enempää kuin missään kirkon touhuissa vielä selvinnyt eikä selviä, koska silloin menee yks pönkä taas ja uhkaa kirkkohökötys kaatua, ja sehän ei käy laatuun sellainen.

ennen kastajat jään alle tai ulos maasta kuin että kirkko tekisi parannuksen mistään, se on ikuinen trendi ollut ja on ja tulee olemaan!.
Lopeta sairas kääkkä tuo urputus ja perustele kantasi Raamatulla! Lutheria sinun ei tarvi koko ajan hokea.

Raamattu sanoo selvästi että kasteessa JUMALA TEKEE liiton, niin asia on niin selvä kuin olla ja voi.

"SIKIÖ oli mukamas täytetty PH:lla!!??"

Näin, Raamattu itse sanoo:

". Jo äitinsä kohdusta asti hän on täynnä Pyhää Henkeä"

Eli lue kääkkä Raamattua ennen kuin syytät väitteitä typeriksi. Tajauatko millaisen pellen teet itsestäs kun voivottelet muiden älyällä ja samaan aikaan Raamattu opettaa täysin päinvasotin kuin sinä?

Ja usko on Jumalan teko, jonka nyt pappakin sai joten kuten itse luettua. Siis Jumalan teko. Termi siis löytyy Raamatusta.

"tässä pallon päällä ei kristillisessä mielessä ole mitään joka EI olisi Jumalan tekoa, "

No nyt pappa puhuu asiaa! Joko mieli kääntyy?

Mitään Pyhän Hengen silmävoideta ei tarvita kun Henki itse toimii Sanassaan ja avaa sitä.

Ei papan lahkoa nyt Mannisen selitykset auta pasca vertaa. Koko lahkon idea ja ihmisten rahastaminen kaatuu, kun uudestikastetta ei Raamatusta löydy. Ennemmin papan lahko tapattaa koko kristkunnan ennen kuin tekee parannuksen ja luopuu uudestikasteesta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
No, kun te lapsikasteen vihaajat ja hylkääjät ette näe Raamatussa muuta kastetta, kuin nk. uskoontulleiden kasteen ja vastustatte minun todistuksiani lapsikasteen puolesta. Sano Jeesuksen nimessä:

Jos tänä yönä kuolisin, olenko menossa kadotukseen kun minut on kastettu 4-viikkoisena ja uskon nyt keski-ikäisenä Jeesukseen (Usko tuli todeksi 25-vuotiaana ja nyt olen elänyt jo reilusti saman verran) enkä aio ottaa uutta kastetta, enkä halua tulla uudelleen kastetuksi ?

Kerro se Jeesuksen nimessä, senhän voit tehdä, jos sinulla on Pyhä Henki!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
En ihmettele, koska paavihan on Ilmestyskirjan antikristus, karitsansarvinen peto, porttokirkon johtaja ja väärä profeetta,

Katolinen kirkko on surmannut miljoonia toisinajattelevia ja tulee edelleen surmaamaan, kunhan "merestä nousevan pedon yksi kuoliaaksi miekalla haavoitettu pää virkoaa elämään" ja Hitlerin kaltainen hirmuhenkilö nousee ja jota kumartamaan paavi villitsee kaikkia kansoja.

Ennen sitä kylläkin 1/3 ihmiskuntaa kuolee ydinsodan seurauksena.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
En ihmettele, koska paavihan on Ilmestyskirjan antikristus, karitsansarvinen peto, porttokirkon johtaja ja väärä profeetta,

Katolinen kirkko on surmannut miljoonia toisinajattelevia ja tulee edelleen surmaamaan, kunhan "merestä nousevan pedon yksi kuoliaaksi miekalla haavoitettu pää virkoaa elämään" ja Hitlerin kaltainen hirmuhenkilö nousee ja jota kumartamaan paavi villitsee kaikkia kansoja.

Ennen sitä kylläkin 1/3 ihmiskuntaa kuolee ydinsodan seurauksena.
Ennen sitä tulee luterilainen kirkko surmaamaan oikeita uskovia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
eikirkkopelasta kirjoitti:
Ennen sitä tulee luterilainen kirkko surmaamaan oikeita uskovia.
Jos Luterilainen kirkko tulee surmaamaan oikeita uskovia, se surmaa varmasti Luther-säätiön perustaman Lähetyshiippakunnan jumalanpalvelusyhteisön uskovia ja surmaapa heitä katolinen tai evl:nen kirkko tai yhdistynyt ekumeeninen porttokirkko, mitä väliä, sillä onhan kirjoitettu: Jokainen. joka haluaa elää jumalisesti Kristuksessa, joutuu vainotuksi. Jeesuksen 12:sta alkuperäisestä oppilaasta, yksi teki itsemurhan, yksi (Johannes) kuoli luonnollisen kuoleman, mutta loput 10 ovat
kuolleet marttyyreina.

Ei siis väliä, kuka uskovan surmaa, mutta jokainen elinpäivä Kristuksen elopellolla on elokorjuuta ja aikaa on vähän.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Miksi siis sikiö olisi täytetty PH:lla ilman syntymää ja ilman kirkollisia temppuja?

toisekseen, missä niin on sanottu se täyttäminen?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Johannes Kastaja oli käsittääkseni ihan vaan syntisistä vanhemmista kotoisin, miten sellainen sikiö nyt yhtäkkiä olisikin Pyhän Hengen asunto, eikös oppiinne kuulu nimenomaan ettei se ole mahdollista ollenkaan sellainen!

vauvahan opissanne on jumalaton syntinen samanlaisista vanhemmista kotoisin ja ilman kirkollisia temppuja aivan vihollisen kainalossa!!

JA vielä, Raamattu EI puhu mitään sellaisestakaan asiasta että olisi Täyttynyt PH:lla noin vain yks kaks!?!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kaikkionteilläsolmussa kirjoitti:
Johannes Kastaja oli käsittääkseni ihan vaan syntisistä vanhemmista kotoisin, miten sellainen sikiö nyt yhtäkkiä olisikin Pyhän Hengen asunto, eikös oppiinne kuulu nimenomaan ettei se ole mahdollista ollenkaan sellainen!

vauvahan opissanne on jumalaton syntinen samanlaisista vanhemmista kotoisin ja ilman kirkollisia temppuja aivan vihollisen kainalossa!!

JA vielä, Raamattu EI puhu mitään sellaisestakaan asiasta että olisi Täyttynyt PH:lla noin vain yks kaks!?!
"Miksi siis sikiö olisi täytetty PH:lla ilman syntymää ja ilman kirkollisia temppuja?"

Sitä voi pappa kysyä Jumalalta.

"toisekseen, missä niin on sanottu se täyttäminen?"

Luuk. 1:15

"Johannes Kastaja oli käsittääkseni ihan vaan syntisistä vanhemmista kotoisin, miten sellainen sikiö nyt yhtäkkiä olisikin Pyhän Hengen asunto,"

Kyllä, Johannes oli syntinen ja syntisistä vanhemmista lähtöisin ja Jumalan toiminta sai aikaan sen että Johannes oli täynnä Pyhää Henkeä. Se on kato pappa niin että Jumala on kaikkivoipa.

"JA vielä, Raamattu EI puhu mitään sellaisestakaan asiasta että olisi Täyttynyt PH:lla noin vain yks kaks!?!"

Lue pappa nyt se Luuk. 1:15
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Koittakaas nyt vähän mietiä ja tutkia mikä on vanhatestamentillisen sanonnan "hamasta " sisältö ja todellisuus!

Tämä kirkkoporukka on sellaista kuin uimalassa yrittäisi pestä saippuaa, mikään asia eikä fakta ei heitä pysäytä eikä mitään tarvitse pohtia, kas kun koko mailman pitäisi kumartua tuon pienen paavin sivukioskin edessä, vaikka ovat todellisuudessa olematon pikku porukka!

Jos esittää ja kysyy miksi jOhannes oli kohdussa jo täytetty PH:lla ilman kirkkotemppuja, siihen saa vastauksen--katos kun Jumala on kaikkivaltias-!
sitten kun kysyy miksi suomalainen vauva pitää kastaa vaikka asiasta ei ole sanaakaan Raamatussa, sitten Jumala ei olekkaan enää Kaikkivatias vaan papin ja kummien pitää auttaa vauvaa pääsemään Jumalan kainaloon!
olette todella rasittava sakki ja AINA potkimassa kaikkea Raamatun kirkasta totuuttta vastaan.

mutta onhan se luvallista, jatkakaa vaan ihan lopputilille saakka, siellä ei sitten enää menekkään täydestä oppinsa kiemurat.

Eli misään EI sanota kastajan täyttyneen kohdussa, sellainen on suurta lapsellisuutta, kohdussa ei kukaan tarvitse mihinkään Pyhän Hengen täyteyksiä eikä Jumala sellaista järjetömyyttä harrasta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
17 VASTAUSTA:
Koitahan nyt pappa tutkia Raamattua

Kääkkä luulee oman lahkonsa olevan porukka jota kaikkien pitää kumartaa. Aina pitää pohtia ja kaikki pitää koetella Jumalan Sanalla, kuten sekin että "kaste ei ketään pelasta" ja se osoittautui Jumalan Sanan vastaiseksi opiksi.

Suomalainen vauva pitää kastaa, koska Jeesus käski. Siinä on niin selvä peruste kuin olla ja voi. Toinen peruste on se, että kasteessa päästään Jumalan valtakuntaan ja Kristuksen sovitustyöstä osalliseksi. Jumala on kaikkivalias ja kaikkvaltudessaan nähnyt hyväksi toimia ihmisten kautta kastessa, ehtoolisessa ja synninpäästössä. mitäpä sitä Jumalan toimintatapaa kyseenalaistamaan.

Raamatussa sanotaan että Johannes Kastaja oli jo äitinsä kohdussa täynnä Pyhää Henkeä, Luuk. 1:15. En ota kantaa siihen mitä ihminen kohdussa tarvitsee, mutta Jumalan Sana sanoo että kohdussa Johannes oli täynnä Pyhää Henkeä niin sitten oli.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kääkkäonsairas kirjoitti:
Koitahan nyt pappa tutkia Raamattua

Kääkkä luulee oman lahkonsa olevan porukka jota kaikkien pitää kumartaa. Aina pitää pohtia ja kaikki pitää koetella Jumalan Sanalla, kuten sekin että "kaste ei ketään pelasta" ja se osoittautui Jumalan Sanan vastaiseksi opiksi.

Suomalainen vauva pitää kastaa, koska Jeesus käski. Siinä on niin selvä peruste kuin olla ja voi. Toinen peruste on se, että kasteessa päästään Jumalan valtakuntaan ja Kristuksen sovitustyöstä osalliseksi. Jumala on kaikkivalias ja kaikkvaltudessaan nähnyt hyväksi toimia ihmisten kautta kastessa, ehtoolisessa ja synninpäästössä. mitäpä sitä Jumalan toimintatapaa kyseenalaistamaan.

Raamatussa sanotaan että Johannes Kastaja oli jo äitinsä kohdussa täynnä Pyhää Henkeä, Luuk. 1:15. En ota kantaa siihen mitä ihminen kohdussa tarvitsee, mutta Jumalan Sana sanoo että kohdussa Johannes oli täynnä Pyhää Henkeä niin sitten oli.
Tiedätkö pappa ollenkaan miksi sinua sanotaan sairaaksi? Huomaatko ollenkaan miten typerästi koko ajan käyttäydyt?

Ensinnäkään et vastaa muiden kirjoituksiin kommentoimalla niitä, vaan aloitat aina uuden litanian, joissa ei ole Raamattua vähääkään vaan pelkästään luterilaisten mollaamista. Kirjoitukset on täynnä katkeria solvauksia, jotka puhuvat Lutherista, sakastista, luterilaisesta kirkosta jne. Näytänpä esimerkkiä mitä pappa on tänään kirjoittanut:

"kyllä pitää olla keleellinen sokeuden paksu peite ihan korsun katto päällä, joka moista hullutusta viitsii esittää ääneen."

"Se on ihan plusmiinusnolla mitä mieltä lutterisi oli jostain sekava munkki joka ei päässyt irti koskaan paavin opeista"

"Muuta tämä on liian vaikeaa teologiaa näille sakastin asukkaille, "

"Tämä kirkkoporukka on sellaista kuin uimalassa yrittäisi pestä saippuaa,"

Onko tuollainen sellaista keskustelua jossa halutaan asioista puhua asiallisesti?? Huomaatko pappa ollenkaan, miten epäasiallista tuo kirjoittelusi on?? LOPETA PUHEET LUTEHRISTA, SAKASTISTA, KIRKOSTA ja perustele näkemyksesi Raamatulla! Niin luterilaisetkin tekevät: jos he ovat sitä mieltä että kaste on Jumalan teko tai kaste pelastaa tai että ehtoollisleipä on Kristuksen ruumis, niin he perustelevat nämä Raamatulla, eikä siihen tarvi mitään Lutheria.

Koita pappa kirjoittaa tästedes viestejä, joissa ET mainitse kirkkoa, Lutheria, tai sakastia ollenkaan etkä solvaa toisinajattelevia sokeiksi tai tyhmiksi tai uudestisyntymättömäksi. Perustele se miten uskot, Raamatulla äläkä jatkuvasti aloita uutta luterilaisten ja luterilaisen kirkon mollausviestiä. Kirkossa kyllä vikoja riittää ilman mollaistakin, mutta täällä keskustellaan kasteesta js siitä mitä Raamattu siitä opettaa

Käytökselläsi olet osoittanut itsesi sairaaksi. Tee pappa parannus ja keskustele kunnolla! Jos jotakin uskot, niin perustele se Jumalan Sanalla. Tuntuu että sun opit ei perustu Raamattuun ollenkaan, vaan pelkkään omaan viisauteen ja voimaa, johon luottaminen vie koko aja pois Jumalan Sanasta.

MIETI VÄHÄN MITEN KIRJOITAT!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kääkkäonsairas kirjoitti:
Koitahan nyt pappa tutkia Raamattua

Kääkkä luulee oman lahkonsa olevan porukka jota kaikkien pitää kumartaa. Aina pitää pohtia ja kaikki pitää koetella Jumalan Sanalla, kuten sekin että "kaste ei ketään pelasta" ja se osoittautui Jumalan Sanan vastaiseksi opiksi.

Suomalainen vauva pitää kastaa, koska Jeesus käski. Siinä on niin selvä peruste kuin olla ja voi. Toinen peruste on se, että kasteessa päästään Jumalan valtakuntaan ja Kristuksen sovitustyöstä osalliseksi. Jumala on kaikkivalias ja kaikkvaltudessaan nähnyt hyväksi toimia ihmisten kautta kastessa, ehtoolisessa ja synninpäästössä. mitäpä sitä Jumalan toimintatapaa kyseenalaistamaan.

Raamatussa sanotaan että Johannes Kastaja oli jo äitinsä kohdussa täynnä Pyhää Henkeä, Luuk. 1:15. En ota kantaa siihen mitä ihminen kohdussa tarvitsee, mutta Jumalan Sana sanoo että kohdussa Johannes oli täynnä Pyhää Henkeä niin sitten oli.
Taas pukkaa valetta:????
"Suomalainen vauva pitää kastaa, koska Jeesus käski".

Missähän Jeesus käski tuollaista? Miksihän Jeesus itse ei totellut käskyään, vaan ainoastaan SUNASI lapsia!!!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kääkättäjälle kirjoitti:
Taas pukkaa valetta:????
"Suomalainen vauva pitää kastaa, koska Jeesus käski".

Missähän Jeesus käski tuollaista? Miksihän Jeesus itse ei totellut käskyään, vaan ainoastaan SUNASI lapsia!!!
"Missähän Jeesus käski tuollaista? "

Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

"Miksihän Jeesus itse ei totellut käskyään, vaan ainoastaan SUNASI lapsia!!!"

Jeesus ei kastanut KETÄÄN uuden liiton kasteella, koska se alkoi vasta kun Jeesus sen ennen ylösnousemustaan asetti.

Pitääkö nyt jättää aikuisetkin kastamatta kun Jeesus ei kastanut aikuisiakaan?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
gåwe kirjoitti:
"Missähän Jeesus käski tuollaista? "

Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

"Miksihän Jeesus itse ei totellut käskyään, vaan ainoastaan SUNASI lapsia!!!"

Jeesus ei kastanut KETÄÄN uuden liiton kasteella, koska se alkoi vasta kun Jeesus sen ennen ylösnousemustaan asetti.

Pitääkö nyt jättää aikuisetkin kastamatta kun Jeesus ei kastanut aikuisiakaan?
Kyllä, Jeesuksen lähetyskäsky kattaa ihan kaiken ikäiset.

Missä on se käsky kastaa uskovia??
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
papalle kirjoitti:
Tiedätkö pappa ollenkaan miksi sinua sanotaan sairaaksi? Huomaatko ollenkaan miten typerästi koko ajan käyttäydyt?

Ensinnäkään et vastaa muiden kirjoituksiin kommentoimalla niitä, vaan aloitat aina uuden litanian, joissa ei ole Raamattua vähääkään vaan pelkästään luterilaisten mollaamista. Kirjoitukset on täynnä katkeria solvauksia, jotka puhuvat Lutherista, sakastista, luterilaisesta kirkosta jne. Näytänpä esimerkkiä mitä pappa on tänään kirjoittanut:

"kyllä pitää olla keleellinen sokeuden paksu peite ihan korsun katto päällä, joka moista hullutusta viitsii esittää ääneen."

"Se on ihan plusmiinusnolla mitä mieltä lutterisi oli jostain sekava munkki joka ei päässyt irti koskaan paavin opeista"

"Muuta tämä on liian vaikeaa teologiaa näille sakastin asukkaille, "

"Tämä kirkkoporukka on sellaista kuin uimalassa yrittäisi pestä saippuaa,"

Onko tuollainen sellaista keskustelua jossa halutaan asioista puhua asiallisesti?? Huomaatko pappa ollenkaan, miten epäasiallista tuo kirjoittelusi on?? LOPETA PUHEET LUTEHRISTA, SAKASTISTA, KIRKOSTA ja perustele näkemyksesi Raamatulla! Niin luterilaisetkin tekevät: jos he ovat sitä mieltä että kaste on Jumalan teko tai kaste pelastaa tai että ehtoollisleipä on Kristuksen ruumis, niin he perustelevat nämä Raamatulla, eikä siihen tarvi mitään Lutheria.

Koita pappa kirjoittaa tästedes viestejä, joissa ET mainitse kirkkoa, Lutheria, tai sakastia ollenkaan etkä solvaa toisinajattelevia sokeiksi tai tyhmiksi tai uudestisyntymättömäksi. Perustele se miten uskot, Raamatulla äläkä jatkuvasti aloita uutta luterilaisten ja luterilaisen kirkon mollausviestiä. Kirkossa kyllä vikoja riittää ilman mollaistakin, mutta täällä keskustellaan kasteesta js siitä mitä Raamattu siitä opettaa

Käytökselläsi olet osoittanut itsesi sairaaksi. Tee pappa parannus ja keskustele kunnolla! Jos jotakin uskot, niin perustele se Jumalan Sanalla. Tuntuu että sun opit ei perustu Raamattuun ollenkaan, vaan pelkkään omaan viisauteen ja voimaa, johon luottaminen vie koko aja pois Jumalan Sanasta.

MIETI VÄHÄN MITEN KIRJOITAT!
Joo mietin ja samalla mietin kuinka monta eri mollaustapaa on olkiukkopapasta keksitty, ja niin kauan kuin yksikin sairas juoppo kääkkä ja sata muuta samankaltaista ilmenee ei ol e mitään tarvetta muuttaa omia viestejä.

"pappa" puuttuu kirkon oppiin, mutta te puututte "pappaanne" koko ajan.

miettikää mikä ero siinä on jos osaatte!

Pappanne on erittäin terve ja erittäin terävä sekä tutkinut Raamattua niin paljon kuin te kaikki yhteensä, ei juopottele koskaan, ei kiroile eikä polje Raamattua edes vahingossa, repikää siitä!

Tiedättekö että alkeellisimpiin nettikettiin kuuluu olla käymättä käsiksi kirjoittajaan, asioista voidaan olla mitä mieltä tahansa ja sekin ilmna rovioita!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kysynvaanveljet kirjoitti:
Kyllä, Jeesuksen lähetyskäsky kattaa ihan kaiken ikäiset.

Missä on se käsky kastaa uskovia??
S eon siinä kun sanotaan tehkää opetuslapsiksi, se on sitä justiinsa, kastamalla ei tuleopetuslapsia vaikkakastatte joka päivä!

Sen luulis todistavan kirkkokansan tila tänäkin päivänä.

ei vapaalla puolella ole sellaista retumenoa, koska siellä on yksilöt tulleet ensin uskoon, ottaneet kasteen ja sitten seuraa kristillinen elämä!

ei se sen vaikeampaa ole kunhan kuljetaan suoraan ilman noita lutterinne keksimiö mutkia, sitähån ne ovat vaikka niistä ei saa puhua ääneen!

teillä on LUTERILAINEN kirkko, mitä se mahtaa tarkoittaa ellei lutterinne oppia!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kysynvaanveljet kirjoitti:
Kyllä, Jeesuksen lähetyskäsky kattaa ihan kaiken ikäiset.

Missä on se käsky kastaa uskovia??
Miksiköhän Raamatusta on jäänyt pois kaikki sellaiset kirjat j a luvut jossa Apostolit kastamalla tekevät uskovaisia ja opetuslapsia, saisko siitä vihjeen?

palkkiota en maksa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kääkkäonsairas kirjoitti:
Koitahan nyt pappa tutkia Raamattua

Kääkkä luulee oman lahkonsa olevan porukka jota kaikkien pitää kumartaa. Aina pitää pohtia ja kaikki pitää koetella Jumalan Sanalla, kuten sekin että "kaste ei ketään pelasta" ja se osoittautui Jumalan Sanan vastaiseksi opiksi.

Suomalainen vauva pitää kastaa, koska Jeesus käski. Siinä on niin selvä peruste kuin olla ja voi. Toinen peruste on se, että kasteessa päästään Jumalan valtakuntaan ja Kristuksen sovitustyöstä osalliseksi. Jumala on kaikkivalias ja kaikkvaltudessaan nähnyt hyväksi toimia ihmisten kautta kastessa, ehtoolisessa ja synninpäästössä. mitäpä sitä Jumalan toimintatapaa kyseenalaistamaan.

Raamatussa sanotaan että Johannes Kastaja oli jo äitinsä kohdussa täynnä Pyhää Henkeä, Luuk. 1:15. En ota kantaa siihen mitä ihminen kohdussa tarvitsee, mutta Jumalan Sana sanoo että kohdussa Johannes oli täynnä Pyhää Henkeä niin sitten oli.
millainen uskovaiseksi julistautuva ihminen aloittaa hengelliseksi tarkoitetun viestiä kenellekkään otsikolla "kääkkäonsairas" !

tajuatko ollenkaan mitä teet?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kun Luukas kirjoitti näin: 1:41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.

Sekö tarkoittaa, että kohtu, jossa Johannes oli, jäi täyttymättä ja Johannes muuten vain hypähti? Silloinhan Raamatun profetia olisi jäänyt toteutumatta, joka sanoo näin Johannes Kastajasta : Luuk. 1:15
Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.

Ymmärrän: Laspsikasteen vihaajat jankkaavat, että Raamatussa ei ole missään käskyä kastaa lasta ja vaikka Raamattu ennusti, että Johannes Kastaja on täytetty
Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta asti, se ei riitä heille edes Jumalan Sanan todisteeksi asiasta, koska toinen kohta antaakin ymmärtää, että se oli van Elisabeth joka täytettiin Hengellä!

Voi voi! Tietensähe eivät ole tietävinään!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Kun Luukas kirjoitti näin: 1:41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.

Sekö tarkoittaa, että kohtu, jossa Johannes oli, jäi täyttymättä ja Johannes muuten vain hypähti? Silloinhan Raamatun profetia olisi jäänyt toteutumatta, joka sanoo näin Johannes Kastajasta : Luuk. 1:15
Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.

Ymmärrän: Laspsikasteen vihaajat jankkaavat, että Raamatussa ei ole missään käskyä kastaa lasta ja vaikka Raamattu ennusti, että Johannes Kastaja on täytetty
Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta asti, se ei riitä heille edes Jumalan Sanan todisteeksi asiasta, koska toinen kohta antaakin ymmärtää, että se oli van Elisabeth joka täytettiin Hengellä!

Voi voi! Tietensähe eivät ole tietävinään!
Niin, mikä oli asiasi?

Se ei käy ilmi tuosta sekavasta veivauksestasi.

onko se hypähtäminen jostain todistus jonkin puolesta (vauvakaste ) vaiko mikä se omahtaa olla?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kokeilesuomeksi kirjoitti:
Niin, mikä oli asiasi?

Se ei käy ilmi tuosta sekavasta veivauksestasi.

onko se hypähtäminen jostain todistus jonkin puolesta (vauvakaste ) vaiko mikä se omahtaa olla?
"Pappanne on erittäin terve ja erittäin terävä sekä tutkinut Raamattua niin paljon kuin te kaikki yhteensä"

Nähtävästi pappa ei ole tutkinut Raamatttua ollenkaan, kun opettaa täysin päinvastoin kuin Raamattu

""pappa" puuttuu kirkon oppiin, mutta te puututte "pappaanne" koko ajan."

Ei vaan pappa puuttuu kirkkoon ja siihen kuuluviin ihmisiin, ei kirkon oppiin. Tästä juuri tuossa oli kysymys, että papan pitäisi keskittyä Raamattuun eikä mihinkään yhteisöön. Pappa mollaa koko ajan kirkon uskovia.

"Tiedättekö että alkeellisimpiin nettikettiin kuuluu olla käymättä käsiksi kirjoittajaan"

Siksi toivonkin, että pappa jättää Lutherit ja paavit ja kirkot rauhaan ja perustelee kantansa Raamatulla.

"S eon siinä kun sanotaan tehkää opetuslapsiksi, se on sitä justiinsa, kastamalla ei tuleopetuslapsia vaikkakastatte joka päivä!"

Kastamalla ja opettamalla opetuslapsia tehdään.

"ei vapaalla puolella ole sellaista retumenoa, koska siellä on yksilöt tulleet ensin uskoon, ottaneet kasteen ja sitten seuraa kristillinen elämä!"

Tiedän yhdenkin vapaan puolen miehen joka istuu linnassa lapsiin sekaantumisesta. Että sellaista vapaata retumenoa. Syntisiä ihmisiä kaikki ollaan ja nimikristittyjä on niin vapaalla puolella kuin evlut kirkossakin.

"ei se sen vaikeampaa ole kunhan kuljetaan suoraan ilman noita lutterinne keksimiö mutkia, sitähån ne ovat vaikka niistä ei saa puhua ääneen!"

Eikö ollut puhe ette puhu Lutherista, vaan Raamatusta? Luther ei ole kastetta tai syntiä keksinyt.

"teillä on LUTERILAINEN kirkko, mitä se mahtaa tarkoittaa ellei lutterinne oppia! "

Se tarkoittaa Raamatuun tunnustuksessaan pitäytyvää kirkkoa. Vielä kun Suomen kansankirkkokin muistaisi pitäytyä Raamatussa niin hyvä olisi.

"Miksiköhän Raamatusta on jäänyt pois kaikki sellaiset kirjat j a luvut jossa Apostolit kastamalla tekevät uskovaisia ja opetuslapsia, saisko siitä vihjeen?"

Ei ole jäänyt pois. Siellä niitä on useita kohtia, jossa opettamalla ja kastamalla ihmisestä tehdään Jeesuken opetuslapsi. Esimerkkinä hoviherra.

"millainen uskovaiseksi julistautuva ihminen aloittaa hengelliseksi tarkoitetun viestiä kenellekkään otsikolla "kääkkäonsairas" !"

Sellainen joka rakastaa totuutta ja sanoo suoraan sen, että pappa on sairas kun puhuu koko ajan Lutherista ja mollaa koko ajan yhtä ihmisjoukkoa.

"onko se hypähtäminen jostain todistus jonkin puolesta (vauvakaste ) vaiko mikä se omahtaa olla? "

Sen puolsta tuo kohta puhuu että pieni vauvain voi uskoa. Näin ollen papan väitteet siitä ettei vauva voi uskoa voi heittää romukoppaan. Usko itää ymmärtää Jumalasta ja Sanasta käsin, ei ihmisen kyvyistä ja taidoista käsin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kokeilesuomeksi kirjoitti:
Niin, mikä oli asiasi?

Se ei käy ilmi tuosta sekavasta veivauksestasi.

onko se hypähtäminen jostain todistus jonkin puolesta (vauvakaste ) vaiko mikä se omahtaa olla?
Johannes Kastajan kokemus täyttyä Pyhällä Hengellä jo Elisabetin kohdussa on todistus siitä, että lapsi voi jo kohdussa tulla uskoon. Lapsihan on syntinen siittämisestä asti, mitä me ihmiset emme ymmärrä, mutta Jumalan pyhyys on akaraa ja kiivasta ja lapset tulee kastaa, koska lapsetkin voivat joutua kadotukseen, minkä asian oivaltamisen jälkeen baptistipastori markus Kirla alkoi ymmärtää, että pienetkin lapset tulee kastaa. Tunnen uskovia perheenäitejä, jotka ovat laulaneet virsiä, lukeneet Raamattua ja ennenkaikkea rukoilleet raskausaikana, koska kohdussa kehittyvä lapsi kuulee ja kun hänelle luetaan Jumalan Sanaa, Johanneksen kokemuksen perusteella, Jumalan Henki on läsnä ja tekee varmasti
sen työn, minkä armossaan lasta kohtaan hyväksi näkee.

Kasteen merkityshän on se. että kasteessa ihminen yhdistetään Jeesukseen, Sekin on hyvä lohdutuksen sana niille, jotka ovat kokeneet traumaattisen raskausajan, kun perheessä riideltiin, huudettiin, kiroiltiin jne. Kasteen sisältö on Jeesus ja jokainen
voi uskossa omistaa sen valtavan asian, että koska Jeesus oli synnittömästi siitetty,
Pyhän Hengen siittämä, ja eli neitsyt Marian kohdussa täydellisen sikiönkehityksen ja syntyi pyhän ja puhtaan syntymän kautta, voimme tämänkin kaiken omistaa ja eheytyä: Minäkin olen Jeesuksessa Hengestä siinnyt ja neitseestä syntyny, pyhä ja puhdas. Jumala sen tekee: Sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme. Niin Jumalan täydellinen rakkaus tulee osaksemme ja Jeesuksessa kestämme tuomiopäivänäkin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Kun Luukas kirjoitti näin: 1:41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.

Sekö tarkoittaa, että kohtu, jossa Johannes oli, jäi täyttymättä ja Johannes muuten vain hypähti? Silloinhan Raamatun profetia olisi jäänyt toteutumatta, joka sanoo näin Johannes Kastajasta : Luuk. 1:15
Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.

Ymmärrän: Laspsikasteen vihaajat jankkaavat, että Raamatussa ei ole missään käskyä kastaa lasta ja vaikka Raamattu ennusti, että Johannes Kastaja on täytetty
Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdusta asti, se ei riitä heille edes Jumalan Sanan todisteeksi asiasta, koska toinen kohta antaakin ymmärtää, että se oli van Elisabeth joka täytettiin Hengellä!

Voi voi! Tietensähe eivät ole tietävinään!
aapohaihattelija, JOS sinä yrität käännyttää, opettaa ja kasvattaa ihmisiä ns. VANHAAN LIITTOON, niin sinä teet myyrän työtä. Jeesus, Johannes, Elisheva, Zecharijaa ja muut siellä elivät Mooseksen lain liitossa. Siinä Elishevasta kertovassa 1:sessä luvussa on kyse Mooseksen liitosta. Jahve lupasi, että JOHANNES täytetään Pyhän hengellä äitinsä kohdussa MOOSEKSEN liitossa, sellaisen Jumalan työketjun päätekohdassa, jonka Jumala itse järjesti:
Ensin ilmestyi Marialle enkeli, joka sanoi, että Pyhän henki tulee Marian päälle ja tämä tulee raskaaksi.
Maria OTTI SANAN VASTAAN JA TEKI NIIN = ANTOI KAIKEN TAPAHTUA.
Enkeli sanoi Marialle, että Elishevakin odottaa.
Maria lähti Elishevan luo.
Myös Elisheva oli saanut MIEHENSÄ KAUTTA ilmoituksen siitä, että hän tulee raskaaksi.
= Jumala oli lähettänyt enkelin Zecharijalle ja sanonut tälle, että poika, joka syntyy 1:15 on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta. 1:16 16 Ja hän kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa, tykö.

Huomaa tässä kohden Jochananin tehtävä: profeetta. Ei kuka tahansa lapsi. Ei edes tuossa Mooseksen kanssa tehdyssä liitossa SAATI uudessa liitossa. Ei MITÄÄN LUPAUSTA, ei minkäänlaista -- siitä, että muka kaikki lapset täytettäisiin kohdussa, ei ja ei ja ei!!!!! PLUS, aapohaittaaja, JAHVE ITSE SANOI: kääntää MONTA Israelin poikaa HEIDÄN Jumalansa tykö. = EI KAIKKIA, EI KAIKKIA LAPSIA, JOISTA KENELLEKÄÄN EI LUVATTU PyHÄN HENKEÄ KOHDUSTA ALKAEN, EIKÄ EDES KAIKKIA AIKUISIA.

Jatkuu:
Maria lähti tapaamaan Elishevaa, ja KUN

1:41 Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja ELISHEVA TÄYTETTIIN PYHÄLLÄ HENGELLÄ.

Ja jatkuu niin, että ELISHEVA PROFETOI,
42 Ja hän puhkesi puhumaan suurella äänellä ja sanoi: "Siunattu sinä vaimojen joukossa, ja siunattu sinun kohtusi hedelmä!

kutsuen Jahvea Jahveksi:
43 Ja kuinka minulle tapahtuu tämä, että minun Herrani äiti tulee minun tyköni?

44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.

Elisheva, joka OLI TÄYTETTY PYHÄN HENGELLÄ, SANOi: HYPÄHTI LAPSI ILOSTA. Elisheva, joka oli täytetty Pyhällä hengellä, ei sanonut: ah, lapsi täytettiin pyhällä hengellä.

Zecharijan -- Johanneksen isän suu avattiin, SILLOIN; KUN HE MOOSEKSEN LAIN MUKAAN Y-M-P-Ä-R-I-L-E-I-K-K-A-S-I-V-A-T- Johanneksen 8 päivän ikäisenä, ja MYÖS ZECHARIJA TÄYTETTIIN PYHÄN HENGELLÄ ja PROFETOI, Luukas 1:67

67 Ja SAKARIAS, HÄNEN ISÄNSÄ, TÄYTETTIIN PYHÄLLÄ HENGELLÄ, ja hän ennusti sanoen: 68 "Kiitetty olkoon Herra, Israelin Jumala, sillä hän on katsonut kansansa puoleen ja valmistanut sille lunastuksen

69 ja kohottanut meille pelastuksen sarven palvelijansa Daavidin huoneesta

70 - niinkuin hän on puhunut hamasta ikiajoista pyhäin profeettainsa suun kautta -

71 pelastukseksi vihollisistamme ja kaikkien niiden kädestä, jotka meitä vihaavat,

72 tehdäkseen laupeuden meidän isillemme ja muistaakseen pyhän liittonsa,

73 sen valan, jonka hän vannoi Aabrahamille, meidän isällemme;

74 suodakseen meidän, vapahdettuina vihollistemme kädestä, pelkäämättä palvella häntä

75 pyhyydessä ja vanhurskaudessa hänen edessään kaikkina elinpäivinämme.

76 Ja sinä, lapsukainen, olet kutsuttava Korkeimman profeetaksi, sillä sinä olet käyvä Herran edellä valmistaaksesi hänen teitään,

77 antaaksesi hänen kansalleen pelastuksen tuntemisen heidän syntiensä anteeksisaamisessa,

78 meidän Jumalamme sydämellisen laupeuden tähden, jonka kautta meidän puoleemme katsoo aamun koitto korkeudesta,

79 loistaen meille, jotka istumme pimeydessä ja kuoleman varjossa, ja ohjaten meidän jalkamme rauhan tielle."
Ja Zecharija ennusti Pyhän hengen täyttämänä.

Et sinä nyt kuitenkaan lähde opettamaan ---ONNEKSI JA SENTÄÄN-- että KAIKKI ÄIDIT täytetään pyhällä hengellä ja isät myös.

Ei siitä ollut kyse. Muuten tuo πλήθω- eli täyttää (mm.)-verbi on UL:ssa 24 (!) kertaa ja VAIN 8 KERTAA Pyhän hengen täyttämisen yhteydessä ja 2/3 esiintymistä on joko täyttymistä vihalla, hämmästyksellä tai mm. Jumalan määräämän määräajan täyttymistä. Ja siitä oli kyse tämän KOKO perheen kohdalla, kun JOKAINEN HEISTÄ, KOKO PERHE, kukin omana määräaikanaan täytettiin Pyhän hengellä MOOSEKSEN LIITON AIKANA.

Heidät täytettiin sen tähden, MITÄ Zecharija profetoi: MEIDÄN JUMALAMME ON VALMISTANUT MEILLE LUPAAMANSA PELASTUKSEN, JOKA TULEE JA POIKANI KÄY HÄNEN EDELLÄÄN JA KÄÄNTÄÄ M-O-N-I-E-N- SYDÄMET takaisin meidän Jumalamme puoleen.

MYÖS uuden liiton aikan PYHÄN HENGEN SAAMINEN SEN JÄLKEEN, kun henkilö uskoo ja on OTTANUT KASTEEN JEESUKSEN NIMEEN, PROFETOI. Luepa ne muut 'tulivat Pyhän hengellä täytetyiksi'-kohdat: Apt
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
erityismooseksenliitossa kirjoitti:
aapohaihattelija, JOS sinä yrität käännyttää, opettaa ja kasvattaa ihmisiä ns. VANHAAN LIITTOON, niin sinä teet myyrän työtä. Jeesus, Johannes, Elisheva, Zecharijaa ja muut siellä elivät Mooseksen lain liitossa. Siinä Elishevasta kertovassa 1:sessä luvussa on kyse Mooseksen liitosta. Jahve lupasi, että JOHANNES täytetään Pyhän hengellä äitinsä kohdussa MOOSEKSEN liitossa, sellaisen Jumalan työketjun päätekohdassa, jonka Jumala itse järjesti:
Ensin ilmestyi Marialle enkeli, joka sanoi, että Pyhän henki tulee Marian päälle ja tämä tulee raskaaksi.
Maria OTTI SANAN VASTAAN JA TEKI NIIN = ANTOI KAIKEN TAPAHTUA.
Enkeli sanoi Marialle, että Elishevakin odottaa.
Maria lähti Elishevan luo.
Myös Elisheva oli saanut MIEHENSÄ KAUTTA ilmoituksen siitä, että hän tulee raskaaksi.
= Jumala oli lähettänyt enkelin Zecharijalle ja sanonut tälle, että poika, joka syntyy 1:15 on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta. 1:16 16 Ja hän kääntää monta Israelin lapsista Herran, heidän Jumalansa, tykö.

Huomaa tässä kohden Jochananin tehtävä: profeetta. Ei kuka tahansa lapsi. Ei edes tuossa Mooseksen kanssa tehdyssä liitossa SAATI uudessa liitossa. Ei MITÄÄN LUPAUSTA, ei minkäänlaista -- siitä, että muka kaikki lapset täytettäisiin kohdussa, ei ja ei ja ei!!!!! PLUS, aapohaittaaja, JAHVE ITSE SANOI: kääntää MONTA Israelin poikaa HEIDÄN Jumalansa tykö. = EI KAIKKIA, EI KAIKKIA LAPSIA, JOISTA KENELLEKÄÄN EI LUVATTU PyHÄN HENKEÄ KOHDUSTA ALKAEN, EIKÄ EDES KAIKKIA AIKUISIA.

Jatkuu:
Maria lähti tapaamaan Elishevaa, ja KUN

1:41 Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja ELISHEVA TÄYTETTIIN PYHÄLLÄ HENGELLÄ.

Ja jatkuu niin, että ELISHEVA PROFETOI,
42 Ja hän puhkesi puhumaan suurella äänellä ja sanoi: "Siunattu sinä vaimojen joukossa, ja siunattu sinun kohtusi hedelmä!

kutsuen Jahvea Jahveksi:
43 Ja kuinka minulle tapahtuu tämä, että minun Herrani äiti tulee minun tyköni?

44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.

Elisheva, joka OLI TÄYTETTY PYHÄN HENGELLÄ, SANOi: HYPÄHTI LAPSI ILOSTA. Elisheva, joka oli täytetty Pyhällä hengellä, ei sanonut: ah, lapsi täytettiin pyhällä hengellä.

Zecharijan -- Johanneksen isän suu avattiin, SILLOIN; KUN HE MOOSEKSEN LAIN MUKAAN Y-M-P-Ä-R-I-L-E-I-K-K-A-S-I-V-A-T- Johanneksen 8 päivän ikäisenä, ja MYÖS ZECHARIJA TÄYTETTIIN PYHÄN HENGELLÄ ja PROFETOI, Luukas 1:67

67 Ja SAKARIAS, HÄNEN ISÄNSÄ, TÄYTETTIIN PYHÄLLÄ HENGELLÄ, ja hän ennusti sanoen: 68 "Kiitetty olkoon Herra, Israelin Jumala, sillä hän on katsonut kansansa puoleen ja valmistanut sille lunastuksen

69 ja kohottanut meille pelastuksen sarven palvelijansa Daavidin huoneesta

70 - niinkuin hän on puhunut hamasta ikiajoista pyhäin profeettainsa suun kautta -

71 pelastukseksi vihollisistamme ja kaikkien niiden kädestä, jotka meitä vihaavat,

72 tehdäkseen laupeuden meidän isillemme ja muistaakseen pyhän liittonsa,

73 sen valan, jonka hän vannoi Aabrahamille, meidän isällemme;

74 suodakseen meidän, vapahdettuina vihollistemme kädestä, pelkäämättä palvella häntä

75 pyhyydessä ja vanhurskaudessa hänen edessään kaikkina elinpäivinämme.

76 Ja sinä, lapsukainen, olet kutsuttava Korkeimman profeetaksi, sillä sinä olet käyvä Herran edellä valmistaaksesi hänen teitään,

77 antaaksesi hänen kansalleen pelastuksen tuntemisen heidän syntiensä anteeksisaamisessa,

78 meidän Jumalamme sydämellisen laupeuden tähden, jonka kautta meidän puoleemme katsoo aamun koitto korkeudesta,

79 loistaen meille, jotka istumme pimeydessä ja kuoleman varjossa, ja ohjaten meidän jalkamme rauhan tielle."
Ja Zecharija ennusti Pyhän hengen täyttämänä.

Et sinä nyt kuitenkaan lähde opettamaan ---ONNEKSI JA SENTÄÄN-- että KAIKKI ÄIDIT täytetään pyhällä hengellä ja isät myös.

Ei siitä ollut kyse. Muuten tuo πλήθω- eli täyttää (mm.)-verbi on UL:ssa 24 (!) kertaa ja VAIN 8 KERTAA Pyhän hengen täyttämisen yhteydessä ja 2/3 esiintymistä on joko täyttymistä vihalla, hämmästyksellä tai mm. Jumalan määräämän määräajan täyttymistä. Ja siitä oli kyse tämän KOKO perheen kohdalla, kun JOKAINEN HEISTÄ, KOKO PERHE, kukin omana määräaikanaan täytettiin Pyhän hengellä MOOSEKSEN LIITON AIKANA.

Heidät täytettiin sen tähden, MITÄ Zecharija profetoi: MEIDÄN JUMALAMME ON VALMISTANUT MEILLE LUPAAMANSA PELASTUKSEN, JOKA TULEE JA POIKANI KÄY HÄNEN EDELLÄÄN JA KÄÄNTÄÄ M-O-N-I-E-N- SYDÄMET takaisin meidän Jumalamme puoleen.

MYÖS uuden liiton aikan PYHÄN HENGEN SAAMINEN SEN JÄLKEEN, kun henkilö uskoo ja on OTTANUT KASTEEN JEESUKSEN NIMEEN, PROFETOI. Luepa ne muut 'tulivat Pyhän hengellä täytetyiksi'-kohdat: Apt
Uuden liiton 'täytettiin Pyhän hengellä' - kohdat. Näistä meidän tulisi puhua. Nämä kuuluvat niille, jotka ovat uudessa liitossa. Jochanan oli Mooseksen liiton 'suurmies' VAIN Israelia varten, sellainen ei kelpaa uuden liiton uskovan esimerkiksi siksi, että Israel sai hänessä jo Elian. Elia tuli jo!

Mutta, aapoharhaanjohtaja, 5 niistä 'täytettiin Pyhän hengellä' - kohdista ON uuden liiton kirjoituksissa, ja niitä tulee tutkia ja niihin päästä samastumaan. Tässä:
Apt 2:4
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
= kuinka uusi liitto alkoi.
= Pietarin uuteen liittoon pääsemiseksi saarnaama Sana:
Tehkää parannus
ja JA OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi,
niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Apt 4:8
8 Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
= Pietari saarnasi väkevästi synnitä luopumista.

Apt 4:31
31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.
= puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

Huomaa PUHUIVAT JUMALAN SANAA, eli EIVÄT OPETTANEET SINUN HARHOJASI.

Apt 13:9
9 Niin Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä loi katseensa häneen

Apt 9:17
17 Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - ETTÄ SAISIT NÄKÖSI JÄLLEEN JA TULISIT TÄYTETYKSI PYHÄLLÄ HENGELLÄ".
18 Ja HETI
1. putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset,
2. ja hän sai näkönsä
3. ja NOUSI JA OTTI KASTEEN.

Näin JUMALA opettaa ja odottaa, että me saarnaamme ja että hän voisi täyttää ihmiset, kun he OTTAVAT KASTEEN JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kokeilesuomeksi kirjoitti:
Niin, mikä oli asiasi?

Se ei käy ilmi tuosta sekavasta veivauksestasi.

onko se hypähtäminen jostain todistus jonkin puolesta (vauvakaste ) vaiko mikä se omahtaa olla?
Se oli Pyhän Hengen vaikutus, joka sai Johannes Kastajan hypähtämään ilosta kun Elisabeth ja hänen kohtunsa, siis myös Johannes täytettiin Hengellä. Ilo on Hengen hedelmä. Ajatteletko, että Jumalan Henki täytti Elisabethin, mutta ei kuitenkaan kokonaan, vaan jätti kohdun väliin. Mitenkäs se Johannes sitten koki ilon, jos Henki meni ohitse???

Tuossapa onkin hieno ajatus lapsikasteesta. tervehdyksen Sana lapsivedessä.

Tiedätkö, mitä minä tiedän, nimittäin se Marian tervehdys tuli hänen ollessaan itse jo Hengessä ja näinollen, Jeesus oli jo siinnyt Hengestä Marian kohtuun ja koska Maria tervehti, hän teki sen Pyhässä hengessä, mutta vain Jeesuksen välikappaleena.
Kiitos Jumalalle, se olikin niin, että Jeesus tervehti Marian suun kautta Hengellään ja niin Elisabeth ja Johannes täyttyivät Hengellä ja iloitsivat.

Kiitos Jeesus, että annoit tiedon tästä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
eroaharhaopista kirjoitti:
Uuden liiton 'täytettiin Pyhän hengellä' - kohdat. Näistä meidän tulisi puhua. Nämä kuuluvat niille, jotka ovat uudessa liitossa. Jochanan oli Mooseksen liiton 'suurmies' VAIN Israelia varten, sellainen ei kelpaa uuden liiton uskovan esimerkiksi siksi, että Israel sai hänessä jo Elian. Elia tuli jo!

Mutta, aapoharhaanjohtaja, 5 niistä 'täytettiin Pyhän hengellä' - kohdista ON uuden liiton kirjoituksissa, ja niitä tulee tutkia ja niihin päästä samastumaan. Tässä:
Apt 2:4
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
= kuinka uusi liitto alkoi.
= Pietarin uuteen liittoon pääsemiseksi saarnaama Sana:
Tehkää parannus
ja JA OTTAKOON KUKIN TEISTÄ KASTEEN JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN syntienne anteeksisaamiseksi,
niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Apt 4:8
8 Silloin Pietari, Pyhää Henkeä täynnä, sanoi heille: "Kansan hallitusmiehet ja vanhimmat!
= Pietari saarnasi väkevästi synnitä luopumista.

Apt 4:31
31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.
= puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

Huomaa PUHUIVAT JUMALAN SANAA, eli EIVÄT OPETTANEET SINUN HARHOJASI.

Apt 13:9
9 Niin Saulus, myös Paavaliksi kutsuttu, täynnä Pyhää Henkeä loi katseensa häneen

Apt 9:17
17 Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - ETTÄ SAISIT NÄKÖSI JÄLLEEN JA TULISIT TÄYTETYKSI PYHÄLLÄ HENGELLÄ".
18 Ja HETI
1. putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset,
2. ja hän sai näkönsä
3. ja NOUSI JA OTTI KASTEEN.

Näin JUMALA opettaa ja odottaa, että me saarnaamme ja että hän voisi täyttää ihmiset, kun he OTTAVAT KASTEEN JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN.
Voi voi, kun kreikan kielessä ei sanota kasteen yhteydessä lainkaan "ottaa", "antaa"
"itsensä" jne. vaan aina passivum divinum eli jumalinen passiivi. Kaste on Jumalan teko.

Pointti Hengen ja veden saamisen yhteydessä on se, ettei Raamattu kehota helluntain jälkeen tavoittelemaan mitään henkikastetta, vaan todellakin täyttymään Hengellä. Kun valtaosa suomalaisia on jo kastettu sylilapsina, heille pitää julistaa kuten Pietari helluntaina: lakia, että tulisi synnintunto ja parannusta, että saisivat synnit anteeksi ja täyttymään Hengellä, mutta heitä ei pidä johdatella enää upotuskasteelle, mutta jos niin teet, se on synti ja laittomuus, josta sinun puolestaan on tehtävä parannus.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
HALOO! Paavalin pakana!

Jeesus ei ole käskennyt kastaa KETÄÄN, lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi
joten
olette helevetin tielle eksytettyjä uskovaisia, uskotte kun Jeesus kielsi uskomasta...

Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."

Kaste:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

Siis JEESUS teoillaan, pesemällä opetuslapsiensa jalat; todisti raamatun väärennökseksi!

Ei uskossa ollut kastamatoman ryövärin Jeesus otti Paratiisiin todistaen, että raamattunne ja oppinne on väärennettyä eksytys sopaskaa.

Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohtelevilla Jeesus antoi myllynkivien käyttöohjeet.

Ei uskossa olleen kastamaton ryövärin Jeesus otti mukaan Paratiisiin.
Miten käyneen eksytettyjen herra jumalan/jumalien palvelijoiden!

Lapsista, meidän tulee muistaa myös se, että Jeesuksen antaman tiedon mukaan Jumalan Valtakunta on lasten kaltainen joten lapset ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisia. KASTAMALLA JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAINEN LAPSI, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden PERISYNTISEKSI, ON RIKOS myllynkivi opinkin mukaan.

Uskovapautta koskeva Laki ei anna kenellekkään uskoa toisen puolesta, edes edes oman lapsen.
Ihmis- ja lasten oikeuksia ja lasten suojelusta on selvät kansain väliset sopimukset JA KIRKOILLE EI OLE ANNETTU ERIKOIS OIKEUKSIA NIIDEN SOPIMUKSIEN MUKAAN.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."

Rikkomalla yhtäkään Suomen Perustuslain 1§ > 10§ ei ole LAILLINEN 11§ uskonnollinen uskonvapaudesta nauttiva järjestö vaan on laiton ja usein selvää rikollisuutta.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
29 VASTAUSTA:
Väittikö joku, että olen monisanainen! :) : ) : (
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Väittikö joku, että olen monisanainen! :) : ) : (
Et ole, hyvin vähin sanoin koitat saada vauvan kastamisen Raamatun kansien väliin.
ja johanneksen hypähtämisen.

arveletko niin, että kun Elisabeth hyppäsi ojan yli mennessään Mariaa tapaamaan, että vauvakin samalla hyppäsi?

niinkö se siellä Sanassa halutaan tuoda esiin!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Entäs kun Elisabeth naurahti, naurahtiko Johannes kohdussaan samalla tavalla?

tämä on tärkeää, vauvan kasteen puolesta puhuvia asioita, eikö ?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
köhköh kirjoitti:
Entäs kun Elisabeth naurahti, naurahtiko Johannes kohdussaan samalla tavalla?

tämä on tärkeää, vauvan kasteen puolesta puhuvia asioita, eikö ?
Ei vaan vauvan uskon puoletsa puhuva asia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voipappaasua kirjoitti:
Ei vaan vauvan uskon puoletsa puhuva asia.
miten sikiön hypähtely, jonka jokainen odottava äiti kokee kymmenen kertaa päivässä tietyllä periodilla, liittyy sikiön uskoon?

onko hypähdys sellainen uskon merkki?

miten se on mahdollista että siellä kohdussa vauva uskoo ja Pyhä Henkikin täyttelee kovasti ja on jumalinen, mutta heti kun syntyy hiukankin epäselvästi, se vaavi onkin syntinen ja syntisistä syntynyt, ja aletaan jo hätäkastetta puuhata?

hoksaako siellä toisessa päässä kukaan mitään ongelmaa?!

milloin asetelma muuttui, onko se odotuspäivistä kiinni ihan päivälleen jolloin muutos iskee koko voimallaan pieneen ihmistaimeen vai?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kauheetaonvauvallakin kirjoitti:
miten sikiön hypähtely, jonka jokainen odottava äiti kokee kymmenen kertaa päivässä tietyllä periodilla, liittyy sikiön uskoon?

onko hypähdys sellainen uskon merkki?

miten se on mahdollista että siellä kohdussa vauva uskoo ja Pyhä Henkikin täyttelee kovasti ja on jumalinen, mutta heti kun syntyy hiukankin epäselvästi, se vaavi onkin syntinen ja syntisistä syntynyt, ja aletaan jo hätäkastetta puuhata?

hoksaako siellä toisessa päässä kukaan mitään ongelmaa?!

milloin asetelma muuttui, onko se odotuspäivistä kiinni ihan päivälleen jolloin muutos iskee koko voimallaan pieneen ihmistaimeen vai?
Se liittyy sikiön uskoon siten että

"Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani."

Uskoon liittyi myös sikiön täyttyminen Pyhällä Hengellä. Vauva, myös Johannes Kastaja, on syntinen ja siksipä Jumala hänet Pyhällä Hengellä täyttikin ja otti luokseen. Ei tuossa ole mitään ongelmaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kauheetaonvauvallakin kirjoitti:
miten sikiön hypähtely, jonka jokainen odottava äiti kokee kymmenen kertaa päivässä tietyllä periodilla, liittyy sikiön uskoon?

onko hypähdys sellainen uskon merkki?

miten se on mahdollista että siellä kohdussa vauva uskoo ja Pyhä Henkikin täyttelee kovasti ja on jumalinen, mutta heti kun syntyy hiukankin epäselvästi, se vaavi onkin syntinen ja syntisistä syntynyt, ja aletaan jo hätäkastetta puuhata?

hoksaako siellä toisessa päässä kukaan mitään ongelmaa?!

milloin asetelma muuttui, onko se odotuspäivistä kiinni ihan päivälleen jolloin muutos iskee koko voimallaan pieneen ihmistaimeen vai?
Mikä ongelma sinulla on oman kasteesi johdosta? Kerro !
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
saahypelläkkin kirjoitti:
Et ole, hyvin vähin sanoin koitat saada vauvan kastamisen Raamatun kansien väliin.
ja johanneksen hypähtämisen.

arveletko niin, että kun Elisabeth hyppäsi ojan yli mennessään Mariaa tapaamaan, että vauvakin samalla hyppäsi?

niinkö se siellä Sanassa halutaan tuoda esiin!
Kun Maria tervehti Elisabethia, täyttyi Johannes Kastajasta aiemmin enkeli Gabrielin lausuma profetia, että Johannes on äitinsä kohdussa jo täytetty Pyhällä Hengellä. Kun Elisabeth täyttyi Hengellä kuultuaan marian tervehdyksen, samalla Pyhän Hengen on ymmärretty täyttäneen myös Johanneksen ja tämä hypähti ilosta.
Raamatun mukaan ilo on Hengen hedelmä. Kristilliseen kasteeseen ei Johannes ole
suoranaisessa yhteydessä, koska hänet surmattiin jo ennenkuin kristillistä kastetta edes oli asetettu, mutta Johannes on hyvä esimerkki siitä, että Jumala voi jo äidin kohdussa vaikuttaa uskon.

Kun Jeesus otti lapsia syliinsä, hän puhui heistä uskovina: Matteuksen evankeliumi:
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen,

Jeesus itse sanoi lapsista, että senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Eli pienessä lapsessa Jeesuksen läsnäolo ja puhe saivat aikaan Pyhän Hengen vaikutuksesta uskon. Se on vaan niin, se on Jumalan teko.

Minäkin luulin monta vuotta, että vasta ymmärrettävässä iässä voi syntyä uudesti, mutta vähitellen Jumala on avannut ymmärryksen, että 5-viikkoisena saamani kaste on Jumalan teko ja Jumalan puolelta täydellinen teko, jossa minut liitettiin Jeesukseen. Se nimi, joka kastetilaisuudessa sanottiin, Aapo Antero P:la, ja kun samalla sanottiin Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, minun nimeni laitettiin elämän kirjaan, jossa se on edelleen. Elin hyvin syntisen nuoruuden, epäraittiin ja haureellisen ja monin tavoin huonon ja levottoman. Oliko nimeni niinä vuosina elämän kirjassa, sen vain herra tietää.

Uskon, etten olisi selviytynyt edes koulusta, ellei minulla olisi ollut uskovaisia isovanhempia, jotka rukoilivat alati puolestani. Kotini oli vasemmistolainen ja kotona ei juurikaan hengellisiä puhuttu, mutta sitten Jumala tarttui ja yksi työtoveri kuoli vierestä ja minulle, jumalattomasti eläneelle nuorelle miehelle annettiin arvaamaton tetävä eli tunsin voimakkaasti, että tämän tyuötoverin puolesta " pitää nyt juuri rukoilla" ja että on kiire, koska hänellä on enää 10 minuuttia aikaa ja niin aloin etsiä sopivan hiljaista paikkaa,johon mennä rukoilemaan. Kaikki OK muuten, mutta rakennuksen käytävällä tuli vastaan yksi henkilö, joka oli varmaankin sielunvihollisen asialla,koska alkoi tehdä minulle niin
mielenkiintoisia harrastuksiin liittyviä asioita, että minun oli pakko alkaa vastailla.

Se kymmenen minuuttia meni melkein siihen käytäväpalaveriin ja kun se henkilö sanoi "Hei" ja lähti, juoksin yhteen varastoon ja huusin: Herra pelasta A---I.
Myöhemmin A:n leski kertoi, että kun hengityskoneen letkut oli irrotettu aivokuolleen A:n kehosta, oli A hyvin levollisen näköinen ja silmänurkalta oli vierätänyt kyynel. Kun menin työhuoneeseen, siellä oli musiikkikirja avoinna laulun "Menit pilvien taa" kohdalta ja joku tiesi kertoa, että A oli aivan hiljattain sanonut tälle käytävällä minua puhutelleelle henkilölle, että tämä laulu pitää laulaa A:n hautajaisissa. Tämän kaiken jälkeen aloin todella kysellä Jumalan puoleen ja vähitellen Jeesus otti kädestä.

Noina aikoina koin todeksi kasteessa saamani asiat: Jeesus on sovittanut jo syntini. Olin kalamatkalla yhden uskovaisen minua hieman vanhemman, nykyisin pappina toimivan, miehen kanssa. Kerroin hänelle kaikki elämäni laiminlyönnit, synnit ja mikä tahansa painoi mieltä. Ei voi sanoin kuvata sitä ihanaa oloa, kun tämä uskova mies julisti kaikki syntini anteeksi Jeesuksen veren tähden. No, oli kuin iso raskas taakka oli pudonnut. Ymmärsin mistä oli kysymys; Minä olen nyt Jumalan lapsi.

Jumalan johdatuksessa on saanut selvästi ja kirkkaasti ymmärtää, ettei uudestaan tule mennä kasteelle. Lapsikaste on Jumalasta ja sen vastustaminen perkeleen eksytystä, mutta jos sinua ei ole kastettu lapsena, silloin tuleekin saada kaste. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste! Kaste ei ole tunnustustoimi, vaan Jumalan armoteko. Usko se ja perkaa pois se, mikä on väärää, kuten baptistipastori Markus Kirla teki.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
saahypelläkkin kirjoitti:
Et ole, hyvin vähin sanoin koitat saada vauvan kastamisen Raamatun kansien väliin.
ja johanneksen hypähtämisen.

arveletko niin, että kun Elisabeth hyppäsi ojan yli mennessään Mariaa tapaamaan, että vauvakin samalla hyppäsi?

niinkö se siellä Sanassa halutaan tuoda esiin!
En ajattele Elisabetin hypänneen ojan yli, vaan sen. mitä Raamattu kertoo.

1:41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
1:42 Ja hän puhkesi puhumaan suurella äänellä ja sanoi: "Siunattu sinä vaimojen joukossa, ja siunattu sinun kohtusi hedelmä!
1:43 Ja kuinka minulle tapahtuu tämä, että minun Herrani äiti tulee minun tyköni?
1:44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.
1:45 Ja autuas se, joka uskoi, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!

Miksi Elisabeth uskoi? Minkä ole se Herralta tullut sana, joka täyttyi?

Tämä;

1:13 Mutta enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Sakarias; sillä sinun rukouksesi on kuultu, ja vaimosi Elisabet on synnyttävä sinulle pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Johannes.
1:14 Ja hän on oleva sinulle iloksi ja riemuksi, ja monet iloitsevat hänen syntymisestään.
1:15 Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.

Hän, Johannes Kastaja, täyttyi Pyhällä Hengellä jo Elisabethin kohdussa. Sakariaalle Gabriel oli sen ilmoittanut, mutta Sakarias sai epäuskostaan opetuksen; Tuli mykäksi aina 8.:een päivään asti Johanneksen syntymästä.

Johannes täytettiin Hengellä jo ennen syntymää. Johannes syntyi uudesti, ennenkuin oli syntynyt edes ensimmäisen kerran ja kaikki varmasti ymmärsivät, että Jumala oli voimallisesti Johanneksen kanssa alusta asti, eiväthän ihmiset muuten olisi todenneet, kuten Luukas todistaa ja Kaikki Johanneksen varhaisvaiheeseen liittyvä on ollut varmasti puhuttelevaa, koska Jumalan Henki vaikutti erikoisella tavalla Herran pelkoa lähialueilla :

1:65 Ja tuli pelko kaikille heidän ympärillään asuvaisille, ja koko Juudean vuorimaassa puhuttiin kaikista näistä tapahtumista;

1:66 ja kaikki, jotka niistä kuulivat, panivat ne mieleensä ja sanoivat: "Mikähän tästä lapsesta tulee?" Sillä Herran käsi oli hänen kanssansa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
En ajattele Elisabetin hypänneen ojan yli, vaan sen. mitä Raamattu kertoo.

1:41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
1:42 Ja hän puhkesi puhumaan suurella äänellä ja sanoi: "Siunattu sinä vaimojen joukossa, ja siunattu sinun kohtusi hedelmä!
1:43 Ja kuinka minulle tapahtuu tämä, että minun Herrani äiti tulee minun tyköni?
1:44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.
1:45 Ja autuas se, joka uskoi, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!

Miksi Elisabeth uskoi? Minkä ole se Herralta tullut sana, joka täyttyi?

Tämä;

1:13 Mutta enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Sakarias; sillä sinun rukouksesi on kuultu, ja vaimosi Elisabet on synnyttävä sinulle pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Johannes.
1:14 Ja hän on oleva sinulle iloksi ja riemuksi, ja monet iloitsevat hänen syntymisestään.
1:15 Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.

Hän, Johannes Kastaja, täyttyi Pyhällä Hengellä jo Elisabethin kohdussa. Sakariaalle Gabriel oli sen ilmoittanut, mutta Sakarias sai epäuskostaan opetuksen; Tuli mykäksi aina 8.:een päivään asti Johanneksen syntymästä.

Johannes täytettiin Hengellä jo ennen syntymää. Johannes syntyi uudesti, ennenkuin oli syntynyt edes ensimmäisen kerran ja kaikki varmasti ymmärsivät, että Jumala oli voimallisesti Johanneksen kanssa alusta asti, eiväthän ihmiset muuten olisi todenneet, kuten Luukas todistaa ja Kaikki Johanneksen varhaisvaiheeseen liittyvä on ollut varmasti puhuttelevaa, koska Jumalan Henki vaikutti erikoisella tavalla Herran pelkoa lähialueilla :

1:65 Ja tuli pelko kaikille heidän ympärillään asuvaisille, ja koko Juudean vuorimaassa puhuttiin kaikista näistä tapahtumista;

1:66 ja kaikki, jotka niistä kuulivat, panivat ne mieleensä ja sanoivat: "Mikähän tästä lapsesta tulee?" Sillä Herran käsi oli hänen kanssansa.
Siinä meni nurin taas teidän julma oppinne vauvojen syntisyydestä:
"Johannes täytettiin Hengellä jo ennen syntymää"

Ilman mitään kastetta!!!!!Joten Pyhä Henki ei tule vauvaan kasteessa!!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
meniköperille kirjoitti:
Siinä meni nurin taas teidän julma oppinne vauvojen syntisyydestä:
"Johannes täytettiin Hengellä jo ennen syntymää"

Ilman mitään kastetta!!!!!Joten Pyhä Henki ei tule vauvaan kasteessa!!
Oho, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin perjaintai-ilta näköjään venähti myöhään yöhön ja aikaiseen aamuun.

Tuolloin ei ollut olemassa mitään kritillsitä kastetta, johon Pyhä Henki liittyi. Pyhän Hengen voi saada ilman kastetakin, mutta kasteessa Pyhän Hengen ainakin saa ja vauvaan se tulee kasteessa. Kuten Johannesksen tapaus osoittaa, Jumala voi Hengen ja uskon lahjoittajana ihmiselle jolla ei omaa ymmärrystä ole.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
korjataampaoikein kirjoitti:
Oho, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin perjaintai-ilta näköjään venähti myöhään yöhön ja aikaiseen aamuun.

Tuolloin ei ollut olemassa mitään kritillsitä kastetta, johon Pyhä Henki liittyi. Pyhän Hengen voi saada ilman kastetakin, mutta kasteessa Pyhän Hengen ainakin saa ja vauvaan se tulee kasteessa. Kuten Johannesksen tapaus osoittaa, Jumala voi Hengen ja uskon lahjoittajana ihmiselle jolla ei omaa ymmärrystä ole.
voi yksinkertaisuudenmääränpaksuutta!

...vauvaan PH tulee.... kerro mihin vauva tarvitsee tai sikiö tarvitsee Pyhää henkeä !!??

voiko ihminen olla noin taikauskoinen hölmö...no voi näköjään.

ei tarvits e ihmetellä kirkon tilaa kaiken noiden tarujen jälkeen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kiivetkäätapuliin kirjoitti:
voi yksinkertaisuudenmääränpaksuutta!

...vauvaan PH tulee.... kerro mihin vauva tarvitsee tai sikiö tarvitsee Pyhää henkeä !!??

voiko ihminen olla noin taikauskoinen hölmö...no voi näköjään.

ei tarvits e ihmetellä kirkon tilaa kaiken noiden tarujen jälkeen.
Vauva tarvitsee Pyhää Henkeä siihen mihin muutkin. Osaatko sanoa mihin Johannes Sikiö tarvitsi Pyhää Henkeä?

Lopeta saias kääkkä tuo asiaton marmattaminen ja perustele Raamatussa oppisi jos perustella haluat.

Ei tarvi ihmetellä papankaan hengelistä tilaa kun se ei usko että Pyhä Henki voi ihmiseen tulla ja sellainen on kääkälle taikauskoa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kääkkäonsairas kirjoitti:
Vauva tarvitsee Pyhää Henkeä siihen mihin muutkin. Osaatko sanoa mihin Johannes Sikiö tarvitsi Pyhää Henkeä?

Lopeta saias kääkkä tuo asiaton marmattaminen ja perustele Raamatussa oppisi jos perustella haluat.

Ei tarvi ihmetellä papankaan hengelistä tilaa kun se ei usko että Pyhä Henki voi ihmiseen tulla ja sellainen on kääkälle taikauskoa.
mihin sikiö ja vauva tarvitsee Pyhää Henkeä, kerro pari esimerkkiä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kääkkäonsairas kirjoitti:
Vauva tarvitsee Pyhää Henkeä siihen mihin muutkin. Osaatko sanoa mihin Johannes Sikiö tarvitsi Pyhää Henkeä?

Lopeta saias kääkkä tuo asiaton marmattaminen ja perustele Raamatussa oppisi jos perustella haluat.

Ei tarvi ihmetellä papankaan hengelistä tilaa kun se ei usko että Pyhä Henki voi ihmiseen tulla ja sellainen on kääkälle taikauskoa.
Etkö saa asiaasi sanottun ilman että diaknosoit toista kirjoittajaa?

etkö ymmärrä mitä netiketti tarkoittaa, miksi käyt kiinni kirjoittajaan, eikö sinuille ole mitään opetettu kotonaeikä koulussa, entäs ripikouluss?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
korjataampaoikein kirjoitti:
Oho, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin perjaintai-ilta näköjään venähti myöhään yöhön ja aikaiseen aamuun.

Tuolloin ei ollut olemassa mitään kritillsitä kastetta, johon Pyhä Henki liittyi. Pyhän Hengen voi saada ilman kastetakin, mutta kasteessa Pyhän Hengen ainakin saa ja vauvaan se tulee kasteessa. Kuten Johannesksen tapaus osoittaa, Jumala voi Hengen ja uskon lahjoittajana ihmiselle jolla ei omaa ymmärrystä ole.
Taasko hrwh hermostui, kun noin sekoilee kirjoituksensa kanssa?

Teillä tuo kaste on " kritillsinen", mutta kristillisen kasteen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Mutta sekoilu jatkuu:
"Kuten Johannesksen tapaus osoittaa, Jumala voi Hengen ja uskon lahjoittajana ihmiselle jolla ei omaa ymmärrystä ole."

Miksihän Jumala ei lahjoita sitä uskoa suomalaisille vauvoille, vaan siihen tarvitaan vanhempien ja kummien yrityksiä auttaa Jumalaa?
Miksihän Jumala ei lahjoita sitä uskoa hrwh:lle, jolla ei ole omaa ymmärrystä?

Eikö tie olekkaan kaikille sama?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
väärinkorjattu kirjoitti:
Taasko hrwh hermostui, kun noin sekoilee kirjoituksensa kanssa?

Teillä tuo kaste on " kritillsinen", mutta kristillisen kasteen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Mutta sekoilu jatkuu:
"Kuten Johannesksen tapaus osoittaa, Jumala voi Hengen ja uskon lahjoittajana ihmiselle jolla ei omaa ymmärrystä ole."

Miksihän Jumala ei lahjoita sitä uskoa suomalaisille vauvoille, vaan siihen tarvitaan vanhempien ja kummien yrityksiä auttaa Jumalaa?
Miksihän Jumala ei lahjoita sitä uskoa hrwh:lle, jolla ei ole omaa ymmärrystä?

Eikö tie olekkaan kaikille sama?
Taasko tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa hermostui kun sen oppi kumottiin. Sinulla on tuo oma uudestikaste, meillä on kristillinen kaste.

Jumala lahjoitaa henkensä ja tekee sen lupauksensa mukaan kasteen kautta. Voi Hän sen tehdä muutenkin, mutta kasteessa Pyhän Hengen saa ainakin.

Kyllä veli-hrwh:lla tuntuu usko olevan ja parempi ymmärrys asioista kuin vettä palvovalla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjällä

Kaikilla on sama tie: Kristus
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
oikeinkorjattu kirjoitti:
Taasko tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa hermostui kun sen oppi kumottiin. Sinulla on tuo oma uudestikaste, meillä on kristillinen kaste.

Jumala lahjoitaa henkensä ja tekee sen lupauksensa mukaan kasteen kautta. Voi Hän sen tehdä muutenkin, mutta kasteessa Pyhän Hengen saa ainakin.

Kyllä veli-hrwh:lla tuntuu usko olevan ja parempi ymmärrys asioista kuin vettä palvovalla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjällä

Kaikilla on sama tie: Kristus
Ai nytkö hrwh käyttää nimimerkkiä "oikeinkorjattu"!

Aika ovela veto kehua itseään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
väärinkorjattu kirjoitti:
Ai nytkö hrwh käyttää nimimerkkiä "oikeinkorjattu"!

Aika ovela veto kehua itseään.
En ole kehunut itseäni vaan veli-hrwh:ta. Tämä "väärinkorjattu" taitaa olla se kuuluisa Marianpalvoja; uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
älänaurataenempää kirjoitti:
mihin sikiö ja vauva tarvitsee Pyhää Henkeä, kerro pari esimerkkiä?
Siihen, että hänestä tulee profeetta, joka julistaa AIKUISILLE: Tehkää parannus, uskokaa Jeesukseen, ottakaa kaste Jeesuksen nimeen, niin te saatte Pyhän hengen lahjan. Johannes.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Kun Maria tervehti Elisabethia, täyttyi Johannes Kastajasta aiemmin enkeli Gabrielin lausuma profetia, että Johannes on äitinsä kohdussa jo täytetty Pyhällä Hengellä. Kun Elisabeth täyttyi Hengellä kuultuaan marian tervehdyksen, samalla Pyhän Hengen on ymmärretty täyttäneen myös Johanneksen ja tämä hypähti ilosta.
Raamatun mukaan ilo on Hengen hedelmä. Kristilliseen kasteeseen ei Johannes ole
suoranaisessa yhteydessä, koska hänet surmattiin jo ennenkuin kristillistä kastetta edes oli asetettu, mutta Johannes on hyvä esimerkki siitä, että Jumala voi jo äidin kohdussa vaikuttaa uskon.

Kun Jeesus otti lapsia syliinsä, hän puhui heistä uskovina: Matteuksen evankeliumi:
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen,

Jeesus itse sanoi lapsista, että senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Eli pienessä lapsessa Jeesuksen läsnäolo ja puhe saivat aikaan Pyhän Hengen vaikutuksesta uskon. Se on vaan niin, se on Jumalan teko.

Minäkin luulin monta vuotta, että vasta ymmärrettävässä iässä voi syntyä uudesti, mutta vähitellen Jumala on avannut ymmärryksen, että 5-viikkoisena saamani kaste on Jumalan teko ja Jumalan puolelta täydellinen teko, jossa minut liitettiin Jeesukseen. Se nimi, joka kastetilaisuudessa sanottiin, Aapo Antero P:la, ja kun samalla sanottiin Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, minun nimeni laitettiin elämän kirjaan, jossa se on edelleen. Elin hyvin syntisen nuoruuden, epäraittiin ja haureellisen ja monin tavoin huonon ja levottoman. Oliko nimeni niinä vuosina elämän kirjassa, sen vain herra tietää.

Uskon, etten olisi selviytynyt edes koulusta, ellei minulla olisi ollut uskovaisia isovanhempia, jotka rukoilivat alati puolestani. Kotini oli vasemmistolainen ja kotona ei juurikaan hengellisiä puhuttu, mutta sitten Jumala tarttui ja yksi työtoveri kuoli vierestä ja minulle, jumalattomasti eläneelle nuorelle miehelle annettiin arvaamaton tetävä eli tunsin voimakkaasti, että tämän tyuötoverin puolesta " pitää nyt juuri rukoilla" ja että on kiire, koska hänellä on enää 10 minuuttia aikaa ja niin aloin etsiä sopivan hiljaista paikkaa,johon mennä rukoilemaan. Kaikki OK muuten, mutta rakennuksen käytävällä tuli vastaan yksi henkilö, joka oli varmaankin sielunvihollisen asialla,koska alkoi tehdä minulle niin
mielenkiintoisia harrastuksiin liittyviä asioita, että minun oli pakko alkaa vastailla.

Se kymmenen minuuttia meni melkein siihen käytäväpalaveriin ja kun se henkilö sanoi "Hei" ja lähti, juoksin yhteen varastoon ja huusin: Herra pelasta A---I.
Myöhemmin A:n leski kertoi, että kun hengityskoneen letkut oli irrotettu aivokuolleen A:n kehosta, oli A hyvin levollisen näköinen ja silmänurkalta oli vierätänyt kyynel. Kun menin työhuoneeseen, siellä oli musiikkikirja avoinna laulun "Menit pilvien taa" kohdalta ja joku tiesi kertoa, että A oli aivan hiljattain sanonut tälle käytävällä minua puhutelleelle henkilölle, että tämä laulu pitää laulaa A:n hautajaisissa. Tämän kaiken jälkeen aloin todella kysellä Jumalan puoleen ja vähitellen Jeesus otti kädestä.

Noina aikoina koin todeksi kasteessa saamani asiat: Jeesus on sovittanut jo syntini. Olin kalamatkalla yhden uskovaisen minua hieman vanhemman, nykyisin pappina toimivan, miehen kanssa. Kerroin hänelle kaikki elämäni laiminlyönnit, synnit ja mikä tahansa painoi mieltä. Ei voi sanoin kuvata sitä ihanaa oloa, kun tämä uskova mies julisti kaikki syntini anteeksi Jeesuksen veren tähden. No, oli kuin iso raskas taakka oli pudonnut. Ymmärsin mistä oli kysymys; Minä olen nyt Jumalan lapsi.

Jumalan johdatuksessa on saanut selvästi ja kirkkaasti ymmärtää, ettei uudestaan tule mennä kasteelle. Lapsikaste on Jumalasta ja sen vastustaminen perkeleen eksytystä, mutta jos sinua ei ole kastettu lapsena, silloin tuleekin saada kaste. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste! Kaste ei ole tunnustustoimi, vaan Jumalan armoteko. Usko se ja perkaa pois se, mikä on väärää, kuten baptistipastori Markus Kirla teki.
Jeshua siis opetti heti tämän lauseen perään, että viekää nämä vauvat ja vähän isommatkin lapset nyt äkkiä Johanneksen kastettaviksi, sitäkö sinä nyt sanot. Ei muuten sanonut. Tuo lainaamasi kohta on tässä ASIAyhteydessä:

42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

43 Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen.

45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.

47 Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,

48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.

Tässä Jeesus opettaa AIKUISILLE, kuinka HEIDÄN tulee olla viettelemättä lasta pois yksinkertaisesta lapsen lailla uskomisesta ja sitä, kuinka AIKUISELLA on VASTUU LAPSEN K-A-S-V-A-T-T-A-M-I-S-E-S-T-A, EI kastattamisesta. Ei niin, että aikuinen kastattaa lapsen JA JÄTTÄÄ LAPSEN kastattamisen jälkeen KASVAMAAN oman onnensa nojaan.

Myös toisen kohdan voi tähän laittaa samasta asiasta. Luukas ei puhu lapsista. Hän puhuu VIETTELYKSISTÄ ja sanoo näin, Luukas 17.
17 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat!

2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

3 Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja jos hän katuu, anna hänelle anteeksi.

Ja loogisesti ajatellen. Mitä ihmeen järkeä JEESUKSEN OLISI OLLUT asettaa K-A-S-T-A-M-A-T-O-N lapsi ihmisten keskelle ja sanoa, ETTÄ LAPSI USKOO ja ETTÄ TÄTÄ I-L-M-A-N MINKÄÄNLAISTA KASTETTA USKOVAA lasta EI saa vietellä POIS siitä, MITÄ HÄNELLÄ JO ON.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Kun Maria tervehti Elisabethia, täyttyi Johannes Kastajasta aiemmin enkeli Gabrielin lausuma profetia, että Johannes on äitinsä kohdussa jo täytetty Pyhällä Hengellä. Kun Elisabeth täyttyi Hengellä kuultuaan marian tervehdyksen, samalla Pyhän Hengen on ymmärretty täyttäneen myös Johanneksen ja tämä hypähti ilosta.
Raamatun mukaan ilo on Hengen hedelmä. Kristilliseen kasteeseen ei Johannes ole
suoranaisessa yhteydessä, koska hänet surmattiin jo ennenkuin kristillistä kastetta edes oli asetettu, mutta Johannes on hyvä esimerkki siitä, että Jumala voi jo äidin kohdussa vaikuttaa uskon.

Kun Jeesus otti lapsia syliinsä, hän puhui heistä uskovina: Matteuksen evankeliumi:
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen,

Jeesus itse sanoi lapsista, että senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Eli pienessä lapsessa Jeesuksen läsnäolo ja puhe saivat aikaan Pyhän Hengen vaikutuksesta uskon. Se on vaan niin, se on Jumalan teko.

Minäkin luulin monta vuotta, että vasta ymmärrettävässä iässä voi syntyä uudesti, mutta vähitellen Jumala on avannut ymmärryksen, että 5-viikkoisena saamani kaste on Jumalan teko ja Jumalan puolelta täydellinen teko, jossa minut liitettiin Jeesukseen. Se nimi, joka kastetilaisuudessa sanottiin, Aapo Antero P:la, ja kun samalla sanottiin Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, minun nimeni laitettiin elämän kirjaan, jossa se on edelleen. Elin hyvin syntisen nuoruuden, epäraittiin ja haureellisen ja monin tavoin huonon ja levottoman. Oliko nimeni niinä vuosina elämän kirjassa, sen vain herra tietää.

Uskon, etten olisi selviytynyt edes koulusta, ellei minulla olisi ollut uskovaisia isovanhempia, jotka rukoilivat alati puolestani. Kotini oli vasemmistolainen ja kotona ei juurikaan hengellisiä puhuttu, mutta sitten Jumala tarttui ja yksi työtoveri kuoli vierestä ja minulle, jumalattomasti eläneelle nuorelle miehelle annettiin arvaamaton tetävä eli tunsin voimakkaasti, että tämän tyuötoverin puolesta " pitää nyt juuri rukoilla" ja että on kiire, koska hänellä on enää 10 minuuttia aikaa ja niin aloin etsiä sopivan hiljaista paikkaa,johon mennä rukoilemaan. Kaikki OK muuten, mutta rakennuksen käytävällä tuli vastaan yksi henkilö, joka oli varmaankin sielunvihollisen asialla,koska alkoi tehdä minulle niin
mielenkiintoisia harrastuksiin liittyviä asioita, että minun oli pakko alkaa vastailla.

Se kymmenen minuuttia meni melkein siihen käytäväpalaveriin ja kun se henkilö sanoi "Hei" ja lähti, juoksin yhteen varastoon ja huusin: Herra pelasta A---I.
Myöhemmin A:n leski kertoi, että kun hengityskoneen letkut oli irrotettu aivokuolleen A:n kehosta, oli A hyvin levollisen näköinen ja silmänurkalta oli vierätänyt kyynel. Kun menin työhuoneeseen, siellä oli musiikkikirja avoinna laulun "Menit pilvien taa" kohdalta ja joku tiesi kertoa, että A oli aivan hiljattain sanonut tälle käytävällä minua puhutelleelle henkilölle, että tämä laulu pitää laulaa A:n hautajaisissa. Tämän kaiken jälkeen aloin todella kysellä Jumalan puoleen ja vähitellen Jeesus otti kädestä.

Noina aikoina koin todeksi kasteessa saamani asiat: Jeesus on sovittanut jo syntini. Olin kalamatkalla yhden uskovaisen minua hieman vanhemman, nykyisin pappina toimivan, miehen kanssa. Kerroin hänelle kaikki elämäni laiminlyönnit, synnit ja mikä tahansa painoi mieltä. Ei voi sanoin kuvata sitä ihanaa oloa, kun tämä uskova mies julisti kaikki syntini anteeksi Jeesuksen veren tähden. No, oli kuin iso raskas taakka oli pudonnut. Ymmärsin mistä oli kysymys; Minä olen nyt Jumalan lapsi.

Jumalan johdatuksessa on saanut selvästi ja kirkkaasti ymmärtää, ettei uudestaan tule mennä kasteelle. Lapsikaste on Jumalasta ja sen vastustaminen perkeleen eksytystä, mutta jos sinua ei ole kastettu lapsena, silloin tuleekin saada kaste. Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste! Kaste ei ole tunnustustoimi, vaan Jumalan armoteko. Usko se ja perkaa pois se, mikä on väärää, kuten baptistipastori Markus Kirla teki.
Kuule aapotunteilija, joka elit riettaasti ja synnissä ja uskoit, että koko ajan olit jossain ihmeen kasteen armoliitossa (josta sekään Kirjoitus, jota sinä luet EI SANO HALAÏSTUA SANAA, KOSKA SELLAISTA EI OLE OLEMASSA), niin, tai sinähän sanoit, että et tiedä, Et kai sinä aapotunteilija voi millään tavoin opettaa tuollaista puppua, että
kastetaan vauvat itsetehtyyn ja kesksittyyn armoliittoon.
eläkööt riettaasti
riettaasti eläessään eivät tiedä miten asiansa TAIVAAN KANSSA OVAT

Ei tarvinne jatkaa pitemmälle. Aapotunteilija, JOS SINÄ KUTSUT tuota elämää kasteen armon l-i-i-t-o-s-s-a elämäiseksi ja pyhällähengellä täytetyksi elämäksi, niin minä olen täytetty orava!

-en poista tuota kirjoitusvirhettä elämäiseksi, vaan lisään, p.o. elämöimiseksi

Tule järkiisi, Jumala EI opeta kenellekään mitään omaa sanaansa vastaan.

Voinee olla, että sinä olet saanut syntisi anteeksi SEN JÄLKEEN, kun koit sen tehtävän JA VARSINKIN SEN JÄLKEEN, kun puhuit - ilmeisesti tunnustit syntisi siellä veneessä sille papille, mutta UUDESSA LIITOSSA sinä et ole, koska sinua ei ole kastettu Jeesuksen nimeen etkä ole näin ollen yhdistynyt Jeesuksen kuolemaan etkä elä Pyhän hengen johdatuksessa, vaan sinua riivaavat (käytän toellakin ja tietoisesti sanaa riivata) valheen henget. VALHE on saanut sinut pahoin palvelemaan valheapostolina, joka tyydyttää itseään omalla erinomaisuudellaan ja tuudittaa seuraajansa syvään synnin uneen. Miksi sinua ei ole kastettu? Olet kieltäytynyt, Jumala ei ole sinua estänyt. Sinulle on sanottu, mitä Jumala on kirjoituttanut mutta mitä sinä olet tehnyt: sen mitä saatana, eksyttäjä ja sielun vihollinen. Sinä olet kirjoittanut täällä monta riviä Kirjoituksista MUTTA TIETOISESTI JA TAHALLASI JÄTTÄNYT POIS SEN KAIKKEN TÄRKEIMMÄN, sen mistä on kyse: että ne, joita ei ole kastettu Jeesukseen, MENEVÄT JA OTTAVAT KASTEEN TAI KASTATTAVAT ITSENSÄ JEESUKSEN NIMEEN, välittömästi sen jälkeen, kun ovat kuulleet KASTEESTA JEESUKSEN NIMEEN, vaikka heidät olisi sitä ennen kastettu väärillä kasteilla vaikka 19 kertaa, KOSKA VAIN NE, jotka ottavat kasteen Jeesuksen nimeen, saavat Pyhän hengen.

Ja tämän sinä olet kirkkaasti ja selkeästi ottanut pois Kirjoituksista ja niin täälläkin opetat.

Älä valehtele Jumalan sanomaksi tuota valheapostolin opetusta, jossa Kirjoituksista vääristellen ja varsinaisen asian pois ottaen ohjaat kuulijat harhaan. Täällä ei ole viesteillä numeroita, joten en voi tähän laittaa viitteitä niihin viesteihin, joissa olen "käsitellyt" Sanaa.

Se ei ole kirkasta eikä selkeää eikä selvää eikä Jumalan opetusta. Älä valehtele.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
poisteiltämaail kirjoitti:
Kuule aapotunteilija, joka elit riettaasti ja synnissä ja uskoit, että koko ajan olit jossain ihmeen kasteen armoliitossa (josta sekään Kirjoitus, jota sinä luet EI SANO HALAÏSTUA SANAA, KOSKA SELLAISTA EI OLE OLEMASSA), niin, tai sinähän sanoit, että et tiedä, Et kai sinä aapotunteilija voi millään tavoin opettaa tuollaista puppua, että
kastetaan vauvat itsetehtyyn ja kesksittyyn armoliittoon.
eläkööt riettaasti
riettaasti eläessään eivät tiedä miten asiansa TAIVAAN KANSSA OVAT

Ei tarvinne jatkaa pitemmälle. Aapotunteilija, JOS SINÄ KUTSUT tuota elämää kasteen armon l-i-i-t-o-s-s-a elämäiseksi ja pyhällähengellä täytetyksi elämäksi, niin minä olen täytetty orava!

-en poista tuota kirjoitusvirhettä elämäiseksi, vaan lisään, p.o. elämöimiseksi

Tule järkiisi, Jumala EI opeta kenellekään mitään omaa sanaansa vastaan.

Voinee olla, että sinä olet saanut syntisi anteeksi SEN JÄLKEEN, kun koit sen tehtävän JA VARSINKIN SEN JÄLKEEN, kun puhuit - ilmeisesti tunnustit syntisi siellä veneessä sille papille, mutta UUDESSA LIITOSSA sinä et ole, koska sinua ei ole kastettu Jeesuksen nimeen etkä ole näin ollen yhdistynyt Jeesuksen kuolemaan etkä elä Pyhän hengen johdatuksessa, vaan sinua riivaavat (käytän toellakin ja tietoisesti sanaa riivata) valheen henget. VALHE on saanut sinut pahoin palvelemaan valheapostolina, joka tyydyttää itseään omalla erinomaisuudellaan ja tuudittaa seuraajansa syvään synnin uneen. Miksi sinua ei ole kastettu? Olet kieltäytynyt, Jumala ei ole sinua estänyt. Sinulle on sanottu, mitä Jumala on kirjoituttanut mutta mitä sinä olet tehnyt: sen mitä saatana, eksyttäjä ja sielun vihollinen. Sinä olet kirjoittanut täällä monta riviä Kirjoituksista MUTTA TIETOISESTI JA TAHALLASI JÄTTÄNYT POIS SEN KAIKKEN TÄRKEIMMÄN, sen mistä on kyse: että ne, joita ei ole kastettu Jeesukseen, MENEVÄT JA OTTAVAT KASTEEN TAI KASTATTAVAT ITSENSÄ JEESUKSEN NIMEEN, välittömästi sen jälkeen, kun ovat kuulleet KASTEESTA JEESUKSEN NIMEEN, vaikka heidät olisi sitä ennen kastettu väärillä kasteilla vaikka 19 kertaa, KOSKA VAIN NE, jotka ottavat kasteen Jeesuksen nimeen, saavat Pyhän hengen.

Ja tämän sinä olet kirkkaasti ja selkeästi ottanut pois Kirjoituksista ja niin täälläkin opetat.

Älä valehtele Jumalan sanomaksi tuota valheapostolin opetusta, jossa Kirjoituksista vääristellen ja varsinaisen asian pois ottaen ohjaat kuulijat harhaan. Täällä ei ole viesteillä numeroita, joten en voi tähän laittaa viitteitä niihin viesteihin, joissa olen "käsitellyt" Sanaa.

Se ei ole kirkasta eikä selkeää eikä selvää eikä Jumalan opetusta. Älä valehtele.
Kaste on Jumalan armoliitto. Toista kastetta ei kukaan tarvi. Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja se on oikea kaste, jossa liitytään Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen.

Ylläoleva kirjoittaja "poisteiltämaail " on vaarallinen lahkolainen, joka paasaa puuta heinää; todellinen valheapostoli ja Kristuksen vihaaja! Varokaa!

Veli-Aapo opettaa ihan Raamatun mukaista oppia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
En ajattele Elisabetin hypänneen ojan yli, vaan sen. mitä Raamattu kertoo.

1:41 Ja kun Elisabet kuuli Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohdussansa; ja Elisabet täytettiin Pyhällä Hengellä.
1:42 Ja hän puhkesi puhumaan suurella äänellä ja sanoi: "Siunattu sinä vaimojen joukossa, ja siunattu sinun kohtusi hedelmä!
1:43 Ja kuinka minulle tapahtuu tämä, että minun Herrani äiti tulee minun tyköni?
1:44 Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.
1:45 Ja autuas se, joka uskoi, sillä se sana on täyttyvä, mikä hänelle on tullut Herralta!

Miksi Elisabeth uskoi? Minkä ole se Herralta tullut sana, joka täyttyi?

Tämä;

1:13 Mutta enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Sakarias; sillä sinun rukouksesi on kuultu, ja vaimosi Elisabet on synnyttävä sinulle pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Johannes.
1:14 Ja hän on oleva sinulle iloksi ja riemuksi, ja monet iloitsevat hänen syntymisestään.
1:15 Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.

Hän, Johannes Kastaja, täyttyi Pyhällä Hengellä jo Elisabethin kohdussa. Sakariaalle Gabriel oli sen ilmoittanut, mutta Sakarias sai epäuskostaan opetuksen; Tuli mykäksi aina 8.:een päivään asti Johanneksen syntymästä.

Johannes täytettiin Hengellä jo ennen syntymää. Johannes syntyi uudesti, ennenkuin oli syntynyt edes ensimmäisen kerran ja kaikki varmasti ymmärsivät, että Jumala oli voimallisesti Johanneksen kanssa alusta asti, eiväthän ihmiset muuten olisi todenneet, kuten Luukas todistaa ja Kaikki Johanneksen varhaisvaiheeseen liittyvä on ollut varmasti puhuttelevaa, koska Jumalan Henki vaikutti erikoisella tavalla Herran pelkoa lähialueilla :

1:65 Ja tuli pelko kaikille heidän ympärillään asuvaisille, ja koko Juudean vuorimaassa puhuttiin kaikista näistä tapahtumista;

1:66 ja kaikki, jotka niistä kuulivat, panivat ne mieleensä ja sanoivat: "Mikähän tästä lapsesta tulee?" Sillä Herran käsi oli hänen kanssansa.
aaöpharhaanjohtaja, JOS sinä uskot tuohon, NIIN sinäkin ympärileikkaat poikasi 8 päivän ikäisenä, viet uhrin silloin kun vaimosi puhdistuspäivät ovat päättyneet ja elät kaikin tavoin muutenkin Mooseksen liitossa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
etköjoymmärrä kirjoitti:
aaöpharhaanjohtaja, JOS sinä uskot tuohon, NIIN sinäkin ympärileikkaat poikasi 8 päivän ikäisenä, viet uhrin silloin kun vaimosi puhdistuspäivät ovat päättyneet ja elät kaikin tavoin muutenkin Mooseksen liitossa.
En elä Mooseksen liitossa kun olen kristitty ja Jumalan liitossa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
poisteiltämaail kirjoitti:
Kuule aapotunteilija, joka elit riettaasti ja synnissä ja uskoit, että koko ajan olit jossain ihmeen kasteen armoliitossa (josta sekään Kirjoitus, jota sinä luet EI SANO HALAÏSTUA SANAA, KOSKA SELLAISTA EI OLE OLEMASSA), niin, tai sinähän sanoit, että et tiedä, Et kai sinä aapotunteilija voi millään tavoin opettaa tuollaista puppua, että
kastetaan vauvat itsetehtyyn ja kesksittyyn armoliittoon.
eläkööt riettaasti
riettaasti eläessään eivät tiedä miten asiansa TAIVAAN KANSSA OVAT

Ei tarvinne jatkaa pitemmälle. Aapotunteilija, JOS SINÄ KUTSUT tuota elämää kasteen armon l-i-i-t-o-s-s-a elämäiseksi ja pyhällähengellä täytetyksi elämäksi, niin minä olen täytetty orava!

-en poista tuota kirjoitusvirhettä elämäiseksi, vaan lisään, p.o. elämöimiseksi

Tule järkiisi, Jumala EI opeta kenellekään mitään omaa sanaansa vastaan.

Voinee olla, että sinä olet saanut syntisi anteeksi SEN JÄLKEEN, kun koit sen tehtävän JA VARSINKIN SEN JÄLKEEN, kun puhuit - ilmeisesti tunnustit syntisi siellä veneessä sille papille, mutta UUDESSA LIITOSSA sinä et ole, koska sinua ei ole kastettu Jeesuksen nimeen etkä ole näin ollen yhdistynyt Jeesuksen kuolemaan etkä elä Pyhän hengen johdatuksessa, vaan sinua riivaavat (käytän toellakin ja tietoisesti sanaa riivata) valheen henget. VALHE on saanut sinut pahoin palvelemaan valheapostolina, joka tyydyttää itseään omalla erinomaisuudellaan ja tuudittaa seuraajansa syvään synnin uneen. Miksi sinua ei ole kastettu? Olet kieltäytynyt, Jumala ei ole sinua estänyt. Sinulle on sanottu, mitä Jumala on kirjoituttanut mutta mitä sinä olet tehnyt: sen mitä saatana, eksyttäjä ja sielun vihollinen. Sinä olet kirjoittanut täällä monta riviä Kirjoituksista MUTTA TIETOISESTI JA TAHALLASI JÄTTÄNYT POIS SEN KAIKKEN TÄRKEIMMÄN, sen mistä on kyse: että ne, joita ei ole kastettu Jeesukseen, MENEVÄT JA OTTAVAT KASTEEN TAI KASTATTAVAT ITSENSÄ JEESUKSEN NIMEEN, välittömästi sen jälkeen, kun ovat kuulleet KASTEESTA JEESUKSEN NIMEEN, vaikka heidät olisi sitä ennen kastettu väärillä kasteilla vaikka 19 kertaa, KOSKA VAIN NE, jotka ottavat kasteen Jeesuksen nimeen, saavat Pyhän hengen.

Ja tämän sinä olet kirkkaasti ja selkeästi ottanut pois Kirjoituksista ja niin täälläkin opetat.

Älä valehtele Jumalan sanomaksi tuota valheapostolin opetusta, jossa Kirjoituksista vääristellen ja varsinaisen asian pois ottaen ohjaat kuulijat harhaan. Täällä ei ole viesteillä numeroita, joten en voi tähän laittaa viitteitä niihin viesteihin, joissa olen "käsitellyt" Sanaa.

Se ei ole kirkasta eikä selkeää eikä selvää eikä Jumalan opetusta. Älä valehtele.
Jumala pelastaa ihmisen yksin armosta, yksin uskosta ja yksin Jeesuksen tähden.

Kaste on pelastuksen väline ja koska kasteen sisältöön uskominen, Jeesukseen uskominen ja vielä elämän loppuun asti kestävä uskominen tuo pelastuksen se on kuitenkin kaikki juuri samaa: Jumalan armoa: Armosta te olette pelastetut, uskon kautta...

Timoteus kirjoittaa Tiitukselle:

:4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
3:6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
3:7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan

Kastessa, "uudestisyntymisen pesossa" tarjotaan vanhurskaus ja Timoteus selvästi liittää sen nimenomaan "armonsa kautta" sanoilla yhteen pelastuksen kanssa.

Kaste on armoa, ei siis "itsensä kastattamista"

Kaste, jonka Jeesus asetti, kuuluu tehdä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja
kun Apt:ssa kerrotaan kastetun ihmisiä ja jopa perhekunnittain Jeesuksen Kristuksen nimeen eli seurakunnan jäseniksi, se osoittaa, että kyseessä on sama asia. Kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen = kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Lapsikastetta vihataan niin suursti, ettei tätäkään asiaa haluta huomata,
koska kirkko kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Silloin kun olen kirjoituksissani jättänyt pois kohtia, joissa kehotetaan kastamaan
Jeesuksen Kristuksen nimeen, ne olen jättänyt pois vain siksi, että olen kirjoittanut lapsikasteen hylkääjille asiaan liittyen kasteen lupauksesta Pyhän Hengen lahjasta. Ei kaikkia asioita tarvitse kirjoittaa jos ja kun tarkastellaan vain
yhtä- uudestikastajien keino siirtää puheenaihe aina pois asian yhtimestä, osoittaa, että "paukut on käyneet vähiin" tai jopa loppuneet- itsetehty uskonoppi kastettakaan kohtaan ei yksinkertaisesti toimi.

Kristillinen kaste on aina kertaluonteinen Jumalan teko. Vaikka henkilö olisi kastettu upottamalla, vaikka ortodoksiksi tai valelemalla katolisessa kirkossa, kasteen on päteviä, jos ne on tehty Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja sitä ei voi, eikä tule uusia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
etköjoymmärrä kirjoitti:
aaöpharhaanjohtaja, JOS sinä uskot tuohon, NIIN sinäkin ympärileikkaat poikasi 8 päivän ikäisenä, viet uhrin silloin kun vaimosi puhdistuspäivät ovat päättyneet ja elät kaikin tavoin muutenkin Mooseksen liitossa.
Ei krityllä vaimolla ole Mooseksen lain mukaisia puhdistuspäiviä, mutta silti yhdyntä kuukautistilan aikana on pyhän Jumalan silmissä yksi synneitä, joka saastuttaa maan ja saa sen oksentamaan asukkaansa.

Mitä ympärileikkaukseen tulee, minutkin on ympärileikattu 5-viikkoisena, mutta ei käsintehdyllä, fyysisellä esinahan poistamisella, vaan Jeesuksen Kristuksen ympärileikkauksella, ollen haudattuna kasteessa.

Tämä ei ole kuitenkaan hellareiden tai muiden baptistien "kasteen hauta" vaan
kasteen sisätöä. Jeesukseen kastettu eli Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastettu kristitty on Jeesuksen ruumiin eli seurakunnan jäsen. Kaikki se mitä
kasteessa annetaan, on jo tehty Jeesukselle ja kaikki mitä Jeesus on, luetaan Jumalan silmissä kastetun hyväksi Pyhän Hengen vaikutuksesta. Aluksi pieni siemen, mutta sitten, jos sydämen maaperä on hyvää, kasvaa nisu ja tuottaa jopa 100-kertaisen sadon. Olemme kasteen kautta ristiinnaulitut ( ei tarvitse nauloja ja vasaraa eikä ristinmuotoista kasteallasta) , kuolleet, haudatut, ylösnnouseet jne,
Jeeesuksen kanssa. Kaikki se on kasteen lahjaa, armoa ja sisältöä ja vesimäärällä ei ole väliä. Kautta kristillisen kasteen historian, kiistaton tosiasia on, että seurakunnan jäseniksi on otettu kasteen kautta, joka on toimitettu jo Raamatun ja myös ensimmäisten kristillisten vuosisatojen aikana, upottamalla, vihmomalla, pirskottamalla ja valelemalla.

Ympärileikatkaa sydämenne esinahka!

Jeremia:
4:4 Ympärileikatkaa itsenne Herralle ja poistakaa sydämenne esinahka, te Juudan miehet ja Jerusalemin asukkaat, ettei minun vihani syttyisi kuin tuli ja palaisi, eikä olisi sammuttajaa, teidän tekojenne pahuuden tähden.

Jeesus ympärileikattiin 8.:na elinpäivänä, mikä perustellusti jo viittaa lapsikasteeseen, koska yksi kasteen sisältö on Jeesuksen ympärileikkaus.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
poisteiltämaail kirjoitti:
Kuule aapotunteilija, joka elit riettaasti ja synnissä ja uskoit, että koko ajan olit jossain ihmeen kasteen armoliitossa (josta sekään Kirjoitus, jota sinä luet EI SANO HALAÏSTUA SANAA, KOSKA SELLAISTA EI OLE OLEMASSA), niin, tai sinähän sanoit, että et tiedä, Et kai sinä aapotunteilija voi millään tavoin opettaa tuollaista puppua, että
kastetaan vauvat itsetehtyyn ja kesksittyyn armoliittoon.
eläkööt riettaasti
riettaasti eläessään eivät tiedä miten asiansa TAIVAAN KANSSA OVAT

Ei tarvinne jatkaa pitemmälle. Aapotunteilija, JOS SINÄ KUTSUT tuota elämää kasteen armon l-i-i-t-o-s-s-a elämäiseksi ja pyhällähengellä täytetyksi elämäksi, niin minä olen täytetty orava!

-en poista tuota kirjoitusvirhettä elämäiseksi, vaan lisään, p.o. elämöimiseksi

Tule järkiisi, Jumala EI opeta kenellekään mitään omaa sanaansa vastaan.

Voinee olla, että sinä olet saanut syntisi anteeksi SEN JÄLKEEN, kun koit sen tehtävän JA VARSINKIN SEN JÄLKEEN, kun puhuit - ilmeisesti tunnustit syntisi siellä veneessä sille papille, mutta UUDESSA LIITOSSA sinä et ole, koska sinua ei ole kastettu Jeesuksen nimeen etkä ole näin ollen yhdistynyt Jeesuksen kuolemaan etkä elä Pyhän hengen johdatuksessa, vaan sinua riivaavat (käytän toellakin ja tietoisesti sanaa riivata) valheen henget. VALHE on saanut sinut pahoin palvelemaan valheapostolina, joka tyydyttää itseään omalla erinomaisuudellaan ja tuudittaa seuraajansa syvään synnin uneen. Miksi sinua ei ole kastettu? Olet kieltäytynyt, Jumala ei ole sinua estänyt. Sinulle on sanottu, mitä Jumala on kirjoituttanut mutta mitä sinä olet tehnyt: sen mitä saatana, eksyttäjä ja sielun vihollinen. Sinä olet kirjoittanut täällä monta riviä Kirjoituksista MUTTA TIETOISESTI JA TAHALLASI JÄTTÄNYT POIS SEN KAIKKEN TÄRKEIMMÄN, sen mistä on kyse: että ne, joita ei ole kastettu Jeesukseen, MENEVÄT JA OTTAVAT KASTEEN TAI KASTATTAVAT ITSENSÄ JEESUKSEN NIMEEN, välittömästi sen jälkeen, kun ovat kuulleet KASTEESTA JEESUKSEN NIMEEN, vaikka heidät olisi sitä ennen kastettu väärillä kasteilla vaikka 19 kertaa, KOSKA VAIN NE, jotka ottavat kasteen Jeesuksen nimeen, saavat Pyhän hengen.

Ja tämän sinä olet kirkkaasti ja selkeästi ottanut pois Kirjoituksista ja niin täälläkin opetat.

Älä valehtele Jumalan sanomaksi tuota valheapostolin opetusta, jossa Kirjoituksista vääristellen ja varsinaisen asian pois ottaen ohjaat kuulijat harhaan. Täällä ei ole viesteillä numeroita, joten en voi tähän laittaa viitteitä niihin viesteihin, joissa olen "käsitellyt" Sanaa.

Se ei ole kirkasta eikä selkeää eikä selvää eikä Jumalan opetusta. Älä valehtele.
Mitenkäs on oman sydämesi tila. Miksi hermostuit siitä, että kerroin, kuinka syntistä ja haureellista oli entinen elämäni. Nyt sitä ei enää ole, koska Jumalan Pojan veri puhdisti kaikesta synnistä. Se mitä olen kerran ja myöhemminkin, päivittäin Jumalalle tunnustanut, senkin on veri puhdistanut. Se on sama, kasteen ehtymätön,
Jumalan armon lähde, syntien anteeksiantamus, joka vielä on tarjolla.

Se kasteen lahja, totiseen viinipuuhun oksastaminen, Jeesukseen, johon minut jo sylilapsena oksastettiin, toimii edelleen, vaikka kastamisen ja yhteenkasvamisen välillä olikin yli kaksikymmenen vuoden kuiva aika. Jumalalle kiitos, ettei puutarhuri
Taivaallinen Isä tullut ja leikannut pois kuitettunutta oksaa, vaan antoi elämän virrata ja nesteiden kulkea.

Pyhän Hengen voimavirta, Jeesuksen haavoista vuotava maito, mesi ja öljy ovat näyttäneet armollisesti ja voimallisesti mitä kaste ja usko kasteen lahjaan ovat merkinneet. Menin seurakunnan papin ja diakonin juttusille ja pyysin kättenpäällepanemisen kautta terveeksi tekemisen armolahjaa ja perusteellisen
miksi-keskustelun päätteeksi he siunasivat Jeesuksen nimessä.

Heti pian työpaikalla minua vanhempi työteveri sanoi murheellisena, että hänellä on kova paine, kun eturauhasesta on löytynyt syopäsoluja ja hän pyysi esirukousta.
Muistin häntä rukouksin ja parinviikon päästä kysyin hänen vointiaan. Hän näytti
reisitaskussaan ollutta virtsapussia,josta lähti katedri ja hän sanoi itkien: Nyt Aapo,
tilanne on näin paha. Silloin sain Pyhän Hengen kautta varmuuden toimia ja sanoin:
-Saanko tässä ja nyt laittaa käteni päällesi ja siunata. Hän vastasi: Tee se!

Luin pitkän pätkän Jesajan 53-luvusta ja lausuin Jeesuksen nimen, niissä Jesajan kirjan kohdissa, joissa on "hän" ja työtoverin nimen niissä kohdissa, joissa Jesajan kirjassa on sana "meidän" ... Totisesti, TL:n sairaudet Jeesus kantoi, TL:n kivut Jeesus sälytti päällensä ...Jeesus on haavoitettu TL:n rikkomusten tähden,
runneltu TL:n pahain tekojen tähden. Rangaistus oli Jeesuksen päällä, että sinulla TL, olisi rauha ja Jeesuksen haavain kautta sinä T olet parantuva. Hän itki ja kiitti Herraa. ja viikon kuluttua, kun nousin työmaan P-paikalla autosta, oli TL juuri myös nousemassa omasta autostaan, hyppi ilosta ja kiitti Jumalaa ja heilutti
lääkärintodistusta ja huusi, Jumalalle kunnia, näytteet puhtaat. Tytoverini alkoi kirjoitella lehteen hengellisiä ja hänenolemuksensa nuortui kuin vuosia nuoremmaksi, vaikka oli jo silloin 75-v. Jeesus elää ja vaikuttaa. Yksi usko, yksi Herra ja yksi kaste.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
poisteiltämaail kirjoitti:
Kuule aapotunteilija, joka elit riettaasti ja synnissä ja uskoit, että koko ajan olit jossain ihmeen kasteen armoliitossa (josta sekään Kirjoitus, jota sinä luet EI SANO HALAÏSTUA SANAA, KOSKA SELLAISTA EI OLE OLEMASSA), niin, tai sinähän sanoit, että et tiedä, Et kai sinä aapotunteilija voi millään tavoin opettaa tuollaista puppua, että
kastetaan vauvat itsetehtyyn ja kesksittyyn armoliittoon.
eläkööt riettaasti
riettaasti eläessään eivät tiedä miten asiansa TAIVAAN KANSSA OVAT

Ei tarvinne jatkaa pitemmälle. Aapotunteilija, JOS SINÄ KUTSUT tuota elämää kasteen armon l-i-i-t-o-s-s-a elämäiseksi ja pyhällähengellä täytetyksi elämäksi, niin minä olen täytetty orava!

-en poista tuota kirjoitusvirhettä elämäiseksi, vaan lisään, p.o. elämöimiseksi

Tule järkiisi, Jumala EI opeta kenellekään mitään omaa sanaansa vastaan.

Voinee olla, että sinä olet saanut syntisi anteeksi SEN JÄLKEEN, kun koit sen tehtävän JA VARSINKIN SEN JÄLKEEN, kun puhuit - ilmeisesti tunnustit syntisi siellä veneessä sille papille, mutta UUDESSA LIITOSSA sinä et ole, koska sinua ei ole kastettu Jeesuksen nimeen etkä ole näin ollen yhdistynyt Jeesuksen kuolemaan etkä elä Pyhän hengen johdatuksessa, vaan sinua riivaavat (käytän toellakin ja tietoisesti sanaa riivata) valheen henget. VALHE on saanut sinut pahoin palvelemaan valheapostolina, joka tyydyttää itseään omalla erinomaisuudellaan ja tuudittaa seuraajansa syvään synnin uneen. Miksi sinua ei ole kastettu? Olet kieltäytynyt, Jumala ei ole sinua estänyt. Sinulle on sanottu, mitä Jumala on kirjoituttanut mutta mitä sinä olet tehnyt: sen mitä saatana, eksyttäjä ja sielun vihollinen. Sinä olet kirjoittanut täällä monta riviä Kirjoituksista MUTTA TIETOISESTI JA TAHALLASI JÄTTÄNYT POIS SEN KAIKKEN TÄRKEIMMÄN, sen mistä on kyse: että ne, joita ei ole kastettu Jeesukseen, MENEVÄT JA OTTAVAT KASTEEN TAI KASTATTAVAT ITSENSÄ JEESUKSEN NIMEEN, välittömästi sen jälkeen, kun ovat kuulleet KASTEESTA JEESUKSEN NIMEEN, vaikka heidät olisi sitä ennen kastettu väärillä kasteilla vaikka 19 kertaa, KOSKA VAIN NE, jotka ottavat kasteen Jeesuksen nimeen, saavat Pyhän hengen.

Ja tämän sinä olet kirkkaasti ja selkeästi ottanut pois Kirjoituksista ja niin täälläkin opetat.

Älä valehtele Jumalan sanomaksi tuota valheapostolin opetusta, jossa Kirjoituksista vääristellen ja varsinaisen asian pois ottaen ohjaat kuulijat harhaan. Täällä ei ole viesteillä numeroita, joten en voi tähän laittaa viitteitä niihin viesteihin, joissa olen "käsitellyt" Sanaa.

Se ei ole kirkasta eikä selkeää eikä selvää eikä Jumalan opetusta. Älä valehtele.
Jahaas, että sota senkuin kovenee, nyt minusta tehdään joa valheapostoli henkilön kautta, joka itse kirjoittaa Pyhän Hengen pienillä alkukirjaimilla.

Olet todella vakavalla tiellä, kun Jeesuksen väitettiin beelsebulin voimalla karkoittavan riivaajia, hän sanoi siinä yhteydessä vakavat sanat, että joka pilkkaa Ihmisen Poikaa, sille voidaan pilkka antaa anteeksi, mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, sille ei anneta anteeksi tässä eikä tulevassa ajassa.

Miten kävi sille P-suomalaiselle stand-up koomikolle joka Uutisvuoto-ohjelmassa rienasi Päivi Räsästä? Eikö hän kuollut aika pian?

Mikäs oli se tunnettu suomalainen runoilija, joka TV-haastattelussa heitti Raamatun lattialle ja hänellekin tuli kuolema aika pian?

Älä pilkkaa Herran voideltua. Kadu syytösiäsi ja solvaamistasi, ennenkuin sinulle käy pahemmin!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Korjaan: Sen vain Herra tietää...
Ilmianna
Jaa
Ei äiden jutuissa ole mitään logiikkaa eikä mikään Raamatun kirkas totuus mene heidän ajatteluunsa.

He ovat päättäneet uskoa vauvan uskomisiin ja ja kaikkeen muuhunkin roskaan eli he tekevät joka asiaan omat pönkänsä ennalta valitusn uskonnollisen ajattelunsa tueksi.

ONko aapo muuten ylösnoussut weha, kun tarinat on niin samanlaisia!?

enivei, näihin kirkkohoperoihin ei pidä enempää tuhlata aikaa, he obvat tiensä valinneet ja käyttävät elämänsä siihen hitsautumiseen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
37 VASTAUSTA:
Pappa mitä me puhuttiin siitä asiallisesta keskstelusta? Tuollaiset "Ei äiden jutuissa ole mitään logiikkaa" jutut ovat tarpettomia. Jos joku opettaa täällä vastoin Raamattua niin perustele se Raamatulla, äläkä solvaa muita.

Uskomme vauvan uskomisiin ja uskomme myös aikuisen uskomisiin, koska uskomme että Jumala uskon synnyttää.

Ei tuosta papasta kannata kenenkään välittää. Jps hän on päättnyt uskoa vastoin Raamattua että kaste ei pelasta, niin hän on päättänyt, eikä hän anna Raamatu Sanan ohjata näkemyksiään. Hän on tiensä valinnut jse tie ei ole uskon tie. Pappa voi siis pitää päänsä ummessa jos ei asiaa tule tai perusteluja Raamatusta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voipappaasua kirjoitti:
Pappa mitä me puhuttiin siitä asiallisesta keskstelusta? Tuollaiset "Ei äiden jutuissa ole mitään logiikkaa" jutut ovat tarpettomia. Jos joku opettaa täällä vastoin Raamattua niin perustele se Raamatulla, äläkä solvaa muita.

Uskomme vauvan uskomisiin ja uskomme myös aikuisen uskomisiin, koska uskomme että Jumala uskon synnyttää.

Ei tuosta papasta kannata kenenkään välittää. Jps hän on päättnyt uskoa vastoin Raamattua että kaste ei pelasta, niin hän on päättänyt, eikä hän anna Raamatu Sanan ohjata näkemyksiään. Hän on tiensä valinnut jse tie ei ole uskon tie. Pappa voi siis pitää päänsä ummessa jos ei asiaa tule tai perusteluja Raamatusta.
Papukaijatautiin on lääkettä olemassa tiesitkö sitä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sitäsaajostain kirjoitti:
Papukaijatautiin on lääkettä olemassa tiesitkö sitä!
No ota sitä lääkettä sitten, pappa hyvä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voipappaasua kirjoitti:
No ota sitä lääkettä sitten, pappa hyvä!
Tuota juuri tarkoitin!

papukaijatautisi on jo pahalla asteella, ennuste ei hyvä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
otakoppiotakoppiotak kirjoitti:
Tuota juuri tarkoitin!

papukaijatautisi on jo pahalla asteella, ennuste ei hyvä.
Niin pappa on käsittämättömän sairas. Ota kääkkä lääkettä! Ennusteesi ei totisesti ole hyvä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voipapparaista kirjoitti:
Niin pappa on käsittämättömän sairas. Ota kääkkä lääkettä! Ennusteesi ei totisesti ole hyvä.
hrwh eli "voipapparasta", se täällä taas raivoaa eri nimmareilla! Kirjoitusvirheet paljastavat tuon trollin hermostumisen:
" asiallisesta keskstelusta"????

Uskomattoman aktiivinen trollaaja, joka riehuu palstalla yötä päivää.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
keskstelua kirjoitti:
hrwh eli "voipapparasta", se täällä taas raivoaa eri nimmareilla! Kirjoitusvirheet paljastavat tuon trollin hermostumisen:
" asiallisesta keskstelusta"????

Uskomattoman aktiivinen trollaaja, joka riehuu palstalla yötä päivää.
Taass tup sairas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa raivoaa täällä. Nimimerkki vaihtuu koko ajan. Hän on aivan paniikissa kun uudestiakasteoppi on kumottu

Hän on uskomattoman aktiivinen trollaaja, erittäin katkera ihminen, joka on täällä vuosikymmenen herjannut kristittyjä. Samaa tekee tuo pappakin.. Molemmat saisi ylläpito täältä eristää Tuo koko vedenpalvojatrolli on säälittävyyden huippi. Ei osannut kirjoittaa edes "mormonit" sanaa oikein :D
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
hnprh kirjoitti:
Taass tup sairas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa raivoaa täällä. Nimimerkki vaihtuu koko ajan. Hän on aivan paniikissa kun uudestiakasteoppi on kumottu

Hän on uskomattoman aktiivinen trollaaja, erittäin katkera ihminen, joka on täällä vuosikymmenen herjannut kristittyjä. Samaa tekee tuo pappakin.. Molemmat saisi ylläpito täältä eristää Tuo koko vedenpalvojatrolli on säälittävyyden huippi. Ei osannut kirjoittaa edes "mormonit" sanaa oikein :D
Juuri näin! Minusta tuon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin ei kannattaisi yhtään puhua muiden kirjoitusvirheistä tai hermostumisesta kun itse tuntuu olevan koko ajan suuna päänä. Sitä paitsi mies teki itse kirjoitusvirheen kirjoittamalla "voipapparasta". Tuntuu että aina kun allekirjoittanut täällä käy, niin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on täällä käynyt jo aamulla tai jopa aamuyöllä, jolloin normaalit ihmiset nukkuvat, mutta tuo trolli riehuu siihen aikaan silloin tällöin. Kaiken kukkuraksi se nimenomaan trollaa kuten tuostakin viestistä näkee. Palstan aiheeseen se ei pureudu sanallakaan, mikä on sikäli ymmärrettävää kun sen oppi on niin totaaliseksi harhaksi täällä osoitettu,
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tiedäntänveljet kirjoitti:
Juuri näin! Minusta tuon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin ei kannattaisi yhtään puhua muiden kirjoitusvirheistä tai hermostumisesta kun itse tuntuu olevan koko ajan suuna päänä. Sitä paitsi mies teki itse kirjoitusvirheen kirjoittamalla "voipapparasta". Tuntuu että aina kun allekirjoittanut täällä käy, niin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on täällä käynyt jo aamulla tai jopa aamuyöllä, jolloin normaalit ihmiset nukkuvat, mutta tuo trolli riehuu siihen aikaan silloin tällöin. Kaiken kukkuraksi se nimenomaan trollaa kuten tuostakin viestistä näkee. Palstan aiheeseen se ei pureudu sanallakaan, mikä on sikäli ymmärrettävää kun sen oppi on niin totaaliseksi harhaksi täällä osoitettu,
nOinko se tuntuu keskiyön aikaan trolleilla!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
onsekamalaa kirjoitti:
nOinko se tuntuu keskiyön aikaan trolleilla!
Ota pappa lääkkeet äläkä mäkätä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voipappaasua kirjoitti:
Pappa mitä me puhuttiin siitä asiallisesta keskstelusta? Tuollaiset "Ei äiden jutuissa ole mitään logiikkaa" jutut ovat tarpettomia. Jos joku opettaa täällä vastoin Raamattua niin perustele se Raamatulla, äläkä solvaa muita.

Uskomme vauvan uskomisiin ja uskomme myös aikuisen uskomisiin, koska uskomme että Jumala uskon synnyttää.

Ei tuosta papasta kannata kenenkään välittää. Jps hän on päättnyt uskoa vastoin Raamattua että kaste ei pelasta, niin hän on päättänyt, eikä hän anna Raamatu Sanan ohjata näkemyksiään. Hän on tiensä valinnut jse tie ei ole uskon tie. Pappa voi siis pitää päänsä ummessa jos ei asiaa tule tai perusteluja Raamatusta.
Ja sitten ne, joiden vauvoina ollessaan uskomiseen te uskotte, menevät ja aikuisina ja jo teineinä ryyppääväät, huoraavat, paskantavat kadulle ja puistoihin kännipäissään ja toiset niistä elävät sivistynyttä elämää ja sanovat, että lapset voidaan kyllä antaa niille, joiden rakkauden hedelmänä ei voi lapsia syntyä mutta joiden rakkautta toisiinsa he eivät voi kieltää eivätkä kumota.

Tämän uskon hedelmän kanssa ei kyllä voi kasteen armosta ja vauvana uskovan kasteesta sanoa kuin, että mätä juuri ja terveen näköinen mutta sisältä mätä puu tuottaa kaltaistansa hedelmää.

Surullista, ettei hedelmäkään herätä.

Mutta herääminen olikin tätä? https://youtu.be/BC6rvbxdywg
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
heräävielä kirjoitti:
Ja sitten ne, joiden vauvoina ollessaan uskomiseen te uskotte, menevät ja aikuisina ja jo teineinä ryyppääväät, huoraavat, paskantavat kadulle ja puistoihin kännipäissään ja toiset niistä elävät sivistynyttä elämää ja sanovat, että lapset voidaan kyllä antaa niille, joiden rakkauden hedelmänä ei voi lapsia syntyä mutta joiden rakkautta toisiinsa he eivät voi kieltää eivätkä kumota.

Tämän uskon hedelmän kanssa ei kyllä voi kasteen armosta ja vauvana uskovan kasteesta sanoa kuin, että mätä juuri ja terveen näköinen mutta sisältä mätä puu tuottaa kaltaistansa hedelmää.

Surullista, ettei hedelmäkään herätä.

Mutta herääminen olikin tätä? https://youtu.be/BC6rvbxdywg
" menevät ja aikuisina ja jo teineinä ryyppääväät, huoraavat, paskantavat kadulle ja puistoihin kännipäissään"

Noinko ne uudestikastajat käyttäytyvät?

Ei kasteen armo ole väärä jos ihminen hylkää uskon ja kasteen armon. Kaste ei ole koskaan mätä, ihminen on mätä.

Eräs uudestikastaja istuu linnassa lapsiin sekaantumisesta, niin pitääkö tehdä se johtopäätös että hänen kasteensa oli mätä ja että hänen uskonsa Jeesukseen oli mätä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
onsiinäargumentointia kirjoitti:
" menevät ja aikuisina ja jo teineinä ryyppääväät, huoraavat, paskantavat kadulle ja puistoihin kännipäissään"

Noinko ne uudestikastajat käyttäytyvät?

Ei kasteen armo ole väärä jos ihminen hylkää uskon ja kasteen armon. Kaste ei ole koskaan mätä, ihminen on mätä.

Eräs uudestikastaja istuu linnassa lapsiin sekaantumisesta, niin pitääkö tehdä se johtopäätös että hänen kasteensa oli mätä ja että hänen uskonsa Jeesukseen oli mätä?
Mitään kasteen armoa ei ole olemassakaan muualla kuin lutterin harhaisissa opinkappaleisssa.

Ihminen tulee uskovaiseksi ymmärtävällä iällä tai ei tule.

Jos tulee se on jokapäiväiväinen kilvoittelu eikä siinä ole kyse mistään kasteen armoista ja suhteesta Jeesukseen ja Sanan opetuksiin kuinka uskonelämääö eletään.

JOS joku todella uudestisyntynyt istuu linnassa, se kertoo vain siitä että Jeesus-suhde on mennyt pilalle jo kauan sitten ties mistä syystä.

MUtta se, että nuoriso joka on vasta ripitetty ja rokotettu alkaa retuelämän jo seuraavan a päivänä, sen pitäisi kertoa ajattelemaan kykenevälle ihmiselle jotain merkittävästä virheestä koko aiheessa.

kastemalla ei ole vielä ensimmäsitkään Jeesus-suhdetta syntynyt tähän mailmaan.
aloittakaa siitä ongelman ratkominen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
saajärkeäkinkäyttää kirjoitti:
Mitään kasteen armoa ei ole olemassakaan muualla kuin lutterin harhaisissa opinkappaleisssa.

Ihminen tulee uskovaiseksi ymmärtävällä iällä tai ei tule.

Jos tulee se on jokapäiväiväinen kilvoittelu eikä siinä ole kyse mistään kasteen armoista ja suhteesta Jeesukseen ja Sanan opetuksiin kuinka uskonelämääö eletään.

JOS joku todella uudestisyntynyt istuu linnassa, se kertoo vain siitä että Jeesus-suhde on mennyt pilalle jo kauan sitten ties mistä syystä.

MUtta se, että nuoriso joka on vasta ripitetty ja rokotettu alkaa retuelämän jo seuraavan a päivänä, sen pitäisi kertoa ajattelemaan kykenevälle ihmiselle jotain merkittävästä virheestä koko aiheessa.

kastemalla ei ole vielä ensimmäsitkään Jeesus-suhdetta syntynyt tähän mailmaan.
aloittakaa siitä ongelman ratkominen.
Ei vaikka olisi lut. tai hell.kasteella kastettu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
anteeskipaska kirjoitti:
Ei vaikka olisi lut. tai hell.kasteella kastettu.
Kasteen armo on Ramatussa hyvin selvä. Kasteessa Jumala jakaa lajojaan, joita ovat Pyhä Henki, uudestisyntyminen ja syntien anteeksianto.

Uskovaisia ollaan silloin kun Jumala uskon antaa. Raamattu ei missään opeta että ymmärtävällä iällä tullaan uskovaiseksi. Ei pidä sekoittaa ymärrystä ja uskoa, ne ovat eri asioita.

Mielenkiintoista että papan mielestä kilvoittelulla ei ole tekmistä Jeesuksen kanssa. Minusta taas usko Jeesuksen ja oleminen hänen lapsenaan pistää kilvoittelemaan

Suhde Jeesuksen syntyy uskon kautta ja Jeesuksen valtakuntaan ja Hänen omakseen päsäemme kasteen kautta. Hyvin selvää. Molemmat - usko ja kaste -siis tarvitaan.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voipappaasua kirjoitti:
Kasteen armo on Ramatussa hyvin selvä. Kasteessa Jumala jakaa lajojaan, joita ovat Pyhä Henki, uudestisyntyminen ja syntien anteeksianto.

Uskovaisia ollaan silloin kun Jumala uskon antaa. Raamattu ei missään opeta että ymmärtävällä iällä tullaan uskovaiseksi. Ei pidä sekoittaa ymärrystä ja uskoa, ne ovat eri asioita.

Mielenkiintoista että papan mielestä kilvoittelulla ei ole tekmistä Jeesuksen kanssa. Minusta taas usko Jeesuksen ja oleminen hänen lapsenaan pistää kilvoittelemaan

Suhde Jeesuksen syntyy uskon kautta ja Jeesuksen valtakuntaan ja Hänen omakseen päsäemme kasteen kautta. Hyvin selvää. Molemmat - usko ja kaste -siis tarvitaan.
Raamatussa EI ole sanaakaan kasteen armosta.

Kilvoittelu on jokahetkistä valintojen tekemistä lyhyesti sanottuna.
vauva ei juuri kilvoittele vai mitä!

siinä siis häihin matkaaja pitää hääpuvustaan huolen, sitä ei ole Jumalantekoja vaan yksilö ITSE huolehtii ettei kuraa pukuaan!

Raamatusta luemme mm; Pukeutukaa siis Jumalan koko sota-asuun, voidaksen epahana päivänä kestää,,jne..!
Siis uskova pukeutuu ihan omasta tahdostaan, Jumalan antamaan pukuun, Hän antaa puvun, mutta asiakas pukee tai ei pue ihan itse!

vaavi ei juuri pahemmin pukeudu mihinkään.

vauvaKasteessa ei jaeta yhtään mitään lahjoja eikä vauva tarvitse mitään lahjoja koska EI voi mitään lahjoja käyttää eikä iomistaa.

Kukaan EI VOI uskoa mitään eikä mihinkän ellei ymmärrä mistä on kysymys, henkipallouskoa ei ole muualla kuin sakastissa, jossa vauvat uskoo, lehmät lentää ja "jumalantekoja" on kaikki, mikä menee Raamatun ohi yli ja ali siellä systeemissä.

mystiikkaa näet tarvitaan aina kun mitään ei osata selittää eikä löydy Raamatusta!

kyllä paavi on osannut oppinsa vääntää jolla lukutaidotonta ja taikauskoista kansaa aikanaan vedettiin nenästä ja sama jatkuu lutterin opissa uusilla nuoteilla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
saajärkeäkinkäyttää kirjoitti:
Mitään kasteen armoa ei ole olemassakaan muualla kuin lutterin harhaisissa opinkappaleisssa.

Ihminen tulee uskovaiseksi ymmärtävällä iällä tai ei tule.

Jos tulee se on jokapäiväiväinen kilvoittelu eikä siinä ole kyse mistään kasteen armoista ja suhteesta Jeesukseen ja Sanan opetuksiin kuinka uskonelämääö eletään.

JOS joku todella uudestisyntynyt istuu linnassa, se kertoo vain siitä että Jeesus-suhde on mennyt pilalle jo kauan sitten ties mistä syystä.

MUtta se, että nuoriso joka on vasta ripitetty ja rokotettu alkaa retuelämän jo seuraavan a päivänä, sen pitäisi kertoa ajattelemaan kykenevälle ihmiselle jotain merkittävästä virheestä koko aiheessa.

kastemalla ei ole vielä ensimmäsitkään Jeesus-suhdetta syntynyt tähän mailmaan.
aloittakaa siitä ongelman ratkominen.
Jumala pelastaa ihmisen yksin armosta, yksin uskosta ja yksin Jeesuksen tähden.

Kaste on pelastuksen väline ja koska kasteen sisältöön uskominen, Jeesukseen uskominen ja vielä elämän loppuun asti kestävä uskominen tuo pelastuksen se on kuitenkin kaikki juuri samaa: Jumalan armoa: Armosta te olette pelastetut, uskon kautta...

Timoteus kirjoittaa Tiitukselle:

:4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
3:6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
3:7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan

Kastessa, "uudestisyntymisen pesossa" tarjotaan vanhurskaus ja Timoteus selvästi liittää sen nimenomaan "armonsa kautta" sanoilla yhteen pelastuksen kanssa.

Kaste on armoa, ei siis "itsensä kastattamista"
Kommentoi
Ilmianna
Jaa

Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.

Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Jumala pelastaa ihmisen yksin armosta, yksin uskosta ja yksin Jeesuksen tähden.

Kaste on pelastuksen väline ja koska kasteen sisältöön uskominen, Jeesukseen uskominen ja vielä elämän loppuun asti kestävä uskominen tuo pelastuksen se on kuitenkin kaikki juuri samaa: Jumalan armoa: Armosta te olette pelastetut, uskon kautta...

Timoteus kirjoittaa Tiitukselle:

:4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
3:6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
3:7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan

Kastessa, "uudestisyntymisen pesossa" tarjotaan vanhurskaus ja Timoteus selvästi liittää sen nimenomaan "armonsa kautta" sanoilla yhteen pelastuksen kanssa.

Kaste on armoa, ei siis "itsensä kastattamista"
Aapo on ihan pihalla koko asiasta, ihan kuin exwehakin aina samat rämpsyt jolal ei yhteyttä Raamatun oppiin, siellä EI ole sanan sanaa kasteen armoista vauvan kasteista eikä mistään tempuista, vaan evankeliumin kuulemisen kautta tullaan omakohtaiseen synninhätään joka johtaa hakeutumaan pelastajan Jeesuksen luokse, ja Hän uudestisynnyttää puhdistaa kaikesta synnistä ja vääryydestä!

Tähän asti ei ole minkäänlaisista kasteista tarvetta eikä puhetta, tämä kaikki voi tapahtua erämaassa jossa ei ole tipan tippaa vettä, mutta uskoontuloa se ei estä ekä jarrruta!

Hoviherrakin kuuli evankeliumin, tuli uskovaksi ja kastettiin kun tuli soviva vesipaikka, ei kastettu hoviherran juomapullosta eikä hikiliinasta, eikä seurueesta ketään muita kastettu eikä puhuta mitään heidän uskomisistaan!

Miksi et aapo osaa nähdä mitä Raamatussa on vaan kuuntyelet kaikenlaisia satuja ja sepustuksia ja alat sitten niitä itsekkin kiivailemaan samassa vääryyden hengessä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
teeparannusjaoikaisevael kirjoitti:
Aapo on ihan pihalla koko asiasta, ihan kuin exwehakin aina samat rämpsyt jolal ei yhteyttä Raamatun oppiin, siellä EI ole sanan sanaa kasteen armoista vauvan kasteista eikä mistään tempuista, vaan evankeliumin kuulemisen kautta tullaan omakohtaiseen synninhätään joka johtaa hakeutumaan pelastajan Jeesuksen luokse, ja Hän uudestisynnyttää puhdistaa kaikesta synnistä ja vääryydestä!

Tähän asti ei ole minkäänlaisista kasteista tarvetta eikä puhetta, tämä kaikki voi tapahtua erämaassa jossa ei ole tipan tippaa vettä, mutta uskoontuloa se ei estä ekä jarrruta!

Hoviherrakin kuuli evankeliumin, tuli uskovaksi ja kastettiin kun tuli soviva vesipaikka, ei kastettu hoviherran juomapullosta eikä hikiliinasta, eikä seurueesta ketään muita kastettu eikä puhuta mitään heidän uskomisistaan!

Miksi et aapo osaa nähdä mitä Raamatussa on vaan kuuntyelet kaikenlaisia satuja ja sepustuksia ja alat sitten niitä itsekkin kiivailemaan samassa vääryyden hengessä!
Jumala nimenomaan uudestisynnyttää ja koska uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa, niin kaste on Jumalan työ ja lahja, Kasteessa vedellä pesten Jeesus meidät pelastaa. Hoviherrakin kastettiin heti kun mahdollista, eikä odotettu mitään. Sekin kertoo että kaste on pelastuksen lähtökohta jossa Jumalan vltakuntaan päästään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voipappaasua kirjoitti:
Jumala nimenomaan uudestisynnyttää ja koska uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa, niin kaste on Jumalan työ ja lahja, Kasteessa vedellä pesten Jeesus meidät pelastaa. Hoviherrakin kastettiin heti kun mahdollista, eikä odotettu mitään. Sekin kertoo että kaste on pelastuksen lähtökohta jossa Jumalan vltakuntaan päästään.
Niin kastettiin heti kun hänen omakohtainen uskonsa oli tullut esiin, jota Filippus nimenomaan kysyy, ja jonka jakeen teikäporukka on höylännyt irti Raamatusta, kas kun ei kaikkea muutakin paitsi sen jossa sanotaan menkäö ja tehkää...!

luetaanpas aiheesta;

"
29. Niin Henki sanoi Filippukselle: "Käy luo ja pysyttele lähellä noita vaunuja."
30. Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
31. Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.
32. Ja se kirjoitus, jota hän luki, oli tämä: "Niinkuin lammas hänet viedään teuraaksi; ja niinkuin karitsa on ääneti keritsijänsä edessä, niin ei hänkään suutansa avaa.
33. Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."
34. Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
35. Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
39. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
40. Mutta Filippus tavattiin Asdodissa; ja hän vaelsi ympäri ja julisti evankeliumia kaikissa kaupungeissa, kunnes tuli Kesareaan.
1. Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo "

Siinä on kirkasta mallia ja oppia jonka pääosat tyulee esiin vaikak jae 37 onkin pitänyt poistaa kuten näette!

eikö tuosta ilmene että kaikki mitä uskomiseen liittyy alkaa ymmärryksen tasolla vastaaotettavasta Jumalan Sanasta, vauva lla ei ole mitään kmahdollisuutta ottaa mitää oppia vastaan eikä tajuat mitään koko asiasta!

Mikä oli sitä Jumalan tekoa edelläluetussa?

Henki sanoi Filippukselle, siitä lähti asia liikkeelle.

JOS ei ole kuulevia korvia, kuten ei ainuallkaan vauvapelastetulla ole mitään ellei sitten ole tapahtunut sama kuin hoviherralle aikanaan, i,kman sitä EI ole mitään suhdetta Pyhään Henkeen ei Jeesukseen eikä mihinkään koko asiassa.

On vain opinkiivailu kuten on näillä kastekiivailjoilla ja sama tauti oli Lutterilla, joka kiivaili niin omastaan että olisi halunnut nähdä hengettöminä kaikki aikansa uskovat ja juutalainen kansa!

JOS on normaali ajttelu ilman mitään lutterin laseja, niin jo tuon yhden kohdan lukeminen Raamatusta kertoo kaiken olennaisen evankeliumista ja sen olomuodosta niin Raamatun aikana kuin tänä päivänäkin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aamenaamenaamen kirjoitti:
Niin kastettiin heti kun hänen omakohtainen uskonsa oli tullut esiin, jota Filippus nimenomaan kysyy, ja jonka jakeen teikäporukka on höylännyt irti Raamatusta, kas kun ei kaikkea muutakin paitsi sen jossa sanotaan menkäö ja tehkää...!

luetaanpas aiheesta;

"
29. Niin Henki sanoi Filippukselle: "Käy luo ja pysyttele lähellä noita vaunuja."
30. Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
31. Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.
32. Ja se kirjoitus, jota hän luki, oli tämä: "Niinkuin lammas hänet viedään teuraaksi; ja niinkuin karitsa on ääneti keritsijänsä edessä, niin ei hänkään suutansa avaa.
33. Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."
34. Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
35. Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
36. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
38. Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
39. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
40. Mutta Filippus tavattiin Asdodissa; ja hän vaelsi ympäri ja julisti evankeliumia kaikissa kaupungeissa, kunnes tuli Kesareaan.
1. Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo "

Siinä on kirkasta mallia ja oppia jonka pääosat tyulee esiin vaikak jae 37 onkin pitänyt poistaa kuten näette!

eikö tuosta ilmene että kaikki mitä uskomiseen liittyy alkaa ymmärryksen tasolla vastaaotettavasta Jumalan Sanasta, vauva lla ei ole mitään kmahdollisuutta ottaa mitää oppia vastaan eikä tajuat mitään koko asiasta!

Mikä oli sitä Jumalan tekoa edelläluetussa?

Henki sanoi Filippukselle, siitä lähti asia liikkeelle.

JOS ei ole kuulevia korvia, kuten ei ainuallkaan vauvapelastetulla ole mitään ellei sitten ole tapahtunut sama kuin hoviherralle aikanaan, i,kman sitä EI ole mitään suhdetta Pyhään Henkeen ei Jeesukseen eikä mihinkään koko asiassa.

On vain opinkiivailu kuten on näillä kastekiivailjoilla ja sama tauti oli Lutterilla, joka kiivaili niin omastaan että olisi halunnut nähdä hengettöminä kaikki aikansa uskovat ja juutalainen kansa!

JOS on normaali ajttelu ilman mitään lutterin laseja, niin jo tuon yhden kohdan lukeminen Raamatusta kertoo kaiken olennaisen evankeliumista ja sen olomuodosta niin Raamatun aikana kuin tänä päivänäkin.
Vauva ei tajua mitään, se on selvä, mutta usko ei ole kastamisen ehto ja toisaalta sekä kaste että usko ovat suvereeneja Jumalan tekoja. Kaste ei ole väärä jos kastettava ei usko.

Jos vauvalla ei ole kuulevia korvia eihän hän voi uskoa, niin sillin hän kn kadotettu koska ilman uskoa ei voi plastua.

Tuolla kiivailija-papparaislela on sama kiivailun halu kuin muiialkin uudstikastajlla mutta silti hän ei näe yksinketaista Raamatun totuutta, Hänellä on vain uudestikastelasit silmillään. Surullista
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
jydj kirjoitti:
Vauva ei tajua mitään, se on selvä, mutta usko ei ole kastamisen ehto ja toisaalta sekä kaste että usko ovat suvereeneja Jumalan tekoja. Kaste ei ole väärä jos kastettava ei usko.

Jos vauvalla ei ole kuulevia korvia eihän hän voi uskoa, niin sillin hän kn kadotettu koska ilman uskoa ei voi plastua.

Tuolla kiivailija-papparaislela on sama kiivailun halu kuin muiialkin uudstikastajlla mutta silti hän ei näe yksinketaista Raamatun totuutta, Hänellä on vain uudestikastelasit silmillään. Surullista
Voiko joku olla noin pimeä:
"Jos vauvalla ei ole kuulevia korvia eihän hän voi uskoa, niin sillin hän kn kadotettu "

Tuo pelle, hrwh, ei ehkä tarkoita sitä, että sillit olisivat kadotettuja, mutta kiivailee silti julman oppinsa puolesta, että kastamattomat vauvat joutuisivat kadotukseen!!!

Eikö tuollainen vihapuhe pitäisi jo kieltää lailla, sillä Kaikkivaltias Jumala rakastaa lapsia ja pitää heitä tykönään. Jeesuskin ainoastaan siunasi lapsia:
"Sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni asti." Ps 22
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
julmaaoppia kirjoitti:
Voiko joku olla noin pimeä:
"Jos vauvalla ei ole kuulevia korvia eihän hän voi uskoa, niin sillin hän kn kadotettu "

Tuo pelle, hrwh, ei ehkä tarkoita sitä, että sillit olisivat kadotettuja, mutta kiivailee silti julman oppinsa puolesta, että kastamattomat vauvat joutuisivat kadotukseen!!!

Eikö tuollainen vihapuhe pitäisi jo kieltää lailla, sillä Kaikkivaltias Jumala rakastaa lapsia ja pitää heitä tykönään. Jeesuskin ainoastaan siunasi lapsia:
"Sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni asti." Ps 22
Älä nyt taas rupea märisemään!

En minä ole viemässä ketään kadotuksen, vaan sanon sen RAAMATULLISEN FAKTAN että "ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen". Ja että "joka ei usko, tuomitaan kadotukseen.".

Jos tuo on sinusta vihapuhetta, niin aika sairasta Raamatun vääristelyä harrastat. Toisaalta ateistien mielestä vihapuhetta on sekin,e ttä homoseksuaalisuus on Raamatussa synti. Kun ei haluta olla syntisiä, niin puhe synistä on vihapuhetta, kuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatsusa oosittaa.

Kaikkivallitas Jumala rakastaa lapsia ja haluaa heidät luokseen ja tämä tapahtuu kasteessa. Ei kukaan ihminen ole synnin turmeluksesta vapaa ja siksi kaikk tarvivat armoa. Kaikki ovat samassa asemassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
eiolejulmaalainkaan kirjoitti:
Älä nyt taas rupea märisemään!

En minä ole viemässä ketään kadotuksen, vaan sanon sen RAAMATULLISEN FAKTAN että "ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen". Ja että "joka ei usko, tuomitaan kadotukseen.".

Jos tuo on sinusta vihapuhetta, niin aika sairasta Raamatun vääristelyä harrastat. Toisaalta ateistien mielestä vihapuhetta on sekin,e ttä homoseksuaalisuus on Raamatussa synti. Kun ei haluta olla syntisiä, niin puhe synistä on vihapuhetta, kuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatsusa oosittaa.

Kaikkivallitas Jumala rakastaa lapsia ja haluaa heidät luokseen ja tämä tapahtuu kasteessa. Ei kukaan ihminen ole synnin turmeluksesta vapaa ja siksi kaikk tarvivat armoa. Kaikki ovat samassa asemassa.
Niin silloin joutuu pohtimaan tuota kastamatotmien vauvojen kadotukseen joutumista kun ei suostu heitä kasteessa Jumalan omaksii päästämään. Ei Jumalan huoma ole sama asia kuin vapaus synnistä. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa sekoittaa koko ajan käsitteet ja asit keskenään. Siksi koko ahan hän hokee että "oppi muuttuu".

En ymmärrä tuota uudestikastajien asennetta ollenkaan! Kun Jeesus on kasteen asettanut sitä varten että siinä päästään Jumalan omaksi ja vielä käskenyt kastamaan ja opettamaan kaikkia, niin miksi estää vauvoilta tuo suuri lahja?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
tiedäntän kirjoitti:
Niin silloin joutuu pohtimaan tuota kastamatotmien vauvojen kadotukseen joutumista kun ei suostu heitä kasteessa Jumalan omaksii päästämään. Ei Jumalan huoma ole sama asia kuin vapaus synnistä. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa sekoittaa koko ajan käsitteet ja asit keskenään. Siksi koko ahan hän hokee että "oppi muuttuu".

En ymmärrä tuota uudestikastajien asennetta ollenkaan! Kun Jeesus on kasteen asettanut sitä varten että siinä päästään Jumalan omaksi ja vielä käskenyt kastamaan ja opettamaan kaikkia, niin miksi estää vauvoilta tuo suuri lahja?
Jeesus EI ole mitään kastetta asettanut siinä mielessä kuin sitä jankkaatte.

JOS olisi, eikö tule mieleen, että Apostolit olisivat siitä saarnanneet ja sitä noudattaneet!?

Mutta jkun ei ole minkäänlaista esimerkkiä sellaisetsa niin luulis vähäläkin ääoolla tulevan jotain mieleen.

Apostolit EIVÄT kasta ketään joka >Ei ole ENSIN tullut omakohtaiseen uudestisyntymään!

Menikö perille!??1
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
miksinukuttesilmätauki kirjoitti:
Jeesus EI ole mitään kastetta asettanut siinä mielessä kuin sitä jankkaatte.

JOS olisi, eikö tule mieleen, että Apostolit olisivat siitä saarnanneet ja sitä noudattaneet!?

Mutta jkun ei ole minkäänlaista esimerkkiä sellaisetsa niin luulis vähäläkin ääoolla tulevan jotain mieleen.

Apostolit EIVÄT kasta ketään joka >Ei ole ENSIN tullut omakohtaiseen uudestisyntymään!

Menikö perille!??1
Jeesus astti kasteen ennen ylösnousemistaan ja käski kastaa Jumalan nimeen.

Apostolit saarnasivat kastetta ja kastoivat ihmisiä ja noudattivat Jeesuksen ohjetta. Jos et näe esimerkkiä kasteesta opettamisesta tai kastamisesta niin lue hyvä mies apostolien tekoja, niin huomaat että se on täynnä esimerkkejä siitä.

Apostolit kastoivat uskovat ja näiden perheet. Tuo sinun oletuksesi,että muita ei kastettu, ei perustu Raamatuun vaan omaan toiveajatteluun.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
eiolejulmaalainkaan kirjoitti:
Älä nyt taas rupea märisemään!

En minä ole viemässä ketään kadotuksen, vaan sanon sen RAAMATULLISEN FAKTAN että "ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen". Ja että "joka ei usko, tuomitaan kadotukseen.".

Jos tuo on sinusta vihapuhetta, niin aika sairasta Raamatun vääristelyä harrastat. Toisaalta ateistien mielestä vihapuhetta on sekin,e ttä homoseksuaalisuus on Raamatussa synti. Kun ei haluta olla syntisiä, niin puhe synistä on vihapuhetta, kuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatsusa oosittaa.

Kaikkivallitas Jumala rakastaa lapsia ja haluaa heidät luokseen ja tämä tapahtuu kasteessa. Ei kukaan ihminen ole synnin turmeluksesta vapaa ja siksi kaikk tarvivat armoa. Kaikki ovat samassa asemassa.
Tuokaan ei pidä paikkaansa, kaikki eiväty ole samalla viivalla!

syntymätön vauva EI ole samalla viivalla kuin syntejä tehnyt roisto.

jokainen tuomitaan oikeidenmukaisesti OMISTA teoistaan ja niiden puutteesta, Jumala EI ole epäoikeutta harrastava sadisti, se on hyvä pitää mielessä.

juutalainen tuomitaan lain mukaan, pakanat tuomitaan omantunnonlain mukaan, eli kaikki saavat tuomion omista lähtökohdistaan oikeudenmukaisesti.

vauvaa ei kukaan tuomitse mistään ihmisesksi syntyminen ei ole synti eikä vauva kanna kenenkään toisen velkaa.

nämä nyt luulis olevan päivänselviä asioita ellei ole ymmärrys pimentynyt jostain syystä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
eiolejulmaalainkaan kirjoitti:
Älä nyt taas rupea märisemään!

En minä ole viemässä ketään kadotuksen, vaan sanon sen RAAMATULLISEN FAKTAN että "ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen". Ja että "joka ei usko, tuomitaan kadotukseen.".

Jos tuo on sinusta vihapuhetta, niin aika sairasta Raamatun vääristelyä harrastat. Toisaalta ateistien mielestä vihapuhetta on sekin,e ttä homoseksuaalisuus on Raamatussa synti. Kun ei haluta olla syntisiä, niin puhe synistä on vihapuhetta, kuten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatsusa oosittaa.

Kaikkivallitas Jumala rakastaa lapsia ja haluaa heidät luokseen ja tämä tapahtuu kasteessa. Ei kukaan ihminen ole synnin turmeluksesta vapaa ja siksi kaikk tarvivat armoa. Kaikki ovat samassa asemassa.
hrwh kuulee taas märinää ja pätkii sopivasti Jumalan Sanaa, jotta saisi tukea julmalle opilleen:
" "ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen"
Tuo jaehan JATKUU: Hebr 11
SILLÄ SEN, JOKA JUMALAN TYKÖ TULEE, TÄYTYY USKOA."

Vauvanhan ei tarvitse tulla Jumalan tykö, KOSKA HÄN ON JO SIELLÄ!!!!
"Sinun käsiisi minä olen jätetty syntymästäni saakka." PS 22

Eihän Raamattu puhu mitään enkelienkään uskosta ja silti he ovat Jumalan tykönä!!!!

Mikähän hinku noilla vedenalvojilla on pysyä perkeleen vallan alla?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voipappaasua kirjoitti:
Jeesus astti kasteen ennen ylösnousemistaan ja käski kastaa Jumalan nimeen.

Apostolit saarnasivat kastetta ja kastoivat ihmisiä ja noudattivat Jeesuksen ohjetta. Jos et näe esimerkkiä kasteesta opettamisesta tai kastamisesta niin lue hyvä mies apostolien tekoja, niin huomaat että se on täynnä esimerkkejä siitä.

Apostolit kastoivat uskovat ja näiden perheet. Tuo sinun oletuksesi,että muita ei kastettu, ei perustu Raamatuun vaan omaan toiveajatteluun.
Olen lukenut riittävästi millään lisälukemiselal ei vauvan kastetta tule Raamattuuni eikä sitä ole teidänkään biblioissanne.

Apostolit saarnasivat ja kastoivat ne jotka ottivat sanan vastaan, se on satavarma Raamatun sisältö.

mitään muuta sietä EI kukaan löydä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voipappaasua kirjoitti:
Jeesus astti kasteen ennen ylösnousemistaan ja käski kastaa Jumalan nimeen.

Apostolit saarnasivat kastetta ja kastoivat ihmisiä ja noudattivat Jeesuksen ohjetta. Jos et näe esimerkkiä kasteesta opettamisesta tai kastamisesta niin lue hyvä mies apostolien tekoja, niin huomaat että se on täynnä esimerkkejä siitä.

Apostolit kastoivat uskovat ja näiden perheet. Tuo sinun oletuksesi,että muita ei kastettu, ei perustu Raamatuun vaan omaan toiveajatteluun.
Apostolit eivät saarnaa mitään kastetta!

miksi te valehtelette joka asiassa silmät suurella?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voipappaasua kirjoitti:
Jeesus astti kasteen ennen ylösnousemistaan ja käski kastaa Jumalan nimeen.

Apostolit saarnasivat kastetta ja kastoivat ihmisiä ja noudattivat Jeesuksen ohjetta. Jos et näe esimerkkiä kasteesta opettamisesta tai kastamisesta niin lue hyvä mies apostolien tekoja, niin huomaat että se on täynnä esimerkkejä siitä.

Apostolit kastoivat uskovat ja näiden perheet. Tuo sinun oletuksesi,että muita ei kastettu, ei perustu Raamatuun vaan omaan toiveajatteluun.
hrwh sepittä taas omiaan:
"Apostolit saarnasivat kastetta ja kastoivat ihmisiä"???

Tuo on vale! Apostolit saarnasivat Kristusta eikä kastetta!!!! Mark 16
"16:20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan ."
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
valehtelijalle kirjoitti:
hrwh sepittä taas omiaan:
"Apostolit saarnasivat kastetta ja kastoivat ihmisiä"???

Tuo on vale! Apostolit saarnasivat Kristusta eikä kastetta!!!! Mark 16
"16:20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan ."
Vauvahan ei ole Jumalan tykönä, koska siellä ei voi olla ilman uskoa. Vauva ei ole synnitön.

Enkelien uskosta saamme todisteet kun katsomme miten he toimivat Jumalan snansaattajina.

Appstolit saaranasivat Kristusta ja Kristukseen liittyy kaste, koska kasteessa Hän tulee luoksemme

" Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista"

Siinä on loistavaa kasteopetusta ja saarnaamista kasteesta, jota ei saa erottaa Jeesuksesta, koska Jeesus toimii kasteessa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
korjataampaoikein kirjoitti:
Vauvahan ei ole Jumalan tykönä, koska siellä ei voi olla ilman uskoa. Vauva ei ole synnitön.

Enkelien uskosta saamme todisteet kun katsomme miten he toimivat Jumalan snansaattajina.

Appstolit saaranasivat Kristusta ja Kristukseen liittyy kaste, koska kasteessa Hän tulee luoksemme

" Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista"

Siinä on loistavaa kasteopetusta ja saarnaamista kasteesta, jota ei saa erottaa Jeesuksesta, koska Jeesus toimii kasteessa.
Toinen loistava saarna kasteesta:

"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

Tuo kumoaa kaikki uudestikastajien harhat koska'

a) kaste pelastaa vastoin ukastajien oppia
b) kasteen eprusta on Kristuksen ylösnosuemus, ei usko ai vapaa tahto tai mikään muukaan.
c) kasteessa JUMALA TEKEE liitos.

Eli niin selvää saarnaa kasteesta kuin olla ja voi. Apostolit opettivat ja kastoivat juuri kuten Jeesus käski.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
gwghwr kirjoitti:
Toinen loistava saarna kasteesta:

"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus"

Tuo kumoaa kaikki uudestikastajien harhat koska'

a) kaste pelastaa vastoin ukastajien oppia
b) kasteen eprusta on Kristuksen ylösnosuemus, ei usko ai vapaa tahto tai mikään muukaan.
c) kasteessa JUMALA TEKEE liitos.

Eli niin selvää saarnaa kasteesta kuin olla ja voi. Apostolit opettivat ja kastoivat juuri kuten Jeesus käski.
Taasko hrwh eli gwghwr eli korjataampaoikein alkaa hermostumaan kun sekoilee noin pahasti?
"kasteen eprusta ..."
" ylösnosuemus"???
"usko ai vapaa..."
"snansaattajina."
"Appstolit saaranasivat"???

Kumpa tuo pelle opettelisi edes oikeinkirjoitusta, jotta hänen sekoilustaan saisi jotain tolkkua.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sekavaaoppia kirjoitti:
Taasko hrwh eli gwghwr eli korjataampaoikein alkaa hermostumaan kun sekoilee noin pahasti?
"kasteen eprusta ..."
" ylösnosuemus"???
"usko ai vapaa..."
"snansaattajina."
"Appstolit saaranasivat"???

Kumpa tuo pelle opettelisi edes oikeinkirjoitusta, jotta hänen sekoilustaan saisi jotain tolkkua.
Taasko tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa panikoi niin pahasi että ainoa mitä voi t ehdä on bongata kirjoitusvirheitä. Hänen oppinsahan on kumottu jo monta kertaa. Kumpa tuo pelle opettelisi edes keskustelemaan kunnolla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
hetahd kirjoitti:
Taasko tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa panikoi niin pahasi että ainoa mitä voi t ehdä on bongata kirjoitusvirheitä. Hänen oppinsahan on kumottu jo monta kertaa. Kumpa tuo pelle opettelisi edes keskustelemaan kunnolla.
Tuo "sekavaaoppia" on sairas Marianpalvoja, vedenpalvontapiireissä arvostusta saanut, kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Hän on erittäin katkera ja sairas ihminen. Tuo ateistipelle hermostui kun 1. Piet. 3:21 kumosi hänen oppinsa totaalisesti. Kymmenen vuotta hän on täällä uudestikasteoppia saarnannut ja yksi jae sitten kumoaa kaiken.

Mahtaa tuota pelleä harmittaa. XD
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sireitpa kirjoitti:
Tuo "sekavaaoppia" on sairas Marianpalvoja, vedenpalvontapiireissä arvostusta saanut, kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Hän on erittäin katkera ja sairas ihminen. Tuo ateistipelle hermostui kun 1. Piet. 3:21 kumosi hänen oppinsa totaalisesti. Kymmenen vuotta hän on täällä uudestikasteoppia saarnannut ja yksi jae sitten kumoaa kaiken.

Mahtaa tuota pelleä harmittaa. XD
Ai harmittaa? Tuo vedenpalvojatrollihan oikein märisee täällä tuskaansa :DDD
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Mistähän se johtuu, ettei Jeesus käskenyt kastaa ketään, lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi, uskovaisiksi tai edes pedofiilien uhreiksi?

Miksi kiellätte Jeesuksen antaman opin?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

HUOMATKAA SANA "PESTÄ" JOKA KÄYTÄNNÖSSÄ TARKOITTAA MYÖS "PESEYTYMISTÄ."
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt."

Lapsikaste rikoksista...
Tässä, papin tekstissä on 4 törkeää valetta, "taivaan isän" nimeen...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11977916
"Hei Mirka,
Kaste ilman kirkkoonliittämistä ei ole mahdollista.
Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa.
Sallikaa lasten tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja Taivaan Isän lapsiksi kasteen kautta!
t. Maarit-pappi "

---

Lain mukaan jokaisella on oma henkilö kohtainen uskonvapaus joten lapsikaste on rikos.

Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoin samassa tilaisuudessa myllynkivien käyttöohjeet.

Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään, lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi, uskovaisiksi tai edes uhreiksi!

HUOM!
Siis lapsikaste on rikos. Ja siitä rikoksesta ei kirkko ja papisto ota vastuuta vaan asettaa sen rikoksen lasten vanhempien perisynniksi (jota ei ole Jumalaa ja Jeesusta palvelevilla ihmisillä) mm näin:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

Koko lapsikaste saatanallisuus ja sen perusteleminen Jumalan ja Jeesuksen opeilla väärennetyn raamatun avulla on kuin hajanainen helevetti kaikkine rikollisineen! Jeesuksen selvät opit ja teot mennään saatanallisuuden tyylillä tulkitsemaan niin saahaan eksytettyä maailmaan uusia pikku piruja Jumalasta, ihmisyydestä, järjestä ja ymmärryksestä luopuneiden uskontunnustuksen kaltaisten aivopesu ammattilaiseten toimesta kuten "Maarit-pappi" omalta osaltaakin todistaa valehtelemalla... Ei niitä rikollisuuden kastamia Jeesuksen opetuslapsia ole kesäisin uimarannoilla veden päällä käveleskellyt joten se taivaan isänne on todennäköisesti helevetissä saatanan kanssa kaljoilla!

Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Esimerkkejä vääristä todistuksista...
ja joukossa on kristittyjen perisynti ja omavanhurskaus oppiakin...

-"Jumala on avioliiton asettanut" on vale, Jeesuskaan ei sitä asettanut vaikka oli Kaanan häissä. Siihen hää tilaisuuteen ei tarvittu Jumalan, Jeesuksen, fariseuksien, papiston tai edes luterilaisuuden edustajaa.
-"älä tee aviorikosta" on väärennetty 1992 vuoden raamattuun "älä tee huorin" käskyn tilalle jotta uskovaiset irstailisivat itsensä pois Jumalallisuudestaan.
-"kastekäsky" on väärennetyn raamatun tekstiä. Kreikan kielen "kaste" merkitsee peseytimistä kuten Jeesuskin teki itselleen ja opetuslapsilleen mm pesemällä heidän jaltat.
-"lapsikaste" jota ei raamattu tunne on rikollisen lisäys.
-"kummi" sanaakaan ei edes väärennetty raamattu tunne.
-"hätälapsikaste" valheellinen oppi.
-"ehtoollinen" Jeesuksesta ulostusta tekevien pilkkaus rituaali.
-"kolminaisuusoppi" on eksyttäjän oppi; ks. Johanneksen evankeliumi 10:30
-"perisyntiä" ei raamattu tunne vielä mutta ehkä jo seuraavassa raamatun väärennöksessä sekin on.
-"rakkauden kaksoiskäsky" ei ole Jumalan ja Jeesuksen oppia.
-"rippi" sanaa ei ole raamatussa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali.
-"rippisalaisuus" ei ole raamatussa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia joutumasta maallisen oikeuden eteen, mm kirkon pedofiilit ovat tukea saaneet. SIIS KYSEESSÄ ON RIKOLLINEN OMAVANHURSKAUS OPPI.
-"ristiäiset" sanaa ei ole raamatussa. Se on lasten oikeuksia rikkova rituaali jossa lapsi "tapetaan" hengellisesti ja asetetaan hengellisesti kuolleen merkki (risti) Jumalan Valtakunnan kaltaisen lapsen otsaan.
-sakramentit ei ole Jumalan ja Jeesuksen asettamia. Törkeää valetta.
-"tuomiosunnuntai" ei ole raamatullinen eikä evankeliumin oppia niinkuin ei "tuomiokirkotkaan" joita omistavat seurakunnat jotka eivät ole Jeesuksen perustamia.
-uskontunnustus lutherille ei ole edes väärennetyn raamatun oppia ja uskontunnustuksen kaltaisuus on Jumalasta ja ihmisyydestä luopumisen aivopesu oppi!
-Jumala, loi ihmisen kaltaisekseen, Jumala on hetero; Jeesuksen Isä. Kuka loi homot ja kenen kaltaisiksi?

jne....
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
bhgvcdxdx kirjoitti:
Esimerkkejä vääristä todistuksista...
ja joukossa on kristittyjen perisynti ja omavanhurskaus oppiakin...

-"Jumala on avioliiton asettanut" on vale, Jeesuskaan ei sitä asettanut vaikka oli Kaanan häissä. Siihen hää tilaisuuteen ei tarvittu Jumalan, Jeesuksen, fariseuksien, papiston tai edes luterilaisuuden edustajaa.
-"älä tee aviorikosta" on väärennetty 1992 vuoden raamattuun "älä tee huorin" käskyn tilalle jotta uskovaiset irstailisivat itsensä pois Jumalallisuudestaan.
-"kastekäsky" on väärennetyn raamatun tekstiä. Kreikan kielen "kaste" merkitsee peseytimistä kuten Jeesuskin teki itselleen ja opetuslapsilleen mm pesemällä heidän jaltat.
-"lapsikaste" jota ei raamattu tunne on rikollisen lisäys.
-"kummi" sanaakaan ei edes väärennetty raamattu tunne.
-"hätälapsikaste" valheellinen oppi.
-"ehtoollinen" Jeesuksesta ulostusta tekevien pilkkaus rituaali.
-"kolminaisuusoppi" on eksyttäjän oppi; ks. Johanneksen evankeliumi 10:30
-"perisyntiä" ei raamattu tunne vielä mutta ehkä jo seuraavassa raamatun väärennöksessä sekin on.
-"rakkauden kaksoiskäsky" ei ole Jumalan ja Jeesuksen oppia.
-"rippi" sanaa ei ole raamatussa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali.
-"rippisalaisuus" ei ole raamatussa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia joutumasta maallisen oikeuden eteen, mm kirkon pedofiilit ovat tukea saaneet. SIIS KYSEESSÄ ON RIKOLLINEN OMAVANHURSKAUS OPPI.
-"ristiäiset" sanaa ei ole raamatussa. Se on lasten oikeuksia rikkova rituaali jossa lapsi "tapetaan" hengellisesti ja asetetaan hengellisesti kuolleen merkki (risti) Jumalan Valtakunnan kaltaisen lapsen otsaan.
-sakramentit ei ole Jumalan ja Jeesuksen asettamia. Törkeää valetta.
-"tuomiosunnuntai" ei ole raamatullinen eikä evankeliumin oppia niinkuin ei "tuomiokirkotkaan" joita omistavat seurakunnat jotka eivät ole Jeesuksen perustamia.
-uskontunnustus lutherille ei ole edes väärennetyn raamatun oppia ja uskontunnustuksen kaltaisuus on Jumalasta ja ihmisyydestä luopumisen aivopesu oppi!
-Jumala, loi ihmisen kaltaisekseen, Jumala on hetero; Jeesuksen Isä. Kuka loi homot ja kenen kaltaisiksi?

jne....
Oliko apostoli Johannes rikollinen kun kastoi opetuslapsiksi Polykarpoksen ja muitakin kirkkoisiä ja vielä lapsikasteella?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Oliko apostoli Johannes rikollinen kun kastoi opetuslapsiksi Polykarpoksen ja muitakin kirkkoisiä ja vielä lapsikasteella?
Mistähän aapo on keksinyt tuon sadun, että Polykarpos olisi kastettu vauvana.
KIRKKOHISTORIA EI SITÄ KERRO.
Polykarpoksesta tuli Johanneksen opetuslapsi vasta nuorella iällä, joten häntä ei kastettu vauvana.
Historiasta ei ole yhtään tapausta edes kirkkoisien kohdalla, että nämä olisi kastettu vauvana, joten miksi aapo yrittää valehdella?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
aapovalehtelee kirjoitti:
Mistähän aapo on keksinyt tuon sadun, että Polykarpos olisi kastettu vauvana.
KIRKKOHISTORIA EI SITÄ KERRO.
Polykarpoksesta tuli Johanneksen opetuslapsi vasta nuorella iällä, joten häntä ei kastettu vauvana.
Historiasta ei ole yhtään tapausta edes kirkkoisien kohdalla, että nämä olisi kastettu vauvana, joten miksi aapo yrittää valehdella?
Polykarpos on ollut 86 -vuotias vuonna 167 jKr kuollessaan marttyyrina ja hän oli syntynyt v.70 jKr ja hän oli apostoli Johanneksen opetuslapsi. Kun häntä oli kuoleman uhalla yritetty saada pilkkaamaan Jeesusta, hän oli sanonut: "86 vuotta olen Häntä palvellut, eikä Hän ole tehnyt minulle mitään pahaa. Kuinka voisin pilkata kuningastani, joka on minut pelastanut."

Polykarpos ymmärsi tulleensa Kristuksen palvelijaksi kasteessa, eli hänet on kastettu apostolisena aikana n. v.70 jKr sylilapsena.

Hän ehti olla Johanneksen opetuslapsi 20-30 vuotta.

Kirkkoisä Origenes , kuin myös äitinsä ja isoisänsä oli kastettu lapsena.

Gregorius Naziansilainen (329- 390) on ensimmäinen tunnettu kirkkoteologi, jonka vanhemmat siirsivät kasteen tuonnemmaksi, vaikka 66 piispaa oli Kathagon kirkolliskokouksessa v. 252 jKr päättäneet, että vastasyntyneet lapset tuli kastaa viimeistään 1 - 2 päivän iässä. Tämä kasteen siirtäminen johtui siitä, että tuolloin oli alkanut esiintyä käsitys, jonka mukaan kasteen jälkeen tehtyjä syntejä olisi saada anteeksi.

Pienten lasten, sylilasten ja jopa vastasyntyneiden kastaminen kristillisellä kasteella Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on ollut yleinen kristillinen kastetapa alkukirjon ajoista lähtien.

Varmasti johannes, Polykarpos jne olisivat kieltäneet lastenkastamisen ja siitä
olisi erikseen mainittu Didakheessa tai muualla, jos se olisi ollut väärin.

Vaikka joidenkin, kuten esim. Tertullianuksen toimesta, syystä tai toisesta lapsikastetta vastustettiin, silti kristillisen kirkon historiaa on kulunut yli tuhat vuotta, ennenkuin ensimmäinen lapsikasteen hyljännyt ryhmä ilmaantuu 1100-luvulla Ranskassa, Pierre de Bruisin johdolla. Hänen kannattajiaan ja lapsikasteen hylkääjiä, on kutsuttu "petrobsualaisiksi". Bruis oli ensimmäinen
baptistisen kasteopin edustaja ja runsaammin lapsikasteen hylkäämistä kannattavia ja pienenä lapsena kastettujen upotuskastamista alkoi esiintyä
vuodesta 1525 jKr lukien
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Polykarpos on ollut 86 -vuotias vuonna 167 jKr kuollessaan marttyyrina ja hän oli syntynyt v.70 jKr ja hän oli apostoli Johanneksen opetuslapsi. Kun häntä oli kuoleman uhalla yritetty saada pilkkaamaan Jeesusta, hän oli sanonut: "86 vuotta olen Häntä palvellut, eikä Hän ole tehnyt minulle mitään pahaa. Kuinka voisin pilkata kuningastani, joka on minut pelastanut."

Polykarpos ymmärsi tulleensa Kristuksen palvelijaksi kasteessa, eli hänet on kastettu apostolisena aikana n. v.70 jKr sylilapsena.

Hän ehti olla Johanneksen opetuslapsi 20-30 vuotta.

Kirkkoisä Origenes , kuin myös äitinsä ja isoisänsä oli kastettu lapsena.

Gregorius Naziansilainen (329- 390) on ensimmäinen tunnettu kirkkoteologi, jonka vanhemmat siirsivät kasteen tuonnemmaksi, vaikka 66 piispaa oli Kathagon kirkolliskokouksessa v. 252 jKr päättäneet, että vastasyntyneet lapset tuli kastaa viimeistään 1 - 2 päivän iässä. Tämä kasteen siirtäminen johtui siitä, että tuolloin oli alkanut esiintyä käsitys, jonka mukaan kasteen jälkeen tehtyjä syntejä olisi saada anteeksi.

Pienten lasten, sylilasten ja jopa vastasyntyneiden kastaminen kristillisellä kasteella Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on ollut yleinen kristillinen kastetapa alkukirjon ajoista lähtien.

Varmasti johannes, Polykarpos jne olisivat kieltäneet lastenkastamisen ja siitä
olisi erikseen mainittu Didakheessa tai muualla, jos se olisi ollut väärin.

Vaikka joidenkin, kuten esim. Tertullianuksen toimesta, syystä tai toisesta lapsikastetta vastustettiin, silti kristillisen kirkon historiaa on kulunut yli tuhat vuotta, ennenkuin ensimmäinen lapsikasteen hyljännyt ryhmä ilmaantuu 1100-luvulla Ranskassa, Pierre de Bruisin johdolla. Hänen kannattajiaan ja lapsikasteen hylkääjiä, on kutsuttu "petrobsualaisiksi". Bruis oli ensimmäinen
baptistisen kasteopin edustaja ja runsaammin lapsikasteen hylkäämistä kannattavia ja pienenä lapsena kastettujen upotuskastamista alkoi esiintyä
vuodesta 1525 jKr lukien
(Jäi pari sanaa pois;) jonka mukaan kasteen jälkeen tehtyjä syntejä olisi vaikeata saada anteeksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kristilliset ei kasta vaan pesevät!
Kaste on rikollisen kristinuskon uskovaisten eksytys rituaali.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

HUOMATKAA SANA "PESTÄ" JOKA KÄYTÄNNÖSSÄ TARKOITTAA MYÖS "PESEYTYMISTÄ."
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt."

Lapsikaste rikoksista...
Tässä, papin tekstissä on 4 törkeää valetta, "taivaan isän" nimeen...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11977916
"Hei Mirka,
Kaste ilman kirkkoonliittämistä ei ole mahdollista.
Kirkkojärjestyksen mukaan kirkkoonkuuluvien vanhempien on kastatettava lapsensa.
Sallikaa lasten tulla Jeesuksen opetuslapsiksi ja Taivaan Isän lapsiksi kasteen kautta!
t. Maarit-pappi "

---

Lain mukaan jokaisella on oma henkilö kohtainen uskonvapaus joten lapsikaste on rikos.

Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoin samassa tilaisuudessa myllynkivien käyttöohjeet.

Jeesus ei ole käskenyt kastaa ketään, lapsiakaan, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseniksi, uskovaisiksi tai edes uhreiksi!

HUOM!
Siis lapsikaste on rikos. Ja siitä rikoksesta ei kirkko ja papisto ota vastuuta vaan asettaa sen rikoksen lasten vanhempien perisynniksi (jota ei ole Jumalaa ja Jeesusta palvelevilla ihmisillä) mm näin:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

Koko lapsikaste saatanallisuus ja sen perusteleminen Jumalan ja Jeesuksen opeilla väärennetyn raamatun avulla on kuin hajanainen helevetti kaikkine rikollisineen! Jeesuksen selvät opit ja teot mennään saatanallisuuden tyylillä tulkitsemaan niin saahaan eksytettyä maailmaan uusia pikku piruja Jumalasta, ihmisyydestä, järjestä ja ymmärryksestä luopuneiden uskontunnustuksen kaltaisten aivopesu ammattilaiseten toimesta kuten "Maarit-pappi" omalta osaltaakin todistaa valehtelemalla... Ei niitä rikollisuuden kastamia Jeesuksen opetuslapsia ole kesäisin uimarannoilla veden päällä käveleskellyt joten se taivaan isänne on todennäköisesti helevetissä saatanan kanssa kaljoilla!

Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
9 VASTAUSTA:
Etkö lue palstan muita kirjoituksia? Moneenko kertaan pitää toistaa, että verbi baptidzein tarkoittaa useata erilaista veden kanssa kosketuksissa olemista, kuten upottaa, pirskottaa, valella, pestä, peseytyä ,,,

Kun israelilaiset saivat kulke kuivin jaloin Punaisen meren yli, he saivat kuitenkin kasteen, joka oli lähinnä merenroiskeista tai vesihöyrystä johtuvaa kastumista ja
tästäkin Paavali kirjoittaa baptidzein-verbin passivun divinumin imperfektimuodolla -muodolla "EBAPTISANTO "
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Etkö lue palstan muita kirjoituksia? Moneenko kertaan pitää toistaa, että verbi baptidzein tarkoittaa useata erilaista veden kanssa kosketuksissa olemista, kuten upottaa, pirskottaa, valella, pestä, peseytyä ,,,

Kun israelilaiset saivat kulke kuivin jaloin Punaisen meren yli, he saivat kuitenkin kasteen, joka oli lähinnä merenroiskeista tai vesihöyrystä johtuvaa kastumista ja
tästäkin Paavali kirjoittaa baptidzein-verbin passivun divinumin imperfektimuodolla -muodolla "EBAPTISANTO "
joo joo koit anyt iso mies leikkiä sanoilla, lapsikintietää mitä kastaminen tarkoittaa missäkin yhteydessä.

Kun Jesus ehtoollisella oltaessa sanoo mm, se jolle Minä kastan tämän palasen...jne,,, niin kuka ei tiedä mitä Jeesus silloin teki, käsi ylös aapo ensin!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
bassidinivinum kirjoitti:
joo joo koit anyt iso mies leikkiä sanoilla, lapsikintietää mitä kastaminen tarkoittaa missäkin yhteydessä.

Kun Jesus ehtoollisella oltaessa sanoo mm, se jolle Minä kastan tämän palasen...jne,,, niin kuka ei tiedä mitä Jeesus silloin teki, käsi ylös aapo ensin!
Lapsikin tietä että kastaminen voi olla niin upottamista, pirskottamista kuin valeluakin. Kaikki nämä tavat ovat olleet seurakunnan käytössä alusta saakka.

Jeesus ei sanonut missään että "se jolle minä kastan tämän palasen"
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
hehag kirjoitti:
Lapsikin tietä että kastaminen voi olla niin upottamista, pirskottamista kuin valeluakin. Kaikki nämä tavat ovat olleet seurakunnan käytössä alusta saakka.

Jeesus ei sanonut missään että "se jolle minä kastan tämän palasen"
"26. Jeesus vastasi: "Se on se, jolle minä kastan ja annan tämän palan." Niin hän otti palan, kastoi sen ja antoi Juudaalle, Simon Iskariotin pojalle. "

lukekaa joskus sitä Raamattuakin!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Jeesuseipirskotellut kirjoitti:
"26. Jeesus vastasi: "Se on se, jolle minä kastan ja annan tämän palan." Niin hän otti palan, kastoi sen ja antoi Juudaalle, Simon Iskariotin pojalle. "

lukekaa joskus sitä Raamattuakin!
Mahtoikohan Jeesus ripotella vain pari viinipisaraa sen ehtoollisleivän päälle?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kentietää kirjoitti:
Mahtoikohan Jeesus ripotella vain pari viinipisaraa sen ehtoollisleivän päälle?
Kenties. Sitä tuo verbi ei sinällään kerro. Mutta siinä veli oli oikeassa, ettei Raamattu missään sano että "se jolle minä kastan tämän palasen"
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
nbepb kirjoitti:
Kenties. Sitä tuo verbi ei sinällään kerro. Mutta siinä veli oli oikeassa, ettei Raamattu missään sano että "se jolle minä kastan tämän palasen"
ulkomuistista voi sanajärjestys muuttua muuta asia on silti tullut esiin ja painopiste joka ei ole sanakikoissa, vaan asian olemuksessa.

Jeesus kastoi palan, ja jokainen suomalainen tietää mitä silloin tehdään, paitsi nämä kastekieroilijat.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ainasekasinsakastissa kirjoitti:
ulkomuistista voi sanajärjestys muuttua muuta asia on silti tullut esiin ja painopiste joka ei ole sanakikoissa, vaan asian olemuksessa.

Jeesus kastoi palan, ja jokainen suomalainen tietää mitä silloin tehdään, paitsi nämä kastekieroilijat.
Ei sanajärkestyksellä ole mitään tekemistä sen kanssa, että "kastaa" -verbillä on monia erilaisia merkityksiä. Sillä ei ole asian kannlta väläö kastoiko Jeesus sen kokonaan vai puoliksi vai pirksottiko. Ei veden määrä tee kastetta kasteeksi. Jokainen uskova tietää sen paitsi tuo kieroileva pappa, joka hylkää Raamatun opetuksen

Muistakaa tämä

Pappa: kaste ei ketään pelasta
Raamattu: teidät pelastaa nyt kaste
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
bassidinivinum kirjoitti:
joo joo koit anyt iso mies leikkiä sanoilla, lapsikintietää mitä kastaminen tarkoittaa missäkin yhteydessä.

Kun Jesus ehtoollisella oltaessa sanoo mm, se jolle Minä kastan tämän palasen...jne,,, niin kuka ei tiedä mitä Jeesus silloin teki, käsi ylös aapo ensin!
En ole koskaan miettinyt, miten Jeesus leipäpalan kastoi, mutta Rakas Jeesus. johdata nyt Henkesi kautta, että voin vastata oikein ja että turha saivartelu kasteen muodostaa loppuisi. Isän nimen kunniaksi, Amen:

Jeesus siunasi leivän, mursi leivästä palasia ja jakoi ne itsekullekin opetuslapselle ja sanoi:

Ottakaa ja syökää. Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni."

Ja aterian jälkeen Jeesus otti maljan ja sanoi:

: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan. Mutta, katso, minun kavaltajani käsi on minun kanssani pöydällä.
Sillä Ihmisen Poika tosin menee pois, niinkuin säädetty on; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta hänet kavalletaan!"
Ja kun opetuslapset rupesivat keskenänsä kyselemään, kuka heistä mahtoi olla se, joka oli tämän tekevä, Jeesus vastasi :

"Se on se, jolle minä kastan ja annan tämän palan." Niin hän otti palan, kastoi sen ja antoi Juudaalle, Simon Iskariotin pojalle.

X
XXXXXX
X
X

Ymmärrän, että Jeesus piti kädessään leipäpalaa, kastoi sen viiniin ja antoi Juudas iskariotille. En usko, että Jeesus sormiaan viiniin laittoi. Ymmärrän, että leipäpalaa ei tarvinnut upottaa viiniin, koska kuiva leipä kyllä imee viiniä huokosiinsa muutenkin. Riittikö vastaukseksi?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Siis kristityt ja kristilliset ovat eri ryhmiä:

Kristityt = Paavalin perustamien seurakuntien uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina. Kristitty on ikuisesti Jumalasta ja ihmisyydestä luopunut järjetön, ymmärtämätön syntinen perisyntinen paimenen eksyttämä lammas/pässi raiskattuine karitsoineen ja pakanojen apostoleineen.

-

Kristilliset = Jeesuksen perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien järkeviä ja ymmärtäviä ihmisiä; seurakuntalaisia opetuslapsineen.
Näistä, KRISTILLISTEN; Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
Ilm. 2:1-29
Pergamos
Tyatira
Sardes
Smyrna
Filadelfia
Efeso
Laodikea
----------
HUOM!
Amerikkalainen kristittyjen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla kristityt verovapaan rahan keinottelijat.
----------
Ilmianna
Jaa

Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

Ilmianna
Jaa
Hei, olisiko syytä palata kastekeskusteluihin, kun tuntuu jutut rönsyilevan jo aivan mihin sattuu?

Kastepalstan muutamissa kirjoituksissa on esitetty kritiikkiä kastamisesta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja kovasti painotettu kastetta Jeesuksen Kristuksen nimeen, joten kysyn:

Minut on kastettu n. kuukauden ikäisenä 1950-luvulla Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Oletko sitä mieltä, ettei kyseinen kaste ole kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen?

Oletko sitä mieltä, että Isä ja Jeesus eivät kuulu yhteen?

Jos jotakuta henkilöä ei kasteta lapsena valelemalla vaan esimerkiksi aikuisena ja
kastaja sanoisi kasteen yhteydessä: Minä kastan sinut M.M. Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, olisiko kaste mielestäsi pätevä Jumalan ja ihmisten silmissä vai
pitäisikö se mitätöidä ja kastaa uudestaan Jeesuksen Kristuksen nimeen?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
19 VASTAUSTA:
se on ihan sama mitä sinulle on tehty muiden toimesta, sillä ei ole mitään merkitystä Raamatulisessa mielessä.

Mikä sinua estää seuraamasta Raamatun kirkasta mallia, kerro se itsellesi ensin!?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
keihäskasteettyhjiätempp kirjoitti:
se on ihan sama mitä sinulle on tehty muiden toimesta, sillä ei ole mitään merkitystä Raamatulisessa mielessä.

Mikä sinua estää seuraamasta Raamatun kirkasta mallia, kerro se itsellesi ensin!?
Raamatun kirkas malli on se, että yksi kaste riittää. Kasteen saamisisällä ei ole merkitystä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
gwrgw kirjoitti:
Raamatun kirkas malli on se, että yksi kaste riittää. Kasteen saamisisällä ei ole merkitystä.
Kasteen saamisiällä ei todella ole merkitystä, kunhan kastettava vain uskoo Jeesukseen:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

Mutta ketään ei saa kastaa väkisin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
uskoriittää kirjoitti:
Kasteen saamisiällä ei todella ole merkitystä, kunhan kastettava vain uskoo Jeesukseen:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

Mutta ketään ei saa kastaa väkisin.
Mutta kun aikuista on vaikea kastaa tosta vaan ilman keihästä, sen lutterikin jo tiesi!

vauvaraukka on ihan avuton noiden kirkonmiesten käsissä:(
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
voisurkeaa kirjoitti:
Mutta kun aikuista on vaikea kastaa tosta vaan ilman keihästä, sen lutterikin jo tiesi!

vauvaraukka on ihan avuton noiden kirkonmiesten käsissä:(
Kaste ei perustu uskoon, vaan usko perustuu kasteeseen. Väkisin kastamisesta Raamattu ei sano juuta eikä jaata, mutta tottakai kristityt vanhemmat haluavat viedä lapsensa kasteessa Jeesuksen luo pakolla. Ainakin itse olen kiitollinen siitä että sain kasteen jo vauvana. Olen katettu ja uskon Jeesukseen, siispä en toista kastetta tarvitse.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
eisurkeaa kirjoitti:
Kaste ei perustu uskoon, vaan usko perustuu kasteeseen. Väkisin kastamisesta Raamattu ei sano juuta eikä jaata, mutta tottakai kristityt vanhemmat haluavat viedä lapsensa kasteessa Jeesuksen luo pakolla. Ainakin itse olen kiitollinen siitä että sain kasteen jo vauvana. Olen katettu ja uskon Jeesukseen, siispä en toista kastetta tarvitse.
Ei Raamatussa ole mitään väkisin siunaamisestakaan, mutta siunaamisen luonteeseen kuuluu että vauva voi siunata. Samoin kasteen kohdalla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
eisurkeaa kirjoitti:
Kaste ei perustu uskoon, vaan usko perustuu kasteeseen. Väkisin kastamisesta Raamattu ei sano juuta eikä jaata, mutta tottakai kristityt vanhemmat haluavat viedä lapsensa kasteessa Jeesuksen luo pakolla. Ainakin itse olen kiitollinen siitä että sain kasteen jo vauvana. Olen katettu ja uskon Jeesukseen, siispä en toista kastetta tarvitse.
Etkö voisi siis uskoa Jeesukseen ilman sitä vauvana saatua kastettasi?

minäkin olen vauvan asaanut kasteen, mutta voin uskoa tai oll auskomatta ihan hyvin muutenkin, joka päivä valitsen uskonko enkä olekoskaan edes ajatellutkaan, että sillä vauvakasteella olisi asiaan merkitystä!

Siunaamisessa ei vauvalle tehdä mitään temppuja eikä kuvitell ajotain mystisiä Jumalantekoja, vaan pyydetään yksinkertaisesti Jumalan apua vaavin tulevaan elämään.

se on siis pelkkä rukous ei mitään muuta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
eisurkeaa kirjoitti:
Kaste ei perustu uskoon, vaan usko perustuu kasteeseen. Väkisin kastamisesta Raamattu ei sano juuta eikä jaata, mutta tottakai kristityt vanhemmat haluavat viedä lapsensa kasteessa Jeesuksen luo pakolla. Ainakin itse olen kiitollinen siitä että sain kasteen jo vauvana. Olen katettu ja uskon Jeesukseen, siispä en toista kastetta tarvitse.
Luterilaista harha-oppia:
"Kaste ei perustu uskoon, vaan usko perustuu kasteeseen".
Noin varmaan noilla vedenpalvojilla eli epäjumalanpalvojilla.

Meillä kristityillä usko perustuu Jeesuksen ristinkuolemaan ja sovintotyöhön!!

Mutta aloittajan toive paluusta lapsikasteen lahjoihin toteutuu kerran, kun jokainen pannaan siihen ilmaiseen hautapaikkaan, jonka on kasteessaan saanut.
Siunaavatkohan nuo pellet vauvansakin väkisin?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sanassasaapysyä kirjoitti:
Etkö voisi siis uskoa Jeesukseen ilman sitä vauvana saatua kastettasi?

minäkin olen vauvan asaanut kasteen, mutta voin uskoa tai oll auskomatta ihan hyvin muutenkin, joka päivä valitsen uskonko enkä olekoskaan edes ajatellutkaan, että sillä vauvakasteella olisi asiaan merkitystä!

Siunaamisessa ei vauvalle tehdä mitään temppuja eikä kuvitell ajotain mystisiä Jumalantekoja, vaan pyydetään yksinkertaisesti Jumalan apua vaavin tulevaan elämään.

se on siis pelkkä rukous ei mitään muuta.
Pietarin puheen vaikutuksesta tuli kolmetuhatta sielua uskoon ilman että heillä oli mitään vauvakasteen mystisiä jumalantekoja.

He kuulivat saarnan, saivat piston ja ksyivät mitäs nyt, ja saivat siihen ohjeet.

ei siinä tarvittu vauvakasteitten mystiikkaa eikä palattu kasteen armoihin vaan tultiin omakohtaisesti uskovaisiksi ja sitä seurasi kasteen ottaminen omasta tahdosta.

eikö ole ihan hävettävän yksinkertaista kun ei venpuloida ulos Kirjoituksista!!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
sellainenlahja kirjoitti:
Luterilaista harha-oppia:
"Kaste ei perustu uskoon, vaan usko perustuu kasteeseen".
Noin varmaan noilla vedenpalvojilla eli epäjumalanpalvojilla.

Meillä kristityillä usko perustuu Jeesuksen ristinkuolemaan ja sovintotyöhön!!

Mutta aloittajan toive paluusta lapsikasteen lahjoihin toteutuu kerran, kun jokainen pannaan siihen ilmaiseen hautapaikkaan, jonka on kasteessaan saanut.
Siunaavatkohan nuo pellet vauvansakin väkisin?
pieni lisäys...se hautapaikak on mailman kallein kolo maassa, ökytontti se on jota on koko ikä maksettu saamatta vastikkeeski muuta kuin vääristeltyä opetusta ja valheelle prustuvaa oppia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ainakintentuhattaneliö kirjoitti:
pieni lisäys...se hautapaikak on mailman kallein kolo maassa, ökytontti se on jota on koko ikä maksettu saamatta vastikkeeski muuta kuin vääristeltyä opetusta ja valheelle prustuvaa oppia.
Koska kasteessa Jeesus otti omakseen ja lahjoitti pelastuksen, niin uskoa ei voi olla ilman että uskoo sen että olen pelastettu. Pitää uskolla kohde olla ja se on kasteessa saatu Jeesus. Uskon perustuu kasteeseen siksi, että ilman kastetta meillä ei ole Jumalan lapseutta.

Taas tuo irstas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tulee tänne taikavesioppiaan säätämään. Tuollaisen saastainen eåäumalanplvojapelle voi pysyä hijaa jos ei ole mitään sanottavaa.

Uskoon voi tulla ilman kastetakin mutta uskoontulleet ohjattin ehti kasteelle, jossa he pelastuksen saivat. Kun he kysyivät mitä pitää tehdä, niin vastaus oli selvä: parannus ja kaste! Molemmat olivat ja ovat välttämättömiä. Niissä meille pelastus annetaan. Ei kasteessa ole mitään mystiikkaa vaan Jumala tekee siinä liiton.

Kasteessa ei saa hautapaikkaa, vaan Kristuksen ja syntien anteeksiannon. Eipä ole minulla poloisella vielä hautapaikkaa vaikka kastettu olenkin Onneksi minulla on Jeesus, hautapaiksata ei niin väliä. Vaikka te uudestikastjat kuinka rääytte niin kasteessa pelastus annetaan ja uskolla vastaan otetaan, yksin armosta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
wbgwgg kirjoitti:
Koska kasteessa Jeesus otti omakseen ja lahjoitti pelastuksen, niin uskoa ei voi olla ilman että uskoo sen että olen pelastettu. Pitää uskolla kohde olla ja se on kasteessa saatu Jeesus. Uskon perustuu kasteeseen siksi, että ilman kastetta meillä ei ole Jumalan lapseutta.

Taas tuo irstas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa tulee tänne taikavesioppiaan säätämään. Tuollaisen saastainen eåäumalanplvojapelle voi pysyä hijaa jos ei ole mitään sanottavaa.

Uskoon voi tulla ilman kastetakin mutta uskoontulleet ohjattin ehti kasteelle, jossa he pelastuksen saivat. Kun he kysyivät mitä pitää tehdä, niin vastaus oli selvä: parannus ja kaste! Molemmat olivat ja ovat välttämättömiä. Niissä meille pelastus annetaan. Ei kasteessa ole mitään mystiikkaa vaan Jumala tekee siinä liiton.

Kasteessa ei saa hautapaikkaa, vaan Kristuksen ja syntien anteeksiannon. Eipä ole minulla poloisella vielä hautapaikkaa vaikka kastettu olenkin Onneksi minulla on Jeesus, hautapaiksata ei niin väliä. Vaikka te uudestikastjat kuinka rääytte niin kasteessa pelastus annetaan ja uskolla vastaan otetaan, yksin armosta.
Kyllä näkee taas tuon uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin epäjumalanpalvojaluonteen. Hän erottaa Jeesuksen kasteesta! Eihän kaste ole kaste, ellei Jeesus siinä ole! Näin tuo inttäjä-eksyttäjä riisuu Kristuksen pois kasteesta, jolloin jäljelle jää vain merkityksetön vesipesu, ihmisen teko. Hän siis syrjäyttää Jeesuksen ja tuo tilalle ihmisen teot. Juuri viereisellä palstalla hän sanoi että sellainen on perkeleen työtä.

Tässä näemme miten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on juuri tuon työn kohteena. Hän siirtää Jeesuksen pois kasteesta! Se jos mikä on epäjumalanpalvelusta. Raamatussa tai alkuseurakunnan kirjoituksissa ei koskaan eroteta Jeesusta kasteesta, kuten ei eroteta Jeesusta uskosta tai uskoa armosta tai kastetta armosta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
eikukaaneksyjokatahtoo kirjoitti:
Pietarin puheen vaikutuksesta tuli kolmetuhatta sielua uskoon ilman että heillä oli mitään vauvakasteen mystisiä jumalantekoja.

He kuulivat saarnan, saivat piston ja ksyivät mitäs nyt, ja saivat siihen ohjeet.

ei siinä tarvittu vauvakasteitten mystiikkaa eikä palattu kasteen armoihin vaan tultiin omakohtaisesti uskovaisiksi ja sitä seurasi kasteen ottaminen omasta tahdosta.

eikö ole ihan hävettävän yksinkertaista kun ei venpuloida ulos Kirjoituksista!!
Ja kaikki 3000;ko kuolivat lapsettomina....ja turhaanko Pietari sanoi parannuksesta kasteesta, syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjan saamisesta:

"...teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
uskoriittää kirjoitti:
Kasteen saamisiällä ei todella ole merkitystä, kunhan kastettava vain uskoo Jeesukseen:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

Mutta ketään ei saa kastaa väkisin.
Ei Raamatussa missään uskoontulemista aseteta kasteen ehdoksi. Eihän käärryjäkään valjasteta hevosen eteen.

Kasteessa juuri lahjoitetaan pelastus ja Pyhä Henki vaikuttaa Sanan kuulemisen kautta uskon. Usko, joka pelastaa tarkoittaa Jumalan vaikuttamaa uskoa Jeesuksen veren sovittavaan, anteeksiantavaan ja puhdistavaan tekoon ja kaiken sen vaikuttaa Jumala.
Kun ihminen tulee vanhurskaaksi Jumalan edessä, se tapahtuu uskon kautta Jeesuksen vereen. "He saavat vanhurkauden hänen armostaan uskon kautta hänen vereensä. Kaste siis uudestisynnyttää. joten uudestisyntyminen ei tietenkään ole kasteen ehto.

Nämä sanat: " Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu.." eivät ole Jumalan ilmoitus siitä ketä saa kastaa vaan, siitä. että vaikka olisi kastettukin, ellei usko loppuun asti, ei voi pelastua, koska Markus jatkaa"...mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Lapsikasteen vastustajat ovat tällekin palstalle laittaneet monia kirjoituksia, joissa he kirjoittavat, ettei pieni lapsi voi uskoa, mutta silloinhan lapset ovat kadotettuja,

He kirjoittavat lapsista, että nämä eivät voi uskoa, koska eivät ole ymmärrettävässä iässä. Sillä laillahan tegdään päinvastoin, mitä Jeesus sanoi aikuisille:

ELLETTE KÄÄNNY JA TULE LASTEN KALTAISIKSI, ETTE VOI PÄÄSTÄ JUMALAN VALTAKUNTAAN

Lapsikasteen kieltäjät ovat tehneetkin oman versionsa: EiVÄT PIENET LAPSET VOI PELASTUA JA USKOA JA PERIÄ JUMALAN VALTAKUNTAA, ELLEIVÄT TULE AIKUISTEN KALTAISIKSI.
Käärme muutti Paratiisissa Jumalan sanaa ja sai Eevan lankeamaan, joka söi
kielletystä hyvän ja pahantiedon puusta ja antoi Aadamille, joka myös söi ja niin alkoi syntisen ihmiskunnan syntielämä.

Lapsikaste on Jumalan silmissä hyvä, vanhurskas ja oikea. Jeesuksen nimessä.Amen!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
keihäskasteettyhjiätempp kirjoitti:
se on ihan sama mitä sinulle on tehty muiden toimesta, sillä ei ole mitään merkitystä Raamatulisessa mielessä.

Mikä sinua estää seuraamasta Raamatun kirkasta mallia, kerro se itsellesi ensin!?
Täällä on kritisoitu kastamista Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja esitetty, että kaste tulee toimittaa Jeesuksen Kristuksen nimeen.

Nytkö tulikin arkuus vastata? Kysyn uudestaan kolme kysymystä:

Minut on kastettu n. kuukauden ikäisenä 1950-luvulla Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

1) Oletko sitä mieltä, ettei kyseinen kaste ole kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen?

2) Oletko sitä mieltä, että Isä ja Jeesus eivät kuulu yhteen?

3) Jos jotakuta henkilöä ei kasteta lapsena valelemalla vaan esimerkiksi aikuisena ja
kastaja sanoisi kasteen yhteydessä: Minä kastan sinut M.M. Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, olisiko kaste mielestäsi pätevä Jumalan ja ihmisten silmissä vai
pitäisikö se mitätöidä ja kastaa uudestaan Jeesuksen Kristuksen nimeen?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Täällä on kritisoitu kastamista Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja esitetty, että kaste tulee toimittaa Jeesuksen Kristuksen nimeen.

Nytkö tulikin arkuus vastata? Kysyn uudestaan kolme kysymystä:

Minut on kastettu n. kuukauden ikäisenä 1950-luvulla Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

1) Oletko sitä mieltä, ettei kyseinen kaste ole kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen?

2) Oletko sitä mieltä, että Isä ja Jeesus eivät kuulu yhteen?

3) Jos jotakuta henkilöä ei kasteta lapsena valelemalla vaan esimerkiksi aikuisena ja
kastaja sanoisi kasteen yhteydessä: Minä kastan sinut M.M. Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, olisiko kaste mielestäsi pätevä Jumalan ja ihmisten silmissä vai
pitäisikö se mitätöidä ja kastaa uudestaan Jeesuksen Kristuksen nimeen?
Hyvää analyysia, veli-Aapolta! Uudestikastajat tosiaan muuttelevat Raamattua koko ajan. Jos joku ei usko, hän on Raamatun mukaan kadotettu. Ei siinä uudestikastajien selittelyt auta. Raamatussa sitä paitsi ei ole pienintäkään viitettä siihen että pieni lapsi ei voisi uskoa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
whrwh kirjoitti:
Hyvää analyysia, veli-Aapolta! Uudestikastajat tosiaan muuttelevat Raamattua koko ajan. Jos joku ei usko, hän on Raamatun mukaan kadotettu. Ei siinä uudestikastajien selittelyt auta. Raamatussa sitä paitsi ei ole pienintäkään viitettä siihen että pieni lapsi ei voisi uskoa.
Amen! Juuri niin: Ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette voi periä Jumalan valtakuntaa. Jeesuksen läsnäolo ja puhe saivat aikaan sen, että Pyhä Henki vaikutti uskon aivan pienissäkin lapsissa.

Jeesus sanoi pienokaisesta, jonka otti syliinsä: Joka viettelee yhdenkin näistä pienistä, jotka USKOVAT minuun...

Elisabethin ja Sakariaan ja Johanneksen kokemukset osoittavat, että jo äivdin kohdussa voi sikiö uskoa, koska se on Jumalan Pyhän Hengen teko.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Ja kaikki 3000;ko kuolivat lapsettomina....ja turhaanko Pietari sanoi parannuksesta kasteesta, syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjan saamisesta:

"...teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu?
Ei kukaan voi olla noin taukki, etkö puupää tajua että siinä puhutaan kaikista tulevista sukupolvista jotka tulevat uskoon samalla tavalla eli USKOMALLA, tajuatko, USKOMALLA niinkuin ne 3000 tulivat!

Onko teillö jokin vamma joka estää kauppalaskun tasoisen asian käsittelyn vai mikä ihme teitä oikein vaivaa!!?!?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
kukanoitaviitsiienää kirjoitti:
Ei kukaan voi olla noin taukki, etkö puupää tajua että siinä puhutaan kaikista tulevista sukupolvista jotka tulevat uskoon samalla tavalla eli USKOMALLA, tajuatko, USKOMALLA niinkuin ne 3000 tulivat!

Onko teillö jokin vamma joka estää kauppalaskun tasoisen asian käsittelyn vai mikä ihme teitä oikein vaivaa!!?!?
No nyt ymmärrän, miksi useita perhekuntia kastettiin jo alkukirkon aikana, ja yksinkertaisen kauppalaskun avulla voin ymmärtää myös, että kirkkohistoriallisesti kiistämätön kirjallinen dokumenttiaineisto voi yhtäpitävästi todistaa, että juutalaisten tapa kastaa perhekunnittain, kun oli kyseessä proseluuttikaste, näyttää selvästi periytyneen alkukristilliselle seurakunnalle, koska apostolit kastoivat aikuisten lisäksi kaikki muutkin perheenjäsenet. Pyhässä Hengessä näen , uskon silmin, että ennenkuin heidät kastettin, heille kerrottiin Jeeuksesta ja Pyhä Henki vaikutti kaikissa kuulijoissa uskon ja että tämä koski myös vastasyntyneitä ja imeväisiä. Näin lupaus, jonka Pietari oli julistanut jo helluntaina, todellakin toteutui.

AINA KUN ON KYSE KASTEESTA, ON KYSEESSÄ USKOVAN HENKILÖN KASTE, MUTTA LAPSI VOI OTTAA SEN PAREMMIN VASTAAN KUIN ESIMERKIKSI SIMON-
NOITA, AIKUINEN, JOKA OLIKIN KIINNI VÄÄRYYDEN SITEISSÄ,

Ei mitään vammaa! Miksi tuomitsit itsesi taukiksi ja puupääksi: Oliko yllyttäjän'ä Jumala vai perkele?
Miten sovitat isoveli-Paavalin sanat itseesi ja sanoihisi:

Roomalaiskirje:
2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset,

2 Mooses:
20:16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
mistä aapoweha kuuli miten sikiöt uskoivat?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Lääkäri Luukkaalta, hänhän tutki kaikki tarkkaan ennenkuin kirjoitti!

Mikä on weha, sitä en ole ennen kuullut?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Lääkäri Luukkaalta, hänhän tutki kaikki tarkkaan ennenkuin kirjoitti!

Mikä on weha, sitä en ole ennen kuullut?
Wehanikki on samanlainen kastehöpöttäjä kuin aapokin, ja kun weha vaikeni tuli aapo tilalle, siitä sitten pieni johtopäätös!

muttas kerroppas missä se lääkäriluukas kuuli sikiön uskomisesta?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
lääketiedevaikoluulo kirjoitti:
Wehanikki on samanlainen kastehöpöttäjä kuin aapokin, ja kun weha vaikeni tuli aapo tilalle, siitä sitten pieni johtopäätös!

muttas kerroppas missä se lääkäriluukas kuuli sikiön uskomisesta?
Pietari kirjoittaa;

1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

Siihen vedoten Luukas kirjoitti, ei omasta vaan Jumalan tahdosta sen minkä evankeliumiinsa kirjoitti.

Paavalikin oli Hengessä ja kirjoitti mm. että Hengen hedelmä on ilo.

Kun Luukas tutki tarkasti ennenkuin kirjoitti minkä kirjoitti, hän oli Jumalan Hengen johdatuksessa tietenkin ja osasi myös Hengen johdolla kirjoittaa siitä, että kun Marian tervehdys tuli Elisabethin korviin, hypähti Johannes hänen kohdussaan "ilosta". Pyhä Henki on keertonut sen Johannekselle tai Elisabeth tai joku muu, jota Johannes haastatteli tutkiessaan tarkoin, mitä on tapahtunut, eli jo silloin toteutui Gabrielin profetia, että Johannes on oleva täytetty Hengellä jo äitinsä kohdusta asti,
olihan Johannes koko elämänsä Korkeimman profeetta.
Luuk. 1:76
Ja sinä, lapsukainen, olet kutsuttava Korkeimman profeetaksi, sillä sinä olet käyvä Herran edellä valmistaaksesi hänen teitään,

Usko Jeesukseen, alkoi Johanneksella jo kohdussa. Lapsi kasvoi hengessä ja valmistui erämaassa tehtäväänsä.

Eli Johanneksen uskosta, eli siitä, että tämä tuli täyteen Pyhää Henkeä jo Elisabetin kohdussa Luukas kuuli Jumalalta, Sakariaalta ja Elisabetilta ja mahdollisesti myös Marialta, mutta eipä väliä keneltä, koska tärkeintähän on , että me saamme sen myös lukea, koska Jumala halusi sen tulla Raamattuun kirjoitetuksi.

Senkin Pyhä Henki kertoo minulle, että sinulla on pilkan henki ja heikot tiedot Johannes Kastajasta! Et ole Jeesuksen oma ! Vakava tila!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Pietari kirjoittaa;

1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

Siihen vedoten Luukas kirjoitti, ei omasta vaan Jumalan tahdosta sen minkä evankeliumiinsa kirjoitti.

Paavalikin oli Hengessä ja kirjoitti mm. että Hengen hedelmä on ilo.

Kun Luukas tutki tarkasti ennenkuin kirjoitti minkä kirjoitti, hän oli Jumalan Hengen johdatuksessa tietenkin ja osasi myös Hengen johdolla kirjoittaa siitä, että kun Marian tervehdys tuli Elisabethin korviin, hypähti Johannes hänen kohdussaan "ilosta". Pyhä Henki on keertonut sen Johannekselle tai Elisabeth tai joku muu, jota Johannes haastatteli tutkiessaan tarkoin, mitä on tapahtunut, eli jo silloin toteutui Gabrielin profetia, että Johannes on oleva täytetty Hengellä jo äitinsä kohdusta asti,
olihan Johannes koko elämänsä Korkeimman profeetta.
Luuk. 1:76
Ja sinä, lapsukainen, olet kutsuttava Korkeimman profeetaksi, sillä sinä olet käyvä Herran edellä valmistaaksesi hänen teitään,

Usko Jeesukseen, alkoi Johanneksella jo kohdussa. Lapsi kasvoi hengessä ja valmistui erämaassa tehtäväänsä.

Eli Johanneksen uskosta, eli siitä, että tämä tuli täyteen Pyhää Henkeä jo Elisabetin kohdussa Luukas kuuli Jumalalta, Sakariaalta ja Elisabetilta ja mahdollisesti myös Marialta, mutta eipä väliä keneltä, koska tärkeintähän on , että me saamme sen myös lukea, koska Jumala halusi sen tulla Raamattuun kirjoitetuksi.

Senkin Pyhä Henki kertoo minulle, että sinulla on pilkan henki ja heikot tiedot Johannes Kastajasta! Et ole Jeesuksen oma ! Vakava tila!
Aapo et tiedä mitään Pyhän Hengen olemuksesta kun et ole edes uudestisyntynyt, olet pelkkä käännynnäinen fariseus joka käytät aikasi kaikkeen Raamatun vääntelemiseen omaan sekavuutesi tueksi kuten tuokin ylläoleva!

Raamatussa EI ole sanan sanaa sikiöitten Hengellä täyttymisestä jo yksin siksi, että Jumalan Henki EI anna polttoainetta hölmöihin kastehöpinöihin eikä tukea ihan mihin sattuu.

Itse olen uudestisyntynyt niin voimalla että se on edelleen kuin eilinen päivä ja nykyhetki!
Mutta minua EI olekkaan koskaan täytetty isien eikä lutterin höpötyksillä eikä taikauskolla, vaan alusta asti on uskoni piirretty puhtaaseen paperiin.

samat on aapolla tarinat kuin wehalla muuten, mielenkiintoista!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
valoapimeyteenne kirjoitti:
Aapo et tiedä mitään Pyhän Hengen olemuksesta kun et ole edes uudestisyntynyt, olet pelkkä käännynnäinen fariseus joka käytät aikasi kaikkeen Raamatun vääntelemiseen omaan sekavuutesi tueksi kuten tuokin ylläoleva!

Raamatussa EI ole sanan sanaa sikiöitten Hengellä täyttymisestä jo yksin siksi, että Jumalan Henki EI anna polttoainetta hölmöihin kastehöpinöihin eikä tukea ihan mihin sattuu.

Itse olen uudestisyntynyt niin voimalla että se on edelleen kuin eilinen päivä ja nykyhetki!
Mutta minua EI olekkaan koskaan täytetty isien eikä lutterin höpötyksillä eikä taikauskolla, vaan alusta asti on uskoni piirretty puhtaaseen paperiin.

samat on aapolla tarinat kuin wehalla muuten, mielenkiintoista!
Pappa, mitä me puhuttiin siitä argumentoinnista?? Syyttäminen jotakin uudestisyntymättömäksi ei edistä asiaa ollenkaan.

Raamatussahan on tapaus, jossa sikiö täyttyyä Pyhällä Hengellä. Myös selvän kasteoptuksen Raamattu antaa.

Pakko epäillä papan uudestisyntymistä jos se tapahtui "voimalla", sillä raamatulilnen uudestisyntyminen ei ole ensisijaisesti kokemus. Papalle tuntuu lelvan vierasta Raamatulilnen evankeliumi kun sanot sitä "lutterin höpötykseksi"

Samat on papalla tarinat kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilla, mielenkiinotista!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Missäs ne 3 vastausta viipyvät?

Kertaan kysymykset;

Minut on kastettu n. kuukauden ikäisenä 1950-luvulla Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

1) Oletko sitä mieltä, ettei kyseinen kaste ole kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen?

2) Oletko sitä mieltä, että Isä ja Jeesus eivät kuulu yhteen?

3) Jos jotakuta henkilöä ei kasteta lapsena valelemalla vaan esimerkiksi aikuisena ja
kastaja sanoisi kasteen yhteydessä: Minä kastan sinut M.M. Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, olisiko kaste mielestäsi pätevä Jumalan ja ihmisten silmissä vai
pitäisikö se mitätöidä ja kastaa uudestaan Jeesuksen Kristuksen nimeen?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
11 VASTAUSTA:
Kaikki kasteet, jotka on suoritettu "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" ovat vääriä ja ne pitää uusia edellyttäen, että ihminen, joka kastetaan, on uskossa. wehaa tai Aapoa ei siis pidä kastaa ennen kuin he ehkä joskus tulevat uskoon.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
gbtgfffr kirjoitti:
Kaikki kasteet, jotka on suoritettu "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" ovat vääriä ja ne pitää uusia edellyttäen, että ihminen, joka kastetaan, on uskossa. wehaa tai Aapoa ei siis pidä kastaa ennen kuin he ehkä joskus tulevat uskoon.
Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, joten pysytään Vapahtajan käskyssä
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
gwgw kirjoitti:
Jeesus käski kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, joten pysytään Vapahtajan käskyssä
Jeesus ei koskaan ole käskenyt kastaa Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
gbtgfffr kirjoitti:
Kaikki kasteet, jotka on suoritettu "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" ovat vääriä ja ne pitää uusia edellyttäen, että ihminen, joka kastetaan, on uskossa. wehaa tai Aapoa ei siis pidä kastaa ennen kuin he ehkä joskus tulevat uskoon.
Mitä sanot tähän:

Helluntaiseurakunnan uskon pääkohdassa 7. sanotaan kasteen toimittamisesta
"Jeesuksen kristuksen käskystä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

Siis kommenttisi mukaan ovat "Kaikki kasteet, jotka on suoritettu "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" ovat vääriä ."
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
yhhhhhy kirjoitti:
Jeesus ei koskaan ole käskenyt kastaa Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Ai jaa, onko se vain hellarien väärinkäsitys: kun Helluntaiseurakunnan uskon pääkohdassa 7. sanotaan kasteen toimittamisesta
"Jeesuksen kristuksen käskystä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
gbtgfffr kirjoitti:
Kaikki kasteet, jotka on suoritettu "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" ovat vääriä ja ne pitää uusia edellyttäen, että ihminen, joka kastetaan, on uskossa. wehaa tai Aapoa ei siis pidä kastaa ennen kuin he ehkä joskus tulevat uskoon.
Usko on tullut minuun, se on Jumalan teko. Koko Jeesus tuli omakseni kasteessa. Koko Kristus on päälleni puettu.

Jos sinulle sylilapsena annetaan kartanon omistuskirja, josta et ymmärrä ennenkuin vasta vuosien jälkeen. Jos siinä omistuskirjassa on sinun nimesi ja maininta ikuisesta omistusoikeudesta, revitkö sinä asiakirjan, vai nautiko täysin siemauksin siitä kaikesta mitä olet jo saanut? Mieti?

Emme elä välttämättä uskonyhteydessä saman aikataulun vaan yksilöllisen aikataulun kanssa. Moni menee maailmaan, mutta missä synti on suureksi tullut, siellä armo on tullut ylenpalttiseksi. Peliä ja leikkimistä se ei ole, koska koskaan emme voi tietää, milloin armon aika loppuu kohdaltamme.

Etsikää Herraa silloin kun hänet löytää voidaan. huutakaa avuksi silloin kun hän on läsnä. Nyt on vielä pelastuksen päivä. Jos olet hyljännyt lapsikasteen, se on synti, josta kannattaa tehdä parannus tänään!

Kaikkivaltias Jumala on edeltäkäsin nähnyt kaikki sinun päiväsi ennenkuin yksikään niistä oli vielä tullut. Jumala tiesi sinun kaikki syntisi, pahuutesi, laiminlyöntisi ennenkuin yksikään niistä oli tunnollesi tullut. Jumala antoi Jeesuksen kuolla syntinäsi, vaikka tämä oli synnitön ja tämän kaiken hän jo vedessä ja Hengessä sinulle lahjoitti. Voi sinua jos olet sen hyljännyt!

Vaikka olisit lähtenyt tuhlaajapojan (tai -tytön) tavoin pois kotoa ja eksynyt synnin teille ja luopunut kaikesta hengellisestä, voi periaatteessa niin kauan vielä kääntyä,
kun silmä on kirkas ja hengitys kulkee, mutta voi sitä, joka on jo hyljännyt kotinsa eikä omantunnon ääntä enää missään kuule,

Heräjä sinä joka nukut! Nouse , nosta jalkaa ja käy Isän tykö.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Aapo59 kirjoitti:
Usko on tullut minuun, se on Jumalan teko. Koko Jeesus tuli omakseni kasteessa. Koko Kristus on päälleni puettu.

Jos sinulle sylilapsena annetaan kartanon omistuskirja, josta et ymmärrä ennenkuin vasta vuosien jälkeen. Jos siinä omistuskirjassa on sinun nimesi ja maininta ikuisesta omistusoikeudesta, revitkö sinä asiakirjan, vai nautiko täysin siemauksin siitä kaikesta mitä olet jo saanut? Mieti?

Emme elä välttämättä uskonyhteydessä saman aikataulun vaan yksilöllisen aikataulun kanssa. Moni menee maailmaan, mutta missä synti on suureksi tullut, siellä armo on tullut ylenpalttiseksi. Peliä ja leikkimistä se ei ole, koska koskaan emme voi tietää, milloin armon aika loppuu kohdaltamme.

Etsikää Herraa silloin kun hänet löytää voidaan. huutakaa avuksi silloin kun hän on läsnä. Nyt on vielä pelastuksen päivä. Jos olet hyljännyt lapsikasteen, se on synti, josta kannattaa tehdä parannus tänään!

Kaikkivaltias Jumala on edeltäkäsin nähnyt kaikki sinun päiväsi ennenkuin yksikään niistä oli vielä tullut. Jumala tiesi sinun kaikki syntisi, pahuutesi, laiminlyöntisi ennenkuin yksikään niistä oli tunnollesi tullut. Jumala antoi Jeesuksen kuolla syntinäsi, vaikka tämä oli synnitön ja tämän kaiken hän jo vedessä ja Hengessä sinulle lahjoitti. Voi sinua jos olet sen hyljännyt!

Vaikka olisit lähtenyt tuhlaajapojan (tai -tytön) tavoin pois kotoa ja eksynyt synnin teille ja luopunut kaikesta hengellisestä, voi periaatteessa niin kauan vielä kääntyä,
kun silmä on kirkas ja hengitys kulkee, mutta voi sitä, joka on jo hyljännyt kotinsa eikä omantunnon ääntä enää missään kuule,

Heräjä sinä joka nukut! Nouse , nosta jalkaa ja käy Isän tykö.
Nyt aapo ei ole oikein miettinyt:
"Jos sinulle sylilapsena annetaan kartanon omistuskirja, josta et ymmärrä ennenkuin vasta vuosien jälkeen. Jos siinä omistuskirjassa on sinun nimesi ja maininta ikuisesta omistusoikeudesta, revitkö sinä asiakirjan, vai nautiko täysin siemauksin siitä kaikesta mitä olet jo saanut? Mieti?"???????

Jumalako tuollaisia omistuskirjoja antaa vauvoille???Aapon mukaanhan "Jumala kastaa"???
Tarkoittaakohan aapo kastetodistusta?

Vai tarvitaanko siinä sittenkin ihmisten apua kirjoittamaan tuo kirja?
Se omistusoikeus tuollaisessa tapauksessa tulee vasta sen jälkeen, kun vauva on tullut täysi-ikäiseksi ja saa lainhuudon perimälleen omistuskirjalle. Tuo "perintö" on otettava vastaan, eikä sitä voi antaa väkisin, vastoin perillisen omaa tahtoa,
Aapon opin mukaanhan ihmisen omalla tahdolla tai ymmärryksellä ei ole väliä.
Aapon opin mukaanhan iällä ei ole väliä, ja vauva on taivaan perilinen heti, kun vesitippa on roiskunut otsalle.

Mutta kun nämä vedenpalvojat opettavat, että vauva nauttii jo tuosta "perinnöstä" kaikin siemauksin jo ennenkuin edes ymmärtää, mitä on perimässä, eikä osaa ilmaista tahtoaan vastaanottaa tuota perintöä.
Ja periminenkin on pakollista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
pieleenmenitaas kirjoitti:
Nyt aapo ei ole oikein miettinyt:
"Jos sinulle sylilapsena annetaan kartanon omistuskirja, josta et ymmärrä ennenkuin vasta vuosien jälkeen. Jos siinä omistuskirjassa on sinun nimesi ja maininta ikuisesta omistusoikeudesta, revitkö sinä asiakirjan, vai nautiko täysin siemauksin siitä kaikesta mitä olet jo saanut? Mieti?"???????

Jumalako tuollaisia omistuskirjoja antaa vauvoille???Aapon mukaanhan "Jumala kastaa"???
Tarkoittaakohan aapo kastetodistusta?

Vai tarvitaanko siinä sittenkin ihmisten apua kirjoittamaan tuo kirja?
Se omistusoikeus tuollaisessa tapauksessa tulee vasta sen jälkeen, kun vauva on tullut täysi-ikäiseksi ja saa lainhuudon perimälleen omistuskirjalle. Tuo "perintö" on otettava vastaan, eikä sitä voi antaa väkisin, vastoin perillisen omaa tahtoa,
Aapon opin mukaanhan ihmisen omalla tahdolla tai ymmärryksellä ei ole väliä.
Aapon opin mukaanhan iällä ei ole väliä, ja vauva on taivaan perilinen heti, kun vesitippa on roiskunut otsalle.

Mutta kun nämä vedenpalvojat opettavat, että vauva nauttii jo tuosta "perinnöstä" kaikin siemauksin jo ennenkuin edes ymmärtää, mitä on perimässä, eikä osaa ilmaista tahtoaan vastaanottaa tuota perintöä.
Ja periminenkin on pakollista.
Kyllä omistuskirjan antajalla täytyy ensin olla omistusoikeus antamaansa kirjaan.
Kirkkohan tuollaisia omistuskirjoja jakaa, kuvitellen olevansa Jumala, mutta kirkolla ei ole mitään valtuuksia noiden katteettomien lupausten antamiseen.
Se pettää jäseniään.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
petosta kirjoitti:
Kyllä omistuskirjan antajalla täytyy ensin olla omistusoikeus antamaansa kirjaan.
Kirkkohan tuollaisia omistuskirjoja jakaa, kuvitellen olevansa Jumala, mutta kirkolla ei ole mitään valtuuksia noiden katteettomien lupausten antamiseen.
Se pettää jäseniään.
Niin kasteessa vauva saa Jumalan valtakunnan lapseuden. Voi sanoa että Jumala antaa omistuskirjan vauvalle. Koska peni lapsi on ihanneuskova, hän haluaa otaa tuon perinnön vastaan. Jos ei halua, niin perintöä ei tule. Ei kirkko katteettomia lupauksia annakaan, vaan se lupaa sen mitä Sana lupaa: uskova kastettu pelastuu. Mutta kun tuo vedenpalvoja, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trolli, opettaa että kaste ei ole pelastusta varten, niin koko oppi kaatuu siihen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
yhhhhhy kirjoitti:
Jeesus ei koskaan ole käskenyt kastaa Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
MIssä vastaus viipyy,kun kysyin;

.... onko se vain hellarien väärinkäsitys: kun Helluntaiseurakunnan uskon pääkohdassa 7. sanotaan kasteen toimittamisesta
"Jeesuksen kristuksen käskystä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
pieleenmenitaas kirjoitti:
Nyt aapo ei ole oikein miettinyt:
"Jos sinulle sylilapsena annetaan kartanon omistuskirja, josta et ymmärrä ennenkuin vasta vuosien jälkeen. Jos siinä omistuskirjassa on sinun nimesi ja maininta ikuisesta omistusoikeudesta, revitkö sinä asiakirjan, vai nautiko täysin siemauksin siitä kaikesta mitä olet jo saanut? Mieti?"???????

Jumalako tuollaisia omistuskirjoja antaa vauvoille???Aapon mukaanhan "Jumala kastaa"???
Tarkoittaakohan aapo kastetodistusta?

Vai tarvitaanko siinä sittenkin ihmisten apua kirjoittamaan tuo kirja?
Se omistusoikeus tuollaisessa tapauksessa tulee vasta sen jälkeen, kun vauva on tullut täysi-ikäiseksi ja saa lainhuudon perimälleen omistuskirjalle. Tuo "perintö" on otettava vastaan, eikä sitä voi antaa väkisin, vastoin perillisen omaa tahtoa,
Aapon opin mukaanhan ihmisen omalla tahdolla tai ymmärryksellä ei ole väliä.
Aapon opin mukaanhan iällä ei ole väliä, ja vauva on taivaan perilinen heti, kun vesitippa on roiskunut otsalle.

Mutta kun nämä vedenpalvojat opettavat, että vauva nauttii jo tuosta "perinnöstä" kaikin siemauksin jo ennenkuin edes ymmärtää, mitä on perimässä, eikä osaa ilmaista tahtoaan vastaanottaa tuota perintöä.
Ja periminenkin on pakollista.
Jeesus opetti asioita aina vertauksin, Niitä ei nyt taidakaan kannattaa käyttää tällä palstalla.

Ei ole kyse kirkon antamasta kastetodistuksesta vaan paljon suuremmasta asiasta:

Nimi, joka lapsikasteessa sanotaan JeesuksenKristuksen nimen lisäksi, kirjoitetaan
Karitsan elämän kirjaan ja jos kaste hylätään, hylkääjän nimi pyyhitään pois elämän kirjasta ja Johannes kertoo ilm 20:15;ssa "joka ei ollut elmän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen."
Kaste on Jumalan antama lahja, se on armoa ja se on Jeesus Kristus itse. Tämä lahjakirjavertaus sopii hyvin lapsikasteen hylkääjille, koska he itse kirjoittavat oman
uskonsa omistuskirjan ja samalla repivät sen, minkä Jumala jo oli tarjonnut.

Pointti: Lapsikasteessa on annettu jo kaikki, mitä Jeesus on ja mitä Jeesukselle tehtiin ja ennenkaikkea mitä Jeesus on Jumalan silmissä, mutta me saatamma
lähteä omille teillemme, minkä valtaosa kirkonkin jäseniä on tehnyt, mutta tuo
lupaus, "lahjakirja" on silti täydellinen, koska se on Jeesus itse. Kasteeseen voi
palata, parannuksen ja syntien tunnustamisen kautta.

Ei kirkko anna mitään omistuskirjaa, sen omistusoikeus on yksin Jumalalle, Kirkko
on vain välikappale. Jeesus kastoi, vaikka sen tekivätkin opetuslapset. Miksi niin sanottiin :

4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
4:2 - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa

Siksi. että kasateessa silti toimii " omistuskirjan omistaja" Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kukaan ei voi palata vauvakasteen lahjoihin, koska mitään vauvakasteen lahjoja ei ole olemassakaan muualla kuin vauvakastajien mielikuvituksessa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
10 VASTAUSTA:
ja niistä mielikuvituksista ei ole pulaa, kuten ketjukin todistaa asian voimallisesti.

vauvakastelijat ovat todellisia lyyrikoita ihan järjestään.

suuri vale vaatii suuret runot, ihan kuin politiikassakin!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kasteen lahjat Raamattu esittää selkeästi ja laajalti Uuden testamentin kirjoitukssissa.

Sen sijaan uudestikaste on valetta Tuo sairas kääkkä on vain vanhainkotisängyssä oleva lakanankastelija :DDDD Uudestikaste on mielikivitusta noilla uudestikastetelijoilla, eihän edes Jeesus ole niiden kasteessa mukana!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
gwegwe kirjoitti:
Kasteen lahjat Raamattu esittää selkeästi ja laajalti Uuden testamentin kirjoitukssissa.

Sen sijaan uudestikaste on valetta Tuo sairas kääkkä on vain vanhainkotisängyssä oleva lakanankastelija :DDDD Uudestikaste on mielikivitusta noilla uudestikastetelijoilla, eihän edes Jeesus ole niiden kasteessa mukana!
Lapsikasteen halveksunta ja vastustaminen on saatanan temppu saada hengellinen elämä sielulliseksi ja lapsikasteen hylkääminen ja mitätöinti on Jumalan pyhien kasvojen edessä syntiä ja haureutta. Kaste on yhdistymistä Hengessä Jeesuksen Kristuksen ruumiin , se on , seurakunnan jäseneksi ja kun joku mitätöi Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen saamansa kasteen ja menee toiselle vesikasteelle, teko on hengellistä haureutta, syntiä, josta pitää tehdä katuen parannusta. Tunnen pari helluntailaista, jotka ovat halunneet synninpäästön upostusksteellemenemisestä ja
halunneet palata lapsena saamansa kasteen vaikutukseen.

Tälläkin palstalla on selvästi havaittavissa, että vihollinen sitoo ymmärryksen ja kommentit ovat pikemminkin pilkkaa kuin asiaa. Ei sille voi mitään, ellei Jumala Henkensä kautta avaa lumottuja silmiä. Vaikka mitä tosiasioita toisi esille, eksytyksen hengessä olevat uudes