Nyt räjähti sapattitotuus Vapaakirkkoonkin!

Kyllä niitä juutalaiset mukaan lukien on enemmän kuin 35 miljoonaa sapatinpyhittäjää.

Jos viettää lepopäivää sunnuntaina niin on lupauksen lapsi, mutta jos viettää sapattia lauantaina niin on lain alla hirvittävässä orjuuden ikeessä ja on Hagarin lapsi?

Kristitty.net kirjoitti:

Jos viettää lepopäivää sunnuntaina niin on lupauksen lapsi, mutta jos viettää sapattia lauantaina niin on lain alla hirvittävässä orjuuden ikeessä ja on Hagarin lapsi?

Kuuntelitko puheen?
Jos vähäänkään tunnet raamattua - niin tuskin haagaroit noin pahasti.

Sinä taistelet itseään Taivaan Herraa vastaan, kumoamalla Hänen PYHITTÄMÄNSÄ ja ihmistä varten siunaamansa lepopäivän. Tässä ei ole kysymys ihmis mielipiteistä vaan siitä päivästä, jonka Jumala pyhitti ja Jeesus vahvisti, sanomalla että sapatti on ihmistä varten asetettu. Se asetettiin jo luomisessa, ei siis yksinomaan juutalaisille vaan kaikille ihmisille. Ihminen tarvitsee lepoa ja mikä olisikaan siihen parempi päivä, kuin se jonka Jumala Pyhitti ja siunasi IHMISTÄ varten. Siis minua ja sinuakin varten !

Luettu on: Kukaan EI SAA TUOMITA ketään ἐν μέρει ἑορτῆς ἢ νεομηνίας ἢ σαββάτων eli Jumalan Israelille antamien OMIEN määräaikojensa EIKÄ UUDENKUUN EIKÄ SAPATIN viettämisestä.

Se oli kirjoitettu Kolossaan. Kaveri muuten tuossa videollakin sen asiallisesti totesi, että niin kauan kun uskovien joukossa oli Israelin poikia, vietettiin Jumalan tai oikeasti Jahven määräajat mutta kun pakanakansojen edustajat alkoivat olla enemmistö, alettiin luopua niistä. Miksi muuten näin kävi? Eikö siksi, että ei julistettu NIIN KUIN oli sanottu JUUTALAISELLE ENSIN, jotta siis uskon pyhyys ja oikeellisuus olisi heidän opetuksensa kautta säilynyt.

Sirkkaiita kirjoitti:

Sinä taistelet itseään Taivaan Herraa vastaan, kumoamalla Hänen PYHITTÄMÄNSÄ ja ihmistä varten siunaamansa lepopäivän. Tässä ei ole kysymys ihmis mielipiteistä vaan siitä päivästä, jonka Jumala pyhitti ja Jeesus vahvisti, sanomalla että sapatti on ihmistä varten asetettu. Se asetettiin jo luomisessa, ei siis yksinomaan juutalaisille vaan kaikille ihmisille. Ihminen tarvitsee lepoa ja mikä olisikaan siihen parempi päivä, kuin se jonka Jumala Pyhitti ja siunasi IHMISTÄ varten. Siis minua ja sinuakin varten !

Lue lisää

Mutta jos ei halua "vapaudessaan" ottaa vastaan viikoittaista levon päivää ja rakastaa Jumalaansa, itseään ja lähimpiään antamalla heille Jahven läsnäolon ja siunauksen, niin eihän sille sitten voi muuta kuin erota sellaisesta ajattelusta itse, jos kerran tuo vapaus on yllykkeeksi lihalle eikä halua ottaa vastaan jotain siunattua ja upeaa, joka on ihmistä varten.

Siis jättää ottamatta vastaan jotain hyvää joka viikko -- jotain minkä Jahve sanoo olevan IHMISTÄ VARTEN. (KOHAUTTAA HÄMMÄSTYKSESTÄ OLKIAAN.)

Opettele raamattua, ja ympärileikkaa sydämesi, kuten Herra sanoo.
Mantroja ei kannata alkaa maalaamaan, ne on vanhoja kaluttuja sanontoja.

Hyppäsitkö sinä nyt johonkin toiseen ketjuun. Tässä oli kyse sinuakin varten annetusta sapatista. Ei sitä tehdä ympärileikkaamalla.

Ympärileikkaus tehdään vain 8 päivän ikäisille poikalapsille ja tapahtuu siis vain kerran kunkin poikalapsen elämässä. Mutta sapatissa on kyse Jumalan toisen lahjan vastaanottamisesta, se tapahtuu viikoittain, miehille ja naisille, pojille ja tytöille.

lue mooseksen kuudes ja seitsemäs kirja niiin ummarus lisääntyy

Onko sinusta lainorjuutta pitää pyhänä se päivä jonka Jumala itse jo luomisessa pyhitti ja ihmistä varten lepopäiväksi siunasi? Jeesus sanoi sen olevan "ihmistä varten"!
Mikä vika on pitää pyhänä Jumalan itsensä antama ja ihmistä varten siunaama lepopäivä, eli Sabat?

Missä kohtaa Raamattua sanotaan että sapatti on orjuuden ies?

Sirkkaiita kirjoitti:

Onko sinusta lainorjuutta pitää pyhänä se päivä jonka Jumala itse jo luomisessa pyhitti ja ihmistä varten lepopäiväksi siunasi? Jeesus sanoi sen olevan "ihmistä varten"!
Mikä vika on pitää pyhänä Jumalan itsensä antama ja ihmistä varten siunaama lepopäivä, eli Sabat?

Lue lisää

Sirkkaiita, voisitko kertoa, että oletko täysin siitä, että kun viikot ja päivät lasketaan luomisesta asti, niin sapatti osuu juuri lauantaille?

Kristitty.net kirjoitti:

Missä kohtaa Raamattua sanotaan että sapatti on orjuuden ies?

Kristitty.net, keksit omasta sapatti houruisesta päästäsi "sapatti on orjuuden ies" josta en kirjoittanut mitään. Kristitty.net ja Sirkkaiita ovat advintisteja jsa näkevät sapatti harhoja.

Olitko tosissasi kirjoittaessasi, että luomisesta lukien haet lauantai- käsitettä.
Mietipä hieman ajatustasi uudelleen.
Sitten puhut sapattiharhoista, joita sitten kannat adventistien päälle.
Kuuntelitko Vapaakirkon pastoria?
Tunnetko Apostolisen kansainvälisen seitsemännenpäivä seurakuntaa? Se on helluntalainen. Entä Baptisteja? Lindeman? Herran Kansa, joka taitaa olla vanhimpia - ellei adventisteja vanhempi srk.
Kannattaa hieman miettiä raamattua - lukea - pyytää Pyhää Henkeä kirkastamaan Sanaa. Pohtia perinnäisoppeja jne.
Mutta- kuuntelepa tuo Vapaakirkon pastorin puhe. Aika tyhjentävä - tähän luterilaiseen kansan keskuuteen tarkoitettua ja avaavaa puhetta.

Meidän ei tarvitse kiistellä ihmisten mielipiteistä. Kirjoitukset painavat edelleen tässä ajassa.
Jumalalla on tarkoitushakuisuus opettaa meitä Sanansa kautta ymmärtämään kautta aikain, kuka on Luoja - Kenelle me olemme "tilivelvollisia", Minkä tahdon mukaan meidän on suuntauduttava tähän aikaan nyt, että tuo JumalanValtakunnan todellisuus avautuu. jne.

https://www.youtube.com/watch?v=t4Eik-d2KKc

Rohkeasti vain - ei se kuunteleminen pure. Sanalla on aina ihmiselle tekemistä.
Joillekin hapatteen poistaminen sydämestä on haasteellista. Luullaan, että isien sääntöjen ja määräysten mukaan eläminen olisi myös vapautta.
Mutta, hyväntiedon puulla, sen hedelmä voi maistua hyvälle, eikä se erottaudu pahantiedon suhteen aina ihmisellä, siksi tämä Sanan tarkalla korvalla kuuleminen on tärkeä.

RealSana kirjoitti:

Kristitty.net, keksit omasta sapatti houruisesta päästäsi "sapatti on orjuuden ies" josta en kirjoittanut mitään. Kristitty.net ja Sirkkaiita ovat advintisteja jsa näkevät sapatti harhoja.

Lue lisää

En ole adventisti, jos nyt ketään kiinnostaa.

Kristitty.net kirjoitti:

En ole adventisti, jos nyt ketään kiinnostaa.

Adventisti on henkilö joka opettaa ja noudattaa adventistien oppeja.

RealSana kirjoitti:

Adventisti on henkilö joka opettaa ja noudattaa adventistien oppeja.

Maailmassa on paljon kirkkokuntia jotka pitävän sapatin, ei ainoastaan adventistit. Turha yrittää lyödä tuota adventisti leimaa jokaisen otsaan, joka opettaa että sapattia on vietettävä. Ei jokainen joka uskoo että Herran nimi on Jehova ole Jehovan todistaja.

”Ja hän (Jeesus) saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan; ” (Lk. 4:16)

”Ja hän (Jeesus) meni alas Kapernaumiin, Galilean kaupunkiin, ja opetti kansaa sapattina.” (Lk. 4:31)

”Ja toisena sapattina hän (Jeesus) meni synagoogaan ja opetti;” (Lk. 6:6)

”Ja hän (Jeesus) oli opettamassa eräässä synagoogassa sapattina.” (Lk. 13:10)

”Ja palattuaan kotiinsa he (opetuslapset) valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan.” (Lk. 23:56)

”Mutta he (Paavali seuralaisineen) vaelsivat Pergestä eteenpäin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat.” (Apt. 13:14)

”Kun he (Paavali ja Barnabas) lähtivät ulos, pyydettiin heitä puhumaan näitä asioita tulevanakin sapattina. Seuraavana sapattina kokoontui lähes koko kaupunki kuulemaan Jumalan sanaa.” (Apt. 13:42,44)

”Ja sapatinpäivänä me (Paavali, Timoteus ja Luukas) menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.” (Apt. 16:13)

”Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista,” (Apt. 17:2)

”Ja hän (Paavali) keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.” (Apt. 18:4)

Jeesus oli juutalainen ja lain alainen. Paavalin aikoihin kaikki juutalaiset viettivät vapaapäivää sapattina. Silloin heillä oli aikaa ja mahdollisuus kuunnella evankeliumin julistusta.

Alkuseurakunta kokoontui murtamaan leipää viikon ensimmäisenä päivänä, eli lauantai-iltana, ehkä käytännöllisistä syistä, mutta tärkein syy oli se että Jeesus nousi kuolleista heti sapatin päätyttyä, lauantai-iltana meidän päivien mukaan.

Näemme edellä lainatuista jakeista, ettei Raamatun mukaan viikon ensimmäisellä päivällä ollut mitään erityistä asemaa alkuseurakunnan jumalanpalveluselämässä. Sapatti sen sijaan oli päivä jona erityisesti kokoonnuttiin kirjoitusten äärelle. Näemme siis, että Jeesus, opetuslapset, apostolit ja Paavali kaikki viettivät sapattia. Sunnuntain vietolle sapatin sijaan ei näin ollen ole mitään perusteita Raamatussa.

Kristitty.net, et osaa edes lukea. Adventistien huorut vaan pursuavat kirjoituksistasi. Jeesus nousi kuolleista viikon ensimmäisenä päivänä ja alkuseurakunta kokoontui murtamaan leipää viikon ensimmäisenä päivänä. Nämä seikat voi kuka tahansa lukea Raamatusta.
Valehtelit kun kirjoitit: "Näemme edellä lainatuista jakeista, ettei Raamatun mukaan viikon ensimmäisellä päivällä ollut mitään erityistä asemaa alkuseurakunnan jumalanpalveluselämässä." Adventistien valheet ovat sinulla Jumalan Sanan tilalla. Olet valehtelija ja harhoja kirjoittelet.

RealSana kirjoitti:

Kristitty.net, et osaa edes lukea. Adventistien huorut vaan pursuavat kirjoituksistasi. Jeesus nousi kuolleista viikon ensimmäisenä päivänä ja alkuseurakunta kokoontui murtamaan leipää viikon ensimmäisenä päivänä. Nämä seikat voi kuka tahansa lukea Raamatusta.
Valehtelit kun kirjoitit: "Näemme edellä lainatuista jakeista, ettei Raamatun mukaan viikon ensimmäisellä päivällä ollut mitään erityistä asemaa alkuseurakunnan jumalanpalveluselämässä." Adventistien valheet ovat sinulla Jumalan Sanan tilalla. Olet valehtelija ja harhoja kirjoittelet.

Lue lisää

Tyylisi on nyt sen verran aggressiivinen että lienee parasta olla väittelemättä kanssasi yhtään enempää.

RealSana kirjoitti:

Kristitty.net, et osaa edes lukea. Adventistien huorut vaan pursuavat kirjoituksistasi. Jeesus nousi kuolleista viikon ensimmäisenä päivänä ja alkuseurakunta kokoontui murtamaan leipää viikon ensimmäisenä päivänä. Nämä seikat voi kuka tahansa lukea Raamatusta.
Valehtelit kun kirjoitit: "Näemme edellä lainatuista jakeista, ettei Raamatun mukaan viikon ensimmäisellä päivällä ollut mitään erityistä asemaa alkuseurakunnan jumalanpalveluselämässä." Adventistien valheet ovat sinulla Jumalan Sanan tilalla. Olet valehtelija ja harhoja kirjoittelet.

Lue lisää

Kun Jumala pistää oikein kunnolla tuulemaan, niin jälkeä syntyy. Ilm.14.9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi SUURELLA ÄÄNELLÄ: jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä. 10. NIIN HÄNKIN ON JUOVA JUMALAN VIHAN VIINIÄ, JOKA SEKOITTAMATTOMANA ON KAADETTU HÄNEN VIHANSA MALJAAN, JA HÄNTÄ PITÄÄ TULELLA JA TULI KIVELLÄ VAIVATTAMAN PYHIEN ENKELIEN EDESSÄ JA KARITSAN EDESSÄ.

Jumala on hyväksi nähnyt, että tämä rangaistus on sopiva uppiniskaisille pedon kumartajille.

Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . . Jumalan merkki on sapatti.
Ilm.14:12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka PITÄVÄT JUMALAN KÄSKYT JA JEESUKSEN USKON.

1234567--- kirjoitti:

Kun Jumala pistää oikein kunnolla tuulemaan, niin jälkeä syntyy. Ilm.14.9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi SUURELLA ÄÄNELLÄ: jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä. 10. NIIN HÄNKIN ON JUOVA JUMALAN VIHAN VIINIÄ, JOKA SEKOITTAMATTOMANA ON KAADETTU HÄNEN VIHANSA MALJAAN, JA HÄNTÄ PITÄÄ TULELLA JA TULI KIVELLÄ VAIVATTAMAN PYHIEN ENKELIEN EDESSÄ JA KARITSAN EDESSÄ.

Jumala on hyväksi nähnyt, että tämä rangaistus on sopiva uppiniskaisille pedon kumartajille.

Vielä muistutukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . . Jumalan merkki on sapatti.
Ilm.14:12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka PITÄVÄT JUMALAN KÄSKYT JA JEESUKSEN USKON.

Lue lisää

Ilm.14:12.
"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."

Tämä seurakunta on se uudestisyntyneiden joukko, joka on saanut vastaan ottaa Jumalan armon Jeesuksessa Kristuksessa ja tehy Jumalle kelvolliseksi Kristuksen vanhurskaudessa.

>> Kenelle siis sapatti? <<

Toistan itseäni, mutta:

"Muista pyhittää sapatinpäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä MUUKALAISESI, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen." (2. Moos. 20:8-11)

Kenelle sapatti siis annettiin? Huomaa että israelilaisten lisäksi se annettiin myös muukalaisille. Huomaa myös, että sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista:

”Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.” (1. Moos. 2:2)

Yleensäkin Mooseksen lain mukaan:
“Sama laki koskee teitä kaikkia, niin siirtolaisia kuin syntyperäisiä israelilaisia, sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne.” (3. Moos. 24:22)

Myös Jesajan mukaan sapatti on muukalaista varten:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, siis koko ihmiskuntaa varten, ei ainoastaan juutalaisia varten:
”Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.” (Mk. 2:27)

Eli tarkoitatko, että kun Kristuksessa ollaan, voidaan rikkoa Jumalan lakia- ettei vain olla lain alla?

Vai tarkoitatko, että ominvoimin yritetään hyvintöin pelastua, ilman Kristusta, lakia tehden, eli ollaan näin lain alla?

Lisätään vielä, että kun olemme Kristuksessa - niin Hänessä vaeltaen ja Hengen voimasta, ollaan uskollisia Jumalan tahdolle, ja Henki meissä täyttää lain, ettemme syntiä tekisi ja silloin emme ole lain alla. Mutta jos liha saa vallan, sekä rikomme Jumalan lain. Silloin olemme lain alla - eli laki tuomitsee, tarvitsemme armon, pesun ja lähdön uudelleen, ettei syntiä tehtäisi -tarkoitushakuisesti.
Uudessa liitossahan Herra laittaa lakinsa sydämeen.

Jumala antoi tahtonsa vanhanliiton Herrankansalle helluntaina.
Jumala antoi tahtonsa uudessaliitossa Herrankansalle, eli uudestisyntyneille helluntaina - ja kun ihminen uudestisyntyy - uskoon - niin tuo tahto kirjoitetaan sydämeen, että sydän ympärileikkautuu maailmaan.
Emmekä palvelisi niitä pakana- yleisuskontojen mukaan, eli tehtäisi kultaista sonnivasikkaa.

Vanhanliiton aikainen viesti on meille opiksi ja ojennukseksi. Epäusko esti perillepääsyn ja se on meille lopunaikaa eläville varoittava esimerkki. Eli??

Annetaanpa Jumallan tahdon tulla Hengessä sydämiin, se ohjaa, antaa tietoa hyvästä ja pahasta- auttaa ojentautumaan oikein, on tienviittana- osoittamassa Jumalan rakkauden tahdon päämääriä.
Kun sydän rakkaudenkautta ojentautuu - elämänpuulla - siis Kristuksessa elämään, niin Henki on voima - se kirkastaa Kristuksen voittovoiman meille.

Eihän me Pyhää Vanhurskasta lakia hyljätä. Pois se. Minä mielelläni Hengessä täytän Jumalan tahdon, mutta se vanha-aatamini omassa hengessä pakkaa potkimaan sitä vastaan. Siksi taistelen uskossa Hyvän uskon kilvoitusta ja Jumalan Pojan uskossa Henki sisälläni täyttää tuon rakkauden käskyn, jossa seurataan Poikaa.
Hänhän täytti Jumalan tahdon, ja antoi meille esimerkin.
Hän Uusi Adam - osoittaa - että Jumalan Hengessä tämä onnistuu.
Mutta, jos vajaamittaisuus yllättää - niin armoistuin on läsnä - Hän tietää vajaamittaisuuden, ja nostaa, sekä kantaa ja ohjaa oikealle tielle, ettemme joutuisi lain alle.
Lain alaisuus armonkansalaiselle on sitä, että rikomme tieten.

Kuinka paljon esim. haureus - on tänään jopa kirkoissa hyväksytty tie.

Mitä sanoo Sana- perille ei pääse mitään epäpyhää ja kauhistuksen tekijää.

Siis, Jumalan lailla on sydämessä paikka - että tiedetään ojentautua Jumalan tahtoon, emmekä joutuisi lain alle.

Armonkansalainen ei ominvoimin ilman Kristusta vaellakaan, eikä ominvoimin pyrki lakia täyttämään, se onkin Jumalantyö meissä.

Sitähän se sapattikin on. Kaikki on valmista - Jumala on tehnyt.

Se on lepoa.

Kristityt noudattavat kymmenestä käskystä yhdeksää, koska he eivät noudata kolmatta käskyä, joku kuuluu alkukielen mukaan kirjaimellisesti "Muista pyhittää sapatinpäivä". Ihmettelen suuresti, miksi yhdeksää käskyä noudattava kristitty ei ole lain alla, mutta jos noudatat kaikkia kymmentä käskyä, olet yhtäkkiä lain alla ja pystyttämässä omavanhurskautta, koska vietät sapattia. Oliko Jeesus lain alla, kun hän noudatti kaikkia käskyjä? Jos vaellan niin kuin Jeesus vaelsi, pitäen kaikki käskyt, olenko siis hirvittävän lain orjuuden alla?

Kristitty.net kirjoitti:

Kristityt noudattavat kymmenestä käskystä yhdeksää, koska he eivät noudata kolmatta käskyä, joku kuuluu alkukielen mukaan kirjaimellisesti "Muista pyhittää sapatinpäivä". Ihmettelen suuresti, miksi yhdeksää käskyä noudattava kristitty ei ole lain alla, mutta jos noudatat kaikkia kymmentä käskyä, olet yhtäkkiä lain alla ja pystyttämässä omavanhurskautta, koska vietät sapattia. Oliko Jeesus lain alla, kun hän noudatti kaikkia käskyjä? Jos vaellan niin kuin Jeesus vaelsi, pitäen kaikki käskyt, olenko siis hirvittävän lain orjuuden alla?

Lue lisää

Sinä unohdat sen totuuden, että et kykene pitämään käskyjä, et yhden yhtäkään!!!!

Jumala katsoo sydämeen, jos et turvaa Jeesuksen uhriin, vaan käskyihin - olet Kristuksen pilkkaaja - miten sinun silloin käy?

Kristuksen uhri on täydellinen, johon et saanut lisätä mitään omaa!
Hyväksyt lahjavanhurskauden tai sitten yrität lain tekojen kautta mahdotonta, koska yksikään ihminen ei pysty pitämään käskyjä - sydämessäsi rikot niitä alati.

Me olemme synnin alaisia kuolemaan asti, koska tämä lihan ruumiimme ei kykene täyttämään Jumalan lakia koskaan. Joudumme siis täysin turvautumaan Jumalan armoon Kristuksessa ja hänen täydelliseen sovitustyöhönsä.

Menetkö sinäkin Jeesuksen tykö niinkuin se muuan mies:
Matt. 19:20
Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"

Mitä Jeesus vastasi hänelle?

uskopelastaa kirjoitti:

Sinä unohdat sen totuuden, että et kykene pitämään käskyjä, et yhden yhtäkään!!!!

Jumala katsoo sydämeen, jos et turvaa Jeesuksen uhriin, vaan käskyihin - olet Kristuksen pilkkaaja - miten sinun silloin käy?

Kristuksen uhri on täydellinen, johon et saanut lisätä mitään omaa!
Hyväksyt lahjavanhurskauden tai sitten yrität lain tekojen kautta mahdotonta, koska yksikään ihminen ei pysty pitämään käskyjä - sydämessäsi rikot niitä alati.

Me olemme synnin alaisia kuolemaan asti, koska tämä lihan ruumiimme ei kykene täyttämään Jumalan lakia koskaan. Joudumme siis täysin turvautumaan Jumalan armoon Kristuksessa ja hänen täydelliseen sovitustyöhönsä.

Menetkö sinäkin Jeesuksen tykö niinkuin se muuan mies:
Matt. 19:20
Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"

Mitä Jeesus vastasi hänelle?

Lue lisää

"Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua". Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta."

Eli koska en pysty pitämään yhden yhtä käskyä, ei tule edes yrittää? Miksi sapatin vieton oletetaan olevan käskyihin turvaamista? Toistan kysymykseni, miksi yhdeksää käskyä noudattavan kristityn katsotaan olevan vapaa, mutta kymmentä käskyä noudattavan katsotaan olevan lain alla?

uskopelastaa kirjoitti:

Sinä unohdat sen totuuden, että et kykene pitämään käskyjä, et yhden yhtäkään!!!!

Jumala katsoo sydämeen, jos et turvaa Jeesuksen uhriin, vaan käskyihin - olet Kristuksen pilkkaaja - miten sinun silloin käy?

Kristuksen uhri on täydellinen, johon et saanut lisätä mitään omaa!
Hyväksyt lahjavanhurskauden tai sitten yrität lain tekojen kautta mahdotonta, koska yksikään ihminen ei pysty pitämään käskyjä - sydämessäsi rikot niitä alati.

Me olemme synnin alaisia kuolemaan asti, koska tämä lihan ruumiimme ei kykene täyttämään Jumalan lakia koskaan. Joudumme siis täysin turvautumaan Jumalan armoon Kristuksessa ja hänen täydelliseen sovitustyöhönsä.

Menetkö sinäkin Jeesuksen tykö niinkuin se muuan mies:
Matt. 19:20
Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"

Mitä Jeesus vastasi hänelle?

Lue lisää

Ai pitäisikö mielestäsi tappaa ja murhata lähimäisiään, varastaa ja huorata ennenkuin on oikea uskovainen, jos jätää minkään synnin tekemättä on menty lain alle, niinkö

Adventistien saatanallinen sapattioppi on tunnettu ja tyrmätty jo aikoja sitten meidän luterilaisten ja helluntalaisten toimesta.

Turha enää puhaltaa henkeä mädäntyneeseen ruumiseen = adventismiin.

KTS-- kirjoitti:

Adventistien saatanallinen sapattioppi on tunnettu ja tyrmätty jo aikoja sitten meidän luterilaisten ja helluntalaisten toimesta.

Turha enää puhaltaa henkeä mädäntyneeseen ruumiseen = adventismiin.

Lue lisää

Tsot, tsot. Älä vain sodi Jumalan tahtoa vastaan ja sotke adventistia tähän.
Apostolisen ajan seurakunta vietti sapattia. Jumalankansa viettää raamatullisesti sapattia. Se osoittaa myös - että Israel- on Jumalankansa. Sille Jumala on antanut oman merkityksensä tähän aikaan.

pveli20.12.2012 kirjoitti:

Tsot, tsot. Älä vain sodi Jumalan tahtoa vastaan ja sotke adventistia tähän.
Apostolisen ajan seurakunta vietti sapattia. Jumalankansa viettää raamatullisesti sapattia. Se osoittaa myös - että Israel- on Jumalankansa. Sille Jumala on antanut oman merkityksensä tähän aikaan.

Lue lisää

Me kunnon kristityt vietämme SUNNUNTAITA ja vastustamme judaismin antikristillisiä oppeja.

HYVÄ!!!

KTS-- kirjoitti:

Adventistien saatanallinen sapattioppi on tunnettu ja tyrmätty jo aikoja sitten meidän luterilaisten ja helluntalaisten toimesta.

Turha enää puhaltaa henkeä mädäntyneeseen ruumiseen = adventismiin.

Lue lisää

Kerrankin voin olla yhtä mieltä KTS:n kanssa. "Adventistien saatanallinen sapattioppi" ja "Turha enää puhaltaa henkeä mädäntyneeseen ruumiiseen = adventismiin."

KTS-- kirjoitti:

Me kunnon kristityt vietämme SUNNUNTAITA ja vastustamme judaismin antikristillisiä oppeja.

HYVÄ!!!

Missä kohtaa Raamattua käsketään viettää SUNNUNTAITA? Missä kohtaa Raamattua Jumala pyhittää sunnuntain, eli viikon ensimmäisen päivän?

KTS-- kirjoitti:

Me kunnon kristityt vietämme SUNNUNTAITA ja vastustamme judaismin antikristillisiä oppeja.

HYVÄ!!!

Ei kannata yleisuskontojen tapaan perusteella ylistellä harhaa. Mutta, ensin, kehotan teitä etsimään pyhityksen olemusta, mitä kirjoitukset tuovat siitä esiin.'
Kun olette pesseet itsenne Kristuksen ruumiin uhrilla kertakaikkiaan, löydätte ajatuksen valitusta suvusta, kuninkaallisesta papistosta, pyhästä heimosta. Vanhurskaudesta Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä, mikä on tapahtunut ristillä, niin Hän kutsuu meitä kaikessa vaelluksessamme tulemaan pyhiksi.
Olkaa Pyhät, sillä Minä olen Pyhä. Näin jokaisessa uskovaisessa tulee tapahtua Pyhän Hengen asettamaa päämäärää, tässä ajassa.
Siksi Pyhä Henki kirkastaa Kristuksen ja Kristus kirkastaa Isän tahdon, jonka päämäärä on rakkaus.
SE ei ole yleisuskontojen muotomenoja kultaisia vasikoita, perinnäisoppeja, isien sääntöjä, sellaisia pyhiä, jotka eivät ole taivaallisia. Ne karsitaan pois.
Yleisissä uskonnoissa, niitten tavoissa tänään pyhitetään niitä päämääriä, jotka Jumalan tahdon mukaan on häpeä Jumalankansan keskuudessa. Se esimerkkinä nyt edustaa sitä, minkä perään te nyt huudatte. Sillä ei ole mitään arvoa taivaissa. Se ei ole pyhää. SE on epäpyhää.
Se ei pyhitä harhana mitään, vaan on hapate. Ne eivät kuulu pappeuteen.
Eikä siten se sunnuntaikaan, se ei ole raamatullista oppia. Ja kun näin lopunaikana valo kirjoituksista lisääntyy, näemme Sanan Hengen kautta todistuksen, hapatteen, sen voi perata pois. Siis Pyhittyä siihen, mikä raamatullisesti on Pyhä ja Jumalan Sanassa Pyhä.

Teidät on sokaissut ihmiskäsitykset. Mutta, etsikää sitä, mikä on taivaallista.
Pyhittäytykää Sanan kautta tottelemaan sitä, minkä Jumala on erottanut ihmistä varten. Siksi kiistanne sapattia kohtaan on lihallinen.
Sapatti edustaa Jumalantyötä. Se edustaa sitä, että kaikki on valmista.
Pelastus on valmis - siksi se on lepo. Kaikki on sangen hyvää - kuten se Edenissä lausuttiin. Ja täten se "lepopäiväkäsite" otettiin Jumalan tahtoon edustamaan viestiä PYHÄSTÄ. Jumala erotti ja pyhitti. Älkää Häntä vastaan sotiko.

Mutta, kuunnelkaa se Vapaakirkon pastorin puhe. Hän kyllä seikkaperäisesti asiaa tuo julki. Eikä se ole adventistinen, kiitos Herralle. Se on raamatullinen.

Kristitty.net kirjoitti:

Missä kohtaa Raamattua käsketään viettää SUNNUNTAITA? Missä kohtaa Raamattua Jumala pyhittää sunnuntain, eli viikon ensimmäisen päivän?

Lauantai ei ole yhtä kuin sapatinpäivä. Tuskinpa kukaan ihminen tietää mille viikonpäivälle osuu luomisviikon seitsemäs päivä. Lauantaita sapattina pitäminen on vain ihmisoppi samalla tavalla kuin sunnuntain pitäminen lepopäivänä.

RealSana kirjoitti:

Lauantai ei ole yhtä kuin sapatinpäivä. Tuskinpa kukaan ihminen tietää mille viikonpäivälle osuu luomisviikon seitsemäs päivä. Lauantaita sapattina pitäminen on vain ihmisoppi samalla tavalla kuin sunnuntain pitäminen lepopäivänä.

Lue lisää

Juutalaiset ovat viettäneet sapattia tuhansia vuosia. Olisi mahdotonta, että koko kansa olisi kollektiivisesti historian aikana jossakin kohtaa erehtynyt ja viettänyt sapattia vääränä päivänä. Jeesus vahvisti sapatin olevan juurikin lauantai päivä, viettäessään tapansa mukaan sapattia synagogassa.

RealSana kirjoitti:

Kerrankin voin olla yhtä mieltä KTS:n kanssa. "Adventistien saatanallinen sapattioppi" ja "Turha enää puhaltaa henkeä mädäntyneeseen ruumiiseen = adventismiin."

En olisi millään uskonut, että sinunkin sisimpäsi on noinkin mädäntynyt. Itsepähän olet valintasi tehnyt ketä kumarrat.

RealSana kirjoitti:

Lauantai ei ole yhtä kuin sapatinpäivä. Tuskinpa kukaan ihminen tietää mille viikonpäivälle osuu luomisviikon seitsemäs päivä. Lauantaita sapattina pitäminen on vain ihmisoppi samalla tavalla kuin sunnuntain pitäminen lepopäivänä.

Lue lisää

>> Lauantaita sapattina pitäminen on vain ihmisoppi samalla tavalla kuin sunnuntain pitäminen lepopäivänä. <<

Olet RealSana jo useasti väittänyt että sapatin viettäminen on ihmisoppi. Mistä olet saanut tämän käsityksen? Sapattikäsky on Jumalan käsky ja löytyy kymmenestä käskystä luterilaisen laskukaavan mukaan kohdasta kolme.

RealSana kirjoitti:

Lauantai ei ole yhtä kuin sapatinpäivä. Tuskinpa kukaan ihminen tietää mille viikonpäivälle osuu luomisviikon seitsemäs päivä. Lauantaita sapattina pitäminen on vain ihmisoppi samalla tavalla kuin sunnuntain pitäminen lepopäivänä.

Lue lisää

Raamattu on alkujaan juutalainen kirja. Ajanlaskumme on sieltä. Viikonpäivät ovat Raamatun kielellä numerologisia nimeltään, esim Jom Rishon=ensimmäinen päivä jne. Perjantai erev Sabat= Sapattiaatto...lauantai on sitten 7.päivä eli Shabat.

Maailmalla ajat määritellään mitä erikoisemmilla epäjumaluuksilla. Kuukaudet eritoten...esim Mars viittaa sodanjumalaan (Maaliskuu). May eli Toukokuu viittaa epäjumala Maij(aan), hedelmällisyyden palvontakulttiin.

"Edellä valhe jatkuu. Ihan tahallasiko sinä haluat pilkata vai ymmärtämättömyydestä?" Haluan että joku vastaa minulle, miksi yhdeksää käskyä noudattavan kristityn katsotaan olevan vapaa, mutta kymmentä käskyä noudattavan katsotaan olevan lain alla?

>> Edellä on siis syy, että israelilaisten tuli viettää sapattia. <<
2. Moos. 20:11 annetaan toinen syy: "Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen." Olen yllä osoittanut kattavammin miksi sapatti on myös meitä pakanoita varten.

>>Hän myös opettaa, että meidät on liitetty juutalaisiksi uskoon tultuamme. <<
"Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" (Room. 11:24) Paavalin opetuksen mukaan meidät on oksastettu Israeliin.

Jumala tulee kerran erottamaan ne, jotka eivät pidä Hänen käskyjänsä.

Kymmenen käskyä annettiin juutalaisille. Olemmeko juutalaisia jos noudatamme kymmentä käskyä?

Kristitty.net kirjoitti:

Kymmenen käskyä annettiin juutalaisille. Olemmeko juutalaisia jos noudatamme kymmentä käskyä?

Vastoin Jumalan Sanan opetuksia adventistit ja heidän eksytykseensä lankeavat haluat ottaa juutalaisten aseman.
Sanan mukaan: Vaeltakoon vain kukin sen mukaan, kuin Herra on hänelle hänen osansa antanut, ja siinä asemassa, missä hänet Jumala on kutsunut; näin minä säädän kaikissa seurakunnissa. Jos joku on kutsuttu ympärileikattuna, älköön hän pyrkikö ympärileikkaamattomaksi; jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään.
Enkä puhunut mitään siitä, että houruadventistit muuttuisivat juutalaisiksi, vaan houruadventistit kulkevat saman henkivallan mukaan kuin: "Sillä he neuvottelevat keskenään yksimielisesti, he tekevät liiton sinua vastaan: Edomin teltat ja ismaelilaiset, Mooab ja hagrilaiset, Gebal, Ammon ja Amalek, Filistea ynnä Tyyron asukkaat...koska he sanovat: "Anastakaamme itsellemme Jumalan asunnot".
Jumalani, tee heidät lentäviksi lehdiksi, kuiviksi korsiksi tuulen viedä. Adventistit ovat ottaneet juutalaisten lain ja lepopäivän itselleen. (Tai itse asiassa he vain väittävät omia ihmiskäskyjä Jumalan laiksi, jotka annettiin juutalaisille.)

Kristitty.net "Miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

RealSana kirjoitti:

Vastoin Jumalan Sanan opetuksia adventistit ja heidän eksytykseensä lankeavat haluat ottaa juutalaisten aseman.
Sanan mukaan: Vaeltakoon vain kukin sen mukaan, kuin Herra on hänelle hänen osansa antanut, ja siinä asemassa, missä hänet Jumala on kutsunut; näin minä säädän kaikissa seurakunnissa. Jos joku on kutsuttu ympärileikattuna, älköön hän pyrkikö ympärileikkaamattomaksi; jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään.
Enkä puhunut mitään siitä, että houruadventistit muuttuisivat juutalaisiksi, vaan houruadventistit kulkevat saman henkivallan mukaan kuin: "Sillä he neuvottelevat keskenään yksimielisesti, he tekevät liiton sinua vastaan: Edomin teltat ja ismaelilaiset, Mooab ja hagrilaiset, Gebal, Ammon ja Amalek, Filistea ynnä Tyyron asukkaat...koska he sanovat: "Anastakaamme itsellemme Jumalan asunnot".
Jumalani, tee heidät lentäviksi lehdiksi, kuiviksi korsiksi tuulen viedä. Adventistit ovat ottaneet juutalaisten lain ja lepopäivän itselleen. (Tai itse asiassa he vain väittävät omia ihmiskäskyjä Jumalan laiksi, jotka annettiin juutalaisille.)

Kristitty.net "Miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

Lue lisää

Onko kymmenen käskyä juutalaisten tapoja?

RealSana kirjoitti:

Vastoin Jumalan Sanan opetuksia adventistit ja heidän eksytykseensä lankeavat haluat ottaa juutalaisten aseman.
Sanan mukaan: Vaeltakoon vain kukin sen mukaan, kuin Herra on hänelle hänen osansa antanut, ja siinä asemassa, missä hänet Jumala on kutsunut; näin minä säädän kaikissa seurakunnissa. Jos joku on kutsuttu ympärileikattuna, älköön hän pyrkikö ympärileikkaamattomaksi; jos joku on kutsuttu ympärileikkaamatonna, älköön ympärileikkauttako itseään.
Enkä puhunut mitään siitä, että houruadventistit muuttuisivat juutalaisiksi, vaan houruadventistit kulkevat saman henkivallan mukaan kuin: "Sillä he neuvottelevat keskenään yksimielisesti, he tekevät liiton sinua vastaan: Edomin teltat ja ismaelilaiset, Mooab ja hagrilaiset, Gebal, Ammon ja Amalek, Filistea ynnä Tyyron asukkaat...koska he sanovat: "Anastakaamme itsellemme Jumalan asunnot".
Jumalani, tee heidät lentäviksi lehdiksi, kuiviksi korsiksi tuulen viedä. Adventistit ovat ottaneet juutalaisten lain ja lepopäivän itselleen. (Tai itse asiassa he vain väittävät omia ihmiskäskyjä Jumalan laiksi, jotka annettiin juutalaisille.)

Kristitty.net "Miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"

Lue lisää

>>(Tai itse asiassa he vain väittävät omia ihmiskäskyjä Jumalan laiksi, jotka annettiin juutalaisille.)<<
Sapattikäsky ei ole ihmiskäsky, vaan se löytyy kymmenestä käskystä, "Muista pyhittää sapatinpäivä" (2. Moos. 20:8) Vastaisitko minulle, onko kymmenen käskyn noudattaminen juutalaisten traditioiden noudattamista?

Vielä jos olet RealSana linjoilla, kuinka kristillisenä, noin niin kuin omasta mielestäsi, pidät tapaasi puhua toisille kristityille?

Apt. 15 Jerusalemin kokouksessa ei käsitelty sapattikysymystä. Mutta on mielenkiintoista, että Jaakob tuossa kokouksessa lausuu sanat "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." Apt. 15:21

>> Sapattina ei saa paistaa mitään, ei tehdä tulta, ei kääntää katkaisijasta sähkövirtaa päälle. Mooseksen laki sanoo niin.<< Missä kohtaa Mooseksen lakia puhutaan sähköstä yhtään mitään? Mooseksen lain mukaan tulen teko on sapattina kielletty, mutta sähkö ei ole tulta. Kyse on juutalaisten omasta perinnäissäädöksestä.
>> Kristus ei todellakaan levännyt sapattina! <<
Jos Jeesus olisi rikkonut sapattia, hän ei olisi voinut olla virheetön karitsa, synnitön uhri. Tiedämme varmaksi, että Jeesus noudatti sapattia Raamatun säädösten mukaan, välittämättä fariseusten perinnäinssäädöksistä.

Kiitos maltillisesta, asiallisesta ja selvästi kirjoituksesta. Harvinaista tällä foorumilla!

>> Kyllä sähkö on voimakas tuli, tiedät sen salamaniskusta, ellet muuten.<<
Mooseksen laki ei ota kantaa sähkölaitteiden käyttöön. Sähkö ei ole tulta.

>> Room. 10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo<<
Kreikankielen sana telos, joka tuossa on käännetty loppu, tarkoittaa täyttymystä ja päämäärää. Se ei siis tarkoita että Jeesus teki lopun laista.

>> Ef. 2:15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan<<
Otetaan mukaan edellinen jae:
" Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan" Eph 2:14,15
Erottava väliseinä jonka Jeesus purki viittaa temppelin väliseinään, joka erotti pakanoiden pihan vain juutalaisille sallitusta alueesta. Raamatussa ei kuitenkaan ole mitään käskyä rakentaa tuollaista väliseinää, minkä huomamme Salomon temppelistä. "Käskyjen laki säädöksinensä" viittaa siis tässä jakeessa ihmisten käskyihin ja perinnäissääntöön rakentaa kyseinen väliseinä.

>>Hepr. 7:12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos<<
Tämä tarkoittaa että pappeutta koskevassa laissa tapahtuu muutos, Jeesus tulee papiksi melkizedekin järjestyksen mukaan, se ei tarkoita että koko laki muuttuu tai katoaa tai lakkaa olemasta.

Kolmas käsky kertoo meille selvästi alkukielen mukaan että "Muista pyhittää sapatinpäivä" (2. Moos 20:8) http://biblehub.com/interlinear/exodus/20-8.htm eikä Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Voimme siis päätellä, että sapattikäsky on edelleen voimassa ja velvoittaa meitä.

>> Hepr. 4:10 Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa<<
Se että sapatinlepoa käytetään allegoriana tulevasta levosta, ei tarkoita että sapattikäsky olisi kumotto.

>> Evankeliumi on paljon, paljon enemmän kuin laki, joka paljastaa vain meidän syntisyytemme ja voimattomuutemme tulle Jumalalle kelpaaviksi. <<
Mikä se sellainen syntisyyden näyttävä laki on, joka ei ole voimassa?

>> Emme ole siis vapaita tekemään syntiä ja pahaa, vaan vapaita omista ponnistuksistamme tulle kelvolliseksi Jumalalle <<
Kolmannen käskyn rikkominen on syntiä ja pahan tekemistä. Vihjaatko että sapattikäskyn noudattaja yrittää omin ponnistuksin tulla kelvolliseksi jumalalla? Miksi kolmannen käskyn noudattajan katsotaan olevan lain alla, mutta esim. kuudennen käskyn noudattaja on vapaa?

Heprealaiskirje: SAPATIN LEPO ON JÄTETTY TULEVAKSI eli ei ole vielä tullut.

Historiaan

20.3.2017 19:37, Raamattu on yksiselitteinen sapatin alkuperästä,eikä sillä ole mitään tekemistä juutalaisten kanssa. Jumala siunasi ja pyhitti seitsemännen päivän luomisviikon lopussa, tuhansia vuosia ennen heprealaisen kansakunan syntyä. Sana heprealainen esiinty Raamatussa ensimäisen kerran vasta Ensimmäisen Mooseksen kirjan 14.luvun 13,jakeessa,jossa se viittaa Abramiin, joka syntyi vasta satoja vuosia luomisen jälkeen. Ensimmäisiä juutalaisia sanan kirjaimellisessa merkityksessä olivat Juudan-Abrahamin pojanpojanpojan-lapset. Raamattu mainitsee juutalaiset ensimmäisen kerran vasta nehemian kirjassa (3:34) paljon luomiskertomuksen jälkeen. Juutalaiset eivät keksineet sapattia;päinvastoin se oli jo olemassa sitä varten, että Herran seuraajat,jotka muinoin olivat lähinä juutalaisia, pyhittäisivät sen.

Itse asiassa sana jehudim eli juudalaiset, siis Juudan jälkeläiset, mainitaan ensimmäisen kerran 1. Kuningasten kirjassa, 16:6. Tämä vain tiedoksi niille, jotka lukevat alkuperäistä Raamattua, jonka järjestys on aivan eri kuin tämä jollaiseksi se Roomassa muotoiltiin vasta 400-luvulla, jolloin hepreankielinen Tanach ja se järjestys, jota Jeshua käytti, oli ollut voimassa jo 1500-500 vuotta (aika riippuu kirjasta, milloin se on kirjoitettu). Jeesus ja Tanach: hän avasi heidän sydämensä ymmärtämään, mitä hänestä oli kirjoitettu Toorassa, profeetoissa ja psalmeissa.
Toora on toora, profeetat on Joosua, tuomarien kirja, Samuelin kirjat, kuningasten kirjat, Jesaja, Jeremia, Hesekiel ja yhtenä kirjana ne 12 pientä profeettaa, joten psalmeihin tai kirjoituksiin jäävät psalmit, sananlaskut, Job, laulujen laulu, Rut, valitusvirret, saarnaaja, Ester, Daniel, Esra ja Aikakirjat.

Jostain syystä ylläpito on taas poistanut viestini. Sanotaan vaikka näin, että kaikkien kommentaarien mukaan kyseinen väliseinä viittaa nimen omaan temppelin väliseinään, joka erotti juutalaiset pakanoista. Lue Ef 2, niin huomaat että siinä puhutaan pakanoista ja juutalaisista:
"Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta PAKANAT, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi- että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa; mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi (JUUTALAISET JA PAKANAT) ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden," (Ef 2:11-14)
Pointti on siinä, että me pakanat Jeesuksen kautta olemme myös osallisia juutalaisille annetuista lupauksista ja olemme Jumalan perhettä. Väliseinä ei viittaa syntiin, joka on meidän ja Jumalan välillä, vaan kyse on pakanoita ja juutalaisia erottavasta vihollisuuden välimuurista, jollainen löytyi temppelistä.

11 Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -

12 että te siihen aikaan olitte ILMAN KRISTUSTA, olitte VAILLA ISRAELIN KANSALAISOIKEUTTA ja VIERAAT LUPAUKSEN LIITOILLE, ILMAN TOIVOA ja ILMAN JUMALAA maailmassa;

13 mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen OLITTE KAUKANA, päässeet lähelle Kristuksen veressä.

14 Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,

15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,

16 ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.

17 Ja hän tuli ja JULISTI RAUHAA TEILLE, jotka KAUKANA OLITTE, JA rauhaa NIILLE, jotka LÄHELLÄ OLIVAT;

18 sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.

19 Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,

20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,

21 jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;

22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.


------------

Kyllä tuossa selkeästi on kaksi ryhmää: ne, jolla ON KRISTUS, on ISRAELIN KANSALAISOIKEUS joille on annettu LUPAUKSEN LIITOT, joilla on TOIVO ja joilla on JUMALA maailmassa JA JOTKA olivat LÄHELLÄ ja sitten nämä, jotka olivat KAUKANA JA ILMAN TUOTA KAIKKEA.

Jeshuassa tuo VIHOLLISUUS, jonka ITSE ISRAELIN JUMALA OLI ASETTANUT, poistettiin, ja KAUKANA JA ILMAN KAIKKEA olleet pääsevät NYT LÄHELLE. Jaa miten? Messiaan veressä.

Aiemmat UHRIT SOVITTIVAT VAIN ISRAELIN synnit eli NIIDEN, joilla JO OLI TUO KAIKKI eli niiden synnit, jotka OLIVAT LÄHELLÄ.

KRISTUKSESSA tuo vihollisuuden, JUMALAN asettaman vihollisuuden väliseinä on poistettu JA KAUKANA OLLEET pääsevät LÄHELLE Messiaan veressä.

Siksi Paavali sanookin: Älä ole ylpeä, jos ylpeilet aitojen oksien rinnalla, on Israelin Jahve voimallinen katkaisemaan sinutkin pois. ÄLÄ OLE YLPEÄ VAAN PELKÄÄ. Roomaan, 11:20.

Seuraavassa jakeessa Jeesus sanoo:
"Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa." (Mt 5:18,19)
Jeesuksen suurempi pointti on siis, että Mooseksen laki on voimassa kunnes taivas ja maa katoavat, toisin sanoen maailman loppuun asti.

>> Joko sinä et halua ymmärtää evankeliumia tai sitten sinä olet lain orja - en tiedä kumpi. <<
Olen tästä lukevinani, että jos pitää sapatin, niin silloin on lain orja. Jos nyt joku noudattaa kymmenestä käskystä vaikka kuudetta, onko hän silloin lain orja? Jos noudattaa kolmatta käskyä, onko silloin lain orja? Kolmas käsky kuuluu alkukielen mukaan kirjaimellisesti "Muista pyhittää lepopäivä".

>> Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen. <<
Missä kohtaa Raamattua sapattia kuvataan orjuuden ikeenä?

Minkä ihmeen "lain säätämän kuolemanrangaistuksen"?

Eikö Jeshua tullut KAIKKIA ihmisiä varten eikä vain joitakin JUUTALAISIA varten, joilla oli jotkut kuolemanrangaistuslait?

Jos muilla kansoilla EI OLLUT KUOLEMANRANGAISTUSLAKEJA, niin eihän heidän edestään olisi EDES TARVINNUT KUOLLA.

Tuossa nyt ei siis ole mitään logiikkaa tuossa. Eihän suomalaiset esimerkiksi olisi tarvinneet mitään Jeesuksen kuolemaa, kun ei ollut edes kuolemanrangaistuslakeja, siis Jumalan säätämiä kuolemanrangaistuksia.

Lyhyesti: JOS Jeshua olis kuollut VAIN säätämänsä kuolemanrangaistuksen sovittamiseksi, OLIS HÄN KUOLLUT VAIN JUUTALAISTEN ELI ISRAELIN TÄHDEN JA HYVÄKSI, JA KAIKKI MUUT OLISIVAT YHÄ SYNNEISSÄÄN, koska heille EI JUMALA ollut säätänyt kuolemanrangaistusta.


Ei khyvä mies, kyllä tuo kuolema oli se kuolema, jonka Jahve sanoi seuraavan hyvän ja pahan tiedon puun hedelmän syömisestä: ... hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman", 1.Ms. 2:17.

Israel oli vanhurskaan Setin, Hanokin, Noan, Semin ja varsinkin Abrahamin pojan pojan poikien kansa, jonka Jahve valitsi Abrahamin uskon siemenenä tulevan pelastuksen lähteeksi, omaksi kansakseen, josta Abrahamin uskon lupauksena KOKO maailma tulisi saamaan pelastuksen ja Pelastajan Jeshua haMashiahin, Voidellun Pelastuksen, jotta kukaan ei hukkuisi, vaan voisi alkaa uudestaan.

>> Tässä on juuri kuva orjasta, joka tuomion pelosta yrittää edelleen noudattaa lakia! <<

Yritätkö sinä noudattaa kymmentä käskyä? Oletko siis lain alla, orjuuden ikeessä? Kymmenestä käskystä kolmas kuuluu alkukielen mukaan kirjaimellisesti "Muista pyhittää sapatinpäivä". http://biblehub.com/interlinear/exodus/20-8.htm Jos nyt noudatan kolmatta käskyä, miksi se tekee minusta orjan? Miksi kristitty, joka noudattaa vaikkapa kuudetta käskyä ei ole lain alla, mutta jos noudatat kolmatta käskyä, niin olet orjuuden ikeessä ja hirvittävän tuomion alla? Missä kohtaa Raamattua sapatin viettoa kuvataan orjuuden ikeenä?

Orjuutta on istua lauantaipäivä kotona tuijottamassa kelloa ja suunnittelemassa, mitä kaikkea sitten tekeekään kun kellon viisarit tulevat adventistien määräämään kohtaan.
Tiedättekö te huoruadventistit, että minäpä vietän sapatinlepoa ihan joka päivä ja 24 tuntia vuorokaudessa. Minulla on ihana sapatinlepo. Adventistit jäävät kakkoseksi minun sapatin vieton rinnalla ja heidän sapatinleponsa on vain typerä varjo minun sapatinlevosta.

RealSana kirjoitti:

Orjuutta on istua lauantaipäivä kotona tuijottamassa kelloa ja suunnittelemassa, mitä kaikkea sitten tekeekään kun kellon viisarit tulevat adventistien määräämään kohtaan.
Tiedättekö te huoruadventistit, että minäpä vietän sapatinlepoa ihan joka päivä ja 24 tuntia vuorokaudessa. Minulla on ihana sapatinlepo. Adventistit jäävät kakkoseksi minun sapatin vieton rinnalla ja heidän sapatinleponsa on vain typerä varjo minun sapatinlevosta.

Lue lisää

Mukava nähdä sinua pitkästä aikaa, RealSana. On ollut tarkoitus kysyä sinulta, kuinka kristillistä on mielestäsi se tyyli, jolla puhut täällä ihmisille? Miksi kutsut ihmisiä houruadventisteiksi? Varsinkin kun olen jo selostanut sinulle, että minä en ole adventisti.

Adventistit ovat E:G Whiten hourujen orjia. Adventistit eivät saa ajatella omilla aivoillaan, vaan kaikessa täytyy noudattaa sen saatanallisen ämmän taruja. Adventisti on henkilö joka noudattaa adventistien oppeja ja kirjoittelee niitä tänne, eli olet adventisti.
Mutta huomaatko, että minulla on joka päivä sapatinlepo. Etkä pystynyt mitään inttämään minun sapatinviettoa vastaan, etkä koskaan voi voida minulta sapatinlepoa. Minun sapatin leponi on aivan eri luokkaa kuin sinun ihmiskäsky sapattisi.
Sinun ja muitten adventistien sapatit ovat vain riivaajien oppeja. typeriä ihmiskäskyjä. Eivätkä adventistit edes ole uskovia eivätkä kristittyjä, Adventistien oppi on jehovan todistajien opeista lähtöisin. Adventistien jumala on epäjumala nimeltään sapatti. Jumalan lapset huutavat Abba, Isä, mutta adventistit kiljuvat sapatti, sapatttii, sapattii.

RealSana kirjoitti:

Adventistit ovat E:G Whiten hourujen orjia. Adventistit eivät saa ajatella omilla aivoillaan, vaan kaikessa täytyy noudattaa sen saatanallisen ämmän taruja. Adventisti on henkilö joka noudattaa adventistien oppeja ja kirjoittelee niitä tänne, eli olet adventisti.
Mutta huomaatko, että minulla on joka päivä sapatinlepo. Etkä pystynyt mitään inttämään minun sapatinviettoa vastaan, etkä koskaan voi voida minulta sapatinlepoa. Minun sapatin leponi on aivan eri luokkaa kuin sinun ihmiskäsky sapattisi.
Sinun ja muitten adventistien sapatit ovat vain riivaajien oppeja. typeriä ihmiskäskyjä. Eivätkä adventistit edes ole uskovia eivätkä kristittyjä, Adventistien oppi on jehovan todistajien opeista lähtöisin. Adventistien jumala on epäjumala nimeltään sapatti. Jumalan lapset huutavat Abba, Isä, mutta adventistit kiljuvat sapatti, sapatttii, sapattii.

Lue lisää

Ihmettelen taas tyylisiä, kuinka kaukana se on Jeesuksen opetuksesta. Voisiko tässä olla sinulle hyvä jae: "Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut." (Ef 4:32)

Koska en ole adventistit, en voi kommentoida EG Whiten juttuja. Kutsut jälleen sapattia ihmiskäskyksi. Raamatussa kymmenestä käskystä kolmas kuuluu alkukielen mukaan "Muista pyhittää sapatinpäivä" (2. Moos. 20:8) joten kyse on Jumalan käskyn noudattamisesta.

Mietin oikeasti mikä sinua mahtaa vaivata, mutta jätän sen Herran haltuun.

Millainenko evankeliumi?
Mirjam:
ja hänen laupeutensa pysyy polvesta polveen niille, jotka häntä PELKÄÄVÄT. Lk. 1:50

Jeesus:
Vaan minä osoitan teille, ketä teidän on pelkääminen: PELJÄTKÄÄ häntä, jolla on valta tapettuansa syöstä helvettiin. Niin, minä sanon teille, häntä te peljätkää. Lk. 12:5

"Ristin ryöväri":
Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: "ETKÖ sinä edes PELKÄÄ Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen? Lk. 23:40

Kornelius, 1. uuteen liitton otetetu pakana:
He sanoivat: "Sadanpäämies Kornelius, hurskas ja Jumalaa PELKÄÄVÄINEN mies, josta koko Juudan kansa todistaa hyvää, on pyhältä enkeliltä ilmestyksessä saanut käskyn haettaa sinut kotiinsa ja kuulla, mitä sinulla on sanottavaa".Apt. 10:22
Pietari sanoi: Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön, vaan että jokaisessa kansassa se, joka häntä PELKÄÄ ja TEKEE vanhurskautta, on hänelle otollinen. Apt 10:35

Pietari:
Niin Paavali nousi ja viittasi kädellään ja sanoi: "Te Israelin miehet ja te, jotka Jumalaa PELKÄÄTTE, kuulkaa! Apt. 13:16 ja Miehet, veljet, te Aabrahamin suvun lapset, ja te, jotka Jumalaa PELKÄÄTTE, meille on tämän pelastuksen sana lähetetty. ibid:26

Paavali:
Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan PELKÄÄ.Rm. 11:20

Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa PELKÄÄMÄTTÄ, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen; sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin PELKÄÄ; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee. Rm.
13:3 ja 4

Ja vielä:
Paavali:
Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen; Rm 2:9

Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä, Rm. 5:3

jne.

Kirjoitustesi peruustella epäilen suuresti että olet saavuttanut sapatinlevon rauhan Jeesuksessa. Vaikuttaa siltä että jostain puristaa ja pahasti.

RealSana oletko sinä helluntailainen ?

alkoi.jo.kiinnostaa kirjoitti:

RealSana oletko sinä helluntailainen ?

En voi millään uskoa että RealSana olisi helluntailainen, sillä tuntemani helluntailaiset ovat kaikki olleet järjestään lempeitä, sävyisiä, suvaitsevaisia ja rauhaa rakastavia.

kristittynet on kyllä jo sanonut, että hän EI ole adventisti ja toiseksi: se, joka purkaa pienimmän käskyn ja niin opettaa on kutsuttava PIENIMMÄKSI Taivaitten kunigaskunnassa, jotta pikkupikkuinen on niiden voittopalkinto, jotka armosta sisälle pääsevät iankaikkista seitsemättä päivää viettämään. Joten ÄLÄ OLE YLPEÄ, VAAN PELKÄÄ. Jos ei Jahve säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä siutakaan. Siunaa ite nyt ihtes Jahven sanoihin niin saat mahdollisesti vielä armon ja käskyjen pitämisen ja niin opettamisen kokoisen osan. Muutoin on osasi pikkiriikkinen, näin sanoo Herra. Onko sinun Herra?

Ei, kyllä heillä oli valittavanaan elämä tai kuolema.

Huomaa konteksti tässä roomalaiskirjeen luvussa, "rupeamatta väittelemään mielipiteistä." Sapatin rikkomisesta määrätty rangaistus oli kuolema, tuskin siis mikään mielipidekysymys. Tuossa sanotaan, että "Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma." Puhutaanko tässä sapatista? Ei, sillä tuo kohta jatkuu "Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa." Kyse on siis syömisestä, eli paastopäivistä tässä puhutaan, joku paastoa maanantaina, toinen perjantaina, kukin olkoon uskossaan varma.

Vapaakirkosta harhaopin julistaja saa ilman muuta lähtöpassit - se on ihan selvä.

Etkö sinä voi Kristuksen kunniaksi valmistaa juhla-aterian minä päivänä tahansa?

Etkö sinä voi Kristuksen kunniaksi kotonasi lukea sanaa ja siunata perhekuntasi minä päivänä tahansa?

Miksi sinä noudattaisit juutalaisten perinnetapoja ja sääntöjä?

Vai etkö ole vielä päässyt Kristuksen yhteyteen ja lepoon?

>> Kyllä tässä puhutaan nimenomaan lepopäivästä ja siitä mitä saa syödä ja mitä ei saa syödä. Paavalin vastaus on vapaus tehdä niinkuin oikeaksi kokee. Paastosta tässä ei ole sanaakaan! <<

Usein viitataan jakeeseen viisi "Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma." Tällä yritetään sanoa, että sapattia ei tarvitse viettää. Kuitenkin on syytä huomioida konteksti - jae yksi, rupeamatta väittelemään mielipiteistä. Paavalin aikaan oli hyvin tiedossa, että sapatin rikkomisesta annettu rangaistus oli kuolema, sapatin vietto ei siis ollut mikään mielipidekysymys. Seuraava jae selventää "Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa." Huomaamme, että kyse on syömisestä, eli todellakin paastopäivistä on kyse. Toinen paastoa perjantaina, toinen maanantaina, älkää ruvetko väittelemään mielipiteistä. Sapatista ei tässä puhuta yhtään mitään. Jos haluamme rikko Jumalan kymmentä käskyä ja Jeesuksen selvää opetusta että laista ei katoa pieninkään piirto, tarvitsemme siihen paljon vankemmat Raamatulliset perusteet kuin mitä Room. 14:5 tarjoaa.

Monet tutkii Raamattua niin avoimesti, että lopulta ei jää kuin kannet jäljelle. Lopputulos onkin, että kaikki totuudet tulee tavalla tai toisella kumotuksi.

Eräs helluntailainen pastori nosti Raamatun korkealle ja julisti: Tämä on kannesta kanteen Jumalan sanaa.

Monet tutkii Raamattua niin avoimesti, että lopulta ei jää kuin kannet jäljelle. Lopputulos onkin, että kaikki totuudet tulee tavalla tai toisella kumotuksi.

Eräs helluntailainen pastori nosti Raamatun korkealle ja julisti: Tämä on kannesta kanteen Jumalan sanaa.

Gal 5:1 "orjuuden ies"

Ymmärtääksemme mitä Paavali tarkoittaa orjuuden ikeellä, meidän tulee katsoa mitä Paavali sanoo aiemmin. Jakeessa 4:21 Paavali osoittaa sanansa tietylle ryhmälle "Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?" Tässä lain alla oleminen tarkoittaa tilaa, jossa ihminen hyväksyy rabbiinisen opetuksen siitä että juutalainen status takaa pelastuksen. Eli Paavali osoittaa sanansa niille pakanauskoville, joille jotkut galatalaiset opettajat uskottelevat että rabbiininen kääntyminen juutalaisuuteen takaisi heille vanhurskauden Jumalan edessä. Osoittaakseen tämän opetuksen virheellisyyden, Paavali käyttää tarinaa Saarasta ja Haagarista vertauskuvana. Tässä vertauksessa juutalaiseen statukseensa luottavaa ihmistä verrataan "Haagar suunnitelmaan", jossa Aabram ja Sara luottivat lihaan saadakseen itselleen jälkeläisen. Heidän suunnitelmastaan syntyi Ismael, joka syntyi orjuuteen. Iisak sitä vastoin ei syntynyt lihasta, vaan lupauksesta, Jumalan yliluonnollisella interventiolla. Paavalin opetus on, että "Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan." 4:31.

Täten orjuus josta Paavali puhuu jakeessa 5:1 on luottamista siihen, että oma lihallinen etninen status takaa pelastuksen. Tällaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, ei Kristus ole miksikään hyödyksi 5:2. Paavali myös muistuttaa kaikkia ympärileikkaajia, että he ovat velvollisia täyttämään kaiken lain 5:3. Jakeessa 5:4 Paavali viittaa samoihin ympärileikkaajiin termillä "te jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi". Paavali varoittaa että he ovat langenneet pois armosta. Tässä Paavali ei tarkoita lailla Mooseksen lakia, vaan rabbiinista suullista lakia. Kreikan sana nomos Uudessa testamentissa voi tarkoittaa molempia. Koska Paavali jakeessa 5:4 tarkoittaa sanalla nomos suullista lakia, voimme olettaa että hän tarkoittaa sillä samaa asiaa myös jakeessa 5:3. Hän siis jakeessa 3 varoittaa ympärileikkaajia, että he ovat velvollisia noudattamaan koko rabbiinista suullista perinnäissäädösten traditiota.

Paavali rinnastaa "olette velvollisia täyttämään kaiken lain" ja "olette langenneet pois armosta". Paavalin mukaan siis olla velvollinen täyttämään kaiken lain ei ole hyvä asia. Kuitenkin roomalaiskirjeessä Paavalin mukaan laki on hyvä asia: "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." Room. 7:12. Ymmärrämme kuitenkin, että jakeessa 5:3 Paavali ei tarkoita lailla kirjoitettua Mooseksen lakia, vaan suullista rabbien perinnäissäädösten lakia, jota juutalaisuuteen kääntynyt proselyytti olisi ollut velvollinen noudattamaan.

Usein väitetään, että koska Paavalin mukaan ympärileikattu on velvollinen noudattamaan koko lakia, käänteisen täytyy olla totta: ympärileikkaamaton ei ole velvollinen noudattamaan lakia. Kuten yllä osoitin, Paavali ei tässä kuitenkaan tarkoita lailla Mooseksen lakia. Paavalin koko pointti on, että pakanoiden proselyytti kääntyminen juutalaisuuteen on lankeamista pois armosta.

Julistuksessasi ei ole mitään varmuutta mihinkään, mihin tarttua

Kenen julistuksessa? Jeesus uskovien pelastuksen kallio. Eikö siinä jo ole tarpeeksi varmuutta?
Vielä, Sillä ihmiset vannovat suurempansa kautta, ja vala on heille asian vahvistus ja tekee lopun kaikista vastaväitteistä. Sen tähden, kun Jumala lupauksen perillisille vielä tehokkaammin tahtoi osoittaa, että hänen päätöksensä on muuttumaton, vakuutti hän sen valalla, Se toivo meille on ikään kuin sielun ankkuri, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti jonne Jeesus edellä juoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti.
Tai, Herran nimi on vahva torni; hurskas juoksee sinne ja saa turvan.
Onko nyt riittävästi varmuutta?

RealSana kirjoitti:

Kenen julistuksessa? Jeesus uskovien pelastuksen kallio. Eikö siinä jo ole tarpeeksi varmuutta?
Vielä, Sillä ihmiset vannovat suurempansa kautta, ja vala on heille asian vahvistus ja tekee lopun kaikista vastaväitteistä. Sen tähden, kun Jumala lupauksen perillisille vielä tehokkaammin tahtoi osoittaa, että hänen päätöksensä on muuttumaton, vakuutti hän sen valalla, Se toivo meille on ikään kuin sielun ankkuri, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti jonne Jeesus edellä juoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti.
Tai, Herran nimi on vahva torni; hurskas juoksee sinne ja saa turvan.
Onko nyt riittävästi varmuutta?

Lue lisää

Kysyisin sinulta onko jeesus sinulle rakas ?

>> Mooseksen laki Vanhan Liiton laki oli tarkoitettu vain juutalaisille. <<
”Seurakunnassa olkoon laki sama teillä kuin muukalaisellakin, joka asuu teidän luonanne. Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen. Se, mikä koskee teitä, koskekoon myös muukalaista Herran edessä.” (4. Moos. 15:15)

Muukalaiset viettävät sapattia tuhatvuotisessa valtakunnassa:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

>> Oikeaan, Lain mukaiseen sapatin viettoon kuuluu se, että sapatin rikkojat kivitetään. <<
Ymmärrämme tästä, että sapattikäsky tulee ottaa hyvin vakavasti. Jeesuksen opetus kuitenkin on, että hän joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.

>> Eikä kukaan houruadventisti voi tietää sata varmaksi, että lauantai on oikea sapatin päivä. <<
Jeesus vahvisti omalla toiminnallaan että sapatti oli juurikin lauantai päivä. ”Ja hän (Jeesus) saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan; ” (Lk. 4:16) Ei ole mahdollista että juutalainen kansa olisi historiansa aikana kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Siksi tiedämme että sapatti on lauantaina.

Toistan vielä että sapatin vietto ei perustu adventistien ihmiskäskyihin, jota sinä olet väittänyt jo moneen kertaan, vaan Raamatussa Jumalan ilmoittamaan kolmanteen käskyyn, joka kuuluu alkukielen mukaan "Muista pyhittää sapatinpäivä". Onko Jeesus kumonnut kymmenen käskyä?

kysynpävaan kirjoitti:

Kysyisin sinulta onko jeesus sinulle rakas ?

kysynpävaan. olet pilkkaaja, tahallasiko kirjoitit Herran nimen pienellä?

Kristitty.net kirjoitti:

>> Mooseksen laki Vanhan Liiton laki oli tarkoitettu vain juutalaisille. <<
”Seurakunnassa olkoon laki sama teillä kuin muukalaisellakin, joka asuu teidän luonanne. Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen. Se, mikä koskee teitä, koskekoon myös muukalaista Herran edessä.” (4. Moos. 15:15)

Muukalaiset viettävät sapattia tuhatvuotisessa valtakunnassa:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

>> Oikeaan, Lain mukaiseen sapatin viettoon kuuluu se, että sapatin rikkojat kivitetään. <<
Ymmärrämme tästä, että sapattikäsky tulee ottaa hyvin vakavasti. Jeesuksen opetus kuitenkin on, että hän joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.

>> Eikä kukaan houruadventisti voi tietää sata varmaksi, että lauantai on oikea sapatin päivä. <<
Jeesus vahvisti omalla toiminnallaan että sapatti oli juurikin lauantai päivä. ”Ja hän (Jeesus) saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan; ” (Lk. 4:16) Ei ole mahdollista että juutalainen kansa olisi historiansa aikana kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Siksi tiedämme että sapatti on lauantaina.

Toistan vielä että sapatin vietto ei perustu adventistien ihmiskäskyihin, jota sinä olet väittänyt jo moneen kertaan, vaan Raamatussa Jumalan ilmoittamaan kolmanteen käskyyn, joka kuuluu alkukielen mukaan "Muista pyhittää sapatinpäivä". Onko Jeesus kumonnut kymmenen käskyä?

Lue lisää

Kun päivät lasketaan Jeesuksen ajoista, niin mistä tiedät, että sen ajan sapatinpäivä osuu lauantaille?
Adventistien sapatin vietto ei ole Mooseksen lain mukaista, vaan houruadventistit ovat keksineet ihan omat sapattisäännöt, sen tähden houruadventistien sapatinvietto on vain ihmiskäskyjä.
Ylipäätään, mitä sapatinpalvojat kuvittelevat oikein saavuttavansa koko sapatinvietolla?

RealSana kirjoitti:

Kun päivät lasketaan Jeesuksen ajoista, niin mistä tiedät, että sen ajan sapatinpäivä osuu lauantaille?
Adventistien sapatin vietto ei ole Mooseksen lain mukaista, vaan houruadventistit ovat keksineet ihan omat sapattisäännöt, sen tähden houruadventistien sapatinvietto on vain ihmiskäskyjä.
Ylipäätään, mitä sapatinpalvojat kuvittelevat oikein saavuttavansa koko sapatinvietolla?

Lue lisää

Koska ei ole mahdollista että miljoonapäinen kansa olisi jossain vaiheessa historiaa kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa eri päivänä. He ovat viettäneet sapattia seitsemäntenä päivänä tähän asti.

RealSana kirjoitti:

kysynpävaan. olet pilkkaaja, tahallasiko kirjoitit Herran nimen pienellä?

Veli Real kysyn uudestaan onko Jeesus sinulle rakas ?
Rakastatko sinä lähimmäistäsi ?

Kristitty.net kirjoitti:

>> Mooseksen laki Vanhan Liiton laki oli tarkoitettu vain juutalaisille. <<
”Seurakunnassa olkoon laki sama teillä kuin muukalaisellakin, joka asuu teidän luonanne. Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen. Se, mikä koskee teitä, koskekoon myös muukalaista Herran edessä.” (4. Moos. 15:15)

Muukalaiset viettävät sapattia tuhatvuotisessa valtakunnassa:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

>> Oikeaan, Lain mukaiseen sapatin viettoon kuuluu se, että sapatin rikkojat kivitetään. <<
Ymmärrämme tästä, että sapattikäsky tulee ottaa hyvin vakavasti. Jeesuksen opetus kuitenkin on, että hän joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.

>> Eikä kukaan houruadventisti voi tietää sata varmaksi, että lauantai on oikea sapatin päivä. <<
Jeesus vahvisti omalla toiminnallaan että sapatti oli juurikin lauantai päivä. ”Ja hän (Jeesus) saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan; ” (Lk. 4:16) Ei ole mahdollista että juutalainen kansa olisi historiansa aikana kollektiivisesti mokannut ja viettänyt sapattia vahingossa vääränä päivänä. Siksi tiedämme että sapatti on lauantaina.

Toistan vielä että sapatin vietto ei perustu adventistien ihmiskäskyihin, jota sinä olet väittänyt jo moneen kertaan, vaan Raamatussa Jumalan ilmoittamaan kolmanteen käskyyn, joka kuuluu alkukielen mukaan "Muista pyhittää sapatinpäivä". Onko Jeesus kumonnut kymmenen käskyä?

Lue lisää

"älköönkä MUUKALAISESI, joka sinun porteissasi on."

Kristitty.net. Olisi myös hyvä uskoa mitä kirjoitat. Vai asutko israelilaisten porteissa???????????

ymmärtäisitedes kirjoitti:

"älköönkä MUUKALAISESI, joka sinun porteissasi on."

Kristitty.net. Olisi myös hyvä uskoa mitä kirjoitat. Vai asutko israelilaisten porteissa???????????

Paavalin mukaan me olemme oksastettu Israeliin, room 11 ja ef 2. Olemme siis lähellä Israelia, eli heidän porteissaan todellakin.

Jos nyt et usko että sapatti on myös muukalaisille, laitan kertauksen vuoksi:

Huomaa että israelilaisten lisäksi se annettiin myös muukalaisille. Huomaa myös, että sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista:

”Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt." (1. Moos. 1:33,34)

Yleensäkin Mooseksen lain mukaan:
"Sama laki ja sama oikeus olkoon sekä teillä että muukalaisella, joka asuu teidän luonanne." (4. Moos. 15:16)

Myös Jesajan mukaan sapatti on muukalaista varten:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

Stork7, vaan kun se valosi on pimeyttä. Helluntaiseurakunnat menevät yhä suurempaan pimeyteen, jos ottavat vielä oppien joukkoon harhaopin sapatista.

Minäpä vietän joka päivä sapatinlepoa.

Sapatti on kyllä vain niille, jotka tekevät töitä kuusi päivää ennen sapattia.

Alkutekstissä ei ole jakeessa 17 sanaa "vain". Ne ovat siis totisesti tulevaisten varjo. Voimme tulkita jakeen 16 "älköön kukaan tuomitko teitä siitä, että oikein vietätte sapattia".

Tuomioita on tullut ajan saatossa.
Laodikean kirkolliskokouksessa 364 jKr. Jumalan oikean sapatin viettäjät julistettiin pannaan. Canon XXIXX alkaa: Kristittyjen ei tule seurata juutalaisuutta lepäämällä sapattina, vaan heidän on työskenneltävä tuona päivänä, mieluummin kunnioittaen Herran päivää, ja jos voivat levättävä silloin kristittyinä. Mutta jos joku havaitaan olevan juutalaisuuden kannattaja, julistettakoon hänet pannaan, eroon Kristuksesta. - Index Canonum.

>> Samoin tässä puhutaan ihan oikeasti lepopäivästä, joka on meidän valittavissamme <<
Room 14 ei mainita sanaa "lepopäivä" saati "sapatti", joten siinä ei ole alkuunkaan kyse sapatin viettämisestä.

>> Sapatti säädettiin juutalaisille ja heidän keskellään asuville muukalaisille <<
Ensinnäkin kolmas käsky kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä". Koskeeko kymmenen käskyä vain juutalaisia?

Jesajan mukaan sapatti on kaikkia meitä muukalaisia varten:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

Huomaa myös, että sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista.

>> Älä kuitenkaan vaadi minua viettämään juutalaista sapattia, minua, joka olen suomalainen <<
Meidät uskovat on Jeesuksen kautta liitetty Israeliin, mistä kertoo Paavalin vertaus öljypuusta:
" Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" (Room. 11:24)
Efesolaiskirjeen toinen luku kertoo samasta ilmiöstä:
"Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi- että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa; mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä. Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä," (Ef. 2:11-13,19)
Emme siis enää ole muukalaisia, vaan olemme Israelin kansalaisia.

>> Samoin tässä puhutaan ihan oikeasti lepopäivästä, joka on meidän valittavissamme <<
Puutun vielä tähän. Usein viitataan jakeeseen viisi "Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma." Tällä yritetään sanoa, että sapattia ei tarvitse viettää. Kuitenkin on syytä huomioida konteksti - jae yksi, rupeamatta väittelemään mielipiteistä. Paavalin aikaan oli hyvin tiedossa, että sapatin rikkomisesta annettu rangaistus oli kuolema, sapatin vietto ei siis ollut mikään mielipidekysymys. Tässä kohtaa ei mainita sanaa "lepopäivä" saati "sapatti". Kyse on vain joistakin päivistä. Seuraava jae selventää "Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa." Huomaamme, että kyse on syömisestä ja päivistä, eli todellakin paastopäivistä on kyse. Toinen paastoa perjantaina, toinen maanantaina, älkää ruvetko väittelemään mielipiteistä. Sapatista ei tässä puhuta yhtään mitään. Jos haluamme rikko Jumalan kymmentä käskyä ja Jeesuksen selvää opetusta että laista ei katoa pieninkään piirto, tarvitsemme siihen paljon vankemmat Raamatulliset perusteet kuin mitä Room. 14:5 tarjoaa.

Vielä! Otetaan vähän pitemmästi:
2 Toinen USKOO saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.

3 Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.

4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.

5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.

6 Joka valikoi päiviä, se valikoi HERRAN TÄHDEN; ja joka syö, se syö HERRAN TÄHDEN, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on HERRAN TÄHDEN syömättä ja kiittää Jumalaa.

7 Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.

8 Jos me elämme, niin ELÄMME HERRALLE, ja jos kuolemme, niin KUOLEMME HERRALLE. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.

Tärkeimmät sanat taitavat olla nuo: uskoo ja Herralle tai Herran tähden.

Ei kai tässä ole kyse mistään vapaavalintaisesta dieetistä, vaan siitä, että se, joka syö vain vihanneksia, USKOO, että alkuperäinen Jahven ENSIN antama ruokavalio, kasvisruokavalio, on JAHVEN TÄHDEN se, jota hän haluaa noudattaa --- ja ilmeisesti juuri siksi, että ei vaan tekisi syntiä HERRAA VASTAAN olemalla uskomatta sitä, mitä Jahven ENSIN syötäväksi antoi. Ja mikä muuten tulee olemaan ruokavalio sekä 1000 vuotta että ainiaan. Ja se siis, joka syö myös lihaa, syö sitä hänkin HERRAN TÄHDEN, koska on lukenut MOOSEKSEN kirjakääröstä, että liha annettiin ravinnoksi tulvan jälkeen. Ja tämä lihauskoinen EI SAA HALVEKSIA sitä, joka HERRAN TÄHDEN syö vain vihanneksia EIKÄ hän puolestaan SAA TUOMITA tuota lihansyöjää yliuskoiseksi. Samoin on päivien kanssa. Itse katson niin, että kyse ei voi olla minkäänlaisten juhlapäivien valitsemisesta, sillä eihän uskovalla ollut valittavana tuolloin kuin JOKO KREIKAN TAI ROOMAN jumalien palvontapäivät tai sitten ISRAELIN JUMALAN itsensä asettamat päivät. En usko, historiankirjoituksen valossa, että olisi ollut vapaapäiviä itsellä määrä itselleen määrätä, eihän nykyisinkään työssäkäyvä voi noin vain päättää mitään omia vapaapäiviä, joten kyllä kallistun tuon paastopäivätulkinnan kannalle, varsinkin kun Paavali yhdessä lauseessa eli jakeessa 6 puhuu samanaikaisesti ja yhteensummaten sekä syömisestä, päivistä ETTÄ SYÖMÄTTÄ JÄTTÄMISESTÄ tai syömättä olemisesta mikä siis on paastoamista.
6 Joka valikoi päiviä, se valikoi HERRAN TÄHDEN; ja joka syö, se syö HERRAN TÄHDEN, sillä hän kiittää Jumalaa; JA JOKA EI SYÖ, se on HERRAN TÄHDEN syömättä ja kiittää Jumalaa.
Vihannes- kontra liharuokahan EI OLE SYÖMÄTTÖMYYTTÄ, vaan syömistä :)

Kiitos tästä koskettavasti runollisesta tarinasta. Todellisuudessa juutalainen ei olisi oman traditionsa mukaan saanut sammuttaa nuotiota. Eikä hän olisi saanut kantaa vesiastiaa, eikä termospulloa. Epäilen että tarina on fiktiota.

>> 'Meidät uskovat on Jeesuksen kautta liitetty Israeliin'

Tuo on täyttä harhaoppia - pakanoista ei koskaan tule juutalaisia. Meistä ei koskaan tule israelilaisia. <<

Meidät uskovat todellakin on Jeesuksen kautta liitetty Israeliin, mistä kertoo Paavalin vertaus öljypuusta:
" Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" (Room. 11:24)
Efesolaiskirjeen toinen luku kertoo samasta ilmiöstä:
"Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi- että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa; mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä. Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä," (Ef. 2:11-13,19)
Emme siis enää ole muukalaisia, vaan olemme Israelin kansalaisia. Näin Raamatun mukaan, mutta tiedän että tämä on kova paikka kristitylle jotka vihaavat Israelia.

Näillä messiaanisilla Yeshua/Toora uskovilla on todellinen riski ja vaara suistua juutalaisuuteen, seuraamaan fariseusten perinnäissääntöjä. Se riski on olemassa. Kuitenkin sapattikäskyn pitäminen ei ole suistumista juutalaisuuteen, siinä on kyse vain ja ainoastaan kymmenen käskyn noudattamisesta. Kolmas käsky kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä", eikä sen noudattamisessa ole kyse juutalaisten oppien seuraamisesta, vaan Raamatun sanan ja Jumalan käskyn noudattamisesta.

Olenko harhaoppinen, koska opetan että kymmenen käskyä on voimassa?

Kristitty.net, olet harhaoppinen etkä ole edes kristitty, vaan kuulut adventisteihin. Adventisteilla on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Etkä tunne Jumalan Sanaan. Osaat kopioida joitain adventistien oppeja.
Kirjoitat pelkkää valhetta.
Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi. Kymmenen käskyä kuuluvat Mooseksen Lakiin, Vanhaan Liittoon , joka ei enää ole voimassa.
Mutta koska olet riivaajien oppien vallassa, et mitenkään näe Jumalan Sanan totuutta.

RealSana kirjoitti:

Kristitty.net, olet harhaoppinen etkä ole edes kristitty, vaan kuulut adventisteihin. Adventisteilla on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Etkä tunne Jumalan Sanaan. Osaat kopioida joitain adventistien oppeja.
Kirjoitat pelkkää valhetta.
Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi. Kymmenen käskyä kuuluvat Mooseksen Lakiin, Vanhaan Liittoon , joka ei enää ole voimassa.
Mutta koska olet riivaajien oppien vallassa, et mitenkään näe Jumalan Sanan totuutta.

Lue lisää

Tarkoittaako lauseesi Kymmenen käskyä kuuluvat Mooseksen Lakiin, Vanhaan Liittoon , joka ei enää ole voimassa, sitä, että Jumalaa ei tarvitse pitää Jumalana, saa tehdä Jeesus-patsaita, ei tarvitse kunnioittaa vanhempiaan, ei tarvitse pitää sapattilauantaita, saa varastaa, saa antaa väärän todistuksen, saa huorata, saa valehdella, saa tappaa ja saa himoita lähimmäisensä vaimoa, lapsia, omaisuutta ja taloa, vai mitä tuo lauseesi tarkoittaa?

Kymmenen käskyä ovat osa Mooseksen lakia, etkö sitä tiennyt? Kymmenen käskyä ovat kuin otsikoita ja nämä käskyt on selitetty laissa tarkempina. Vanha Liitto ei enää ole voimassa, vaan uskovat ovat Kristuksen laissa.
Mooseksen koko laista pakanauskovat saivat kannettavakseen vain: vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta, ei mitään sapatinviettoa ei mitään ruokamääräyksiä.

RealSana kirjoitti:

Kymmenen käskyä ovat osa Mooseksen lakia, etkö sitä tiennyt? Kymmenen käskyä ovat kuin otsikoita ja nämä käskyt on selitetty laissa tarkempina. Vanha Liitto ei enää ole voimassa, vaan uskovat ovat Kristuksen laissa.
Mooseksen koko laista pakanauskovat saivat kannettavakseen vain: vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta, ei mitään sapatinviettoa ei mitään ruokamääräyksiä.

Lue lisää

Eli olet RealSana sitä mieltä, että kymmenen käskyä ei ole enää voimassa? Mielenkiintoista.

RealSana kirjoitti:

Kristitty.net, olet harhaoppinen etkä ole edes kristitty, vaan kuulut adventisteihin. Adventisteilla on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Etkä tunne Jumalan Sanaan. Osaat kopioida joitain adventistien oppeja.
Kirjoitat pelkkää valhetta.
Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi. Kymmenen käskyä kuuluvat Mooseksen Lakiin, Vanhaan Liittoon , joka ei enää ole voimassa.
Mutta koska olet riivaajien oppien vallassa, et mitenkään näe Jumalan Sanan totuutta.

Lue lisää

Menisit välillä hoitoon.

näin.kehoittaisin kirjoitti:

Menisit välillä hoitoon.

Pitääkö sitten Jumalankin mennä hoitoon? Katso nyt edes miten järjettömiä kirjoitat. Lainasin suoraan Sanasta: Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi. Osaatko lukea? Kymmenen käskyä olivat osa Lakiliittoa.
Adventisteilta taitaa opit ja selitykset loppua,he vaihtelevat nikkejä, eli haluavat piilottaa ja salata jotain, suomeksi valehtelevat.

RealSana kirjoitti:

Kristitty.net, olet harhaoppinen etkä ole edes kristitty, vaan kuulut adventisteihin. Adventisteilla on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Etkä tunne Jumalan Sanaan. Osaat kopioida joitain adventistien oppeja.
Kirjoitat pelkkää valhetta.
Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi. Kymmenen käskyä kuuluvat Mooseksen Lakiin, Vanhaan Liittoon , joka ei enää ole voimassa.
Mutta koska olet riivaajien oppien vallassa, et mitenkään näe Jumalan Sanan totuutta.

Lue lisää

>> Kymmenen käskyä kuuluvat Mooseksen Lakiin, Vanhaan Liittoon , joka ei enää ole voimassa. <<
Eli sinun mielestäsi saa tapaa, varastaa ja tehdä huorin?

opinuutta, oppineisuutesi on pimeyttä. Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja. Olet luopunut uskosta ja noudat noitten videopuheitten riivaajien oppeja.

RealSana kirjoitti:

opinuutta, oppineisuutesi on pimeyttä. Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja. Olet luopunut uskosta ja noudat noitten videopuheitten riivaajien oppeja.

Lue lisää

Vapaakirkollisen todistus: 1. Raamatun sapattikäsky koskee lauantaita. 2. Kristus ja apostolit pitivät lauantaita sapattinaan. 3. Uudessa Testamentissa ei löydy käskyä sunnuntain pyhittämisestä sapattina. P. Waldenström Uuden Testamentin selitysteoksessa.

Sapatti on pyhäpäivä. . . En kuitenkaan nouse muitakaan vapaapäiviä vastaan mitä kalentereissa on. Työläiset ovat nykyään tiukilla, kaikki vapaapäivät ovat heille tervetulleita pekkaspäivineen.

1234567--- kirjoitti:

Vapaakirkollisen todistus: 1. Raamatun sapattikäsky koskee lauantaita. 2. Kristus ja apostolit pitivät lauantaita sapattinaan. 3. Uudessa Testamentissa ei löydy käskyä sunnuntain pyhittämisestä sapattina. P. Waldenström Uuden Testamentin selitysteoksessa.

Sapatti on pyhäpäivä. . . En kuitenkaan nouse muitakaan vapaapäiviä vastaan mitä kalentereissa on. Työläiset ovat nykyään tiukilla, kaikki vapaapäivät ovat heille tervetulleita pekkaspäivineen.

Lue lisää

1234567--, oppisi on P. Waldenström Uuden Testamentin selitysteoksessa. Osaatko tai olet edes sitten lukenut ihan itse Jumalan Sanaa???

Minä en ole tilivelvollinen sinulle. Jumala on minun tuomarina, et sinä. Niin että esitä kysymyksesi itsellesi. Vaihdoitko nikkiäsi? Kertoo paljon kieroudestasi ja häijyydestä?
Puhut käärmeen suulla.

Kirjoitit valheita tänne.

Kaikki eivät tätäkään näkyä ymmärrä, vaan he luulevat että tässä saa nyt syödä kaikenlaisia saastaisia eläimiä.

1234567---, jatkat vain adventtivalheitten kirjoittelua. Pakanuudesta Jeesuksen puoleen kääntyneille annettiin ohje: Sen tähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen, vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta. Et ymmärrä edes tätäkään Sanan koska tämän maailman jumala on sokaissut silmäsi.
Miksi pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?

RealSana kirjoitti:

1234567---, jatkat vain adventtivalheitten kirjoittelua. Pakanuudesta Jeesuksen puoleen kääntyneille annettiin ohje: Sen tähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen, vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta. Et ymmärrä edes tätäkään Sanan koska tämän maailman jumala on sokaissut silmäsi.
Miksi pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?

Lue lisää

Olet RealSana sitä mieltä, että ainoastaan nuo apt 15 luetellut neljä sääntöä velvoittavat kristittyjä? Aiemmin olet sanonut että kymmenen käskyä ei koske kristittyjä. Kuitenkin Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Jumalan Raamatussa antamat käskyt eivät ole juutalaisia tapoja. Jos minä opettaisin ihmisiä pesemään kädet ennen ruokailua, opettaisin juutalaisia tapoja.

Kristitty.net, jatkoit sitten tännekin sepustuksiasi. Etkö näe että villitsevät henget ohjaavat sinua?
Etkö ole lainkaan lukenut edes Uuden Testamentin kirjeitä? Osaatko edes lukea? Kirjoittelet aivan kummia.
No, ala sitten täyttää Mooseksen lakia, ihan jokaista piirtoa myöten. Tähän asti olet poiminut vain muutamia jakeita laista, sinulle sopivia.

RealSana kirjoitti:

1234567---, jatkat vain adventtivalheitten kirjoittelua. Pakanuudesta Jeesuksen puoleen kääntyneille annettiin ohje: Sen tähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen, vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta. Et ymmärrä edes tätäkään Sanan koska tämän maailman jumala on sokaissut silmäsi.
Miksi pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?

Lue lisää

Pakanat ovat pakanoita, eikä edistystä näytä tapahtuvan. Jumala jaotteli puhtaat ja saastaiset eläimet. Nykyään saastutetaan puhtaitakin eläimiä ihmisen toimesta.

Pakanat syövät ja myövät minkä kiinni saavat sioista ja kärmeistä lähtien.

Iltalehdestä poimittua 8.11.2011. Madventures - tähdet suosittelevat käärmesoppaa ja peltohiiriä. Sambiassa, kaksikko suosittelee maistamaan "Mbewaa", peltohiiriä loimutettuna karvoineen kaikkineen. Zimbabwessa sen siaan maistuu perhosen toukka, "mopane" lepakko, jättisammakko, sianverikeitto, jonka pääsuurena ovat possun tai kanan suolet. Pikkunälkään maistuu kastematoa muistuttava liero jne....

Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa, sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.

RealSana kirjoitti:

Kristitty.net, jatkoit sitten tännekin sepustuksiasi. Etkö näe että villitsevät henget ohjaavat sinua?
Etkö ole lainkaan lukenut edes Uuden Testamentin kirjeitä? Osaatko edes lukea? Kirjoittelet aivan kummia.
No, ala sitten täyttää Mooseksen lakia, ihan jokaista piirtoa myöten. Tähän asti olet poiminut vain muutamia jakeita laista, sinulle sopivia.

Lue lisää

RealSana pohdin mahdatko ollenkaan rakastaa lähimmäistä niin kuin itseäsi. Raamatun mukaan emme saa solvata ja panetella toisia, mihin sinä syyllistyt jatkuvasti.

Tietysti noudatan Mooseksen lakia joka piirtoa myöten, en minä poimi sieltä parhaita paloja, toisin kuin suurin osa kristityistä.

RealSanaa on adventistir nussinu peerseeseen siks se angstaa täällä

Miksi ihmeessä? Olen uskovaisesta luterilaisesta perheestä. Käytin teini-iässä marihuanaa ja runsaasti alkoholia. Pian rippileirin jälkeen kokeilin kovempia huumeita ja ymmärsin menneeni liian pitkälle, rippileirillä oppimani kolahti perille ja päätin alkaa seuraamaan Jeesusta ja jätin huumeet ja villin elämän taakseni. Näin lyhykäisyydessään tämä.

Mooseksen laki on paljon enemmän kuin kymmenen käskyä. Olet luonnollinen ihminen, josta Sana sanoo: luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Jumalan Sana on sinulle hullutus. Kun näet Sanan paikan Vanhan Liiton laista, niin ensimmäiseksi mieleesi tulee sapatti ja lain kirjaimen pitämin ja ruokien välttäminen. Sinulla on orjuuden henki.
Eikö jokaiselle uskovalle ole selvää, että Jumalan sana pysyy ikuisesti? Tämäkin seikka on sinulle aika hataraa, huomasin.
Lain Sanat ovat Jumalan Sanaa, joka pysyy vahvana Taivaissa. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Kun näet tämän Sana paikan alat heti kiljua Sapatti pysyy ikuisesti, sapatti. Se on ainoa ajatus, minkä orjuuden henki tuo sinun ajatuksiisi. Mutta eikö jo ajatus siitä, että Jumalan Sana joskus katoaisi ole mieletön?`
Jos ajatellaan kuin mieletön, ja lain kirjain katoaisi niin: Mutta miten tuomita kun ei edes ole lakia? kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan.
Sinun ajatuksiisi ei mahdu muuta kuin lain orjuus ja sapatti.

>> Eikö jokaiselle uskovalle ole selvää, että Jumalan sana pysyy ikuisesti? Tämäkin seikka on sinulle aika hataraa, huomasin. <<

Näin kirjoittaa henkilö, jonka mielestä kymmenen käskyä ei ole voimassa. Huomaan että tyylisi on pehmentynyt, et enää vinoile muille yhtä ankarasti kuin ennen. Pisteet siitä.

>> Kristityt eivät siis noudata Vanhan liiton lakeja, vaan uuden liiton lakia, joka lähtee rakkauden pohjalta, ei käskyjen ja kieltojen pohjalta. <<

"Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni." (Joh 14:15)

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Jeesuksen opetuksen mukaan kristityn tulee noudattaa "vanhan liiton lakeja". On vain yksi laki, eikä Raamattu tee missään kohtaa erotusta vanhan liiton ja uuden lakien välillä.

Mutta ihanhan asiat menee "perseelleen", jos rakkauden käskyn toteutus on sitä, että minä teen sitä mikä minua huvittaa. Rakkautta se on, kyllä sitä sanotaan itsensä rakastamiseksi.

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Toistan kysymykseni, miksi yhdeksää käskyä noudattava kristitty ei ole lain alla, mutta jos noudatat kaikkia kymmentä käskyä, olet yhtäkkiä lain alla ja pystyttämässä omavanhurskautta, koska vietät sapattia?

>> Toivottavasti et todellakaan tee niin! Sinähän olisit aivan hirvittävä ihminen! Jokainen joutuisi pelkäämään sinua. <<

Jeesus noudatti Mooseksen lakia viimeistä piirtoa myöten, oliko hän hirvittävä ihminen?

Kristitty.net kirjoitti:

>> Toivottavasti et todellakaan tee niin! Sinähän olisit aivan hirvittävä ihminen! Jokainen joutuisi pelkäämään sinua. <<

Jeesus noudatti Mooseksen lakia viimeistä piirtoa myöten, oliko hän hirvittävä ihminen?

Lue lisää

Jeesus ei noudattunut Mooseksen lakia!

Joh 8:
1 Mutta Jeesus meni Öljymäelle.
2 Ja varhain aamulla hän taas saapui pyhäkköön, ja kaikki kansa tuli hänen luoksensa; ja hän istuutui ja opetti heitä.
3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee"

3 Moos 18:
29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.
3 Moos 20:
10 Jos joku tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, jos hän tekee aviorikoksen lähimmäisensä vaimon kanssa, niin heidät, sekä avionrikkoja mies että-nainen, rangaistakoon kuolemalla

Miksi Jeesus ei noudattanut Mooseksen selvää käskyä?

Kristusantaalevon kirjoitti:

Jeesus ei noudattunut Mooseksen lakia!

Joh 8:
1 Mutta Jeesus meni Öljymäelle.
2 Ja varhain aamulla hän taas saapui pyhäkköön, ja kaikki kansa tuli hänen luoksensa; ja hän istuutui ja opetti heitä.
3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee"

3 Moos 18:
29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.
3 Moos 20:
10 Jos joku tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, jos hän tekee aviorikoksen lähimmäisensä vaimon kanssa, niin heidät, sekä avionrikkoja mies että-nainen, rangaistakoon kuolemalla

Miksi Jeesus ei noudattanut Mooseksen selvää käskyä?

Lue lisää

Jos Jeesus ei noudattanut Mooseksen lakia, hän teki syntiä, eikä hän silloin olisi voinut olla virheetön karitsa, synnitön uhri meidän puolestamme, eikä meillä silloin olisi pelastusta hänen veressään.

Ainoa looginen mahdollisuus on, että Jeesus noudatti kaikessa Mooseksen lakia, niin tässäkin. Mutta minä en tiedä millä Mooseksen lain pykälällä hän armahti naisen, joka olisi pitänyt kivittää. Heitit aika pahan Kristusantaa levon, tähän tuskin on helppoa vastausta.

Kristusantaalevon kirjoitti:

Jeesus ei noudattunut Mooseksen lakia!

Joh 8:
1 Mutta Jeesus meni Öljymäelle.
2 Ja varhain aamulla hän taas saapui pyhäkköön, ja kaikki kansa tuli hänen luoksensa; ja hän istuutui ja opetti heitä.
3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee"

3 Moos 18:
29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.
3 Moos 20:
10 Jos joku tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, jos hän tekee aviorikoksen lähimmäisensä vaimon kanssa, niin heidät, sekä avionrikkoja mies että-nainen, rangaistakoon kuolemalla

Miksi Jeesus ei noudattanut Mooseksen selvää käskyä?

Lue lisää

Nainen oli ansainnut kuoleman. Mutta Jeesus toimi tuomarina ja armahti naisen. On tärkeä ymmärtää, että kun tuomari armahtaa syyllisen, niin rikos kuin lakikaan ei katoa. Ainoastaan rangaistus katoaa. Näinhän laki toimii, ei jokaisesta rikoksesta rangaista, muutenhan tuomarin toimi olisi turha.

Tai jotain sinne päin...

Kristusantaalevon kirjoitti:

Jeesus ei noudattunut Mooseksen lakia!

Joh 8:
1 Mutta Jeesus meni Öljymäelle.
2 Ja varhain aamulla hän taas saapui pyhäkköön, ja kaikki kansa tuli hänen luoksensa; ja hän istuutui ja opetti heitä.
3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee"

3 Moos 18:
29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.
3 Moos 20:
10 Jos joku tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, jos hän tekee aviorikoksen lähimmäisensä vaimon kanssa, niin heidät, sekä avionrikkoja mies että-nainen, rangaistakoon kuolemalla

Miksi Jeesus ei noudattanut Mooseksen selvää käskyä?

Lue lisää

Huomaa myös, että tarina avionrikkoja naisesta ei löydy varhaisimmista käsikirjoituksista.

Kristusantaalevon kirjoitti:

Jeesus ei noudattunut Mooseksen lakia!

Joh 8:
1 Mutta Jeesus meni Öljymäelle.
2 Ja varhain aamulla hän taas saapui pyhäkköön, ja kaikki kansa tuli hänen luoksensa; ja hän istuutui ja opetti heitä.
3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee"

3 Moos 18:
29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.
3 Moos 20:
10 Jos joku tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, jos hän tekee aviorikoksen lähimmäisensä vaimon kanssa, niin heidät, sekä avionrikkoja mies että-nainen, rangaistakoon kuolemalla

Miksi Jeesus ei noudattanut Mooseksen selvää käskyä?

Lue lisää

6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään.

Ei siellä Mooseksen aikana ollut niin, että kiusaten sai "kiskoa totuutta".
Mooseksen aikana se pappi, joka ei ollut Jumalan mielen mukainen hävitettiin kansastansa.
Jos pappi, tässä tapauksessa kirjanoppineet ja fariseukset itsekään eivät ole Jumalan mielen mukaisia, ei heillä ole mahdollisuutta varsinkaan kiusaten tuottaa aviorikoksesta tavattua tuomiolle.
Mooseksen aikanakaan ei se olisi käynyt.

Siksi Jeesuksen vastaus oli selkeä: se, joka on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven.

Huomaatko muuten, että Jeesus ei sanonut: EI ÄLKÄÄ HEITTÄKÖ KIVIÄ. EI, HÄNTÄ EI SAA TAPPAA, vaan Jeesus sanoi: "antaa palaa vaan, toteuta Mooseksen KOKO laki ja sillä TAVALLA kuin se oli toteutettavaksi annettu: Puhdista itsesi ensin ja heitä sitten kivet.

Kirjanoppineet ja fariseukset jääväsivät itse itsensä, joten tuomiovalta jäi Jeesukselle, jolla se on ja olikin mutta hän oli antanut sen Mooseksen kautta Aaronille ja hänen pojilleen. Jumala kuitenkin poistaa kelvottomat.

Jeesus antoi tuomionsa: Mene äläkä tästedes enää syntiä tee.

Mooseksen laki siis tuli noudatetuksi = Jeesus noudatti Mooseksen lakia tässä tapauksessa.

Meneekä samoin myös ns. sunnuntain kohdalla, vai onko sunnuntain "pakkoviettämiseen" joku muu syy, velvoite tai peräti pakote?

Eihän sinulta kukaan kiellä sunnuntain viettämistä rakas ystäväni. Kristuksessa on vapaus.

Mutta älä vaadi sitä muilta.

Todella mielenkiintoista että ylläpito poisti taas viestini. Kysyt mitä Mooseksen lakeja noudatan ja mitä en. Olisin tekopyhä jos valitsisin sieltä Mooseksen laista käskyjä, joten tietysti noudatan kaikkia Mooseksen lain käskyjä. Syön esimerkiksi vain Mooseksen laissa lueteltuja puhtaita eläimiä, kiinnitän mezuzan oven pieleeni, käytän viittani liepeissä tupsuja ja niin edelleen.

Ja sinä kysymykselläsi olet yksi niistä "kirjanoppineista ja fariseuksista", jotka kiusaten kysyvät, päästäkseen syyttämään.

Eiköhän sitä kannata kysyä Miikalta itseltään. http://www.alajarvi.svk.fi/?sid=8

>> Jumala sääti sapatin liiton merkiksi Israelin välille. Raamatusta ei löydy ilmoitusta, miten sapatti koskisi myös pakanamaiden kansalaisia. <<

Onko kymmenen käskyä mielestäsi annettu vain Israelille?

"sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä MUUKALAISESI, joka sinun porteissasi on."

Uskosit edes siihen mitä kirjoitat. Oletko sinä Israelilaisten porteissa?????
Kaikki, joita Israelilainen hallitsi osallistuivat sapatin viettoon isäntänsä johdosta.

eiulkopuolisille kirjoitti:

"sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä MUUKALAISESI, joka sinun porteissasi on."

Uskosit edes siihen mitä kirjoitat. Oletko sinä Israelilaisten porteissa?????
Kaikki, joita Israelilainen hallitsi osallistuivat sapatin viettoon isäntänsä johdosta.

Lue lisää

Olen Israelilaisten porteissa. Jos olet sitä mieltä, että sapatti on ainoastaan juutalaisia varten, vastaa tähän: annettiinko kymmenen käskyä ainoastaan juutalaisille? Vai kaikille uskoville?

Ylläpito poisti jälleen viestini, joten kokeilen uudestaan:

Jesajan mukaan sapatti on muukalaista varten:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

Kristitty.net kirjoitti:

Olen Israelilaisten porteissa. Jos olet sitä mieltä, että sapatti on ainoastaan juutalaisia varten, vastaa tähän: annettiinko kymmenen käskyä ainoastaan juutalaisille? Vai kaikille uskoville?

Ylläpito poisti jälleen viestini, joten kokeilen uudestaan:

Jesajan mukaan sapatti on muukalaista varten:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

Lue lisää

>>>Olen Israelilaisten porteissa.<<<

Huomaatko, miten valehtelet avoimiesti ja siten kanssasi on mahdoton keskustella asiallisella tasolla?
Itsekkin tiedät, ettei yksikään suomalainen / pakanamaan kansalainen kuulu ja elä Israelilaisen porteissa. Tämä lienee jo selviö.

Samoin nimen omaan JUMALA teki sapatista merkin kansansa välille.

13 "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä MEIDÄN VÄLILÄMME / meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Jos ihminen ei usko selkeitä ilmoituksia, niin täällä päin ihmistä kutustaan epäuskoiseksi.

Siis etsippä Raamatusta selkeitä ilmoituksia, joissa JUMALA tahtoo sapatin vieton myös pakanamaihin. Siten minunkin ymmärrykseni laajentuisi.

markku.lievonen kirjoitti:

>>>Olen Israelilaisten porteissa.<<<

Huomaatko, miten valehtelet avoimiesti ja siten kanssasi on mahdoton keskustella asiallisella tasolla?
Itsekkin tiedät, ettei yksikään suomalainen / pakanamaan kansalainen kuulu ja elä Israelilaisen porteissa. Tämä lienee jo selviö.

Samoin nimen omaan JUMALA teki sapatista merkin kansansa välille.

13 "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä MEIDÄN VÄLILÄMME / meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Jos ihminen ei usko selkeitä ilmoituksia, niin täällä päin ihmistä kutustaan epäuskoiseksi.

Siis etsippä Raamatusta selkeitä ilmoituksia, joissa JUMALA tahtoo sapatin vieton myös pakanamaihin. Siten minunkin ymmärrykseni laajentuisi.

Lue lisää

Jumala on lähettänyt väkevän eksytyksen hengen niille, joilla ei ole rakkautta totuuteen voidaksensa pelastua.

Kymmenenkäskyn laki kuuluu kaikille, eikä vain juutalaisille. Ilm. 14:12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.

Sunnuntai on KEKSITTY PYHÄKSI. Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta Sanomissa 5.11.99. Vapaa sana seuraavasti: Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt OLIVAT JO VARHAIN KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka YLEINEN LEPOPÄIVÄ SIITÄ TULI VASTA 300-LUVULLA.

Luterilainen katekismus v. 1948. Artikkeli Sapatti ja sunnuntai: Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostua kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi, syrjäyttäen lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton. Siis VÄHITELLEN, VÄHITELLEN.

Jesaja: Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.

Harvat tulevat olemaan kuitenkin ne, jotka valitsevat pitää Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä.
Portti on ahdas ja tie kaita. Raamatut vuosilta 1642 ja 1903 Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

markku.lievonen kirjoitti:

>>>Olen Israelilaisten porteissa.<<<

Huomaatko, miten valehtelet avoimiesti ja siten kanssasi on mahdoton keskustella asiallisella tasolla?
Itsekkin tiedät, ettei yksikään suomalainen / pakanamaan kansalainen kuulu ja elä Israelilaisen porteissa. Tämä lienee jo selviö.

Samoin nimen omaan JUMALA teki sapatista merkin kansansa välille.

13 "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä MEIDÄN VÄLILÄMME / meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Jos ihminen ei usko selkeitä ilmoituksia, niin täällä päin ihmistä kutustaan epäuskoiseksi.

Siis etsippä Raamatusta selkeitä ilmoituksia, joissa JUMALA tahtoo sapatin vieton myös pakanamaihin. Siten minunkin ymmärrykseni laajentuisi.

Lue lisää

>> Itsekkin tiedät, ettei yksikään suomalainen / pakanamaan kansalainen kuulu ja elä Israelilaisen porteissa. <<

Raamatun mukaan meidät pakanat on oksastettu Israeliin:

"Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" Room 11:24

Samasta ilmiöstä kertoo efesolaiskirjeen luku 2. "Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä," Ef 2:19

>> Siis etsippä Raamatusta selkeitä ilmoituksia, joissa JUMALA tahtoo sapatin vieton myös pakanamaihin. Siten minunkin ymmärrykseni laajentuisi. <<

"Muista pyhittää sapatinpäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä MUUKALAISESI, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen." (2. Moos. 20:8-11)

Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Sapatti kuuluu kymmeneen käskyyn, joka koskee kaikkia, ei ainoastaan juutalaisia.

Jesajan mukaan sapatti on muukalaista varten:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

Sapatti on voimassa tuhatvuotisessa valtakunnassa:
"Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra." (Jes. 66:22,23)

Kristitty.net kirjoitti:

>> Itsekkin tiedät, ettei yksikään suomalainen / pakanamaan kansalainen kuulu ja elä Israelilaisen porteissa. <<

Raamatun mukaan meidät pakanat on oksastettu Israeliin:

"Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" Room 11:24

Samasta ilmiöstä kertoo efesolaiskirjeen luku 2. "Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä," Ef 2:19

>> Siis etsippä Raamatusta selkeitä ilmoituksia, joissa JUMALA tahtoo sapatin vieton myös pakanamaihin. Siten minunkin ymmärrykseni laajentuisi. <<

"Muista pyhittää sapatinpäivä. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi; mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä MUUKALAISESI, joka sinun porteissasi on. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen." (2. Moos. 20:8-11)

Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Sapatti kuuluu kymmeneen käskyyn, joka koskee kaikkia, ei ainoastaan juutalaisia.

Jesajan mukaan sapatti on muukalaista varten:
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)

Sapatti on voimassa tuhatvuotisessa valtakunnassa:
"Niinkuin uudet taivaat ja uusi maa, jotka minä teen, pysyvät minun kasvojeni edessä, sanoo Herra, niin pysyy teidän siemenenne ja teidän nimenne. Joka kuukausi uudenkuun päivänä ja joka viikko sapattina tulee kaikki liha kumartaen rukoilemaan minua, sanoo Herra." (Jes. 66:22,23)

Lue lisää

Aikoinaan pakanan Israelin porteissa oleminen, niin ei ole mitään tekemistä pakanoiden oksastamisella JUMALAAN.
Et kai edes kuvittele, että pakanat on oksastettu Israelin kansaan? Hei haloo! Niin, Israelin kansakin on oksastettu samaan puuhun kuin JUMALASTA syntynyt pakana ihminen.

Ymmärrätkö, miten JUMALAN ilmoitusten murjomisesi on saattanut sinut täydelliseen sekamelskaan eli et mahdolistu yhdistämään / näkemään JUMALAN ilmoituksia.

markku.lievonen kirjoitti:

Aikoinaan pakanan Israelin porteissa oleminen, niin ei ole mitään tekemistä pakanoiden oksastamisella JUMALAAN.
Et kai edes kuvittele, että pakanat on oksastettu Israelin kansaan? Hei haloo! Niin, Israelin kansakin on oksastettu samaan puuhun kuin JUMALASTA syntynyt pakana ihminen.

Ymmärrätkö, miten JUMALAN ilmoitusten murjomisesi on saattanut sinut täydelliseen sekamelskaan eli et mahdolistu yhdistämään / näkemään JUMALAN ilmoituksia.

Lue lisää

Lue hyvä ystävä roomalaiskirjeen luku 11. Pakanat on todellakin oksastettu Israeliin, näin Paavali selvästi opettaa.

"Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu (PAKANA), olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon (ISRAELIIN) ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta, niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua. Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin". Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää. Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan. Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois. Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen. Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" (Room. 11:17-24)

Myös efesolaiskirjeen toinen lukuu kertoo kuinka me pakanat tulemme osallisiksi Israelin lupauksista, meistä tulee Jumalan perhettä ja Israelin kansalaisia.

Tiedän että tämä on kova pala kaikille antisemitisteille, toivottavasti sinä et ole sellainen.

markku.lievonen kirjoitti:

Aikoinaan pakanan Israelin porteissa oleminen, niin ei ole mitään tekemistä pakanoiden oksastamisella JUMALAAN.
Et kai edes kuvittele, että pakanat on oksastettu Israelin kansaan? Hei haloo! Niin, Israelin kansakin on oksastettu samaan puuhun kuin JUMALASTA syntynyt pakana ihminen.

Ymmärrätkö, miten JUMALAN ilmoitusten murjomisesi on saattanut sinut täydelliseen sekamelskaan eli et mahdolistu yhdistämään / näkemään JUMALAN ilmoituksia.

Lue lisää

>> Siis etsippä Raamatusta selkeitä ilmoituksia, joissa JUMALA tahtoo sapatin vieton myös pakanamaihin. Siten minunkin ymmärrykseni laajentuisi. <<

Olen yllä jo viitannut luomiseen, kymmeneen käskyyn ja Jesajaan. Vielä voi lisätä tähän että Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli siis koko ihmiskuntaa varten, ei ainoastaan juutalaisia varten:

”Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.” (Mk. 2:27)

Olen siis kattavasti Raamatulla perustellut että sapatti ei ole ainoastaan juutalaisia varten. Vai onko sinun mielestäsi kymmenen käskyä annettu ainoastaan juutalaisille?

Kristitty.net kirjoitti:

Lue hyvä ystävä roomalaiskirjeen luku 11. Pakanat on todellakin oksastettu Israeliin, näin Paavali selvästi opettaa.

"Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu (PAKANA), olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon (ISRAELIIN) ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta, niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua. Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin". Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää. Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan. Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois. Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen. Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" (Room. 11:17-24)

Myös efesolaiskirjeen toinen lukuu kertoo kuinka me pakanat tulemme osallisiksi Israelin lupauksista, meistä tulee Jumalan perhettä ja Israelin kansalaisia.

Tiedän että tämä on kova pala kaikille antisemitisteille, toivottavasti sinä et ole sellainen.

Lue lisää

Edelleen ihmettelen. Etkö ymmärrä oksien ja puun merkitystä? Mikä on tässä vertauskuvassa puu. Oksat ovat Israel ja JUMALASTA syntynyt pakana ihminen, joka myös oksastettiin tähän puuhun.

Tai ymmärrätkö, miksi JUMALA yleensä paadutti kansansa ? Poisti oksan puusta/nsa.

Kristitty.net kirjoitti:

>> Siis etsippä Raamatusta selkeitä ilmoituksia, joissa JUMALA tahtoo sapatin vieton myös pakanamaihin. Siten minunkin ymmärrykseni laajentuisi. <<

Olen yllä jo viitannut luomiseen, kymmeneen käskyyn ja Jesajaan. Vielä voi lisätä tähän että Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli siis koko ihmiskuntaa varten, ei ainoastaan juutalaisia varten:

”Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.” (Mk. 2:27)

Olen siis kattavasti Raamatulla perustellut että sapatti ei ole ainoastaan juutalaisia varten. Vai onko sinun mielestäsi kymmenen käskyä annettu ainoastaan juutalaisille?

Lue lisää

Älä käytä fiktiivistä mielikuvitustasi,- vaan YMMÄRRÄ ja usko mitä JUMALA ilmoittaa sapatistaan. JUMALA oikein painottamalla painottaa kenen välillä hän on sapatinsa aivoittanut.

13 "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä MEIDÄN VÄLILÄMME / meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

markku.lievonen kirjoitti:

Älä käytä fiktiivistä mielikuvitustasi,- vaan YMMÄRRÄ ja usko mitä JUMALA ilmoittaa sapatistaan. JUMALA oikein painottamalla painottaa kenen välillä hän on sapatinsa aivoittanut.

13 "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä MEIDÄN VÄLILÄMME / meidän välillämme, minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Lue lisää

Roomalaiskirjeen luvussa 11 jalo öljypuu on Israel johon meidät on oksastettu. Meidät on siis oksastettu Israeliin, uskotko sen?

>> JUMALA oikein painottamalla painottaa kenen välillä hän on sapatinsa aivoittanut. <<

Luulet siis että kymmenen käskyä on annettu vain juutalaisille? Pitääkö minun toistaa, että sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisia varten ja Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.

Kristitty.net kirjoitti:

Roomalaiskirjeen luvussa 11 jalo öljypuu on Israel johon meidät on oksastettu. Meidät on siis oksastettu Israeliin, uskotko sen?

>> JUMALA oikein painottamalla painottaa kenen välillä hän on sapatinsa aivoittanut. <<

Luulet siis että kymmenen käskyä on annettu vain juutalaisille? Pitääkö minun toistaa, että sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisia varten ja Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.

Lue lisää

Haluaisin kysyä. Oletko uudestisyntynyt / onko JUMALA tehnyt uskon siinuun ja ohjaako ymmärrystäsi siten Pyhä Henki?

19. Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20. Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21. Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.

Jos et ymmärrä, miten oksastaminen liittyy JUMALAN lapseuteen kuuliaisuuden kautta, niin et ole uudestisyntynyt. Siis itse puu on JUMALA luonnolllinen oksa on Israelilainen ja Israelilaisten luopumuksen takia pakanakin oksastetaan tähän samaan puuhun.
Lapsikin ymmärtää, ettei puu ole Israel ja koskaan pakanaa ei ole oksastettu Israeliin,- vaan JUMALAAN.

Jos ihminen on uudestisyntynyt ja hänen ymmärrystään ohjaa Pyhä Henki, niin jokainen Pyhässä Hengessä oleva ihminen uskoo, miten JUMALA teki sapattinsa vain ja ainoastaan Israelilaisille.

3 "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä MEIDÄN VÄLILÄMME / meidän välillämme, MINUN JA TEIDÄN / minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Taas, jos sinä et usko lukemaasi, niin tämä ei muuta todellisuutta. Edes selittelysi ei muuta tilannetta.

Niin, milloin usko tulee sinuun? Viesteistäsi päätellen Pyhä Henki ei ohjaa ymärrystäsi / opeta sinua.

markku.lievonen kirjoitti:

Haluaisin kysyä. Oletko uudestisyntynyt / onko JUMALA tehnyt uskon siinuun ja ohjaako ymmärrystäsi siten Pyhä Henki?

19. Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20. Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21. Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.

Jos et ymmärrä, miten oksastaminen liittyy JUMALAN lapseuteen kuuliaisuuden kautta, niin et ole uudestisyntynyt. Siis itse puu on JUMALA luonnolllinen oksa on Israelilainen ja Israelilaisten luopumuksen takia pakanakin oksastetaan tähän samaan puuhun.
Lapsikin ymmärtää, ettei puu ole Israel ja koskaan pakanaa ei ole oksastettu Israeliin,- vaan JUMALAAN.

Jos ihminen on uudestisyntynyt ja hänen ymmärrystään ohjaa Pyhä Henki, niin jokainen Pyhässä Hengessä oleva ihminen uskoo, miten JUMALA teki sapattinsa vain ja ainoastaan Israelilaisille.

3 "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä MEIDÄN VÄLILÄMME / meidän välillämme, MINUN JA TEIDÄN / minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Taas, jos sinä et usko lukemaasi, niin tämä ei muuta todellisuutta. Edes selittelysi ei muuta tilannetta.

Niin, milloin usko tulee sinuun? Viesteistäsi päätellen Pyhä Henki ei ohjaa ymärrystäsi / opeta sinua.

Lue lisää

>> Oletko uudestisyntynyt / onko JUMALA tehnyt uskon siinuun ja ohjaako ymmärrystäsi siten Pyhä Henki? <<

Kyllä.

>> Lapsikin ymmärtää, ettei puu ole Israel ja koskaan pakanaa ei ole oksastettu Israeliin,- vaan JUMALAAN. <<

Tästä asiasta lienee turha jankata enempää. Puu on Israel, ja meidät on oksastettu Israeliin. Katso mikä tahansa Raamatun kommentaari jos et tätä usko.

>> Jos ihminen on uudestisyntynyt ja hänen ymmärrystään ohjaa Pyhä Henki, niin jokainen Pyhässä Hengessä oleva ihminen uskoo, miten JUMALA teki sapattinsa vain ja ainoastaan Israelilaisille. <<

Eli sinun mielestäsi kymmenen käskyä annettiin ainoastaan Israelille? Pitääkö minun toistaa jälleen, että sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisia varten ja Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.

Kristitty.net kirjoitti:

>> Oletko uudestisyntynyt / onko JUMALA tehnyt uskon siinuun ja ohjaako ymmärrystäsi siten Pyhä Henki? <<

Kyllä.

>> Lapsikin ymmärtää, ettei puu ole Israel ja koskaan pakanaa ei ole oksastettu Israeliin,- vaan JUMALAAN. <<

Tästä asiasta lienee turha jankata enempää. Puu on Israel, ja meidät on oksastettu Israeliin. Katso mikä tahansa Raamatun kommentaari jos et tätä usko.

>> Jos ihminen on uudestisyntynyt ja hänen ymmärrystään ohjaa Pyhä Henki, niin jokainen Pyhässä Hengessä oleva ihminen uskoo, miten JUMALA teki sapattinsa vain ja ainoastaan Israelilaisille. <<

Eli sinun mielestäsi kymmenen käskyä annettiin ainoastaan Israelille? Pitääkö minun toistaa jälleen, että sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisia varten ja Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.

Lue lisää

Jos sanot omaavasi uskon, niin miksi et käytä tätä lahjaa?

3 "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä MEIDÄN VÄLILÄMME / meidän välillämme, MINUN JA TEIDÄN / minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Ps.
Minut ainakin on Hengellä kastettu Kristuksen ruumiiseen ja sitä kautta JUMALAN lapseuteen. Oksastettu JUMALAAN .Ei Israelilaisiin.

Pakanasta koskaan ei tule Israelilaista,- vaikka on oksastettu samaan puuhun. Molemmat ovat siis JUMALAN oksastamia oksia puuhunsa.

markku.lievonen kirjoitti:

Jos sanot omaavasi uskon, niin miksi et käytä tätä lahjaa?

3 "Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä MEIDÄN VÄLILÄMME / meidän välillämme, MINUN JA TEIDÄN / minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka pyhitän teidät.

Ps.
Minut ainakin on Hengellä kastettu Kristuksen ruumiiseen ja sitä kautta JUMALAN lapseuteen. Oksastettu JUMALAAN .Ei Israelilaisiin.

Pakanasta koskaan ei tule Israelilaista,- vaikka on oksastettu samaan puuhun. Molemmat ovat siis JUMALAN oksastamia oksia puuhunsa.

Lue lisää

Et ole vastannut tähän: Eli sinun mielestäsi kymmenen käskyä annettiin ainoastaan Israelille? Pitääkö minun toistaa jälleen, että sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisia varten ja Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten.

Voittajat pääsevät lasimerelle veisaamaan Mooseksen, Jumalan, palvelijan, virttä ja Karitsan virttä Ilmestyskirjan mukaan.
Kuten tiedämme myöskin Mooses piti Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä.

Adventistit ovat kuin lauma raatelevia susia. Luulen, ja jo näitten kirjoitusten perusteella arvion, että myös adventistit alkavat viimeisten päivien viimeisiä aikoina vainota fyysisesti Jeesuksen omia uskovia.
Minä olenkin Aabrahamin lapsi ja lupausten perillinen Jumalan Sanan mukaan.
Adventistit ovat jumalattomia ja häijyjä ja pahoja.
Se, sinun jumala sapatti, ei koskaa vie lasimerelle, vaan helvetin tuleen.

RealSana kirjoitti:

Adventistit ovat kuin lauma raatelevia susia. Luulen, ja jo näitten kirjoitusten perusteella arvion, että myös adventistit alkavat viimeisten päivien viimeisiä aikoina vainota fyysisesti Jeesuksen omia uskovia.
Minä olenkin Aabrahamin lapsi ja lupausten perillinen Jumalan Sanan mukaan.
Adventistit ovat jumalattomia ja häijyjä ja pahoja.
Se, sinun jumala sapatti, ei koskaa vie lasimerelle, vaan helvetin tuleen.

Lue lisää

Ei veikkonen onnistu adventisteja on pieni joukko. Kyllä se viimeinen vaino tulee enemmistön puolelta. Silloin vastakkain on sunnuntai ja sapatti. Peto ei kumppaneineen tule merkistään sunnuntaista luopumaan, eikä myöskään enemmistö sunnuntaineen.
Viimeinen vaino tulee ennen Jeesuksen toista tulemista kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi, silloin vainoojina ovat peto ja pedon palvelijat. Näissä vainoissa tulevat viimeiset marttyyrit, ennen Jeesuksen toista tulemista.

Enemmistö hallitsee lakeineen.

RealSana kirjoitti:

Adventistit ovat kuin lauma raatelevia susia. Luulen, ja jo näitten kirjoitusten perusteella arvion, että myös adventistit alkavat viimeisten päivien viimeisiä aikoina vainota fyysisesti Jeesuksen omia uskovia.
Minä olenkin Aabrahamin lapsi ja lupausten perillinen Jumalan Sanan mukaan.
Adventistit ovat jumalattomia ja häijyjä ja pahoja.
Se, sinun jumala sapatti, ei koskaa vie lasimerelle, vaan helvetin tuleen.

Lue lisää

Kysyisin sinulta Real montako advaria olet tavannut ? ovatko sinun mielestä kaikki advarit samanlaisia ? ja mitenkä olet heihin tutustunut ?
Pyytäisin asiallista keskustelua kiitos.

Olen jo aiemmin selittänyt sinulle RealSana että ei jokainen joka uskoo että Jumalan nimi tulee lausua "Jehova" ole jehovantodistaja. Samoin ei jokainen joka uskoo että sapatinpäivä tulee pyhittää ole adventisti.

>> Sillä hän (Jeesus) on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan, (Ef 2:14,15 ) <<

Väliseinä jonka Jeesus purki oli rabbiiniset säädökset, heidän rakentamansa suoja-aita Tooran ympärille, joiden tarkoituksena oli erottaa juutalaiset pakanoista, vastoin Raamatun käskyä. Sillä Raamatun mukaan Israel ei saanut etääntyä pakanoista. Pakana joka halusi palvoa Israelin Jumalaa tuli toivottaa tervetulleeksi seurakuntaan ja tätä tuli kohdella samalla kunniotuksella kuin juutalaistakin:

"Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa." (2. Moos. 22:21)

"Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. Rakasta häntä niinkuin itseäsi, sillä tekin olitte muukalaisina Egyptin maassa. Minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 19:34)

Mutta rabbiinisten säädösten mukaan juutalainen saastui kosketuksesta muukalaiseen. Nämä säädökset Jeesus purki. Jeesus ei purkanut Mooseksen lakia tai kymmentä käskyä. "Käskyjen laki säädöksineen" on kreikaksi "ton nomon ton entolon en dogmasin". Viimeinen sana, dogma, ei koskaa septuagintassa tai Uudessa testamentissa tarkoita Mooseksen lakia, vaan aina ihmisten säädöksiä.

>> Mutta adventisti sanoo ottakaa päällenne lain ies ja lain orjuus. <<

Onko kymmenen käskyn noudattaminen lain orjuudessa elämistä? Missä kohtaa Raamattua sanotaan että sapattikäsky on orjuuden ies?

Laki ei ole raskas taakka, eikä sitä ole vaikea noudattaa:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Kristitty.net kirjoitti:

Olen jo aiemmin selittänyt sinulle RealSana että ei jokainen joka uskoo että Jumalan nimi tulee lausua "Jehova" ole jehovantodistaja. Samoin ei jokainen joka uskoo että sapatinpäivä tulee pyhittää ole adventisti.

>> Sillä hän (Jeesus) on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan, (Ef 2:14,15 ) <<

Väliseinä jonka Jeesus purki oli rabbiiniset säädökset, heidän rakentamansa suoja-aita Tooran ympärille, joiden tarkoituksena oli erottaa juutalaiset pakanoista, vastoin Raamatun käskyä. Sillä Raamatun mukaan Israel ei saanut etääntyä pakanoista. Pakana joka halusi palvoa Israelin Jumalaa tuli toivottaa tervetulleeksi seurakuntaan ja tätä tuli kohdella samalla kunniotuksella kuin juutalaistakin:

"Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa." (2. Moos. 22:21)

"Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. Rakasta häntä niinkuin itseäsi, sillä tekin olitte muukalaisina Egyptin maassa. Minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 19:34)

Mutta rabbiinisten säädösten mukaan juutalainen saastui kosketuksesta muukalaiseen. Nämä säädökset Jeesus purki. Jeesus ei purkanut Mooseksen lakia tai kymmentä käskyä. "Käskyjen laki säädöksineen" on kreikaksi "ton nomon ton entolon en dogmasin". Viimeinen sana, dogma, ei koskaa septuagintassa tai Uudessa testamentissa tarkoita Mooseksen lakia, vaan aina ihmisten säädöksiä.

>> Mutta adventisti sanoo ottakaa päällenne lain ies ja lain orjuus. <<

Onko kymmenen käskyn noudattaminen lain orjuudessa elämistä? Missä kohtaa Raamattua sanotaan että sapattikäsky on orjuuden ies?

Laki ei ole raskas taakka, eikä sitä ole vaikea noudattaa:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’” (5. Moos. 30:11-13)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Lue lisää

Sana "dogma" esiintyy viisi kertaa Uudessa testamentissa ja se tarkoittaa pikemmin opetusta kuin itse lakia, kun sitä on käytetty Jumalan lain yhteydessä. Jumalan laki on kreikaksi "nomos", joka tarkoittaa niin ikään opetusta itse lain lisäksi. Sana dogma on suomeksi "määräys, säädös, opetus".

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G1378&t=KJV

Luukkaan evankeliumi:
2:1 Ja tapahtui niinä päivinä, että keisari Augustukselta kävi käsky (dogma), että kaikki maailma oli verolle pantava.

Keisarin määräys eli käsky.

Apostolien teot:
17:7 ja heidät Jaason on ottanut vastaan; ja nämä kaikki tekevät vastoin keisarin asetuksia (dogma), sanoen erään toisen, Jeesuksen, olevan kuninkaan."

Keisarin määräys eli käsky.

Apostolien teot:
16:4 Ja sitä mukaa kuin he vaelsivat kaupungista kaupunkiin, antoivat he heille noudatettaviksi ne säädökset, jotka apostolit ja Jerusalemin vanhimmat olivat hyväksyneet.

Jumalan käsky eli määräys eli säädös eli opetus sen suhteen, miten pakanoiden tuli suhtautua Mooseksen lain kirjaan ja sen sisältämiin käskyihin sekä ympärileikkaukseen.

Apostolien teot:
15:1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua."
....
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
...
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

Tässä on kyse kymmenen käskyn ulkopuolisista lain käskyistä, mutta ei rakkauden käskystä, vaikka sekin on lain kirjaan kirjoitettu. Se käsky pitää sisällään kymmenen käskyä ja se on toistettu uudessa liitossa niin, että se on noudatettavien käskyjen joukossa, toisin kuin muut Mooseksen lain kirjaan kirjoitetut käskyt koskien uhreja, temppelipalvelusta, sotalakeja ja siviililakia rangaistuksineen.

Ne lain kirjan käskyjen sisältämät säädökset ja opetukset, jotka olivat noudatettavien käskyjen joukossa (Apt 16:4) ja siten "Jumalan lakia", ovat nämä:

15:28 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Efesolaiskirje:
2:15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä (dogma), luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,

Tässä sana "dogma" viittaa Mooseksen lain sisältämiin määräyksiin ja opetuksiin eli Jumalan lakiin.

Kolossalaiskirje:
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen (dogma), joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

Myös tässä viitataan Mooseksen lain kirjaan, joka on syyttäjämme Jumalan edessä tekemiemme syntien vuoksi, mutta myös kymmenen käskyä ja rakkauden käsky syyttävät meitä vasten kasvoja, koska olemme rikkoneet myös niitä vastaan. Siten käskyjen pitäminen on poistettu elämään johtavana tienä. Silti, 10 käskyä ja rakkauden käsky ovat ikuinen ohje, joita tulee noudattaa hengen uudessa tilassa ja uudessa liitossa. Mutta vanhentuneita lain kirjan käskyjä ei tule noudattaa, sillä Kristuksen uhri on ne kumonnut ja korvannut.

eräs-toinen kirjoitti:

Sana "dogma" esiintyy viisi kertaa Uudessa testamentissa ja se tarkoittaa pikemmin opetusta kuin itse lakia, kun sitä on käytetty Jumalan lain yhteydessä. Jumalan laki on kreikaksi "nomos", joka tarkoittaa niin ikään opetusta itse lain lisäksi. Sana dogma on suomeksi "määräys, säädös, opetus".

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G1378&t=KJV

Luukkaan evankeliumi:
2:1 Ja tapahtui niinä päivinä, että keisari Augustukselta kävi käsky (dogma), että kaikki maailma oli verolle pantava.

Keisarin määräys eli käsky.

Apostolien teot:
17:7 ja heidät Jaason on ottanut vastaan; ja nämä kaikki tekevät vastoin keisarin asetuksia (dogma), sanoen erään toisen, Jeesuksen, olevan kuninkaan."

Keisarin määräys eli käsky.

Apostolien teot:
16:4 Ja sitä mukaa kuin he vaelsivat kaupungista kaupunkiin, antoivat he heille noudatettaviksi ne säädökset, jotka apostolit ja Jerusalemin vanhimmat olivat hyväksyneet.

Jumalan käsky eli määräys eli säädös eli opetus sen suhteen, miten pakanoiden tuli suhtautua Mooseksen lain kirjaan ja sen sisältämiin käskyihin sekä ympärileikkaukseen.

Apostolien teot:
15:1 Ja Juudeasta tuli sinne muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua."
....
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
...
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

Tässä on kyse kymmenen käskyn ulkopuolisista lain käskyistä, mutta ei rakkauden käskystä, vaikka sekin on lain kirjaan kirjoitettu. Se käsky pitää sisällään kymmenen käskyä ja se on toistettu uudessa liitossa niin, että se on noudatettavien käskyjen joukossa, toisin kuin muut Mooseksen lain kirjaan kirjoitetut käskyt koskien uhreja, temppelipalvelusta, sotalakeja ja siviililakia rangaistuksineen.

Ne lain kirjan käskyjen sisältämät säädökset ja opetukset, jotka olivat noudatettavien käskyjen joukossa (Apt 16:4) ja siten "Jumalan lakia", ovat nämä:

15:28 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Efesolaiskirje:
2:15 kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä (dogma), luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,

Tässä sana "dogma" viittaa Mooseksen lain sisältämiin määräyksiin ja opetuksiin eli Jumalan lakiin.

Kolossalaiskirje:
2:14 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen (dogma), joka oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

Myös tässä viitataan Mooseksen lain kirjaan, joka on syyttäjämme Jumalan edessä tekemiemme syntien vuoksi, mutta myös kymmenen käskyä ja rakkauden käsky syyttävät meitä vasten kasvoja, koska olemme rikkoneet myös niitä vastaan. Siten käskyjen pitäminen on poistettu elämään johtavana tienä. Silti, 10 käskyä ja rakkauden käsky ovat ikuinen ohje, joita tulee noudattaa hengen uudessa tilassa ja uudessa liitossa. Mutta vanhentuneita lain kirjan käskyjä ei tule noudattaa, sillä Kristuksen uhri on ne kumonnut ja korvannut.

Lue lisää

Ei, sana dogma tarkoittaa UT:ssa ja septuagintassa aina ihmisten säädöksiä, ei Mooseksen lakia. Lainaamissasi efesolaiskirjeen ja kolossalaiskirjeen kohdissa ei siis puhuta Mooseksen laista mitään.

"Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä (dogma), luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan," (Ef. 2:14,15)

Väliseinä jonka Jeesus purki oli rabbiiniset säädökset, heidän rakentamansa suoja-aita Tooran ympärille, joiden tarkoituksena oli erottaa juutalaiset pakanoista, vastoin Raamatun käskyä. Raamatun mukaan Israel ei saanut etääntyä pakanoista. Pakana joka halusi palvoa Israelin Jumalaa tuli toivottaa tervetulleeksi seurakuntaan ja tätä tuli kohdella samalla kunniotuksella kuin juutalaistakin:

"Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa." (2. Moos. 22:21)

"Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. Rakasta häntä niinkuin itseäsi, sillä tekin olitte muukalaisina Egyptin maassa. Minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 19:34)

Mutta rabbiinisten säädösten mukaan juutalainen saastui kosketuksesta muukalaiseen. Nämä säädökset Jeesus purki. Jeesus ei purkanut Mooseksen lakia tai kymmentä käskyä. "Käskyjen laki säädöksineen" on kreikaksi "ton nomon ton entolon en dogmasin". Viimeinen sana, dogma, ei koskaa septuagintassa tai Uudessa testamentissa tarkoita Mooseksen lakia, vaan aina ihmisten säädöksiä.

Kristitty.net kirjoitti:

Ei, sana dogma tarkoittaa UT:ssa ja septuagintassa aina ihmisten säädöksiä, ei Mooseksen lakia. Lainaamissasi efesolaiskirjeen ja kolossalaiskirjeen kohdissa ei siis puhuta Mooseksen laista mitään.

"Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden, kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä (dogma), luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan," (Ef. 2:14,15)

Väliseinä jonka Jeesus purki oli rabbiiniset säädökset, heidän rakentamansa suoja-aita Tooran ympärille, joiden tarkoituksena oli erottaa juutalaiset pakanoista, vastoin Raamatun käskyä. Raamatun mukaan Israel ei saanut etääntyä pakanoista. Pakana joka halusi palvoa Israelin Jumalaa tuli toivottaa tervetulleeksi seurakuntaan ja tätä tuli kohdella samalla kunniotuksella kuin juutalaistakin:

"Älä sorra äläkä ahdista muukalaista, sillä te olette itse olleet muukalaisina Egyptin maassa." (2. Moos. 22:21)

"Muukalainen, joka asuu teidän luonanne, olkoon niinkuin maassa syntynyt teikäläinen. Rakasta häntä niinkuin itseäsi, sillä tekin olitte muukalaisina Egyptin maassa. Minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 19:34)

Mutta rabbiinisten säädösten mukaan juutalainen saastui kosketuksesta muukalaiseen. Nämä säädökset Jeesus purki. Jeesus ei purkanut Mooseksen lakia tai kymmentä käskyä. "Käskyjen laki säädöksineen" on kreikaksi "ton nomon ton entolon en dogmasin". Viimeinen sana, dogma, ei koskaa septuagintassa tai Uudessa testamentissa tarkoita Mooseksen lakia, vaan aina ihmisten säädöksiä.

Lue lisää

Onko se myös ihmisten käsky, jonka apostolit ja Jerusalemin vanhimmat antoivat meille?

Apostolien teot:
16:4 Ja sitä mukaa kuin he vaelsivat kaupungista kaupunkiin, antoivat he heille noudatettaviksi ne säädökset (dogma), jotka apostolit ja Jerusalemin vanhimmat olivat hyväksyneet.

Ne säädökset (käskyt, määräykset), joihin tässä viitataan ovat nämä:

Apostolien teot:
15:28 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Ovatko nämä käskyt ihmisten määräyksiä vai Jumalan antamia käskyjä uuden liiton seurakunnalle?

eräs-toinen kirjoitti:

Onko se myös ihmisten käsky, jonka apostolit ja Jerusalemin vanhimmat antoivat meille?

Apostolien teot:
16:4 Ja sitä mukaa kuin he vaelsivat kaupungista kaupunkiin, antoivat he heille noudatettaviksi ne säädökset (dogma), jotka apostolit ja Jerusalemin vanhimmat olivat hyväksyneet.

Ne säädökset (käskyt, määräykset), joihin tässä viitataan ovat nämä:

Apostolien teot:
15:28 Sillä pyhä henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Ovatko nämä käskyt ihmisten määräyksiä vai Jumalan antamia käskyjä uuden liiton seurakunnalle?

Lue lisää

Nuo käskyt ovat ihmisten säädöksiä, niistä päätti Jerusalemin kokous. Dogma viittaa aina ihmisten säädöksiin. Dogma ei koskaan septuagintassa viittaa Mooseksen lakiin, kuten ei Uudessa testamentissakaan.

Kristitty.net kirjoitti:

Nuo käskyt ovat ihmisten säädöksiä, niistä päätti Jerusalemin kokous. Dogma viittaa aina ihmisten säädöksiin. Dogma ei koskaan septuagintassa viittaa Mooseksen lakiin, kuten ei Uudessa testamentissakaan.

Lue lisää

Ne käskyt, joihin Jerusalemin vanhimmat ja apostolit viittaavat, ovat osa Mooseksen lakia. Mooses kielsi veren ja sellaisen lihan syömisen, josta verta ei ole laskettu pois. Mooses kielsi myös "haureuden", johon kuuluu homoseksuaalisuus ja eläimiin sekaantuminen sekä sukurutsa, joista kymmenen käskyä eivät puhu mitään. Sana "dogma" viittaa siten selvästi Mooseksen lakiin eikä ole vain ihmisten määräyksistä ja käskyistä käytetty sana, ellei sitten myös Mooseksen lain käskyjä pidetä pelkästään ihmisen antaminan käskyinä.

2Moos 22:31 Ja te olkaa minulle pyhä kansa. Älkää syökö kedolla raadellun eläimen lihaa, vaan heittäkää se koirille."

Veri ei ole laskettu pois, joten ei ollut lupa syödä.

3.Mooseksen kirja:
3:17 Tämä olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, missä asuttekin: mitään rasvaa tai verta älkää syökö."

11:8 Näiden lihaa älkää syökö ja näiden raatoihin älkää koskeko, ne olkoot teille saastaiset.
11:11 Niitä inhotkaa; niiden lihaa älkää syökö, ja niiden raadot inhottakoot teitä.
17:14 Sillä kaiken lihan sielu on sen veri, jossa sen sielu on; sentähden minä sanon israelilaisille: Älkää syökö minkään lihan verta. Sillä kaiken lihan sielu on sen veri; jokainen, joka sitä syö, hävitettäköön.
19:26 Älkää syökö mitään verinensä. Älkää merkeistä ennustelko älkääkä harjoittako noituutta.

Veren ja sellaisen lihan syöminen on kielletty Mooseksen laissa, josta veri ei ole laskettu pois.

3.Mooseksen kirja:
20:10 Jos joku tekee aviorikoksen toisen miehen vaimon kanssa, jos hän tekee aviorikoksen lähimmäisensä vaimon kanssa, niin heidät, sekä avionrikkojamies että -nainen, rangaistakoon kuolemalla.
20:11 Jos joku makaa äitipuolensa kanssa, paljastaa hän isänsä hävyn; heidät molemmat rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
20:12 Jos joku makaa miniänsä kanssa, rangaistakoon heidät molemmat kuolemalla; he ovat tehneet iljettävyyden, he ovat verivelan alaiset.
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
20:14 Jos joku ottaa vaimoksi naisen ja hänen äitinsä, on se iljettävyys; sekä hänet että ne molemmat poltettakoon tulessa, ettei mitään iljettävyyttä olisi teidän seassanne.
20:15 Jos joku sekaantuu eläimeen, rangaistakoon hänet kuolemalla, ja se eläin tappakaa.
20:16 Ja jos nainen ryhtyy eläimeen, mihin tahansa, pariutuaksensa sen kanssa, niin surmaa sekä nainen että eläin; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
20:17 Jos joku ottaa vaimoksi sisarensa, isänsä tyttären tai äitinsä tyttären, ja näkee hänen häpynsä ja tämä näkee hänen häpynsä, niin se on häpeä, ja heidät hävitettäköön kansalaistensa silmien edessä; hän on paljastanut sisarensa hävyn, hän on joutunut syynalaiseksi.
20:18 Jos joku makaa kuukautistilassa olevan naisen kanssa ja paljastaa hänen häpynsä, avaa hänen lähteensä, ja nainen paljastaa verensä lähteen, niin heidät molemmat hävitettäköön kansastansa.
20:19 Älä paljasta äitisi sisaren tai isäsi sisaren häpyä; sillä se, joka niin tekee, on paljastanut veriheimolaisensa; he joutuvat syynalaisiksi.
20:20 Jos joku makaa setänsä vaimon kanssa, on hän paljastanut setänsä hävyn; he joutuvat syynalaisiksi, lapsettomina he kuolkoot.

Sukurutsa, homoseksuaalisuus ja eläimiin sekaantuminen ovat kielletty Mooseksen laissa: nämä ovat "haureuden harjoittamisen kielto" myös uudessa liitossa. (Room 1:17-32; 1Kor 5; 6:9-11; 1Tess 4:1ss.)

1234567--- kirjoitti:

Voittajat pääsevät lasimerelle veisaamaan Mooseksen, Jumalan, palvelijan, virttä ja Karitsan virttä Ilmestyskirjan mukaan.
Kuten tiedämme myöskin Mooses piti Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä.

Lue lisää

2 Timoteukselle 2:5
Eihän sitäkään, joka kilpailee, seppelöidä, ellei hän kilpaile sääntöjen mukaisesti.

>> Mutta miksi tuo Mooseksen laki oli niin hirmuinen, käskettiin tappamaan lähes kaikista rikoksista? <<

Tämä on hyvä kysymys, voit esittää sen Jumalalle.

"Lähes kaikista rikoksista" on liioittelua. Vain muutamista rikoksista oli säädetty kuoleman rangaistus. Ne olivat huonoja käskyjä ja määräyksiä, joista kukaan ei voi elää.

Hesekiel:
20:25 Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja säädöksiä (määräyksiä), joista he eivät voineet elää,

Jeesus vastusti kostoon kehottavia Mooseksen lain käskyjä ja kehotti antamaan anteeksi sekä rakastamaan vihollisia ja rukoilemaan heidän puolestaan. (Matt 5:19-48)

'Adventistit palvovat sapatti-nimistä pahaa henkeä eli riivaajaa'

Rakas veljeni, älä sentään sano noin pahasti, ei siitä sentään onneksi ole kysymys. Kristitty net ei ole adventisti edes, vaan amerikan juutalaisuuteen eksynyt.

Sapatti vietettynä tai viettämättä jätettynä ei ole pelastuskysymys onneksi sentään.
Jokaisella on vapaus, kunhan tuo vapaus vie meitä lähemmäs Kristusta ja saa meidät rakastamaan lähimmäisiämme.

Et ole RealSana kyennyt sanomaan minun argumentteihin mitään viisasta. Sen kun itket adventisteista, sinulle on jo monta kertaa selostettu että tämä ei ole adventistien oppi, kyse on kymmenen käskyn noudattamisesta ja siitä että kolmas käsky kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä".

Kristitty.net, olet pelkkä jumalaton valehtelija, eikä sinulla ole mitään argumentteja eikä mitään muutakaan, eikä lainkaan Sanan tuntemusta, eikä edes Jumalan kunnioitusta, vaan Jumalan Sanan mukaan olet Jumalan kiusaaja.

eiliianpahastisanota kirjoitti:

'Adventistit palvovat sapatti-nimistä pahaa henkeä eli riivaajaa'

Rakas veljeni, älä sentään sano noin pahasti, ei siitä sentään onneksi ole kysymys. Kristitty net ei ole adventisti edes, vaan amerikan juutalaisuuteen eksynyt.

Sapatti vietettynä tai viettämättä jätettynä ei ole pelastuskysymys onneksi sentään.
Jokaisella on vapaus, kunhan tuo vapaus vie meitä lähemmäs Kristusta ja saa meidät rakastamaan lähimmäisiämme.

Lue lisää

Adventistien kirjoitusten perusteella olen tehnyt havainnot etteivät adventistit ole uskossa Jeesukseen, eivätkä he ole Jumalan lapsia.
He puhuvat sapatista ikään kuin jumalana ja pelastaja. Sapatti on heidän epäjumalansa. Eräs adventisti kirjoitti: "Sapatti tulee sinunkin eteesi viimeisellä tuomiolla." Mitä tämä muuta on kuin, että sapatti on paha henki? Viikonpäivä viimeisellä tuomiolla???

RealSana kirjoitti:

Adventistien kirjoitusten perusteella olen tehnyt havainnot etteivät adventistit ole uskossa Jeesukseen, eivätkä he ole Jumalan lapsia.
He puhuvat sapatista ikään kuin jumalana ja pelastaja. Sapatti on heidän epäjumalansa. Eräs adventisti kirjoitti: "Sapatti tulee sinunkin eteesi viimeisellä tuomiolla." Mitä tämä muuta on kuin, että sapatti on paha henki? Viikonpäivä viimeisellä tuomiolla???

Lue lisää

Teet arvion adventisteista mitä olet netistä lukenut ? Onko kaikki Helluntalaiset samanlaisia ?

Olen muutoinkin nähnyt tuota sapatinpalvontaa. Loppujen lopuksi kyllä näistä kirjoituksista pystyy arvioimaan, onko kirjoittaja uskossa vai ei. Yleensä ensimmäiset tekstit ovat hämääviä, mutta keskustelun edessä alkavat paljastua todelliset motiivit.
Adventistit ovat muotojumalisia, heillä on nätti jumalisuuden ulkokuori.

Kirjoitan usealla patstalla kolmannen enkelin varoitussanomaa, pedosta ja merkistä, joka on sunnuntai.
Myöskin ylifariseus_1: on pitänyt esillä kirjoitustaan "Ilmestyskirjan peto tunnistettu".

1234567--- kirjoitti:

Kirjoitan usealla patstalla kolmannen enkelin varoitussanomaa, pedosta ja merkistä, joka on sunnuntai.
Myöskin ylifariseus_1: on pitänyt esillä kirjoitustaan "Ilmestyskirjan peto tunnistettu".

Lue lisää

Että sunnuntain viettäminen olisi pedon merkki, on adventistien harhaoppia. Raamatussa ei sanota mitään sellaista.

Kristitty.net kirjoitti:

Että sunnuntain viettäminen olisi pedon merkki, on adventistien harhaoppia. Raamatussa ei sanota mitään sellaista.

Sinulle voi olla harhaoppia, mutta ei kaikille. Tulemme julistamaan pedonmerkkinä sunnuntaita, siitä emme luovu.

Kristusantaalevon
kirjoitti
23.3.2017 17:48 seuraavaa:
zzzKoko Vanha Testamentti kertoo Jeesuksen kertomuksen. Miten Jumala kutsuu erikseen kansan, josta hän aikoi Jeesuksen tulevan tähän maailmaan. Tuo kertomus siitä, kuinka Jumala varjeli tuon kansan vaiheet niin, että eräänä päivänä syntyi Maria, josta tuli Jeesuksen äiti.
Raamattu on siis kertomus Jeesuksesta, koko Vanha Testamentti tuo esiin Jumalan suunnitelmaa siitä, että hän itse valmistaa pelastuksen. Kaikki nuo uhrimenot olivat vertauskuva siitä, että kerran tulee hän, joka uhraa itsensä, Jumala itse, joka kertakaikkiaan sovittaa syntisen ihmisen niin, ettei muuta uhria tarvita.
Mooseksen laissa oli myös turvakaupungien määräys, että jos joku vahingossa tappaa toisen, hän voi paeta turvakaupunkiin ja välttyä kuolemanrangaistukselta, jonka tuon tapetun suku olisi muutoin pannut toimeen. Turvakaupunki on myös vertauskuva Jeesuksesta, jokainen joka tulee Jeesuksen tykö syntejään katuen, saa armon ja on turvassa.zzz

Tähän asti oikein.

zzzIsraelin kansa ei oppinut käskyjen kautta elämään niin, kuin Jumala olisi heidän tahtonut elää, he eivät nähneet käskyissä sitä Jumalan asettamaa paradoksia, että vaikka kuinka yritätte elää oikein ja Jumalalle kelpaavasti, ette pysty siihen, vaan teidän täytyy todeta, että jokainen joutuu hirmuisen rangaistuksen alaiseksi, Jumalan vihan kohteeksi, synti erottaa ihmisen Jumalasta.zzz

T't' eo sottem ,o jhetikinen, tätä ei sitten missään luekaan. Päinvastoin: KAIKKI Mooseksen liiton PYHÄT, lue: lakia noudattaneet ja sen mukaan eläneet ja vanhurskaiksi julistetut, OVAT PYHIÄ. MONI näistä Mooseksen liiton pyhistä NOUSI YLÖS haudastaan JO JESHUAN kanssa, (Mt. 27:52):
ja haudat aukenivat, ja MONTA NUKKUNEIDEN PYHIEN RUUMISTA NOUSI YLÖS.


Jotkut Vanhan Testamentin pyhät ymmärsivät jotakin siitä Jumalan ikuisesta suunnitelmasta, he käsittivät, etteivät he voi pelastua, elleivät he turvaa Jumalaan ja usko siihen, että Jumala järjestää kerran heille todellisen pelastuksen, syntien anteeksisaamisen - he siis näkivät Kristuksen olevan tulossa, todellisen uhrikaritsan, joka pois ottaa maailman synnin.
Kuinka moneen kertaan Jumala kirjoittaa käskyissään sen totuuden, että synnin palkka on kuolema, silti Israelin kansa ei sitä tajunnut, ei tajunnut kuin harva, että kaikki nuo säädetyt uhrit ja määräykset viittasivat johonkin tulevaan, vaikka profeetat sitä tulevaa pelastajaa, Vapahtajaa, Jumalan Poikaa ennustivat profetioissaan.

Jeesuksen piti tulla ja alkaa selittää, mitä nuo Vanhan Testamentin säädökset tarkoittavat, mihin nuo Vanhan Testamentin kirjoitukset viittasivat, mihin tuo laki viittasi, mihin viittasivat uhrimenot, mihin viittasivat profetiat. Kaiken merkitys selvisi vasta, kun Jeesus alkoi selittää kirjoituksia, selittää mikä oli lakien , julmien määräysten takana.
Kerta toisensa jälkeen, kun paatunut Israelin kansa alkoi huutaa Jumalaa avukseen ja teki totista parannusta synneistään, tuli Jumala ja armahti ja pelasti, jälleen kertomus siitä Jumalan armosta, että hän tulee, antaa synnit anteeksi ja armahtaa jokaisen, joka hänta avuksi huutaa. Koska pelastus ei ole ihmisistä, vaan Jumalasta.

Israelin kansa ei tajunnut paljoakaan Jumalan säädösten todellisesta tarkoituksesta, vasta kun Jeesus tuli ja kertoi, mitä tuo kaikki Mooseksen laissa tarkoitti, he alkoivat ymmärtää Jumalan todellisia tarkoitusperiä. Lain tarkoitus oli kertoa ihmisille, että synti vie teidät kuolemaan. Ei Jumalan tahto ollut tappaa syntistä ihmistä, vaikka laki niin sanoi, Jumalan tahto oli armahtaa katuvaa syntistä, antaa anteeksi ja johdattaa uudelle tielle, tekemään hyvää lähimmäisille.

Uusi Testamentti kertoi sitten noiden Vanhan Testamentin viittausten ja lupausten täyttymyksen Jeesuksessa Kristuksessa, kaikki nuo lupaukset, kaikki nuo viittaukset eri muodoissa Kristukseen Vanhassa Testamentissa saivat täyttymyksen ja toteutuivat juuri niin, kuin oli profetoitu ja johon kaikki Vanhassa Testamentissa viittasi. Jumala tuli ihmiseksi ja sovitti meidän syntimme Golgatan ristillä. Tuo armon sanoma alkoi levitä kaikkeen maailmaan - Jumala on armollinen ja hyvä.

Kun Jeesus täytti nuo lupaukset pelastajasta, koko Israelin historia muuttui. Enää ei tuota synnin turmeluksessa elävää kansaa tarvinnut varjella, enää ei tuon kansan luopumus voinut estää Jumalan lupausten täyttymystä. Se täyttymys oli jo tullut. Siitä lähtien Israelin kansalla alkoi karu kohtalo, heidän hajaanuksensa ympäri maailmaa jatkui ja kauan meni, ennen kuin tuli paluun aika. Mutta tuo Israelin kansa on silti Jumalan sydämellä ja kerran vaikeiden vaiheiden jälkeen tuo kansa saa kokea uuden paremman tulevaisuuden, Jumala tulee puuttumaan jälleen historian tapahtumien kulkuun, mutta ne vaiheet ovat pitkiä vaiheita, emmekä tule niitä näkemään.

En nyt sanoisi noin, 607 katsonut videon, se ei ole paljon se.

No tuo on juutalaisten näkemys. 2 Moos 20 mukaan sapatti annettiin luomisen muistoksi. Raamatun mukaan sapatti on kaikkia ihmisiä varten. Se annettiin jo luomisessa ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, siis koko ihmiskuntaa varten. Jesajan mukaan muukalaiset tulevat viettämään sapattia tuhatvuotisessa valtakunnassa. Sapattikäsky löytyy kymmenestä käskystä. Onko kymmenen käskyä annettu vain juutalaisille?

Fjdkfkfkfkf kirjoitti:

No tuo on juutalaisten näkemys. 2 Moos 20 mukaan sapatti annettiin luomisen muistoksi. Raamatun mukaan sapatti on kaikkia ihmisiä varten. Se annettiin jo luomisessa ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, siis koko ihmiskuntaa varten. Jesajan mukaan muukalaiset tulevat viettämään sapattia tuhatvuotisessa valtakunnassa. Sapattikäsky löytyy kymmenestä käskystä. Onko kymmenen käskyä annettu vain juutalaisille?

Lue lisää

Ei, kyllä se on Israelin poikien Jumalan näkemys.
Se lukee nimenomaan siellä protestanttisen kirkon kanonisoimassa 10 käskyn litaniassa, 5. Ms. 5:
12 Ota vaari SAPATISTA, niin että sen pyhität, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt.

13 Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;

14 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi, sinun härkäsi, aasisi tai muu juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on, että palvelijasi ja palvelijattaresi saisivat levätä niinkuin sinäkin.

15 Ja MUISTA, ETTÄ ITSE OLIT ORJANA EGYPTIN MAASSA JA ETTÄ jAHVE SINUN ELOHIM VEIS SINUT SIELTÄ POIS VÄEVÄLLÄ KADELLÄ JA OJENNETULLA KÄSIVARRELLA.
SEN TÄHDEN
JAHVE SINUN ELOHIMISI
KÄSKI SINUN VIETTÄÄ SAPATIN

Tietysti juutalaiset voivat olla väärässä, eivät he ole mitään yli-ihmisiä. Sapatin vietossa ei ole kyse juutalaisten tapojen seuraamisesta vaan Raamatun sanan ja kymmenen käskyn noudattamisesta.

>> Miksi sitten julistetaan juuri tätä juutalaisten shabatin viettoa, jos he kerran ovat väärässä? <<

En tiedä kuka julistaa "juuri tätä juutalaisten shabatin viettoa", minä en ainakaan. Meidän tulee pysyä tiukasti Raamatun sanassa, eikä seurata fariseusten ja rabbien traditioita. Jdjfjfjf yllä sanoikin jo osuvasti, ettei sapatin vietto ole mikään juutalaisten traditio tai tapa, vaan kyse on Raamatun sanan ja kymmenen käskyn noudattamisesta. Ja todellakin juutalaiset ovat väärässä useammassakin kysymyksessä, esim. Vanhan testamentin profetioita Jeesuksesta he eivät ymmärrä oikein, vaikka ovat niitä tuhansia vuosia tutkineet. Heidän ymmärryksensä on perinnäissääntöjen ja ihmistraditioiden sumentama.

Ehtoollista vietettiin lauantai-iltana sapatin päätyttyä. Aika kummallista, sapatinkiivailijat lisäävät tuohonkin sapatti-sana.

RealSana kirjoitti:

Ehtoollista vietettiin lauantai-iltana sapatin päätyttyä. Aika kummallista, sapatinkiivailijat lisäävät tuohonkin sapatti-sana.

Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että alkuseurakunta olisi viettänyt ehtoollista lauantai-iltana sapatin päätyttyä. Viitannet seuraavaan jakeeseen:

"Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka." (Apt. 20:7)

Leivän murtamisen väitetään tässä tarkoittavan ehtoollisen viettoa. Uudessa Testamentissa leivän murtaminen ei kuitenkaan tarkoita ehtoollisen viettämistä, vaan aivan tavallista syömistä. Tästä on todisteena se, että alkuseurakunnan kerrotaan murtaneen leipää joka päivä “Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,” (Apt. 2:46)

Lisäksi Trooassa Paavali murtaa leipää toisen kerran heti herätettyään Eutykoksen eloon. Olisi erikoista, jos alkuseurakunnassa ehtoollista olisi vietetty kaksi kertaa peräkkäin samana iltana. Purjehtiessaan laivalla Italiaan Paavali murtaa leipää kontekstissa, jossa on selkeästi kyse tavallisesta syömisestä: ”Vähää ennen päivän tuloa Paavali kehoitti kaikkia nauttimaan ruokaa, sanoen: “Tänään olette jo neljättätoista päivää odottaneet ja olleet syömättä ettekä ole mitään ravintoa ottaneet. Sentähden minä kehoitan teitä nauttimaan ruokaa, sillä se on tarpeen meidän pelastuaksemme; sillä ei yhdeltäkään teistä ole hiuskarvaakaan päästä katoava.” Tämän sanottuaan hän otti leivän ja kiitti Jumalaa kaikkien nähden, mursi ja rupesi syömään.” (Apt. 27:33-35)

Leivän murtaminen Uudessa testamentissa tarkoittaa tavallista syömistä. Seurakunta oli lauantai-iltana koolla, koska Paavali seuraavana aamuna oli lähdössä matkalle, kyse ei ollut mistään sunnuntai jumalanpalveluksesta. Raamatusta löytyy siis tasan tämä yksi jae, jossa seurakunnan kerrotaan olleen koolla viikon ensimmäisenä päivänä, versus miljoona jaetta jossa kerrotaan seurakunnan kokoontuneen sapattina:

”Ja hän (Jeesus) saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan; ” (Lk. 4:16)

”Ja hän (Jeesus) meni alas Kapernaumiin, Galilean kaupunkiin, ja opetti kansaa sapattina.” (Lk. 4:31)

”Ja toisena sapattina hän (Jeesus) meni synagoogaan ja opetti;” (Lk. 6:6)

”Ja hän (Jeesus) oli opettamassa eräässä synagoogassa sapattina.” (Lk. 13:10)

”Ja palattuaan kotiinsa he (opetuslapset) valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita; mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa lain käskyn mukaan.” (Lk. 23:56)

”Mutta he (Paavali seuralaisineen) vaelsivat Pergestä eteenpäin ja saapuivat Pisidian Antiokiaan; ja he menivät synagoogaan sapatinpäivänä ja istuutuivat.” (Apt. 13:14)

”Kun he (Paavali ja Barnabas) lähtivät ulos, pyydettiin heitä puhumaan näitä asioita tulevanakin sapattina. Seuraavana sapattina kokoontui lähes koko kaupunki kuulemaan Jumalan sanaa.” (Apt. 13:42,44)

”Ja sapatinpäivänä me (Paavali, Timoteus ja Luukas) menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.” (Apt. 16:13)

”Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista,” (Apt. 17:2)

”Ja hän (Paavali) keskusteli synagoogassa jokaisena sapattina ja sai sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskomaan.” (Apt. 18:4)

Koska seurakunnan kerrotaan murtaneen leipää joka päivä, emme voi yhden jakeen perusteella väittää, että leivän murtaminen viikon ensimmäisenä päivänä olisi ollut vakiintunut tapa. Samoin koska seurakunnan kerrotaan useissa jakeissa kokoontuneen sapattina, versus yhden ainoan kerran sunnuntaina, emme voi tästä tehdä johtopäätöstä, että kokoontuminen sunnuntaina olisi ollut vakiintunut tapa.

Olen sapatin voimassa olosta samaa mieltä, mutta en hyväksy virheellisiä tai huonoja perusteluja. Apostolit menivät sapatteina juutalaisten synagogaan, koska juutalaiset kokoontuivat tapansa mukaan sapattina sinne. Sillä seikalla ei voida oikeutetusti perustella sitä, että apostolit olisivat jatkaneet sapatin pyhittämistä sen sijaan, että olisivat vaihtaneet sapatin sunnuntain pyhittämiseen. Se asia pitää ratkaista muilla keinoilla.

Koska Raamatussa ei ole mitään käskyä sapatin käskyn kumoamisesta ja vaihtamisesta sunnuntaihin, ja se sisältyy kymmeneen käskyyn, niin voimme pitää hyvin perusteltuna sitä, että se on edelleen voimassa ja niiden käskyjen joukossa, joita uuden liiton Jumalan seurakunnan tulisi noudattaa.

Mitä tulee juutalaisiin juhliin ja niiden sisältämien käskyjen ym. Mooseksen lain kirjan käskyjen noudattamiseen, niin kaikesta siitä Jumala on vapauttanut meidät Apt 15:28-29 ja muiden vastaavien uuden liiton kirjoitusten mukaan (Hebr 2-410; Gal 1-6, Room 14; 2Kor 8, 11; Kol 2). Ne käskyt ovat vanhentuneet ja ne on kumottu, koska Kristuksen uhri on korvannut ja syrjäyttänyt ne.

Hebrealaiskirje:
7:12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.

7:18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön

8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

9:9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

Kaikki nämä kohdat puhuvat ruoista, juomista, uhreista, temppelipalveluksesta ja pappisjärjestyksestä, mutta eivät rakkauden käskystä tai kymmenestä käskystä. Kristuksessa täytettiin kaikki nuo esikuvat, joita vanhan liiton mainitut käskyt kuvaavat, mutta rakkauden käsky ja kymmenen käskyä eivät ole kumotut. Kristus täytti myös ne rikkomatta niitä vastaan, mutta ne ovat silti meidän ohjeenamme vanhurskasta elämää varten, toisin kuin nuo muut käskyt koskien ruokia, juomia, uhreja, temppelipalvelusta ja pappisjärjestystä, joihin ei uudessa liitossa enää ole lupa palata.

eräs-toinen kirjoitti:

Olen sapatin voimassa olosta samaa mieltä, mutta en hyväksy virheellisiä tai huonoja perusteluja. Apostolit menivät sapatteina juutalaisten synagogaan, koska juutalaiset kokoontuivat tapansa mukaan sapattina sinne. Sillä seikalla ei voida oikeutetusti perustella sitä, että apostolit olisivat jatkaneet sapatin pyhittämistä sen sijaan, että olisivat vaihtaneet sapatin sunnuntain pyhittämiseen. Se asia pitää ratkaista muilla keinoilla.

Koska Raamatussa ei ole mitään käskyä sapatin käskyn kumoamisesta ja vaihtamisesta sunnuntaihin, ja se sisältyy kymmeneen käskyyn, niin voimme pitää hyvin perusteltuna sitä, että se on edelleen voimassa ja niiden käskyjen joukossa, joita uuden liiton Jumalan seurakunnan tulisi noudattaa.

Mitä tulee juutalaisiin juhliin ja niiden sisältämien käskyjen ym. Mooseksen lain kirjan käskyjen noudattamiseen, niin kaikesta siitä Jumala on vapauttanut meidät Apt 15:28-29 ja muiden vastaavien uuden liiton kirjoitusten mukaan (Hebr 2-410; Gal 1-6, Room 14; 2Kor 8, 11; Kol 2). Ne käskyt ovat vanhentuneet ja ne on kumottu, koska Kristuksen uhri on korvannut ja syrjäyttänyt ne.

Hebrealaiskirje:
7:12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.

7:18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön

8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

9:9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

Kaikki nämä kohdat puhuvat ruoista, juomista, uhreista, temppelipalveluksesta ja pappisjärjestyksestä, mutta eivät rakkauden käskystä tai kymmenestä käskystä. Kristuksessa täytettiin kaikki nuo esikuvat, joita vanhan liiton mainitut käskyt kuvaavat, mutta rakkauden käsky ja kymmenen käskyä eivät ole kumotut. Kristus täytti myös ne rikkomatta niitä vastaan, mutta ne ovat silti meidän ohjeenamme vanhurskasta elämää varten, toisin kuin nuo muut käskyt koskien ruokia, juomia, uhreja, temppelipalvelusta ja pappisjärjestystä, joihin ei uudessa liitossa enää ole lupa palata.

Lue lisää

>> Olen sapatin voimassa olosta samaa mieltä, mutta en hyväksy virheellisiä tai huonoja perusteluja. Apostolit menivät sapatteina juutalaisten synagogaan, koska juutalaiset kokoontuivat tapansa mukaan sapattina sinne. Sillä seikalla ei voida oikeutetusti perustella sitä, että apostolit olisivat jatkaneet sapatin pyhittämistä sen sijaan, että olisivat vaihtaneet sapatin sunnuntain pyhittämiseen. <<

Minun pointti on, että yhdellä jakeella (Apt. 20:7) perustellaan sunnuntain pyhittämistä, mikä on mahdotonta. Koska seurakunnan kerrotaan murtaneen leipää joka päivä, emme voi yhden jakeen perusteella väittää, että leivän murtaminen viikon ensimmäisenä päivänä olisi ollut vakiintunut tapa. Samoin koska seurakunnan kerrotaan useissa jakeissa kokoontuneen sapattina, versus yhden ainoan kerran sunnuntaina, emme voi tästä tehdä johtopäätöstä, että kokoontuminen sunnuntaina olisi ollut vakiintunut tapa.

>> Mitä tulee juutalaisiin juhliin ja niiden sisältämien käskyjen ym. Mooseksen lain kirjan käskyjen noudattamiseen, niin kaikesta siitä Jumala on vapauttanut meidät <<

Kaikki kansat tulevat viettämään lehtimajanjuhlaa:
"Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa. Ja mitkä maan sukukunnista eivät käy ylös Jerusalemiin kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, niille ei tule sadetta. Ja jos egyptiläisten sukukunta ei käy eikä tule sinne ylös, ei tule sitä heillekään; vaan heitä on kohtaava se vitsaus, millä Herra rankaisee niitä pakanakansoja, jotka eivät tule sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa. Tämä on oleva egyptiläisten synnin palkka ja kaikkien niiden pakanakansojen synnin palkka, jotka eivät käy sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa." (Sak. 14:16-19)

Tuhatvuotisessa valtakunnassa tullaan viettämään sapattia ja lehtimajanjuhlaa. Jos ne ovat vain varjoja Jeesuksen ensimmäisestä tulemuksesta, niillä ei pitäisi olla mitään virkaa tuhatvuotisessa valtakunnassa. Olisi viisasta, jos kerran me tulemme tuhatvuotisessa valtakunnassa viettämään näitä juhlia, oppia tuntemaan ja viettää niitä jo nyt.

Raamatun mukaan meidän tulee seurata Jeesuksen esimerkkiä: "Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä," (1. Pietari 2:21) Koska Jeesus vietti sapattia ja Herran pyhiä juhlia, tulee meidänkin viettää niitä.

"Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia," (1. Moos. 1:14)

Sana joka on käännetty "aikoja" on hepreaksi "moedim". Sama sana esiintyy kolmannen Mooseksen kirjan luvussa 23 ja muualla Vanhassa testamentissa. Miksi tämä on merkittävää? Koska se osoittaa, että juhla pyhät jotka Jumala ilmoittaa sanassaan liittyvät suoraan luomiseen. Jumala loi koko universumin, auringon, kuun, tähdet ja planeetat osoittamaan juhlapyhiä, "moedim". Siksi juhlapyhät ovat osa luomisjärjestystä, eivät pelkästään osa Siinain liittoa.

Voimme myös pitää mielessä Jeesuksen opetuksen, että laista ei katoa ainoakaan piirto:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Kristitty.net kirjoitti:

>> Olen sapatin voimassa olosta samaa mieltä, mutta en hyväksy virheellisiä tai huonoja perusteluja. Apostolit menivät sapatteina juutalaisten synagogaan, koska juutalaiset kokoontuivat tapansa mukaan sapattina sinne. Sillä seikalla ei voida oikeutetusti perustella sitä, että apostolit olisivat jatkaneet sapatin pyhittämistä sen sijaan, että olisivat vaihtaneet sapatin sunnuntain pyhittämiseen. <<

Minun pointti on, että yhdellä jakeella (Apt. 20:7) perustellaan sunnuntain pyhittämistä, mikä on mahdotonta. Koska seurakunnan kerrotaan murtaneen leipää joka päivä, emme voi yhden jakeen perusteella väittää, että leivän murtaminen viikon ensimmäisenä päivänä olisi ollut vakiintunut tapa. Samoin koska seurakunnan kerrotaan useissa jakeissa kokoontuneen sapattina, versus yhden ainoan kerran sunnuntaina, emme voi tästä tehdä johtopäätöstä, että kokoontuminen sunnuntaina olisi ollut vakiintunut tapa.

>> Mitä tulee juutalaisiin juhliin ja niiden sisältämien käskyjen ym. Mooseksen lain kirjan käskyjen noudattamiseen, niin kaikesta siitä Jumala on vapauttanut meidät <<

Kaikki kansat tulevat viettämään lehtimajanjuhlaa:
"Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa. Ja mitkä maan sukukunnista eivät käy ylös Jerusalemiin kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, niille ei tule sadetta. Ja jos egyptiläisten sukukunta ei käy eikä tule sinne ylös, ei tule sitä heillekään; vaan heitä on kohtaava se vitsaus, millä Herra rankaisee niitä pakanakansoja, jotka eivät tule sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa. Tämä on oleva egyptiläisten synnin palkka ja kaikkien niiden pakanakansojen synnin palkka, jotka eivät käy sinne ylös viettämään lehtimajanjuhlaa." (Sak. 14:16-19)

Tuhatvuotisessa valtakunnassa tullaan viettämään sapattia ja lehtimajanjuhlaa. Jos ne ovat vain varjoja Jeesuksen ensimmäisestä tulemuksesta, niillä ei pitäisi olla mitään virkaa tuhatvuotisessa valtakunnassa. Olisi viisasta, jos kerran me tulemme tuhatvuotisessa valtakunnassa viettämään näitä juhlia, oppia tuntemaan ja viettää niitä jo nyt.

Raamatun mukaan meidän tulee seurata Jeesuksen esimerkkiä: "Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä," (1. Pietari 2:21) Koska Jeesus vietti sapattia ja Herran pyhiä juhlia, tulee meidänkin viettää niitä.

"Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia," (1. Moos. 1:14)

Sana joka on käännetty "aikoja" on hepreaksi "moedim". Sama sana esiintyy kolmannen Mooseksen kirjan luvussa 23 ja muualla Vanhassa testamentissa. Miksi tämä on merkittävää? Koska se osoittaa, että juhla pyhät jotka Jumala ilmoittaa sanassaan liittyvät suoraan luomiseen. Jumala loi koko universumin, auringon, kuun, tähdet ja planeetat osoittamaan juhlapyhiä, "moedim". Siksi juhlapyhät ovat osa luomisjärjestystä, eivät pelkästään osa Siinain liittoa.

Voimme myös pitää mielessä Jeesuksen opetuksen, että laista ei katoa ainoakaan piirto:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Lue lisää

Oletko sitä mieltä, että meidän tulisi uhrata eläimiä ja ruokia ja viiniä Mooseksen lain mukaan? Ne uhrit ovat osa juutalaisia juhlia ja vuotuisia sapatteja.

Tulisiko meidän noudattaa myös käskyjä, joiden mukaan tiettyjä rikoksia tehneet tulee tappaa kivittämällä heidät kuoliaiksi?

Kivittäisitkö oman lapsesi, jos hän tekisi sellaista syntiä, josta on rangaituksena kuolema?

Kun Kristuksen tulemuksen jälkeen vietetään sapatteja, uuden kuun juhlaa ja lehtimajan juhlaa, niin se ei ole vanhatestamentillista touhua vaan uuden liiton paljastama totuus näiden juhlien esikuvallisesta merkityksestä, jonka toteutuminen on Kristus.

eräs-toinen kirjoitti:

Oletko sitä mieltä, että meidän tulisi uhrata eläimiä ja ruokia ja viiniä Mooseksen lain mukaan? Ne uhrit ovat osa juutalaisia juhlia ja vuotuisia sapatteja.

Tulisiko meidän noudattaa myös käskyjä, joiden mukaan tiettyjä rikoksia tehneet tulee tappaa kivittämällä heidät kuoliaiksi?

Kivittäisitkö oman lapsesi, jos hän tekisi sellaista syntiä, josta on rangaituksena kuolema?

Kun Kristuksen tulemuksen jälkeen vietetään sapatteja, uuden kuun juhlaa ja lehtimajan juhlaa, niin se ei ole vanhatestamentillista touhua vaan uuden liiton paljastama totuus näiden juhlien esikuvallisesta merkityksestä, jonka toteutuminen on Kristus.

Lue lisää

>> Oletko sitä mieltä, että meidän tulisi uhrata eläimiä ja ruokia ja viiniä Mooseksen lain mukaan? Ne uhrit ovat osa juutalaisia juhlia ja vuotuisia sapatteja. <<

On totta että uhrit ovat osa juhlia, emme voi uhrata ilman temppeliä. Se ei tarkoita että emme voisi juhlia Herran pyhiä juhlia niin hyvin kuin nykyisellään on mahdollista, ilman uhreja.

>> Tulisiko meidän noudattaa myös käskyjä, joiden mukaan tiettyjä rikoksia tehneet tulee tappaa kivittämällä heidät kuoliaiksi? <<

Jeesuksen opetus aiheesta on hän joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. Sinä sanoit pyhittäväsi sapatin. No miten on, kivitätkö sinä sapatinrikkojia?

>> Kun Kristuksen tulemuksen jälkeen vietetään sapatteja, uuden kuun juhlaa ja lehtimajan juhlaa, niin se ei ole vanhatestamentillista touhua vaan uuden liiton paljastama totuus näiden juhlien esikuvallisesta merkityksestä, jonka toteutuminen on Kristus. <<

Toistan itseäni, tuhatvuotisessa valtakunnassa tullaan viettämään sapattia ja lehtimajanjuhlaa. Jos ne ovat vain varjoja Jeesuksen ensimmäisestä tulemuksesta, niillä ei pitäisi olla mitään virkaa tuhatvuotisessa valtakunnassa. Olisi viisasta, jos kerran me tulemme tuhatvuotisessa valtakunnassa viettämään näitä juhlia, oppia tuntemaan ja viettää niitä jo nyt.

Miksi juhlat olisivat voimassa ennen Jeesusta ja tuhatvuotisessa valtakunnassa, mutta eivät siinä välissä?

eräs-toinen kirjoitti:

Olen sapatin voimassa olosta samaa mieltä, mutta en hyväksy virheellisiä tai huonoja perusteluja. Apostolit menivät sapatteina juutalaisten synagogaan, koska juutalaiset kokoontuivat tapansa mukaan sapattina sinne. Sillä seikalla ei voida oikeutetusti perustella sitä, että apostolit olisivat jatkaneet sapatin pyhittämistä sen sijaan, että olisivat vaihtaneet sapatin sunnuntain pyhittämiseen. Se asia pitää ratkaista muilla keinoilla.

Koska Raamatussa ei ole mitään käskyä sapatin käskyn kumoamisesta ja vaihtamisesta sunnuntaihin, ja se sisältyy kymmeneen käskyyn, niin voimme pitää hyvin perusteltuna sitä, että se on edelleen voimassa ja niiden käskyjen joukossa, joita uuden liiton Jumalan seurakunnan tulisi noudattaa.

Mitä tulee juutalaisiin juhliin ja niiden sisältämien käskyjen ym. Mooseksen lain kirjan käskyjen noudattamiseen, niin kaikesta siitä Jumala on vapauttanut meidät Apt 15:28-29 ja muiden vastaavien uuden liiton kirjoitusten mukaan (Hebr 2-410; Gal 1-6, Room 14; 2Kor 8, 11; Kol 2). Ne käskyt ovat vanhentuneet ja ne on kumottu, koska Kristuksen uhri on korvannut ja syrjäyttänyt ne.

Hebrealaiskirje:
7:12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.

7:18 Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön

8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

9:9 Tämä on nykyistä aikaa tarkoittava vertauskuva, ja sen mukaisesti uhrataan lahjoja ja uhreja, jotka eivät kykene tekemään täydelliseksi omassatunnossaan sitä, joka jumalanpalvelusta toimittaa,
9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

Kaikki nämä kohdat puhuvat ruoista, juomista, uhreista, temppelipalveluksesta ja pappisjärjestyksestä, mutta eivät rakkauden käskystä tai kymmenestä käskystä. Kristuksessa täytettiin kaikki nuo esikuvat, joita vanhan liiton mainitut käskyt kuvaavat, mutta rakkauden käsky ja kymmenen käskyä eivät ole kumotut. Kristus täytti myös ne rikkomatta niitä vastaan, mutta ne ovat silti meidän ohjeenamme vanhurskasta elämää varten, toisin kuin nuo muut käskyt koskien ruokia, juomia, uhreja, temppelipalvelusta ja pappisjärjestystä, joihin ei uudessa liitossa enää ole lupa palata.

Lue lisää

eräs-toinen sanoit, että et hyväksy virheellisiä tai huonoja perusteluja, jossa virheellinen tosin voi olla vain esim. sinun henk. koht. mielesi mukaan virheellinen ja samoin on huonouden laita. Mutta jatketaas.

Näin kirjoitit: Mitä tulee juutalaisiin juhliin ja niiden sisältämien käskyjen ym. Mooseksen lain kirjan käskyjen noudattamiseen, niin kaikesta siitä Jumala on vapauttanut meidät Apt 15:28-29 ja muiden vastaavien uuden liiton kirjoitusten mukaan (Hebr 2-410; Gal 1-6, Room 14; 2Kor 8, 11; Kol 2). Ne käskyt ovat vanhentuneet ja ne on kumottu, koska Kristuksen uhri on korvannut ja syrjäyttänyt ne. Ja kirjoituksesi lainaus päättyy tähän. Käsitellään nuo kohdat.
Apt 15:28-29. 28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät: 29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
Tuo oli siis tulos, ja kysymyksen asettelu oli tällainen: Muutamat fariseuksista uskoon tulleet ehdottivat, että pakanat täytyy YMPÄRILEIKATA. Ensinnäkin aivan normaali ajatus, koska ympärileikkaus on Israelin kanssa ja Mooseksen kautta tehdyn liiton merkki. Mitä tekivät Israelin Jahven kansastaan valitsemat ja Pyhän hengellä täytetyt miehet? Kokoontuivat vanhinten kanssa tutkimaan tätä asiaa. 7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari.
Pietari, jälleen, koska Pietarille oli Israelin Jahve käskyn ja tehtävän ja aseman antanut, ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että JUMALA jo kauan aikaa sitten TEKI teidän KESKUUDESSANNE sen VALINNAN, että pakanat MINUN SUUSTANI saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon. Tämä valittu jatkaa: Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
Eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän PUHDISTI HEIDÄN SYDÄMENSÄ USKOLLA. 10 Miksi te siis nyt TESTAATTE Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
11 Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."

12 Niin koko joukko vaikeni, ja kuuntelivat Barnabasta ja Paavalia, jotka kertoivat, kuinka suuria tunnustekoja ja ihmeitä Jumala oli tehnyt pakanain keskuudessa heidän kauttansa.

15 Ja tämän kanssa pitävät yhtä profeettain sanat, sillä näin on kirjoitettu:

16 'Sen jälkeen minä palajan ja pystytän jälleen DAAVIDIN sortuneen majan; minä korjaan sen repeämät ja nostan sen jälleen pystyyn,
17 että jäljelle jääneet ihmiset ETSISIVÄT JAHVEA, ynnä kaikki PAKANAT, jotka ovat minun nimiini otetut, sanoo Herra, joka tämän tekee,

JA SITTEN TULEE TUO, jonka olit laittanut ja jolla saadaan KERTAHEITOLLA KOLME IHMISEN "TASOA" PUHTAIKSI sen uskolla puhdistetun sydämen ympäriltä: henki, sielu ja ruumis.

Katso tätä Jumalan viisautta, joka on sekä matematiikkaa, kemiaa, fysiikkaa että psykologiaa, KOSKA ISRAELIN JAHVEN TOORA KATTAA KAIKEN!!!!

Mutta, Tooran opiskelu VASTA ALKAA tästä. Eihän lasta saa jättää pelkkien kirjainten oppimiseen. Jahve itse sanoi Jeremian kautta: Minä ANNOIN heille = Israel, TOORANI ja TULEN KIRJOITTAMAAN SEN heidän uskolla puhdistettuihin sydämiinsä. Siksi seuraavaksi sanotaan näin: 21 Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."

He jättivät tämän alkupeson jälkeen jokaisen pakanan Israelin Jumalan haltuun KUULEMAAN, OPPIMAAN JA ELÄMÄÄN LOPUTKIN, sanoihan Jeshua itse: näissä riippuu KAIKKI = koko TOORA ja vielä KAIKKI PROFEETAT.

Jotta uuden liiton uskon kautta liittoon tullut saa "irti" KAIKEN, MIKÄ hänelle
KUULUU, tulee hänelle TAATA MAHDOLLISUUS KUULLA
KOKO TOORA
JA
KAIKKI PROFEETAT.

Sanoohan Jahve noin 2000 vuoden välein ihan saman asian:

2 Mooseksen 24:12
Ja Herra sanoi Moosekselle: "Nouse minun tyköni vuorelle ja ole siellä, niin minä annan sinulle kivitaulut ynnä lain ja käskyt, jotka minä olen kirjoittanut heille opetukseksi".

Ja tasan juuri noista PLUS profeetoille annetuista JAHVE ANTAA UUDELLEEN SAMAN SANAN TIMOTEUKSELLE:

2 Timoteukselle 3:16
Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,

Ei olekaan mikään juutalainen keksintö, vaan sen on itse Jumala "keksinyt" jo luomisviikolla, jolloin Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä ja pyhitti sen. Seitsenpäiväinen viikko on täten huomattavasti Babylonia vanhempi.

Jumala loi maailman seitsemässä päivässä. Miten ne Babyloniassa häärivät ennen kuin mitään edes oli luotu?

>> Kokouksen päätökseksi tuli: ”Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa.” Vain muutamia asioita tuli välttää yhteisen rakkauden takia. <<

Kokouksen päätös oli kylläkin: "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21). Tämä tarkoittaa että luetellut neljä asiaa tulee omaksua saman tien kun tulee uskoon, jotta pesäero pakanuuteen tehdään selväksi, mutta Mooseksen lakia ei ole tarve tässä yhteydessä enempää painottaa, luetaanhan Moosesta jokaisessa synagoogassa jokaisena sapattina.

Onko kymmenen käskyä kokonaan siirretty syrjään?

Tuskin maltan odottaa mitä RealSanalla on tähän sanottavaa...

Kuinkahan moni sunnuntaina vapaata viettävä ajattelee paavia ja paavin säädöksiä????
Kulttuurista on kysymys, eikä synnin tekemisestä.

voielleniä kirjoitti:

Kuinkahan moni sunnuntaina vapaata viettävä ajattelee paavia ja paavin säädöksiä????
Kulttuurista on kysymys, eikä synnin tekemisestä.

Tämä ei ole mikään kulttuurikysymys. Jos ihminen viettää sunnuntaita sapatin sijaan, hän rikkoo neljättä (luterilaisilla kolmatta) käskyä ja tekee syntiä. Tässä on siis nimen omaan kyse synnin tekemisestä.

Kristitty.net kirjoitti:

Tämä ei ole mikään kulttuurikysymys. Jos ihminen viettää sunnuntaita sapatin sijaan, hän rikkoo neljättä (luterilaisilla kolmatta) käskyä ja tekee syntiä. Tässä on siis nimen omaan kyse synnin tekemisestä.

Lue lisää

Mitä muuta se on kuin kuluttuuria vietää sunnuntaina vapaapäiväänsä. Jumalattomat ihmiset eivät ole edes kiinnostuneet paavista tai ellenistä. Käsittääkseni syntiä on vain se, mitä ihminen tiedostetusti tekee.

voielleniä kirjoitti:

Mitä muuta se on kuin kuluttuuria vietää sunnuntaina vapaapäiväänsä. Jumalattomat ihmiset eivät ole edes kiinnostuneet paavista tai ellenistä. Käsittääkseni syntiä on vain se, mitä ihminen tiedostetusti tekee.

Lue lisää

>> Käsittääkseni syntiä on vain se, mitä ihminen tiedostetusti tekee. <<

Synti on aina syntiä, teit sitä tietoisesti tai et.

voielleniä kirjoitti:

Kuinkahan moni sunnuntaina vapaata viettävä ajattelee paavia ja paavin säädöksiä????
Kulttuurista on kysymys, eikä synnin tekemisestä.

Sinä sen sanoit: kulttuuria. Kulttuurista on kysymys.

Tuo "kulttuuri", jota kirkkoisät sanovat traditioksi ja perinteeksi, on tosiaan noin 100-luvulta eteenpäin kehitetty Rooman pakanakristittyjen toimesta eikä sillä ole mitään tekemistä Jumalan eikä Jumalan antamien ohjeiden kanssa.

Surullista.

Paavi ainakin todistaa väkevästi Kristuksesta pelastajana, joten hänen paikkansa on Jeesuksen seurassa iankaikkisuudessa.

>> Synagoogat eivät siis kauaa missään paikkakunnalla sietäneet alkuseurakunnan kristittyjä, vaan sulkivat heiltä nopeasti ovet ja halusivat tappaa heitä.. <<

Voin tunnustaa, että en ymmärrä pointtiasi. Haluaisin kuitenkin muistuttaa että alkuseurakunta ei koostunut kristityistä, vaan messiaanisista juutalaisista. Paavali, Pietari ja kaikki apostolit olivat juutalaisia, sana kristitty keksittiin vasta myöhemmin.

Tästä syystä kristityt jotka rukoilevat juutalaisten siddurista rukouksia ja seuraavat fariseusten perinnäissääntöjä ovat eksyksissä. Meillä ei tule olla mitään osaa rabbiiniseen juutalaisuuteen, joka on täynnä pimeyttä ja okkultismia.

Oletko katkera siitä että 2000 vuotta sitten juutalaiset kohtelivat kaltoin alkuseurakuntaa, vai mikä on pointtisi?

Miten he mielestäsi ratkaisivat tuon kysymyksen?

Haluaisin ensinnäkin huomauttaa että aloitus on sapattikysymyksestä, ei messiaanisesta juutalaisuudesta. Sapatin viettäminen ei ole juutalaisten tapojen seuraamista, vaan kyse on kymmenen käskyn noudattamisesta, neljäs käsky (luterilaisilla kolmas) kuuluu "Muista pyhittää sapatinpäivä".

>> Pitäisikö pakanoiden pitää kipaa, palvoa synagoogassa, puhaltaa shofaria, käyttää rukousshaalia, käyttää Jeesuksesta nimeä Yeshua, pitää Vanhan Testamentin juhlia ja ruokavaliota koskevat lait ja antaa pastoreilleen rabbin titteli, vaikka Matt. 23:8 kieltää? <<

Kipa, synagooga, rukousshaali ja rabbin titteli ovat rabbiinisen juutalaisuuden perinnäissääntöjä, joita yhdenkään kristityn ei tule noudattaa. Vanhan testamentin juhlat, ruokasäädökset ja shofariin puhaltaminen pasuunan soiton juhlassa sen sijaan ovat Raamatun käskyjä. Tässä tulee siis ehdottomasti erottaa traditio Jumalan sanasta.

>> Jotkut HRM-liikkeessä ovat pahasti seonneet Kolminaisuuden kieltämisessään ja näyttävät tuntevan Jeesuksen vain lihassa. <<

Ne jotka ovat kieltäneet kolminaisuuden ovat pahasti eksyneet. Itse en tunne ns. messiaanisia juutalaisia, jotka olisivat tähän sortuneet. Kuulostaa enemmän mustamaalaamiselta minun korvaani.

>> Vielä tärkeämpää on, että kysymys siitä tarvitsevatko pakanat juutalaisen elämäntavan lisäämistä ja paluuta juutalaisille juurille, ratkaistiin Jerusalemin kokouksessa Apostolien tekojen 15. luvussa. <<

Apt. 15 Jerusalemin kokouksessa käsiteltiin pelastuskysymystä, voiko pakana pelastua ilman ympärileikkausta. Kokouksessa ei käsitelty yllä kuvattua kysymystä, eikä koukouksessa päätetty että Mooseksen lakia ei tule noudataa, kuten usein väitetään. Kokouksen päätös kuuluu:

"Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21)

>> Käytännössä monet HRM-liikkeen puolestapuhujat vetävät sisältönsä enemmän talmudilaisesta juutalaisuudesta kuin Vanhan tai Uuden Testamentin juutalaisuudesta. <<

Ne jotka vetävät sisältönsä Talmudista, toimivat ehdottomasti väärin. Kristityillä ei tule olla mitään osaa rabbiinisen juutalaisuuden hölynpölyihin. Tämä ei ole sitä "messiaanista juutalaisuutta" jota itse edustan.

>> ”Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta, jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen” (Kol. 2:16-17) Paavali siis sanoo pakanoille Kolossassa, että heidän ei tule antaa kenenkään pakottaa heille juutalaisuutta.<<

Höpö höpö, Paavali ei opeta mitään tällaista. Ensinnäkin, alkukielessä ei ole sanaa "vain". Juhlat ja sapatit ovat siis todellakin tulevaisten varjo. Toiseksi, voimme tulkita jakeen tarkoittavan, että älkää antako kenenkään tuomita teitä siitä, että oikein vietätte juhlia ja sapattia.

Kaiken kaikkiaan tuo vaikuttaa minusta enemmän ad hoc hyökkäykseltä kuin perustellulta kritiikiltä, vaikka myönnänkin että messiaanisessa liikkeessä on paljon kritisoitavaa.

Sanoisitko että saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin, koska Kristus riittää?

Hyvä kysymys!

Herra Jeesus sanoo: "VAPAUTEEN MINÄ OLEN TULLUT TEIDÄT VAPAHTAMAAN".

Kenet Poika tekee vapaaksi - SE ON TOTISESTI VAPAA!

Hairahduitpa pahoin nokkeluudessasi,
ethän sentään tahtone pilkata ja vääristellä Herran Jeesuksen sanomisia!?

saviseutulainen kirjoitti:

Hairahduitpa pahoin nokkeluudessasi,
ethän sentään tahtone pilkata ja vääristellä Herran Jeesuksen sanomisia!?

...ja tietenkin vastasin nimimerkille "Kristusriittää": "Vapauteen minä olen tullut ..."!

saviseutulainen kirjoitti:

Hairahduitpa pahoin nokkeluudessasi,
ethän sentään tahtone pilkata ja vääristellä Herran Jeesuksen sanomisia!?

Se että me olemme vapaita, ei tarkoita että olisimme vapaat kymmenestä käskystä.