Onnellinen kansa, mutta kitsas

YK:n vuotuinen onnellisten maiden raportti on taas kerran julkaistu. Suomi on hyvässä jamassa (viidenneksi onnellisin). Onnellisuuden mittapuuna käytetään muun muassa taloutta, sosiaalisia turvaverkkoja, väestön terveyttä ja korruption vähäisyyttä. Miinuspuolena on anteliaisuus, tai siis sen puuttuminen. (lahjoittaa vähemmän hyväntekeväisyyteen).
Norja johtaa tilastoa; johtuisikohan heidän onnellisuutensa menestyksestä talviurheilussa?
(Lähde: hs/ulkomaat)

55

743

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mimmimum-..mi

      Hyvä sijoitus on viideskin sija....onnellisuudessa... kun maitahan on pilvin pimein...
      Vähän tuntuu pistelevältä tuo kitsas sana....kun ottaa huomioon Suomen väkimäärän ja vertaa hyväntekeväisyyteen käytettyä määrää....Meillähän tehdään jatkuvaa hyväntekeväisyys työtä monessa muodossa kokoajan....

      Norjalaisesta villapaidasta tuli lämmin muisto lapsuudesta...olin jotain kymmenen paikkeilla kun äiti teki presiis samat kuviot villapaitaani.....
      https://www.youtube.com/watch?v=HqdvEro2LDQ

      • Minäkin vähän sitä vierastin, mutta niin siinä sanottiin. (että huono sijoitus anteliaisuudessa pudotti pinnoja). Olemmehan tunnetusti anteliasta ja vieraanvaraista kansaa, joka mielellään antaa vaikka sänkynsä vieraan vaeltajan nukuttavaksi ja nukkuu itse lattialla jos joku kolkuttaa yömyöhään ovelle.

        Norjalaiset villapaidat on ihania. Ostin sekä Legolassille että pojalleni joululahjaksi, tosin eri vuosina. Jostain syystä kumpikaan ei ole pitänyt niitä.


      • Suomi-neitonen
        Paloma.se.co kirjoitti:

        Minäkin vähän sitä vierastin, mutta niin siinä sanottiin. (että huono sijoitus anteliaisuudessa pudotti pinnoja). Olemmehan tunnetusti anteliasta ja vieraanvaraista kansaa, joka mielellään antaa vaikka sänkynsä vieraan vaeltajan nukuttavaksi ja nukkuu itse lattialla jos joku kolkuttaa yömyöhään ovelle.

        Norjalaiset villapaidat on ihania. Ostin sekä Legolassille että pojalleni joululahjaksi, tosin eri vuosina. Jostain syystä kumpikaan ei ole pitänyt niitä.

        Olemme, tekö ruotsalaiset olette?


      • Suomi-neitonen kirjoitti:

        Olemme, tekö ruotsalaiset olette?

        Ruotsi oli vasta kymmenennellä sijalla. Todennäköisesti sverigedemokraattien syytä.
        (Hunkszin määritelmän mukaan olen aito kantasuomalainen olipa passini sitten mistä tahansa)


      • Paloma.se.co

        Toi "kitsas" sana on tässä otsikossa käytetty samaan tapaan kun chili flakesit soppakattilassa: mausteeksi ja koristeeksi.


      • Paloma.se.co kirjoitti:

        Minäkin vähän sitä vierastin, mutta niin siinä sanottiin. (että huono sijoitus anteliaisuudessa pudotti pinnoja). Olemmehan tunnetusti anteliasta ja vieraanvaraista kansaa, joka mielellään antaa vaikka sänkynsä vieraan vaeltajan nukuttavaksi ja nukkuu itse lattialla jos joku kolkuttaa yömyöhään ovelle.

        Norjalaiset villapaidat on ihania. Ostin sekä Legolassille että pojalleni joululahjaksi, tosin eri vuosina. Jostain syystä kumpikaan ei ole pitänyt niitä.

        Taidan olla kitsas enkä kovinkaan vieraanvarainen, sillä yömyöhällä kolkuttavalle en takuulla omaa sänkyäni luovuta.
        Avaanko edes oveakaan, ainakin kysyn kuka siellä on.

        Norjalaiset villapaidat pistelevät ja kutittavat, en tykkää.
        Kuka ostaisi kauniita, käsinneulottuja villapaitoja.


      • Onks-suomalaisia-kin

      • Ancelina kirjoitti:

        Taidan olla kitsas enkä kovinkaan vieraanvarainen, sillä yömyöhällä kolkuttavalle en takuulla omaa sänkyäni luovuta.
        Avaanko edes oveakaan, ainakin kysyn kuka siellä on.

        Norjalaiset villapaidat pistelevät ja kutittavat, en tykkää.
        Kuka ostaisi kauniita, käsinneulottuja villapaitoja.

        Anceli kirjoitti: "Norjalaiset villapaidat pistelevät ja kutittavat, en tykkää."
        Siinä varmasti se pääsyy miksi meidän miehet eivät niitä ensimmäiseksi kaivele esiin vaatekaapeistaan.
        Mutta kauniita ne on. :)


      • Paloma.se.co kirjoitti:

        Anceli kirjoitti: "Norjalaiset villapaidat pistelevät ja kutittavat, en tykkää."
        Siinä varmasti se pääsyy miksi meidän miehet eivät niitä ensimmäiseksi kaivele esiin vaatekaapeistaan.
        Mutta kauniita ne on. :)

        Käsistään kätevä sisareni on neulonut paljon villapuseroita ja -takkeja.
        Värikkäitä ovat, on eläimiä; joutsenia, karhuja, kettuja nyt ainakin ja yhdessä villatakissa auringonkukkia.
        Kaislakerttu Lehtovaaran suunnittelemien tyylisiä.

        Minua kun harvoin palelee, niin ovat liian lämpöisiä pitää.
        Eipä tuo minunkaan mieheni villapuseroa pidä.


      • eppu2
        Ancelina kirjoitti:

        Käsistään kätevä sisareni on neulonut paljon villapuseroita ja -takkeja.
        Värikkäitä ovat, on eläimiä; joutsenia, karhuja, kettuja nyt ainakin ja yhdessä villatakissa auringonkukkia.
        Kaislakerttu Lehtovaaran suunnittelemien tyylisiä.

        Minua kun harvoin palelee, niin ovat liian lämpöisiä pitää.
        Eipä tuo minunkaan mieheni villapuseroa pidä.

        Mulla on iso pino itse kutomia villapaitoja, vaan niin on leutoa ollut pari talvea, ettei niillä paljon käyttöä ole ollut.


      • eppu2 kirjoitti:

        Mulla on iso pino itse kutomia villapaitoja, vaan niin on leutoa ollut pari talvea, ettei niillä paljon käyttöä ole ollut.

        Eipä noita raaski poiskaan heittää, hyvästä langasta taitavasti tehtyjä.
        Jospa joku vielä joskus käyttäisi.


      • Ancelina kirjoitti:

        Taidan olla kitsas enkä kovinkaan vieraanvarainen, sillä yömyöhällä kolkuttavalle en takuulla omaa sänkyäni luovuta.
        Avaanko edes oveakaan, ainakin kysyn kuka siellä on.

        Norjalaiset villapaidat pistelevät ja kutittavat, en tykkää.
        Kuka ostaisi kauniita, käsinneulottuja villapaitoja.

        En minäkään. Mistä sen tietää minkälainen ihminen on oven takana, on paljon huijareita liikkeellä.
        Autan tietysti jos näen että jollain on todellinen hätä.


      • mielikki.mummo kirjoitti:

        En minäkään. Mistä sen tietää minkälainen ihminen on oven takana, on paljon huijareita liikkeellä.
        Autan tietysti jos näen että jollain on todellinen hätä.

        Meillä on yleensä ulko-ovi päivisin lukitsematta, viime viikolla oli lukossa, kun hulmuhelma miehensä kanssa pyrki sisään.
        Julmettu jyskytys vaikka ovikellokin on, kaupittelivat vaatetavaraa, sanoin etten osta mitään.

        Rouva taisi mennessään langettaa jonkun ikävän kirouksen päälleni, mekastus oli sen kuuloista.


    • Minä olen vähän skeptinen Suomalaisten anteliaisuudesta.
      Tähän asti he, jotka ovat eläneet vero-rahoilla ovat olleet anteliaita ulko-Maille.
      Viimeisinpien keräys-uutisten jälkeen ovat hekin hieman viisastuneet.
      Suomi taitaa olla mukavan viisaasti Trumpilaistunut.
      Sillä eihän muuten Ruotsalaiset kirjoittaisi Suomalaisille keskustelu-palstoille asiasta.

      H.

      • Muuten siinä viimeisessä jaksossa House......


    • mtähh

      Ehkä öljymaana Norja varakkaampi maa, urheilukerhotkin paremmissa varoissa,
      mua vähän rasittaa kun luin noista uutisissa mainituista lasten neurol.fas--, pants- ja pots- jutuista - tuli mieleen vain , että kehitysmaissakin todettu pilaantuneita vauvaruoka-eriä - onko esm yhteyksiä siinä teollisudessa noihin kv- kohuihin liha-kala-siipikarja-tuotteet vauvatuotteissa ynnä sairaudet, jotka jyllää maailmalla - Kelakin mainittu korvausasioissa toimimattomaksi - se kuuluisa kitsaus lie enempi joku yläpiän mättö mieluummin kuin nuorten vanhempien aito huoli, hätä ka kärsimys lastensa tulevaisuudesta.
      Ei mun mielestä ihan oiken ole sekään ett pieneläkeläiset ja köyhimmät maksumiehiksi sotesotkussakaan joutuu maailman mau-mau-ukoille.

    • eppu2

      Jaa-a, kukapa nuo mittarit sitten määrittää.
      Jonkun toisen mielestä, jotkut muut asiat voivat olla kertovampia.
      Jos lähtökohdat ovat eri, miten maita nyt voi sitten niin verrata.
      Norjakin, rikas maa, ei kuulu EU-hun.
      Tanska tänään maksoi viimeisen erän ulkomaan velastaan.
      Kerrampa kuvattiin ja haastateltiin kansaa jossain luonnossa asuvia.
      Jakoivat kaiken, ne olivat todella onnellisia. Niihin ei ollut vielä ulkopuolinen ´´hapatus´´ ylettynyt.

      • Tämä oli YK:n tekemä tutkimus jossa käytetään perusteina vaurautta, sosiaalista turvaverkkoa, terveyttä ja korruption vähyyttä, ei niinkään haastatatteluja, jotka antavat vain kuvan siitä miten onnellisiksi ihmiset itse uskovat itsensä ja niissähän nää köyhemmät maat yleensä pärjäävät paremmin, etenkin jpos elävät eristyneenä muusta maailmasta, pieni kansa, ruokaa runsaasti, aurinko paistaa ja huonosti vertailukohteita muuhun maailmaan koska ei olla kauheesti matkusteltu.
        Laitan nyt linkin että jos robottihelvetti varastaa kommentin niin ei mee koko aloitus:
        http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005134002.html


      • eppu2
        Paloma.se.co kirjoitti:

        Tämä oli YK:n tekemä tutkimus jossa käytetään perusteina vaurautta, sosiaalista turvaverkkoa, terveyttä ja korruption vähyyttä, ei niinkään haastatatteluja, jotka antavat vain kuvan siitä miten onnellisiksi ihmiset itse uskovat itsensä ja niissähän nää köyhemmät maat yleensä pärjäävät paremmin, etenkin jpos elävät eristyneenä muusta maailmasta, pieni kansa, ruokaa runsaasti, aurinko paistaa ja huonosti vertailukohteita muuhun maailmaan koska ei olla kauheesti matkusteltu.
        Laitan nyt linkin että jos robottihelvetti varastaa kommentin niin ei mee koko aloitus:
        http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005134002.html

        Joo, kyllä minä jo tuosta tutkimuksesta luin, kunhan nyt pähkäilin.
        En kamalasti painoa noille laita. Ketäkö yksityistä ihmistä ne sitten palvelee.


      • ApuOnPohjatonta
        eppu2 kirjoitti:

        Joo, kyllä minä jo tuosta tutkimuksesta luin, kunhan nyt pähkäilin.
        En kamalasti painoa noille laita. Ketäkö yksityistä ihmistä ne sitten palvelee.

        Sopivasti laadittu tutkimus, kun on hetki sitten saatu tieto USAn hurjan maksuosuuden kaventuminen. Todennäköisesti siinä on monenkin maan kohdalla todettu "vähäinen hyväntekeväisyys".

        Näppärä tapa vedota siihen "mitäköhän ne nyt meistä maailmalla ajattelee?".
        Kerjäämistä on monenmuotoista.


      • kylmätotuus
        Paloma.se.co kirjoitti:

        Tämä oli YK:n tekemä tutkimus jossa käytetään perusteina vaurautta, sosiaalista turvaverkkoa, terveyttä ja korruption vähyyttä, ei niinkään haastatatteluja, jotka antavat vain kuvan siitä miten onnellisiksi ihmiset itse uskovat itsensä ja niissähän nää köyhemmät maat yleensä pärjäävät paremmin, etenkin jpos elävät eristyneenä muusta maailmasta, pieni kansa, ruokaa runsaasti, aurinko paistaa ja huonosti vertailukohteita muuhun maailmaan koska ei olla kauheesti matkusteltu.
        Laitan nyt linkin että jos robottihelvetti varastaa kommentin niin ei mee koko aloitus:
        http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005134002.html

        YK:n perustelut onnellisuustutkimukseen pohjautuvat etupäässä länsimaisiin arvoihin.

        On lukuisia muita mittareita punnita kansojen onnellisuutta, mutta YK:n tekemissä tutkimuksissa niitä ei huomioida.

        Onko Suomen kansa todellakin viidenneksi onnellisin kansa tällä planeetalla?!
        Minä uskallan epäillä tuota arviota.

        Onnellinen kansa muodostuu onnellisista yksittäisistä ihmisistä.
        Suomessa on paljon onnettomia ihmisiä monista eri syistä ja pahoinvointi lisääntyy jatkuvasti.

        Nyt lopetan tältä erää ja katson ohjelman "Pienet taistelijat".


      • kylmätotuus
        Paloma.se.co kirjoitti:

        Tämä oli YK:n tekemä tutkimus jossa käytetään perusteina vaurautta, sosiaalista turvaverkkoa, terveyttä ja korruption vähyyttä, ei niinkään haastatatteluja, jotka antavat vain kuvan siitä miten onnellisiksi ihmiset itse uskovat itsensä ja niissähän nää köyhemmät maat yleensä pärjäävät paremmin, etenkin jpos elävät eristyneenä muusta maailmasta, pieni kansa, ruokaa runsaasti, aurinko paistaa ja huonosti vertailukohteita muuhun maailmaan koska ei olla kauheesti matkusteltu.
        Laitan nyt linkin että jos robottihelvetti varastaa kommentin niin ei mee koko aloitus:
        http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005134002.html

        Kommentoin nyt uudelleen kirjoitustasi.

        Köyhien maiden ihmiset voivat olla oikeasti onnellisia, eivätkä suinkaan uskottele itselleen niin olevan. Miksi ihmeessä heidän pitäisi matkustella etsimään itselleen vierasta auvoisuutta merten takaa, kun heillä omanlaisensa onni jo on? Jos on runsaasti ruokaa, lämpöä ja yhteisöllisyyttä, niin se riittää.

        Täällä lännessä kuvitellaan, että meillä on onnenavaimet taskussa kaikkeen mahdolliseen ja mahdottomaankin. Niitä pidämme oikeina ja yritämme tarjoilla arvojamme kaikkialle.

        Olisi kenties aika pohtia, mitä hyvää ja arvokasta meillä on antaa kenellekään.

        Tarvomme itse niin syvässä arvottomuuden suossa, että piakkoin on mahdotonta sieltä edes nousta ylös.

        Ehkä tuo suomalaisten kitsaus saattaa tarkoittaa maamme antaman kehitysavun surkeaa tasoa.


      • kylmätotuus kirjoitti:

        Kommentoin nyt uudelleen kirjoitustasi.

        Köyhien maiden ihmiset voivat olla oikeasti onnellisia, eivätkä suinkaan uskottele itselleen niin olevan. Miksi ihmeessä heidän pitäisi matkustella etsimään itselleen vierasta auvoisuutta merten takaa, kun heillä omanlaisensa onni jo on? Jos on runsaasti ruokaa, lämpöä ja yhteisöllisyyttä, niin se riittää.

        Täällä lännessä kuvitellaan, että meillä on onnenavaimet taskussa kaikkeen mahdolliseen ja mahdottomaankin. Niitä pidämme oikeina ja yritämme tarjoilla arvojamme kaikkialle.

        Olisi kenties aika pohtia, mitä hyvää ja arvokasta meillä on antaa kenellekään.

        Tarvomme itse niin syvässä arvottomuuden suossa, että piakkoin on mahdotonta sieltä edes nousta ylös.

        Ehkä tuo suomalaisten kitsaus saattaa tarkoittaa maamme antaman kehitysavun surkeaa tasoa.

        "Köyhien maiden ihmiset voivat olla oikeasti onnellisia, eivätkä suinkaan uskottele itselleen niin olevan. Miksi ihmeessä heidän pitäisi matkustella etsimään itselleen vierasta auvoisuutta merten takaa, kun heillä omanlaisensa onni jo on? Jos on runsaasti ruokaa, lämpöä ja yhteisöllisyyttä, niin se riittää."
        kirjoittaa kylmä totuus ja on varmasti oikeassa, osittain.

        Mutta kuitenkin, vaikka maa olisi köyhä, jos se vain on länsimaisen kulttuurin piirissä ja media syöttää amerikkalaista sitcomia ja Lifestyle.ohjelmaa, filmiä ja kilpailua aamusta iltaan maan kielellä dubattuna niin että nekin jotka lukevat hitaammin pääsevät kärryille, niin ihmiset tekevät vertailuja ja alkavat nähdä oman puutteensa ajan mittaan rasituksensa ja että ruoho on vihreämpää
        Onmentävä todella kauas "korpeen" jos haluaa löytää autenttisen, omaan kulttuuriinja omiin arvoihin perustuvan onnellisen jengin joka ei suunnittele muuttamista joko Eurooppaan (yläluokka), jenkkeihin (keskiluokka) rikkaampaan naapurimaahan (alaluokka)

        Oletko katselletu sarjaa Pablo Escobarin, pahamaineisen kolumbialaisen narkkiparonin elämästä? Lähtöisin aivan alhaalta, mutta tavallaan onnellisesta pikkukaupunkiperheestä (äiti opettaja, isä tykkäsi pitää maapaikkaa jossa oli lehmiä ja hevosia ja vähän viljelyä), tiukasti ankkuroitu sikäläiseen kulttuuriin (tunnistin kulttuurimiljöön voimakkaasti autenttisena omilta ajoiltani). He juhlivat nuorina synttöreitä oman korttelin poikien ja tyttöjen kanssa, kuuntelivat kolumbialaista musiikkia jne...kun hän sai ensimmäisin miljoonansa kokoon niin niinpiti juhlat jonne kutsui esiintymään venezuelalaisen laulajan. Sittemmin jo upporikkaana, hän toi maatilalleen juhlimaan lentokonelastillisen brasilialaisia sambatanssijoita ja niin edelleen. Toinen kartellin jäsen, el Mexicano, oli niin meksikkolaisen musiikin ja kulttuurin lumoissa että hänen talonsa oli täysin meksikolaisittain sisustettu ja siellä soivat aina rancherat.

        Ehkä jossain Tyynen meren saarella, missä tv antennit ja satelliit ei toimi, internetti ei yletä ja ihmiset elävät kalastuksesta ja poi-puurosta voi löytyä sellainen paikka, missä ihmiset eivät vertaa elämäänsä länsimaalaisen kanssa, tykkää että tuotettu kama on parempaa kuin oma. Havaiji olisiollut ehkä sellainen paratiisi, ilman amerikkalaisia :))


      • Paloma.se.co kirjoitti:

        "Köyhien maiden ihmiset voivat olla oikeasti onnellisia, eivätkä suinkaan uskottele itselleen niin olevan. Miksi ihmeessä heidän pitäisi matkustella etsimään itselleen vierasta auvoisuutta merten takaa, kun heillä omanlaisensa onni jo on? Jos on runsaasti ruokaa, lämpöä ja yhteisöllisyyttä, niin se riittää."
        kirjoittaa kylmä totuus ja on varmasti oikeassa, osittain.

        Mutta kuitenkin, vaikka maa olisi köyhä, jos se vain on länsimaisen kulttuurin piirissä ja media syöttää amerikkalaista sitcomia ja Lifestyle.ohjelmaa, filmiä ja kilpailua aamusta iltaan maan kielellä dubattuna niin että nekin jotka lukevat hitaammin pääsevät kärryille, niin ihmiset tekevät vertailuja ja alkavat nähdä oman puutteensa ajan mittaan rasituksensa ja että ruoho on vihreämpää
        Onmentävä todella kauas "korpeen" jos haluaa löytää autenttisen, omaan kulttuuriinja omiin arvoihin perustuvan onnellisen jengin joka ei suunnittele muuttamista joko Eurooppaan (yläluokka), jenkkeihin (keskiluokka) rikkaampaan naapurimaahan (alaluokka)

        Oletko katselletu sarjaa Pablo Escobarin, pahamaineisen kolumbialaisen narkkiparonin elämästä? Lähtöisin aivan alhaalta, mutta tavallaan onnellisesta pikkukaupunkiperheestä (äiti opettaja, isä tykkäsi pitää maapaikkaa jossa oli lehmiä ja hevosia ja vähän viljelyä), tiukasti ankkuroitu sikäläiseen kulttuuriin (tunnistin kulttuurimiljöön voimakkaasti autenttisena omilta ajoiltani). He juhlivat nuorina synttöreitä oman korttelin poikien ja tyttöjen kanssa, kuuntelivat kolumbialaista musiikkia jne...kun hän sai ensimmäisin miljoonansa kokoon niin niinpiti juhlat jonne kutsui esiintymään venezuelalaisen laulajan. Sittemmin jo upporikkaana, hän toi maatilalleen juhlimaan lentokonelastillisen brasilialaisia sambatanssijoita ja niin edelleen. Toinen kartellin jäsen, el Mexicano, oli niin meksikkolaisen musiikin ja kulttuurin lumoissa että hänen talonsa oli täysin meksikolaisittain sisustettu ja siellä soivat aina rancherat.

        Ehkä jossain Tyynen meren saarella, missä tv antennit ja satelliit ei toimi, internetti ei yletä ja ihmiset elävät kalastuksesta ja poi-puurosta voi löytyä sellainen paikka, missä ihmiset eivät vertaa elämäänsä länsimaalaisen kanssa, tykkää että tuotettu kama on parempaa kuin oma. Havaiji olisiollut ehkä sellainen paratiisi, ilman amerikkalaisia :))

        "Paloma.se.co"

        60-luvun lopulla vasemmistoon taipuvaiset käyttivät iki-vanhaa Englantilaisen runoilijan lausetta:
        "Onnellinen on vain tietämätön".
        Monet heistä olivat entisiä kavereitani.
        He erkanivat minusta, koska en suostunut marssimaan Vietnamin-sotaa vastaan.
        "Vaikka Olof Palme" vaati"
        -
        Näköjään lauseen aate elää Ruotsissa vieläkin.
        -
        Vaikka ajatus on oikein, on älytöntä ratsastaa sillä.
        Ratsastaa etenkin huume-hörhöisenä poliittisena Muulina.
        Koska kysymys ei ole onnellisuudesta, vaan yli-mielisyydestä.
        "Herra-kansasta".


        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "Paloma.se.co"

        60-luvun lopulla vasemmistoon taipuvaiset käyttivät iki-vanhaa Englantilaisen runoilijan lausetta:
        "Onnellinen on vain tietämätön".
        Monet heistä olivat entisiä kavereitani.
        He erkanivat minusta, koska en suostunut marssimaan Vietnamin-sotaa vastaan.
        "Vaikka Olof Palme" vaati"
        -
        Näköjään lauseen aate elää Ruotsissa vieläkin.
        -
        Vaikka ajatus on oikein, on älytöntä ratsastaa sillä.
        Ratsastaa etenkin huume-hörhöisenä poliittisena Muulina.
        Koska kysymys ei ole onnellisuudesta, vaan yli-mielisyydestä.
        "Herra-kansasta".


        H.

        Huomioit toki että se en ollut minä joka kirjoitti noin.
        Minä kirjoitin siitä miten tuskin on enää edes olemassa onnellisen tietämättömyyden olotilassa olevia yhteisöjä. Joitakin yksittäisiä tapauksia ehkä....


      • Paloma.se.co kirjoitti:

        Huomioit toki että se en ollut minä joka kirjoitti noin.
        Minä kirjoitin siitä miten tuskin on enää edes olemassa onnellisen tietämättömyyden olotilassa olevia yhteisöjä. Joitakin yksittäisiä tapauksia ehkä....

        En huomaa kommentissani olevan sanaa sinä.
        Mistä sait moisen ajatuksen?

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        En huomaa kommentissani olevan sanaa sinä.
        Mistä sait moisen ajatuksen?

        H.

        Koska kommentisis alkoi näin.....oletin sen olevan vastaus omaani. Mutta ei. sinähän keskustelet vain itsesi ja näkymättömien ystäviesi kanssa.
        "Paloma.se.co"

        60-luvun lopulla vasemmistoon taipuvaiset käyttivät iki-vanhaa Englantilaisen runoilijan lausetta:
        "Onnellinen on vain tietämätön".


      • Paloma.se.co kirjoitti:

        Koska kommentisis alkoi näin.....oletin sen olevan vastaus omaani. Mutta ei. sinähän keskustelet vain itsesi ja näkymättömien ystäviesi kanssa.
        "Paloma.se.co"

        60-luvun lopulla vasemmistoon taipuvaiset käyttivät iki-vanhaa Englantilaisen runoilijan lausetta:
        "Onnellinen on vain tietämätön".

        "Paloma.se.co"

        Totta.
        Minä kirjoitin siitä mitä silloin meille tapahtui.
        Ruotsin-aikalaisistani en tiedä enää mitään.
        Kenelle heistä siis kirjottaisin henkilö-kohtaisesti?
        Siksipä vain Ruotsalaisille.

        H.


      • mimmimum-..mi
        kylmätotuus kirjoitti:

        Kommentoin nyt uudelleen kirjoitustasi.

        Köyhien maiden ihmiset voivat olla oikeasti onnellisia, eivätkä suinkaan uskottele itselleen niin olevan. Miksi ihmeessä heidän pitäisi matkustella etsimään itselleen vierasta auvoisuutta merten takaa, kun heillä omanlaisensa onni jo on? Jos on runsaasti ruokaa, lämpöä ja yhteisöllisyyttä, niin se riittää.

        Täällä lännessä kuvitellaan, että meillä on onnenavaimet taskussa kaikkeen mahdolliseen ja mahdottomaankin. Niitä pidämme oikeina ja yritämme tarjoilla arvojamme kaikkialle.

        Olisi kenties aika pohtia, mitä hyvää ja arvokasta meillä on antaa kenellekään.

        Tarvomme itse niin syvässä arvottomuuden suossa, että piakkoin on mahdotonta sieltä edes nousta ylös.

        Ehkä tuo suomalaisten kitsaus saattaa tarkoittaa maamme antaman kehitysavun surkeaa tasoa.

        Kylmätotuus kirjoitti tuosta Suomen antamasta kehitysavusta.....Jos siitä tehtäisiin kysely ...että lisätäänkö....vähennetäänkö..niin luulisin että vähentäjät taitaisi voittaa... Kyllä mielestäni tämänkin vuoden kehitysyhteistyöhön varattu 854miljoonaa euroa on näin pieneltä valtiolta iso panos.....


      • eppu2
        kylmätotuus kirjoitti:

        Kommentoin nyt uudelleen kirjoitustasi.

        Köyhien maiden ihmiset voivat olla oikeasti onnellisia, eivätkä suinkaan uskottele itselleen niin olevan. Miksi ihmeessä heidän pitäisi matkustella etsimään itselleen vierasta auvoisuutta merten takaa, kun heillä omanlaisensa onni jo on? Jos on runsaasti ruokaa, lämpöä ja yhteisöllisyyttä, niin se riittää.

        Täällä lännessä kuvitellaan, että meillä on onnenavaimet taskussa kaikkeen mahdolliseen ja mahdottomaankin. Niitä pidämme oikeina ja yritämme tarjoilla arvojamme kaikkialle.

        Olisi kenties aika pohtia, mitä hyvää ja arvokasta meillä on antaa kenellekään.

        Tarvomme itse niin syvässä arvottomuuden suossa, että piakkoin on mahdotonta sieltä edes nousta ylös.

        Ehkä tuo suomalaisten kitsaus saattaa tarkoittaa maamme antaman kehitysavun surkeaa tasoa.

        Tulivatkohan ne intiaaniheimotkaan sen onnellisemmaksi, kun valkoinen ihminen mailleen tunkeutui.
        Jos arvostaa vain tavarataivasta, niin kai se niille on onnea tämä länsimainen elämäntapa.
        Tosin eri puolilla maapalloa tarvitaan eri asioita jokapäiväiseen elämään.
        Meidänkin sukupolvesta enimmät ovat niukkuudesta lähtöisin, se aineellisen vauraiden karttuminen on saanut ison osan elämästä.
        Mutta, kun ikää tulee alkaa nähdä ja miettiä muitakin arvoja, kun niitä määriteltyjä.


      • New-age

        Miten monen suomalaisen elämää tutkimus hetkauttaa.
        Jos yksittäisiltä ihmisiltä kysyttäisiin, mikä on tehnyt onnelliseksi: syntynyt lapsi - tuore isä ja äiti; on onnekas, kun on terve tai jokin operaatio onnistui; on onnellinen, kun sai sitä työtä, mitä haluaa tehdä tai sai opiskelupaikan jne. subjektiivisia asioita, mikä kenellekin tärkeää, ajankohtaista tilanteita ja tunteita.

        Emme ole kitsaita: reippaasti toista tonnia per veronmaksaja vuodessa, kun keskituloisuus on noin 3200 /kk.

        Tutkimuksella tendenssi. Ainakin höpinää ja paatosta ja tv:ssä juoksee hetken kommentoijia. 0-tutkimus?


      • eppu2
        mimmimum-..mi kirjoitti:

        Kylmätotuus kirjoitti tuosta Suomen antamasta kehitysavusta.....Jos siitä tehtäisiin kysely ...että lisätäänkö....vähennetäänkö..niin luulisin että vähentäjät taitaisi voittaa... Kyllä mielestäni tämänkin vuoden kehitysyhteistyöhön varattu 854miljoonaa euroa on näin pieneltä valtiolta iso panos.....

        En minäkään tuota summaa pienenä pidä, ottaen huomioon velan määrän ja pakolaisten hoivaamiseen menevän rahan.
        USAkin on kuulemma Haitillekin sitä apua rahdannut pilvin pimein, eikä kukaan tiedä mihin se on mennyt.
        Paljon on myös rikollista puuhaa avustusten ympärillä.
        Ja mikä sitten on parantunut, kun kumminkin änkeevät Eurooppaan kaikki, jotka kynnelle kekenevät.


      • JarruaPäälle
        mimmimum-..mi kirjoitti:

        Kylmätotuus kirjoitti tuosta Suomen antamasta kehitysavusta.....Jos siitä tehtäisiin kysely ...että lisätäänkö....vähennetäänkö..niin luulisin että vähentäjät taitaisi voittaa... Kyllä mielestäni tämänkin vuoden kehitysyhteistyöhön varattu 854miljoonaa euroa on näin pieneltä valtiolta iso panos.....

        Suomi on pumpannut valtavat määrät kehitysapua varsinkin Afrikkaan ainakin 60-luvulta asti.
        Siitä on ollut Afrikassa seurauksena vain
        - ihmisten tolkuton lisääntyminen
        - korruptoituneiden välikäsien rikastuminen.


      • eppu2 kirjoitti:

        Tulivatkohan ne intiaaniheimotkaan sen onnellisemmaksi, kun valkoinen ihminen mailleen tunkeutui.
        Jos arvostaa vain tavarataivasta, niin kai se niille on onnea tämä länsimainen elämäntapa.
        Tosin eri puolilla maapalloa tarvitaan eri asioita jokapäiväiseen elämään.
        Meidänkin sukupolvesta enimmät ovat niukkuudesta lähtöisin, se aineellisen vauraiden karttuminen on saanut ison osan elämästä.
        Mutta, kun ikää tulee alkaa nähdä ja miettiä muitakin arvoja, kun niitä määriteltyjä.

        Noissa reservaateissa ei ainakaan onni kukoista. Amerikkalaiset intiaanit tai siis Native Americans elävät lähes kädestä suuhun yhteiskunnan avustamina. Alkoholismi ja työttömyys pitävät alkuperäiskansan apaattisena. Jotkut ovat keksineet porsaanreiän lainsaadännössä ja ovat perustaneet kasinoita ja sen sellaista epämääräistä toimintaa , millä otetaan vähätkin rahat pois inkkareilta.


      • JarruaPäälle
        mimmimum-..mi kirjoitti:

        Kylmätotuus kirjoitti tuosta Suomen antamasta kehitysavusta.....Jos siitä tehtäisiin kysely ...että lisätäänkö....vähennetäänkö..niin luulisin että vähentäjät taitaisi voittaa... Kyllä mielestäni tämänkin vuoden kehitysyhteistyöhön varattu 854miljoonaa euroa on näin pieneltä valtiolta iso panos.....

        Ulkoministeriön virkamies kirjoitti eläkkeelle jäätyään kirjan fibauksista kehitysavussa.
        Löysinkin jutun sitä
        http://www.is.fi/kotimaa/art-2000000865704.html


      • mimmimum-..mi
        JarruaPäälle kirjoitti:

        Ulkoministeriön virkamies kirjoitti eläkkeelle jäätyään kirjan fibauksista kehitysavussa.
        Löysinkin jutun sitä
        http://www.is.fi/kotimaa/art-2000000865704.html

        Hyvä linkki .....väärinkäytöksiä on ollut ja tulee olemaankin aikapaljon ....joita on tullut ilmi ainakin joissain afrikan maissa. Kuinka paljon meneekään rahaa hallintoon....korruptioon....palkkiohin ym...
        Tuo Suomen antama raha on niin suuri....että sitä ei tavallinen ihminen oikein osaa jäsentää.....kun elämänsä aikana tuskin saa yhtä miljoonaa kulkemaan työelämänsä aikana.....854miljoonaa ....olisiko käyttö kotimaassakin.....


      • mimmimum-..mi kirjoitti:

        Hyvä linkki .....väärinkäytöksiä on ollut ja tulee olemaankin aikapaljon ....joita on tullut ilmi ainakin joissain afrikan maissa. Kuinka paljon meneekään rahaa hallintoon....korruptioon....palkkiohin ym...
        Tuo Suomen antama raha on niin suuri....että sitä ei tavallinen ihminen oikein osaa jäsentää.....kun elämänsä aikana tuskin saa yhtä miljoonaa kulkemaan työelämänsä aikana.....854miljoonaa ....olisiko käyttö kotimaassakin.....

        "Kääriäinen ei halua ottaa kantaa siihen, tulisiko kehitysavunmäärärahoja saman tien leikata. Hänen mukaansa Suomen ei kuitenkaan pitäisi toteuttaa YK:n tavoitetta ja korottaa kehitysmäärärahoja 0,7 prosenttiin bruttokansantuotteesta. Viime vuonna Suomen antama kehitysapu oli 0,55 bkt:sta."

        Ok, tuossa ne luvut nyt tulivat mitkä kiinnostivat minua.
        Afrikan ja monien muiden kehitysalueiden vitsaudet ovat tiedossa: korruptio, verojenkierto, rahojen suoranainen katoaminen eli varkaudet ja niistä mielellään media raportoi skandaalinhakuisesti. Kannattaisi myös tasapuolisuuden nimissä raportoida mitä kaikkea hyvää on saatu aikaan kehitysapurahoilla.
        Jotenkin pitäisi kehittää systeemi jola pystyisi valvomaan paremmin että rahat menevät oikeisiin paikkoihin. Maailmassa on paljon pahaa, mutta niin paljon hyvääkin tehdään nimenomaan kehitysavulla ja NGO-järjestöjen kautta.
        (Itse olen lahjoittajana Pelastakaa Lapset-järjestössä)


    • sdgfdsg

      Tämä saa onnelliseksi, tai vähintään tyytyväiseksi: https://youtu.be/0BZS3mBdNsc?t=4

      • Peukutin ihanaa videoklippiä.


      • Paloma.se.co kirjoitti:

        Peukutin ihanaa videoklippiä.

        "Paloma.se.co"

        Ymmärrettävästi.
        Jokainenhan on pilkaa hunksin musiikki-aloitukselle.

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "Paloma.se.co"

        Ymmärrettävästi.
        Jokainenhan on pilkaa hunksin musiikki-aloitukselle.

        H.

        Minä harvoin edes avaan Youtube-linkkejäsi. Musiikkiketjut (yleensäkin, ei ainoastaan sinun) ovat mielestäni ikävystyttävää ajantuhlausta, paitsi joskus ihan harvoin kun musiikkivalinnalla valotetaan tai terästetään aloituksen ideaa. Siksi en käy väsäämässä runoja enkä edes lue tai vielä vähemmän pilkkaa musiikkialoituksiasi. Ei vaan ole mun kuppi teetä/muki pontikkaa. Kirjoita asiaa niin tulen kommentoimaan.


      • Paloma.se.co kirjoitti:

        Minä harvoin edes avaan Youtube-linkkejäsi. Musiikkiketjut (yleensäkin, ei ainoastaan sinun) ovat mielestäni ikävystyttävää ajantuhlausta, paitsi joskus ihan harvoin kun musiikkivalinnalla valotetaan tai terästetään aloituksen ideaa. Siksi en käy väsäämässä runoja enkä edes lue tai vielä vähemmän pilkkaa musiikkialoituksiasi. Ei vaan ole mun kuppi teetä/muki pontikkaa. Kirjoita asiaa niin tulen kommentoimaan.

        "Paloma.se.co"

        Kirjoitat kuin paraskin menijä/tulija.
        Minä vain kurkkasin...
        Kyllä sinä luet kaiken.
        Ehkäpä pysyttelet nimmarissasikin.
        Ymmärrät myös täysin minun musa/riimi aloitukseni tarkoituksen.
        Siksi ymmärrät myös miksi sitä pyritään pilkkaamaan.
        -
        Koska siihen on paha ottaa osaa, jos ei osaa ajatella ja kirjoittaa mitään tunteella.
        Tyttönähän sinä muistat miksi suosittuja tyttöjä aina ivasitte.

        H.


      • hunksz kirjoitti:

        "Paloma.se.co"

        Kirjoitat kuin paraskin menijä/tulija.
        Minä vain kurkkasin...
        Kyllä sinä luet kaiken.
        Ehkäpä pysyttelet nimmarissasikin.
        Ymmärrät myös täysin minun musa/riimi aloitukseni tarkoituksen.
        Siksi ymmärrät myös miksi sitä pyritään pilkkaamaan.
        -
        Koska siihen on paha ottaa osaa, jos ei osaa ajatella ja kirjoittaa mitään tunteella.
        Tyttönähän sinä muistat miksi suosittuja tyttöjä aina ivasitte.

        H.

        "osaa ajatella ja kirjoittaa mitään tunteella"
        kirjoittaa huksz.
        Tai halua, koska miksi jakaa sydänvertaan tuntemattomien pilkkaajien kaartille?
        En ole koskaan ivannut suosittuja tyttöjä. Minulla oli omat kaverini ja oma fan clubini jo silloin.


    • roletaari

      Ko. luokitus erittelee tiettyjä onnellisuuden MAHDOLLISUUKSIA, ei onnellisuuden astetta.
      Hieman samaa kuin se, että takavuosina Suomi rankattiin kilpailukykynsä puolesta maailman huippuihin, muistaakseni toiseksi. Luokittelun perusteet olivat erinomaiset mutta jostakin syystä investoinnit kaihtoivat tätä kiky onnelaa.

      • Roletaari osui mielestäni naulan kantaan. Mutta koska onnellisuus on niin toivottavan subjektiivinen käsite, jota on mahdotonta määritellä ja joka tarkoittaa niin eri asioita eri ihmisille, niin emme tietenkään osaa tuntea edes tyytyväisyyttä saati sitten onnellisuutta (kylmä totuus viittasi jo tähän) varakkaassa, terveessä, rehellisessä pohjoisessa maassamme. Meidän pitäisi olla maailman viidenneksi (tai kymmenenneksi jos on kysymys ruotsalaisista) onnellisin kansa mutta kuka tahansa palmun alla kookospähkinästä rommia juova, pennitön, maaton (mutta kohtuullisen terve) beachbum Karibialta tuntee ja kokee itsensä onnellisemmaksi kuin me.


      • bessie-
        Paloma.se.co kirjoitti:

        Roletaari osui mielestäni naulan kantaan. Mutta koska onnellisuus on niin toivottavan subjektiivinen käsite, jota on mahdotonta määritellä ja joka tarkoittaa niin eri asioita eri ihmisille, niin emme tietenkään osaa tuntea edes tyytyväisyyttä saati sitten onnellisuutta (kylmä totuus viittasi jo tähän) varakkaassa, terveessä, rehellisessä pohjoisessa maassamme. Meidän pitäisi olla maailman viidenneksi (tai kymmenenneksi jos on kysymys ruotsalaisista) onnellisin kansa mutta kuka tahansa palmun alla kookospähkinästä rommia juova, pennitön, maaton (mutta kohtuullisen terve) beachbum Karibialta tuntee ja kokee itsensä onnellisemmaksi kuin me.

        No jaaa, "Karibiaa" taitaa olla Haiti ja Kuubakin, esmes. Muutenkin epäilen pennittömien ja maattomien rommin kittaajien (ja huumeiden käyttäjien) onnellisuutta, jostain se rommikin on hankittava ja hyvä on välillä vähän syödäkin. Voipi olla, että hammaslääkäriinkin pitäisi joskus päästä.

        Eniten ihmisten onnellisuutta lisäävät kanssaihmiset, kuuluminen yhteisöön ja luottamus siihen että me huolehdimme toisistamme. Toki rantapummeillakin voi olla omat tiiviit yhteisönsä, mutta jos toimeentulo on hankittava esim. turisteja hyväksi käyttämällä, niin noinkohan saalista jaetaan ja heikommista huolehditaan. Jos pelkät hiekkarannat ja auringonpaiste tekisivät ihmiset onnellisiksi, niin aika onnellisia oltaisiin Somaliassakin. Siellä eivät hurrikaanitkaan kai ole samanlainen riesa kuin Karibialla.
        Jos nyt joku yksittäinen rantapummi oikeasti olisikin onnellinen, niin aika todennäköistä on, että hän vähentää paitsi läheistensä, myös ympärillään olevien vieraidenkin ihmisten onnellisuutta. Että miinuksen puolelle menee, 'kokonaisuusonnellisuutta' jos ajattelemme.


      • bessie- kirjoitti:

        No jaaa, "Karibiaa" taitaa olla Haiti ja Kuubakin, esmes. Muutenkin epäilen pennittömien ja maattomien rommin kittaajien (ja huumeiden käyttäjien) onnellisuutta, jostain se rommikin on hankittava ja hyvä on välillä vähän syödäkin. Voipi olla, että hammaslääkäriinkin pitäisi joskus päästä.

        Eniten ihmisten onnellisuutta lisäävät kanssaihmiset, kuuluminen yhteisöön ja luottamus siihen että me huolehdimme toisistamme. Toki rantapummeillakin voi olla omat tiiviit yhteisönsä, mutta jos toimeentulo on hankittava esim. turisteja hyväksi käyttämällä, niin noinkohan saalista jaetaan ja heikommista huolehditaan. Jos pelkät hiekkarannat ja auringonpaiste tekisivät ihmiset onnellisiksi, niin aika onnellisia oltaisiin Somaliassakin. Siellä eivät hurrikaanitkaan kai ole samanlainen riesa kuin Karibialla.
        Jos nyt joku yksittäinen rantapummi oikeasti olisikin onnellinen, niin aika todennäköistä on, että hän vähentää paitsi läheistensä, myös ympärillään olevien vieraidenkin ihmisten onnellisuutta. Että miinuksen puolelle menee, 'kokonaisuusonnellisuutta' jos ajattelemme.

        Minä luulen että somalialisten onnea rajoittaa tosiasia että heille on melkein kaikki kiellettyä paitsi sotiminen, kun taas karibialaiselle on kaikki sallittua. Enkä minä ole sanonut että he olisivat jotenkin onnellisempia kuin muut, mutta tyypilliseen saarien tapaan he eivät kanna huolta huomisesta ja osaavat nauttia hetkestä. Henkilökohtaisesti olen nähnyt enemmän elämäniloa köyhemmissäkin oloissa E-Amerikassa kuin varakkaiden ja sivistyneiden viimeiseen päälle stailatuissa skandinaaviseen minimalistiseen makuun sisustetuissa kodeissa täällä Pohjolassa. Väellä on kaikki niin hemmetin hyvin mutta miksi he ovat niin happaman näköisiä!


    • Beetahhi

      Norjalaisten onnellisuus varmaankin osaksi johtuu taloudellisesta hyvinvoinnista. Rikas valtio.

    • vhimfs

      Pitkät kuivuuden kaudet, sodat, ravinnon ja puhtaan veden puute, sairaudet
      - Afrikan alueille uutisissa mainittu ennusteena vuosikymmenistä kärsimysjaksoa kansoille - ei todellakaan auta ketään jos maailman rikkaat valtiot vain roudaa sinne huumeita läpikulkumatkoille muualle maailmaan - niukkuudesta ja hyvinvoinnin puutteesta ei voi ammentaa yhtään mitään
      - olipahan raportit onnellisuusmittareineen maailman ihmiskunnista luotettavuuessaan sitä sun tätä. Raportit ja uutisointi Välimeren alueilta enempi kertoo toisenlaista - ihmisten todellisesta kärsimyksestä myös - sotaa pakenevien traagisista elon vaiheista.

    • beethooven

      Tosi hyvä kansakunta tänään julkistetun YK:n raportin mukaan Suomi on sijalla 23. Pohjoismainen jumbosija josta ylivoimaiset onnittelut koko valtaa pitävällä köörtille ja turhajoukolle maan hallituksessa ja eduskunnassa vilpittömästi..

    • tööttt

      Miten voi erottaa oikean työn, jolla päämäärätietoista sisältöä yhteiskunnallisessa toiminnassa nk myyräntöistä
      - työn tavoitteet, -sisältö - kuormittavuus -hinta -verotus - uhkat - mahdollisuudet - mun mielestä on ihan typerää lässynlässyä köyhyyden olevan onnellisuuden
      tae - alueilla ja varsinkin ihmisillä, joilla ikänäs ole ollut edes perustarpeiden osalta eloo silleenkään turvattu - vajaakuntoisuuden ei kukaan tervejärkinen pösilö ilmeisesti oleta olevan onnen tae - vai kuinka - koska yleensä ovat vaikka paskaksi ruhjottuja immeisiä, joilla ei ole mitään laatuvaatimuksia minkään asian suhteen eikä mikään lakisääteisyys ole turvaamassa ihmisoikeuksia ja -arvoa?
      Lapsienkin sanotaan kokevan raskasta syyllisyyttä omista rakkaudentuneistaan,
      silloin kun vanhemmat ovat vaikka huume/päihdepotilaita, joita lapset joutuu hyysäämään ja ihan rahallisestikin huolehtimaan jokapäiväisestä selviämisestä?
      Ja työn sisältöön - mukavia ja onnellisen hyviä työpäiviä itekullekin!

    • Suomi on täynnä onnellisia ihmisiä!

      • xx9

        Heillä on molli sävelissä, siksi on tavallaan myös onni.


    • vimsf

      Mulle tuli eräänäpnä soitto 44-alk. numerosta
      -eilen soitteili joku kv-arvometallifirma, joka kerää vanhoja koruja, kelloja, rahoja, lusikoita tms - vakuutetussaa kuoressa voi jättää postiin - jos rahallista
      arvoa, lähettäisivät rahaa tilille - kuulostaako reilulta kaupankäynniltä?
      - tai liittyisikö jonkun rahapajan toimntaan - mulla joskus oli jonkin rahapajan kolikoita - katosi jossain elon vaihessa jonnekin mappi ööhön teille tietymättömille.

    • FyrkkaahanOn

      """Täällä lännessä kuvitellaan, että meillä on onnenavaimet taskussa kaikkeen mahdolliseen ja mahdottomaankin. Niitä pidämme oikeina ja yritämme tarjoilla arvojamme kaikkialle."""

      USAn presidenteistä muutamat ovat ihastuneet demokratian viennistä maailmalle ja hallitsijoiden eliminoinnista. Viimeisimpänä Obama.
      Heitä saamme kiittää pakolaiskriisistä. Varsinkin Obamaa.
      ***

      Suomen kehitysapu juontuu pelosta mitä muut maailmalla ajattelee meistä. Emme ole mitään velkaa näille kohdemaille.
      Nähtävästi tuossa 800 miljoonassa on mukana vain valtion kehitysapu. Sen lisäksi on paljon hyväntekeväisyyskeräyksiä yksityisten mm. SPR:n kautta, jotka ovat samaa asiaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14851
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3059
    3. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    4. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3055
    5. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3054
    6. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3050
    7. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3046
    8. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3045
    9. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3044
    10. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3044
    Aihe