Esittäkää vaihtoehtoja tuulivoimatuelle

stuxnet

50

2850

2Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mitä-kummaa

      Eikös sen tuulivoiman pitänyt olla jo ydinvoimaa halvempaa? Senkun rakentamaan vaan mutta ilman tukiaisia. Kukaan ei kiellä.

      • mitä-kummaa

        Edelleenkin: Kun tuulivoiman kustannukset ovat NIIN edulliset niin miksei tuulimyllärit rakenna niitä joka niemen notkoon saarelmaan ihan omillaan ilman tukiaisten mankumista?
        Vai olisko niin että tuostakin "nollatutkimuksesta" puuttuu joku oleelinen tieto?

      • Tukiaiset.ärsyttää

        Turhat tukiaiset valtion varoista tulee poistaa.Tuotannon tulee toimia normaalin liiketaloudellisesti.

    • NoinhanSeOn

      Energiakäänne-Saksa on jo pyyhkinyt takapuolensa EUn asettamilla tavoitteilla. Tärkeämpää on sitä paitsi hiilidioksidivapaa tuotanto, ja kahden uuden ydinvoimayksikön turvin Suomi pääsee helposti tavoitteisiin.

      • Anonyymi

        Jotkut puhuvat täällä ydinvoiman päästöttömyydestä. Uraanin valtava teho ja siihen sovitettu huono turniinitekniikka johtavat silti siihen, että ydinvoimasta lauhdutettu lämpö - melkein yksinään - tuottaa ilmaston lämpiämisen. Ei päästöihin niissä laitoksissa tosiaan sisälly
        hiilidioksidia, muttei se vaikuta lopputulokseen. Esimerkiksi Suomessa ydinlaitoksista lauhdutetun lämmön tuottamiseen tarvittaisiin 800 - kertainen öljymäärä liikenteessä käytettyyn nähden.

    • stuxnet

      Vielä ei ole tullut ensimmäistäkään esitystä vaihtoehtoksi tuulivoimatuelle Suomessa. Lukekaa aloitusviesti.

      • mitä-kummaa

        Mikset lue omaa linkkiäsi? Siellähän niitä vaihtetoja esitetään oikein hallituksen toimesta.

      • stuxnet
        mitä-kummaa kirjoitti:

        Mikset lue omaa linkkiäsi? Siellähän niitä vaihtetoja esitetään oikein hallituksen toimesta.

        Mitä vaihtoehtoa itse esittäisit?

      • mitä-kummaa
        stuxnet kirjoitti:

        Mitä vaihtoehtoa itse esittäisit?

        Miksi helkutissa minun edes pitäisi? Sitä vartenhan olen antanut valtakirjan asiasta päättäville.
        Enkä tule tukemaan kansalaistottelemattomuutta ja anarkismia tässäkään asiassa.
        Takut ja tikut saa haistaa pitkän veen. On ihan sama mitä sinä ja minä täällä jauhetaan.
        Tuulimyllytuen kaltaisia hölmöyksiä tulee ja menee jatkossakin.

      • stuxnet
        mitä-kummaa kirjoitti:

        Miksi helkutissa minun edes pitäisi? Sitä vartenhan olen antanut valtakirjan asiasta päättäville.
        Enkä tule tukemaan kansalaistottelemattomuutta ja anarkismia tässäkään asiassa.
        Takut ja tikut saa haistaa pitkän veen. On ihan sama mitä sinä ja minä täällä jauhetaan.
        Tuulimyllytuen kaltaisia hölmöyksiä tulee ja menee jatkossakin.

        heh - ei kenenkään ole pakko esittää yhtään mitään :D
        (varsinkaan jos ei ole mitä esittää).

      • mitä-kummaa

        Joku viittasi aikaisemmissa ketjuissa luetun ymmästämiseesi. Olen ilmaissut tukevani hallituksen esityksiä. Pistäpä ite pari esimerkkiä sitten. Vai tuuliko vain huulia heiluttaa?

      • rehellisesti
        mitä-kummaa kirjoitti:

        Joku viittasi aikaisemmissa ketjuissa luetun ymmästämiseesi. Olen ilmaissut tukevani hallituksen esityksiä. Pistäpä ite pari esimerkkiä sitten. Vai tuuliko vain huulia heiluttaa?

        Älä ruoki trollia.

      • Anonyymi

        Vaihtoehto tuulivoiman tuelle on rakentaa tuulimyllyt oikein. Nykyisissä myllyissä on hädintuskin edes siipiä. Ei tuulivoima silti koskaan kasva merkittäväksi energiantuottajaksi, kun tuulta ei esiinny ajan suhteen jatkuvasti ja se tarvitsee siksi rinnalleen toisen investoinnin.

    • tule.vero

      Tuuli tuulivoimalan polttoaineena aiheuttaa valtavia kustannuksia, kuten olemme hurrikaanikaudella todenneet. Tuulta pitäisi alkaa verottamaan sen aiheuttamien haittojen vuoksi. Puut kaatuu, viljat lakoontuu jne.......

      • stuxnet

        Mutta sinullakaan ei ole esittää vaihtoehtoa uusiutuvien energioiden osuuden nostamiseksi 50%:iin vuoteen 2050 mennessä (EUn asettama tavoite Suomelle), erikoisesti tuulivoimatuen osalta? Lue avausviesti.

      • Vihiriä

        Vähän samaan tapaan kuin vedestä puhuttaessa. Tämän tuotteen valmistamiseen on käytetty 90% vähemmän tuulta kuin kilpailijoiden vastaaviin.

    • TavoiteSaavutettu

      Uusiutuvan energian osuus Suomen energiankulutuksesta on jo puolet.

      Kun OL3- ja Hanhi1-ydinvoimalat tulevat tuotantoon, uusiutuvien osuus Suomessa nousee ja on
      vuonna 2030 selvästi yli yli puolet energian kulutuksesta.

      http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/talous/suomessa-käytetystä-energiasta-jo-puolet-uusiutuvaa-1.176732

    • TavoiteSaavutettu

      tarkennus;
      Kun OL3- ja Hanhi1-ydinvoimalat tulevat tuotantoon, hiilineutraalin energiantuotannon osuus Suomessa nousee ja on vuonna 2030 selvästi yli puolet energian kulutuksesta.

      Vuonna 2030 myös uusiutuvien osuus on yli 50%.

      • stuxnet

        Tiedoksesi: hiilineutraali ja uusiutuva energia ovat eri asioita.

        "Hiilineutraali" on peitesana sille, että hankkeessa tms. on mukana myös ydinvoima, jota syystäkin pelätään.

    • ei.väliä

      Energian tuottajien tulee olla luotettavia ja yhteiskunnan sääntöjä noudattavia. Työntekijöille asetetaan tiettyjä rajoitteita ja käyttäytymissääntöjä, mutta miten niiden omistajat?

    • stuxnet

      Eikö motkottaminen tuulivoimatuesta voitaisi lopettaa, kun kerran ei kukaan keksi vaihtoehtoa tällee:

      Suomessa tuki tuulivoimalle juontaa EUn asettamasta tavoitteesta Suomelle:
      "Suomen pitää vuoteen 2030 mennessä kasvattaa uusiutuvan energian osuus energian loppukulutuksesta 50 prosenttiin."

      • ToinenTotuus

        Etkös katso uutisia. Se on Äänekosken biotuotetehdas.

        Tuulivoima on hulluutta, älyttömän kallis, valtava varavoiman tarve, vaati turhaan verkon vahvistamista. Rumiakin ne tuulivoimalastot ovat.

    • tuhlausta

      Saksa on hyvä esimerkki siitä, mihin tuulivoiman tukeminen johtaa. - CO2 päästöjen räjähdysmäiseen kasvuun. Suomi on tosi vihreä maa jo nyt Saksaan verrattuna. Kiitos ydinvoiman.

      Tuulivoima ei tule milloinkaan ratkaisemaan Suomen energian tarvetta. Sen tukeminen on naurettavaa viherpesua ja täyttä rahan tuhlausta. En tule milloinkaan äänestämään ehdokasta, joka on tuulivoiman tukemisen kannalla.

    • LopetaJoYmmärtämätön

      Mieluummin irti EU:sta kuin ääni tuulivoimatuen jatkamiselle.

    • laskekaa.itse

      Tavoite on niin utopistinen, että tuulivoimalla ei voida ikimaailmassa saavuttaa 50% ue-osuutta, vaikka kaikki sosiaalisektorin rahat käytettäisiin tuulitukiin.

    • stuxnet

      Tavoite vaatii nopean tukijärjestelmän muutoksen.
      http://www.talouselama.fi/tebatti/puheenvuoro/tebatti-tuulivoiman-tukijarjestelmalla-alkaa-olla-jo-kiire-6676945

      "Uusiutuvalle energialle maksetaan Suomessa tuotantotukea niin sanottuna syöttötariffina. Sillä tuetaan tuulivoimaan, metsähakkeeseen, biokaasuun ja puupolttoaineeseen perustuvaa sähkön tuotantoa.

      Nykyinen järjestelmä tuli voimaan maaliskuussa 2011. Valtaosa, noin 71 prosenttia, maksetuista tuista on kohdistunut tuulivoimaan.

      "Suomi tarvitsee lisää tuulivoimakapasiteettia kansainvälisten velvoitteidensa täyttämiseen. Tämä edellyttää tukijärjestelmää, joka on selkeä, ennustettava ja oikein mitoitettu.

      Nykyisessä tukijärjestelmässä on kiistatta ongelmia, joita ei täysin kyetty ennakoimaan tukijärjestelmää valmisteltaessa. Siksi uuden järjestelmän pitäisi olla toimiva myös pitkällä aikavälillä riittävien investointien turvaamiseksi.

      Uutta tukijärjestelmää on valmisteltu jo vuoden 2015 lopulta lähtien. Esitystä uudesta järjestelmästä odotellaan syksyn kuluessa. Monet sen keskeiset osat, kuten preemion rakenne (kiinteä vai liukuva), lopullinen tukitaso ja tuen kesto, ovat vielä auki.

      Tuulivoimainvestointien näkökulmasta olisi kuitenkin erittäin tärkeää, että esitys valmistuisi mahdollisimman pian. Uudella tukijärjestelmällä alkaa olla jo kiire. "


      Ihan kohta siis pitäisi tulla uusi vaihtoehto EU:n vaatimuksille Suomen uusiutuvien energioiden osuuden nostamiseksi 50%:iin vuoteen 2030 mennessä.

      • mission.impossible

        Tuulivoimalla on vaikea korvata fossiilisia polttoaineita.

    • Verotettu

      Ei tuulivoima mitään tukijärjestelmää tarvitse.

      Edullisimpana sähköntuotantomenetelmänä tuulivoima tietysti pärjää ilman mitään tukea.
      Lopetetaan turha tuulituki, ja säästetään veronmaksajien rahat tarpeellisempaan käyttöön.

      Maalle rakennettu tuulivoima on ensimmäistä kertaa edullisin sähkön tuotantotapa Lappeenrannan teknillisen yliopiston sähkön tuotantokustannusvertailussa.

      • stuxnet

        Esitä oma vaihtoehtosi tälle:

        "Suomen pitää vuoteen 2030 mennessä kasvattaa uusiutuvan energian osuus energian loppukulutuksesta 50 prosenttiin."

      • NoinhanSeOn

        Sähköautoihin siirtyminen merkitsee fossiilisten polttoaineiden käytön vähenemistä. Öljylämmitys lopetetaan. Kivihiilen käyttö suurten kaupunkien kaukolämmön tuotannossa lopetetaan. Uudet biotuotetehtaat tuottavat puun sivuvirroista sähköä.

    • Verotettu

      "Suomen pitää vuoteen 2030 mennessä kasvattaa uusiutuvan energian osuus energian loppukulutuksesta 50 prosenttiin."

      Tässä vastaus:

      http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/tiede-tekniikka/sähköntuotannon-hintavertailussa-tuulivoima-edullisin-ensimmäistä-kertaa-1.204088

      ”Suomessa tuotetun uusiutuvan osuus on yli 40 prosenttia ja kun otetaan huomioon Ruotsista tuotu vesi- ja tuulivoima, päästään lähelle puolta kulutuksesta”, johtaja Pekka Ripatti energiavirastosta kertoo.

      Päästöttömän energian osuus nousee 70 prosenttiin, kun mukaan lasketaan Suomen ja Ruotsin ydinvoima."

    • stuxnet

      Eipä näy menneen useimmille palstalaisille asia perille. Lukekaa keskustelu uudestaan. Jos ette ymmärrä jotain, kysykää rohkeasti.

    • historoitsija

      Kannattamattoman yritystoiminnan tukeminen on aina vahingollista suomalaisille. Kyseessä on korruption kaltaista hyvän veljen tukemista, jossa keskustapuolue on hyvin tunnettu.

      • OotTollo

        Älä puhu puppua. Tuulivoiman tuki on suhteutettuna saatuun energiamäärään täysin omaa luokkaansa.

        Väität monessa ketjussa tuulivoiman olevan edullisinta, mutta miksi ihmeessä tuulivoimaa ei rakenneta yhtään ilman yhteiskunnan tukea? Jos se olisi kannattavaa, niin luulisi, että sitä rakennettaisiin markkinaehtoisestikin.

        Kyseessä on puhkeamassa oleva kupla. Velkaisella valtiolla on muitakin rahanreikiä kuin kannattamattoman liiketoiminnan tukeminen, enkä usko, että uutta tuulivoimatukea enää tule. En minä ainakaan äänestä sellaista puoluetta, joka tuhlaa rahaa noin älyttömään samaan aikaan kun opiskelijoilta, sairailta, vanhuksilta ja kehitysvammaisilta leikataan.

    • ToinenTotuus

      Näkyyhän nuo lämpöpumput tuottavan enemmän kuin tuuli ja kasvu on ainakin yhtä nopeaa.
      Bio ja jätteenpoltto lisääntyy myös.

      Ydinsähköllä hyvällä hyötysuhteella ladattavat autot lopettavat bensan käytön.

      • TurhaTuuliTuki

        No, tuli selväksi, että turhakkeen tuen voi lopettaa.

        Tuulituen rahoilla voisi tukea lisää kestävää kehitystä:
        - lämpöpumppuja
        - bioenergiaa
        - jätteenpolttoa
        - sähköautojen latauspisteitä.

    • MarkkinatHoitaa

      Kaiken kannattamattoman tuotannon tukeminen kuluttaa luonnonvaroja ja resursseja turhaan.

      Paras vaihtoehto olisi, jos mitään energiantuotantotapaa ei tuettaisi. Valtion pitäisi vain asettaa rajat saastuttamiselle ja yritykset sitten valitsevat taloudellisimman tavan tuottaa energiaa annettujen reunaehtojen mukaisesti.

      • myllytmäkeen

        Niitä rajoja on jo pitkään ollut olemassa, voimaloiden toiminta ja päästöjen seuranta on pilkuntarkassa seurannassa, asiat on kontrolloitu vaadittavia mittalaitteita myöten. Jopa lyhytaikaisista raja- arvojen ylityksistä ja vaikkapa mittalaitteiden vikaantumisista on raportoitava jne. Raja- arvot ovat siten asetettu, että esim. NOx ( typen oksidit) pitoisuuksien osalta rajojen sisällä alkaa aika- ajoin jo olla vaikeata pysyä, voimalat ovat joutuneet sijoittamaan huomattavia summia laitemodernisointeihin vain jotta vaadittavat raja- arvot saavutetaan. Jos raja- arvoja nyt vielä tästä kiristettäisiin, useimmat voimalat joutuisivat lopettamaan toimintansa. Eli kyllä asioita seurataan ja päästöjä rajoitetaan käytännössä niin paljon kuin se nykyisillä tekniikoilla ja menetelmillä on mahdollista ja myös ne menetelmät ovat parin viimeisen vuosikymmenen aikana kehittyneet lähes harppauksenomaisesti, polttotekniikat ovat kehittyneet, on tullut uusia tehokkaita keinoja savukaasujen puhdistukseen jne.
        Toimijat toimivat säädetyissä päästö- ym.- rajoissa ja pyrkivät myöskin valitsemaan juuri sen taloudellisimman tavan tuottaa sähköä ja lämpöä. Jos vielä tuo käsittämätön satunnaissähkötuulivoimatuki saataisiin pois, tilanne alkaisi olla aika puhtaalla alustalla. Ilman ko. tukiaista oltaisiin hyvin lähellä esittämääsi tilannetta ilman mitään konstailuja!

      • Älytöntä.touhua

        Nykyinen tilanne johtaa siihen, että pian jokaista energiantuotantotapaa on tuettava, jotta tasapaino säilyy..

        Tilanne ajautuu nykypolitiikalla täysin kestämättömäksi

      • myllytmäkeen
        Älytöntä.touhua kirjoitti:

        Nykyinen tilanne johtaa siihen, että pian jokaista energiantuotantotapaa on tuettava, jotta tasapaino säilyy..

        Tilanne ajautuu nykypolitiikalla täysin kestämättömäksi

        No ei sentään, tuulivoiman saama tuki painii aivan omassa sarjassaan, mutta onnena tässä onnettomuudessa on, että tuulivoima on ja tulee pitkään pysymäänkin pienen pienenä osasena kokonaiskulutuksesta, parhaimmillaankin muutamana prosenttina kaikesta. Sen sijaan esim. kivihiiltä käyttävät voimalat eivät juuri tukiaisia nosta, turpeen käytöstä on välillä jotain kuljetustukia ja verohelpotuksia annettu, en tiedä mikä tilanne on juuri nyt.

        Ehkä yhtenä hyvänä puolena tässä tuulivoimatuesssa on sen suuruus, jotain yli 83 Euroa tuotettua MWh:a kohti. Se on niin päätön summa, että se on osaltaan kiinnittänyt huomiota itseensä. Nyt asiasta puhutaan ja kirjoitetaan, näköjään aina vaan enemmän ja enemmän, ja tässä saattaa olla tulevaisuudessa politiikoilla totisen mietinnän paikka, kuka kohta haluaa menettää kannatustaan tätä rahoitusta puoltamalla? Itse asiassa tässä olisi nousevalle politiikolle tilaisuus vaaaleissa ääntenkalasteluun, sen SOTEN kun ehti jo ....mäki varata!

    • j.aska

      Aloittaja kysyi tuulivoimatonta vaihtoehtoa eu-vaatimukselle Suomen uusiutuvan energian osuuden vaatimuksesta. En minäkään osaa sitä sanoa.

      • EiOngelmaa

        Suomi täyttää EU:n asettamat vaatimukset jo nyt.

        Uutta ydinvoimaa rakennetaan. Se tulee, haluttiinpa tai ei ja se on päästötöntä. Mikä on ongelma?

    • Ehdotukseni

      Ehdotus:

      Lakkautetaan tuulisähkön tuotantotuki. Käytetään säästyneet tukirahat lämpöpummppujen hankinnan ja käytön tukemiseen.

      Lopputulos: uusiutuvan energian käyttö kasvaa samalla tukirahamäärällä enemmän kuin tuulivoimaa tukemalla .

      • hienoidea

        Sähköä säästyy.

    • mieletöntuki

      Koska tuulivoima on tappiollista ja sitä tuetaan suuremmalla
      summalla kuin tuulivoiman todellinen arvo on, se on hirvittävää
      luonnon kulutusta.
      Koska verorahat, jotka käytetään tuulivoimaan saadaan
      vain vientituotannosta, valtava tuotanto täytyy koko
      ajan kuluttaa Suomen luontoa.
      Verottaa voidaan vain tuotannon lisäarvosta.

    • Airotnouhou

      Tuulivoimalat aiheutta turpulenssillaan hirmumyrskyjä , Tuuli"myllyjen"niiden pitäisi olla erinlaisia.

    • 1999jotutkittu

      Näin tosiaankin on, Tutkimuksissa todettiin samassa linjassa ja samaansuuntaan pyörivät lisäävä pyörteitten voimaa ja määrää.

    • Anonyymi

      Suomessa on kaikki mahdollisuudet ja tekniikka omavaraisuuteen energiantuotannossa, mutta ruottalaiset hyvät veljet ei tykkää, joten emme voi asian eteen mitään tehdä.

    • Anonyymi

      Onhan niitä muitakin järjettömiä tukia, esim. puoluetuki, varmaan postikin saa valtiontukea

      • stuxnet

        EU-vaatimus Suomelle:
        "Suomen pitää vuoteen 2030 mennessä kasvattaa uusiutuvan energian osuus energian loppukulutuksesta 50 prosenttiin."
        http://www.hs.fi/talous/art-2000002917436.html

        Tuossa on järkeä. Ydinvoiman saamassa tuessa (ydinvastuulaki) ei ole mitään järkeä. Ilman tuota tukea Suomessa ei olisi yhtään ydinvoimalaa.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      110
      8146

    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      35
      2502

    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      121
      2223

    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      21
      1898

    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      14
      1634

    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1469

    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      15
      1435

    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1379

    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1262

    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      12
      1153
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt