Miksi USA ei?

Kuule sulla muisti pätkii. Kommarilehdistö tässä ei oikeastaan ole ollut sitten Neuvostoliiton kaatumisen. Muisteles koska se tapahtui? Sun ajanlaskun mukaan kommunistien aivopesu täällä alkoi 10 vuotta sitten. Onkohan se ihan niin?

Ja en minä nyt ihan niin sanoisi, että tämä ihan paska maa on.

RIV kirjoitti:

Kuule sulla muisti pätkii. Kommarilehdistö tässä ei oikeastaan ole ollut sitten Neuvostoliiton kaatumisen. Muisteles koska se tapahtui? Sun ajanlaskun mukaan kommunistien aivopesu täällä alkoi 10 vuotta sitten. Onkohan se ihan niin?

Ja en minä nyt ihan niin sanoisi, että tämä ihan paska maa on.

Lue lisää

Ei kommunistinen aivopesu tarkoita suinkaan sitä, että aivopesisi pankkien kansallistamisen puolesta jne.

Lehdistön ja TV:n kommunistinen aivopesu tarkoittaakin aivopesua, jonka tärkeimpiä osia ovat seuraavat:

1) Kaikkinainen järjetön USA-viha TV-ohjelmia myöten.
2) Veroprogression puolustaminen.
3) Väkivallasta annettavien vankilatuomioiden vastustaminen.
4) Terrorismin ihannointi.
5) Äärimuslimien pitäminen sankareina ja islamin uskon nostaminen ihanteeksi yleensäkin, koska sekin tarjoaa tien veriseen diktatuuriin johon kommunismi pyrki.
6) Israelin vihaaminen ja arabien tekemien joukkomurhien kannattaminen.

Näin opetetaan Tampereen tiedotusopin laitoksella vuonna 2005.

Arto Luukkainen

Minä kun kaikessa yksinkertaisuudessani luulin, että USA kantaa huolta Iranin uraani puuhastelusta sen vuoksi, että sitä huolettaa ydinaseiden leviäminen!? Voi vittu kun mää oon tyhmä....

Onko se Iiiisrael varmasti sitten niin rauhantahtoinen maa, että sillä voi ydinpommi olla?

Collins kirjoitti:

Onko se Iiiisrael varmasti sitten niin rauhantahtoinen maa, että sillä voi ydinpommi olla?

onhan se.

Tobias kirjoitti:

Minä kun kaikessa yksinkertaisuudessani luulin, että USA kantaa huolta Iranin uraani puuhastelusta sen vuoksi, että sitä huolettaa ydinaseiden leviäminen!? Voi vittu kun mää oon tyhmä....

Lue lisää

kun maailmassa on niin monenmoista kahelia joka niitä olisi käyttämässä. muutenhan me voitaisiin jokainen omistaa ydinase vaikkapa pihalle jakkaraksi..

on uhka kirjoitti:

kun maailmassa on niin monenmoista kahelia joka niitä olisi käyttämässä. muutenhan me voitaisiin jokainen omistaa ydinase vaikkapa pihalle jakkaraksi..

Mä muuten oon oikeesti tyhmä. Koulussa oli aina vähän hilkulla, että joudunko "mukautettuun opetukseen". Siis kansanomaisesti sanottuna apukouluun.

Tämän takia tää maailmanpoliitiikan, elikkäs siis USA:n, ymmärtäminen ei multa aina kovin sutjakkaasti suju. Kai se sujuu paremmin niiltä, jotka on viisaampia.

Collins kirjoitti:

Onko se Iiiisrael varmasti sitten niin rauhantahtoinen maa, että sillä voi ydinpommi olla?

koska Israel on USA:n ulkojäsen niin omista pommeista ei kannata paljon murahdella ?

höphöphöp :)

muslimi. ei ne juutalaiset sinua pommillaan uhkaa, kun toteuttaatte fantasiaanne niin eiköhän se sieltä ujella jos oikein menestytte..

ggg kirjoitti:

muslimi. ei ne juutalaiset sinua pommillaan uhkaa, kun toteuttaatte fantasiaanne niin eiköhän se sieltä ujella jos oikein menestytte..

kannattanu jenkkien Normandiaan nousta...Aatu ja Josef ois hoitanu Suomenkin (ai niin, siis minkä?) asiat paljon paremmin. "Jenkit pois jenkeistä!"

No eikö sitten muutkin maat kuin Israel voisi perustaa painostusryhmiä USAhan, jos se niin vaivatta muuttaa maan politiikkaa?

Tobias kirjoitti:

No eikö sitten muutkin maat kuin Israel voisi perustaa painostusryhmiä USAhan, jos se niin vaivatta muuttaa maan politiikkaa?

Perustamalla uuden kultin
voi maailmanpolitiikkaan
päästä vaikuttamaan.
Tosin tieteellinen maailmankuva
voittaa alaa ja määrittää
paradigman.

kun kerran alotit?? Mitä siit latinalaisesta amerikasta...anna tulla vaa koko juttu.

Elton john kirjoitti:

kun kerran alotit?? Mitä siit latinalaisesta amerikasta...anna tulla vaa koko juttu.

seuraa tässä...

Chilen demokraattisesti valittu presidentti Salvador Allende syrjäytettiin CIA:n toimesta ja tilalle asetettiin marionetiksi kentsu Agusto Pinochet. Allende oli liikaa kallellaan vasemmalle, siis paha poju.

Nigaraguan contrille syydettiin massia ja aseita, koska he taistelivat pahoja vasemmistolaisia sandinisteja vastaan.

Panaman presidentti Manuel Noriega oli Jenkkien hyvä ystävä aina siihen asti kunnes alkoi katsomaan läpi sormiensa kolumbialaisen marssipulverin "markkinointia" USA:han. Siitä tuli oikein paha ongelma, no sotavoimin hänet sit syrjäytettiin.

Ja niitä Jenkkien interventioita riittää tuolla alueella! Enka ole edes ns. kaappi-kommari joka tykkää morkata maailman ihaninta ja mahtavinta luvattua maata; maailmanpoliisilla on kova työ ja rapatessa roiskuu.

Et tunnu oikein tietävän mistään mitään. Etkö ole lainkaan tutustunut edes lähihistoriaan?

"mutta iranilaiset ym. arabit ovat "bad guys"... pahoja poikia."

Tämähän on todistetusti totta. Ajatellaanpa kaikkia arabien hyökkäyksiä Israeliin, arabiterrorismia, Irakin hyökkäys Kuwaitiin, Syyrian, Irakin ja muiden diktatuurit. Kyllä siinä on ihan tarpeeksi.

"1.) syytivät aseapua Husseinin Saddamille koska hän oli ajatollah-Khomeinin (paha poju) vihollinen "

Näin tapahtui vain sinun mielikuvituksessasi. USA ei aseistanut Saddamia. Sen tekivät sen sijaan Ranska ja Neuvosto-liitto. Opiskelepa hieman perusasioita.

"2.) rahoittivat Osama bin Ladenin toimintaa Afganistanissa kun taistelivat N-liittoa"

Taas sinulla meni pieleen. USA ei rahoittanut Osaman toimintaa, joka oli vain nimetön pikkutekijä silloin. USA sen sijaan tuki Afganistanin taistelua maan miehittänyttä N-liittoa vastaan. Eikö sinun mielestäsi olisi saanut tukea?

"Ja silloin Iranin aseet ovat Jenkkien kantilta väärissä käsissä."

Meidän kaikkien kannalta olisi huono juttu, jos Iranin mullahien käsissä olisi ydinpommi. On huono juttu, jos ydinpommin saa haltuunsa verinen diktatuuri, joka kannattaa avoimesti terrorismia länsimaita vastaan.

"Itsellään on sellainen arsenaali että sillä saisi tuhottua maapallon moneen kertaan. "

Myös sinun onnesi on, että USA:lla on tällainen arsenaali. Se piti aikanaan N-liiton aisoissa ja pitää tulevaisuudessa niin muslimit kuin Kiinan aisoissa.

"Vahvimman oikeus, ne joista ei tykätä tuhotaan napalmilla, risteilyohjuksilla ym. tosi kovilla pommeilla kuin täit."

Nyt sitten siirryitkin taas mielikuvitusmaailmasi tapahtumiin.

Arto Luukkainen

Ronnie Raygun kirjoitti:

seuraa tässä...

Chilen demokraattisesti valittu presidentti Salvador Allende syrjäytettiin CIA:n toimesta ja tilalle asetettiin marionetiksi kentsu Agusto Pinochet. Allende oli liikaa kallellaan vasemmalle, siis paha poju.

Nigaraguan contrille syydettiin massia ja aseita, koska he taistelivat pahoja vasemmistolaisia sandinisteja vastaan.

Panaman presidentti Manuel Noriega oli Jenkkien hyvä ystävä aina siihen asti kunnes alkoi katsomaan läpi sormiensa kolumbialaisen marssipulverin "markkinointia" USA:han. Siitä tuli oikein paha ongelma, no sotavoimin hänet sit syrjäytettiin.

Ja niitä Jenkkien interventioita riittää tuolla alueella! Enka ole edes ns. kaappi-kommari joka tykkää morkata maailman ihaninta ja mahtavinta luvattua maata; maailmanpoliisilla on kova työ ja rapatessa roiskuu.

Lue lisää

"Chilen demokraattisesti valittu presidentti Salvador Allende syrjäytettiin CIA:n toimesta "

Väärin. Allenden syrjäyttivät chileläiset itse. Allende oli tainnut saada vaaleissa n. 30 % äänistä.

"Nigaraguan contrille syydettiin massia ja aseita, koska he taistelivat pahoja vasemmistolaisia sandinisteja vastaan. "

Tämä meni oikein.

"Panaman presidentti Manuel Noriega oli Jenkkien hyvä ystävä"

Olennaista oli se, että Noriega oli diktaattori ja huumekauppias. Mikä oikeus jollain huumeparonilla on Panaman "presidentin" paikkaan. Oli hieno juttu, että USA järjesti Noriegan vankilaan.

"Ja niitä Jenkkien interventioita riittää tuolla alueella! "

Sitten mennäänkin jo ajassa niin paljon taaksepäin, että se ei liity tämän hetken tapahtumiin millään tavalla.

Arto Luukkainen

ArtoLuukkainen kirjoitti:

"Chilen demokraattisesti valittu presidentti Salvador Allende syrjäytettiin CIA:n toimesta "

Väärin. Allenden syrjäyttivät chileläiset itse. Allende oli tainnut saada vaaleissa n. 30 % äänistä.

"Nigaraguan contrille syydettiin massia ja aseita, koska he taistelivat pahoja vasemmistolaisia sandinisteja vastaan. "

Tämä meni oikein.

"Panaman presidentti Manuel Noriega oli Jenkkien hyvä ystävä"

Olennaista oli se, että Noriega oli diktaattori ja huumekauppias. Mikä oikeus jollain huumeparonilla on Panaman "presidentin" paikkaan. Oli hieno juttu, että USA järjesti Noriegan vankilaan.

"Ja niitä Jenkkien interventioita riittää tuolla alueella! "

Sitten mennäänkin jo ajassa niin paljon taaksepäin, että se ei liity tämän hetken tapahtumiin millään tavalla.

Arto Luukkainen

Lue lisää

"USA:n interventiot

Etelä-Dakota 1890: Armeija surmaa joukkomurhassa
Wounded Kneessä 300 intiaania.

Argentiina 1890: USA:n joukkoja lähetetään Buenos Airesiin.

Chile 1891: USA:n joukkoja osallistuu paikallisen liikehdinnän kukistamiseen.

Haiti 1891: USA:n joukot kukistavat mustien työläisten kapinan Navassan saarella, jota USA vaatii itselleen.

Idaho 1892: Armeija tukahduttaa suolakaivostyöläisten lakon.

Havaiji 1893: Merijalkaväki nousee maihin, kukistaa riippumattoman hallituksen ja liittää alueen USA:han.

Chicago 1894: Armeija tukahduttaa rautatietyöläisten lakon, 34 työläistä saa surmansa.

Nicaragua 1894: USA:n joukot nousevat maihin ja miehittävät kuukaudeksi Bluefieldsin.

Kiina 1894-95: USA:n joukot sekaantuvat japanilais-kiinalaiseen sotaan.

Korea 1894-96: USA:n merijalkaväen joukkoja sijoitetaan Söuliin koko sodan ajaksi.

Panama 1895: USA:n merijalkaväen joukot tunkeutuvat kolumbialaiseen provinssiin.

Nicaragua 1896: USA:n merijalkaväen joukot nousevat maihin Corinton satamassa.

Kiina 1898-1902: USA:n joukot sekaantuvat boksarikapinaan, jonka ulkomaiset joukot kukistavat.

Filippiinit 1898-1910: USA:n joukot miehittävät maan, 600 000 filippiiniläistä saa surmansa.

Kuuba 1898-1902: USA:n joukot miehittävät maan.

Puerto Rico 1898: USA:n joukot miehittävät maan, miehitys jatkuu yhä.

Guam 1898: USA:n joukot miehittävät alueen ja siitä tulee USA:n siirtomaa.

Minnesota 1898: Armeija käy tuhoamissotaa intiaaneja vastaan Leach Lakessa.

Nicaragua 1898: USA:n merijalkaväki nousee maihin San Juan del Surissa.

Samoa 1899: USA:n joukot sekaantuvat taisteluun kruununperimyksestä.

Nicaragua 1899: USA:n merijalkaväki nousee maihin Bluefieldin satamassa.

Idaho 1899-1901: Armeija miehittää Coeur d'Alenesin kaivosalueen.

Oklahoma 1901: Armeija tukahduttaa intiaanien kapinan.

Panama 1901-14: USA:n joukot vedetään Kolumbiasta 1903, USA ottaa haltuunsa Panaman kanavavyöhykkeen (191499).

Honduras 1903: USA:n merijalkaväki sekaantuu Dominikaanisen tasavallan vallankumoukseen 1903-04.

Korea 1904-05: USA:n joukot nousevat maihin venäläis-japanilaisessa sodassa.

Kuuba 1906-09: USA:n merijalkaväki nousee maihin demokraattisten vaalien yhteydessä.

Nicaragua 1907: USA:n joukot tunkeutuvat maahan pystyttääkseen "dollaridiplomatian" protektoraatin.

Honduras 1907: USA:n merijalkaväki nousee maihin Hondurasin ja Nicaraguan välisen sodan yhteydessä.

Panama 1908: USA:n merijalkaväki sekaantuu vaalitaisteluun.

Nicaragua 1910: USA:n merijalkaväki nousee maihin Bluefieldissä ja Corintossa.

Honduras 1911: Joukkoja lähetetään suojelemaan USA:n intressejä kansalaissodassa.

Kiina 1911-41: USA:n joukkoja käytetään jatkuvaan miehitykseen.

Kuuba 1912: Joukkoja käytetään USA:n etujen suojaamiseen Havannassa.

Panama 1912: USA:n merijalkaväki nousee maihin paikallisen vaalikamppailun yhteydessä.

Honduras 1912: Joukkoja lähetetään suojeleman USA:n taloudellisia etuja.

Nicaragua 1912-33: USA:n joukot miehittävät maan 20 vuodeksi.

Dominikaaninen tasavalta 1914: USA:n joukkoja osallistuu taisteluun kapinallisia vastaan Santo Domingon herruudesta.

Colorado 1914: Armeija murtaa kaivoslakon.

Meksiko 1914-18: USA:n joukkoja lähetetään taistelemaan kansallismielisiä vastaan.

Haiti 1914-34: USA:n joukot miehittävät maan 19 vuodeksi.

Dominikaaninen tasavalta 1916-24: USA:n merijalkaväen joukkoja käytetään maan miehittämiseksi kahdeksaksi vuodeksi.

Kuuba 1917-33: USA:n joukkoja käytetään maan sotilaalliseen miehittämiseen ja USA:n taloudellisen protektoraatin pystyttämiseen.

Ensimmäinen maailmansota 1917-18: USA osallistuu sotaan Saksaa vastaan Euroopassa. Kyse on imperialististen valtojen taistelusta maailman uudelleenjaosta.

Venäjä 1918-22: USA:n joukkoja osallistuu sotaan neuvostovaltaa vastaan.

Panama 1918-20: USA:n joukkoja käytetään vaalien jälkeisten levottomuuksien tukahduttamiseen.

Jugoslavia 1919: USA:n joukot suorittavat intervention Italian hyväksi serbejä vastaan Dalmatiassa.

Honduras 1919: USA:n merijalkaväki nousee maihin vaalikamppailun aikana.

Guatemala 1920: USA:n joukot suorittavat intervention unionisteja vastaan.

Länsi-Virginia 1920-21: Armeijaa käytetään kaivostyöläisten lakon tukahduttamiseen.

Turkki 1922: USA:n joukkoja lähetetään taistelemaan kansallismielisiä vastaan Izmirissä.

Kiina 1922-27: USA:n joukkoja nousee maihin kansallismielisen kapinan aikana.

Honduras 1924-25: USA:n joukkoja käytetään kaksi kertaa vaalikamppailujen aikana.

Panama 1925: USA:n merijalkaväkeä käytetään yleislakon tukahduttamiseen.

Kiina 1927-34: USA:n merijalkaväen joukkoja sijoitetaan eri puolille maata.

El Salvador 1932: USA:n sotalaivoja lähetetään maahan Farabundo Martin vapautusrintaman johtaman kapinan aikana.

Toinen maailmansota 1941-45: USA taistelee kunnialla akselivaltoja vastaan. Yhdysvaltalainen suurpääoma harjoittaa koko sodan ajan yhteistyötä natsien kanssa. USA pudottaa kaksi atomipommia Japaniin ja surmaa yli 200 000 ihmistä.

Detroit 1943: Armeijan joukot tukahduttavat mustan väestön liikehdinnän.

Kreikka 1947-49: USA:n kommandojoukkoja käytetään oikeistovoimien johtamiseen sisällissodassa.

Filippiinit 1948-54: USA:n kommandojoukkoja käytetään CIA:n johtamassa sodassa Huk-kapinaa vastaan.

Puerto Rico 1950: USA:n kommandojoukot tukahduttavat riippumattomuusliikkeen liikehdinnän Poncessa.

Korea 1950-53: USA:n joukot osallistuvat sotaan Kiinaa ja Pohjois-Koreaa vastaan. Ydinpommin käyttämisellä uhkaillaan.

Iran 1953: CIA:n johtamalla kommando-operaatiolla syöstään vallasta demokraattinen hallitus ja nostetaan shaahi valtaan.

Vietnam 1954: USA auttaa Ranskaa tarjoutumalla käyttämään ydinpommia taistelussa vapautusliikettä vastaan.

Guatemala 1954: USA:n kommandojoukot ja CIA osallistuvat demokraattisen hallituksen kaatamiseen.

Egypti 1956: USA tukee Egyptin vastaista aggressiota Suezin kriisin aikana.

Libanon 1958: USA:n joukkoja käytetään maan demokraattisen opposition kukistamiseen.

Kiina 1958: USA uhkaa ydinaseen käytöllä Taiwan-kysymyksessä.

Panama 1958: USA:n joukkoja lähetetään maahan.

Vietnam 1960-75: USA:n joukot osallistuvat sotaan Vietnamia vastaan, sodassa kuolee yli kaksi miljoonaa vietnamilaista. USA uhkaa käyttää ydinasetta 1968 ja 1969.

Kuuba 1961: CIA:n johtama Sikojenlahden maihinnousu epäonnistuu.

Kuuba 1962?: USA:n laivastosaarto ja ydinsodalla uhkailua Kuuban kriisin aikana. USA:n saarto Kuubaa vastaan jatkuu. CIA:n johtamia terroritekoja ja salamurhayrityksiä.

Laos 1962: USA suorittaa kommando-operaatioita sissisodan aikana.

Indonesia 1965: USA:n kommando-operaatio ja CIA:n avustama sotilasvallankaappaus, jonka tuloksena miljoonia ihmisiä surmataan.

Dominikaaninen tasavalta 1965-66: USA:n pommituksia ja merijalkaväen maihinnousu vaalikamppailun aikana.

Guatemala 1966-67: USA: vihreitä baretteja lähetetään tukahduttamaan kapinaliikettä.

Detroit 1967: Armeijaa käytetään mustaa väestöä vastaan, 43 ihmistä kuolee.

USA 1968: Armeijaa käytetään tilanteen hallintaan Martin Luther Kingin murhan jälkeen.

Kambodzha 1969-75: USA pommittaa ja käyttää joukkoja. Kaksi miljoona ihmistä kuolee pommitusten, sodan ja USA:n tukemien punakhmerien hirmuhallinnon seurauksena.

Oman 1970: USA:n kommando-operaatio Iranin invaasion tukemiseksi.

Laos 1971-73: USA:n kommando-operaatio, pommituksia ja viljelysmaiden myrkyttämistä, USA johtaa Etelä-Vietnamin invaasiota.

Etelä-Dakota 1973: Armeija johtaa kommando-operaatiota intiaanien Wounded Knee liikehdintää vastaan.

Lähi-itä 1973: USA:n ydinsotavalmius Lähi-idän sodan aikana.

Chile 1973: CIA:n johtama sotilasvallankaappaus, jonka seurauksena tuhansia chileläisiä murhataan.

Kambodzha 1975: USA lähettää joukkoja ja suorittaa kaasupommituksia.

Angola 1976-92: USA auttaa Etelä-Afrikan tukemaa kapinaliikettä.

Iran 1980: USA uhkailee ydinaseen käytöllä ja suorittaa epäonnistuneen operaation Teheranin suurlähetystön pankkivankien vapauttamiseksi.

Libya 1981: USA ampuu alas kaksi libyalaiskonetta.

El Salvador 1981-92: USA osallistuu sisällissotaan ja rankaisutoimiin vapautusliikettä vastaan.

Nicaragua 1981-90: USA osallistuu contrasotaan vallankumouksen kukistamiseksi.

Libanon 1982-84: USA pommittaa ja käyttää merijalkaväkeä PLO:ta vastaan falangistien puolella.

Honduras 1983-89: USA:n joukot tukevat diktatuurihallitusta ja auttavat tukikohtien pystyttämisessä rajoille.

Grenada 1983: USA:n joukot hyökkäävät maahan ja miehittävät sen.

Iran 1984: Kaksi iranilaista konetta ammutaan alas Persianlahdella.

Libya 1986: USA suorittaa sotilaallisia hyökkäyksiä kaataakseen maan hallituksen.

Bolivia 1986: USA:n joukkoja osallistuu taisteluihin.

Iran 1987-88: USA osallistuu sotaan Irakin puolella.

Panama 1989-90: USA:n joukot osallistuvat maan hallituksen kukistamiseen, yli 2 000 ihmistä kuolee.

Persianlahden sota 1990-91?: USA hyökkää Irakia vastaan sen tunkeuduttua Kuwaitiin. USA käyttää myös köyhdytetystä uraanista valmistettuja ammuksia. USA:n sotavoimat asettuvat pysyvästi Persianlahden alueelle. Irakia vastaan juistetaan saarto.

Jugoslavia 1990-91: USA päättää leikata rahoituksen miltä hyvänsä Jugoslavian osalta, joka ei julistaudu itsenäiseksi kuuden kuukauden sisällä. Päätöstä pidetään laajalti Jugoslavian "kuolemantuomiona". USA tukee Kroatian fasistijohtaja Franjo Tudjmania.

Somalia 1992-94: USA lähettää joukkoja ja suorittaa pommituksia sisällissodan aikana.

Bosnia ja Kroatia 1992-95: USA sabotoi Bosnia kansanryhmien sopimusta monikansallisesta yhtenäisestä valtiosta ja antaa tukensa Alija Izetbegovicin johtamille äärioikeistolaisille nationalisteille. USA julistaa Serbian ja Montenegron saartoon samalla kun se salaa aseistaa ja kouluttaa Kroatian ja Bosnian hallituksen joukkoja. USA auttaa pommikonein Izetbegovicin joukkoja. Kroatiassa USA:n lentokoneet hyökkäävät serbejä vastaan ja avaavat tien oikeistolaisten hyökkäykselle Krajinan serbialueelle. Satoja tuhansia serbejä karkotetaan ja 14 000 tapetaan.

Kosovo 1995-99: CIA organisoi ns. Kosovon vapautusarmeijan KLA:n, jonka sotilaista osa koulutetaan Osama bin Ladenin leireillä, sekä käynnistää sen hyökkäystoiminnan Kosovossa.

Sudan 1998: USA tekee ohjushyökkäyksen lääketehtaaseen väittäen, että siinä oli valmistettu hermokaasua terroristien käyttöön.

Afganistan 1998: USA tekee ohjushyökkäyksen entiseen CIA:n koulutusleiriin väittäen, että siellä oli koulutettu islamistisia terroristeja.

Jugoslavia 1999: USA käynnistää ilmasodan Jugoslaviaa vastaan sen kieltäydyttyä hyväksymästä Rambouillet'n miehityssopimusta. USA käyttää myös köyhdytetystä uraanista valmistettuja ammuksia. Hyökkäykset aiheuttavat suuret humanitaariset ja ympäristötuhot.

Makedonia 2001: USA:n joukkoja lähetetään maahan osana Nato-operaatiota.

USA 2001: Terroristihyökkäys New Yorkin ja Washingtoniin. USA ampuu alas yhden kaapatun matkustajakoneen?

Afganistan 2001: USA pommittaa ja tekee ohjusiskuja Afganistaniin. Maajoukkoja lähetetään. Sodan laajentamisesta Irakia, Sudania ja muita mahdollisia maita vastaan vihjaillaan. Ja niinhän se laajeni Irakin kohdalla ja muukin jää vielä nähtäväksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000002871960#22000000002871960


http://www.thirdworldtraveler.com/Blum/US_Interventions_WBlumZ.html

ArtoLuukkainen kirjoitti:

"Chilen demokraattisesti valittu presidentti Salvador Allende syrjäytettiin CIA:n toimesta "

Väärin. Allenden syrjäyttivät chileläiset itse. Allende oli tainnut saada vaaleissa n. 30 % äänistä.

"Nigaraguan contrille syydettiin massia ja aseita, koska he taistelivat pahoja vasemmistolaisia sandinisteja vastaan. "

Tämä meni oikein.

"Panaman presidentti Manuel Noriega oli Jenkkien hyvä ystävä"

Olennaista oli se, että Noriega oli diktaattori ja huumekauppias. Mikä oikeus jollain huumeparonilla on Panaman "presidentin" paikkaan. Oli hieno juttu, että USA järjesti Noriegan vankilaan.

"Ja niitä Jenkkien interventioita riittää tuolla alueella! "

Sitten mennäänkin jo ajassa niin paljon taaksepäin, että se ei liity tämän hetken tapahtumiin millään tavalla.

Arto Luukkainen

Lue lisää

>> Kolmekymmentä vuotta terrorin alkamisesta. 11.9.1973 tapahtui Chilessä verinen vallankaappaus. Kenraali Pinochet
yhdessä USA:n tiedustelupalvelun CIA:n ja yhdysvaltalaisen suurkonsernin
ITT:n avustuksella murskasi vaaleilla valitun Salvodor Allenden
sosialistihallituksen. Alleden hallituksen maareformi, joka antoi tuhansille
talonpojille maata ja sosiaaliset uudistukset, jotka takasivat nn. alle
15.-vuotialle lapsille ilmaisen maitoannoksen joka päivä sekä maan
raaka-aineiden kansallistaminen murskautuivat verisen sotilassaappaan alle.>>

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000001088623

ArtoLuukkainen kirjoitti:

Et tunnu oikein tietävän mistään mitään. Etkö ole lainkaan tutustunut edes lähihistoriaan?

"mutta iranilaiset ym. arabit ovat "bad guys"... pahoja poikia."

Tämähän on todistetusti totta. Ajatellaanpa kaikkia arabien hyökkäyksiä Israeliin, arabiterrorismia, Irakin hyökkäys Kuwaitiin, Syyrian, Irakin ja muiden diktatuurit. Kyllä siinä on ihan tarpeeksi.

"1.) syytivät aseapua Husseinin Saddamille koska hän oli ajatollah-Khomeinin (paha poju) vihollinen "

Näin tapahtui vain sinun mielikuvituksessasi. USA ei aseistanut Saddamia. Sen tekivät sen sijaan Ranska ja Neuvosto-liitto. Opiskelepa hieman perusasioita.

"2.) rahoittivat Osama bin Ladenin toimintaa Afganistanissa kun taistelivat N-liittoa"

Taas sinulla meni pieleen. USA ei rahoittanut Osaman toimintaa, joka oli vain nimetön pikkutekijä silloin. USA sen sijaan tuki Afganistanin taistelua maan miehittänyttä N-liittoa vastaan. Eikö sinun mielestäsi olisi saanut tukea?

"Ja silloin Iranin aseet ovat Jenkkien kantilta väärissä käsissä."

Meidän kaikkien kannalta olisi huono juttu, jos Iranin mullahien käsissä olisi ydinpommi. On huono juttu, jos ydinpommin saa haltuunsa verinen diktatuuri, joka kannattaa avoimesti terrorismia länsimaita vastaan.

"Itsellään on sellainen arsenaali että sillä saisi tuhottua maapallon moneen kertaan. "

Myös sinun onnesi on, että USA:lla on tällainen arsenaali. Se piti aikanaan N-liiton aisoissa ja pitää tulevaisuudessa niin muslimit kuin Kiinan aisoissa.

"Vahvimman oikeus, ne joista ei tykätä tuhotaan napalmilla, risteilyohjuksilla ym. tosi kovilla pommeilla kuin täit."

Nyt sitten siirryitkin taas mielikuvitusmaailmasi tapahtumiin.

Arto Luukkainen

Lue lisää

>>Yhdysvallat ja Taleban; Bush ja Bin Laden
- ei mitään uutta auringon alla"
http://www.anarkismi.net/kapis/30bushladen.htm

Pakistan:

>>Chossudovsky väittää USA:n rahoittaneen CIA:n välityksellä Pakistanin sotilastiedustelupalvelu ISI:ä, jonka leireillä puolestaan koulutettiin al-Qaidan taistelijoita. Teoksen mukaan näin tapahtui sekä republikaanien edellisellä valtakaudella että Clintonin johtamalla demokraattien kaudella.

Chossudovsky pohjaa väitteensä julkisiin Yhdysvaltain kongressin ja senaatin julkaisemiin asiakirjoihin, jotka löytyvät teoksen viitteistä ja lähdeluetteloista. Myös Osama bin Ladenin nimi tulee useasti esiin kongressien papereissa, eikä häntä suinkaan mainita etsittynä terroristina, vaan koulutukseen osallistuvana taistelijana.>>

http://www.likekustannus.fi/kirjakeko/tiedot.php?id=2660

>>Moni presidentin nykyinen avustaja oli korkeassa asemassa Reaganin ja Isä-Bushin kausilla 1981-1993, kokeneimmat jo presidentti Fordin aikana 70-luvulla. Erityisesti Donald Rumsfeld ja Dick Cheney olivat varsin hyvissä väleissä Saddam Husseinin kanssa silloin kun tämä oli USA:n tuolloisen vihollisen Iranin vihollinen. Cheney antoi puolustusministerinä Saddamille anteliaasti yhdysvaltalaista tiedusteluaineistoa Iranin armeijan liikkeistä, vaikka tiesi hyvin, että Irak käyttää kaasuasetta sodassa Irania vastaan lähes päivittäin. Kaasuaseen käyttöä ei myöskään arvosteltu.>>
http://www.maailmansivu.fi/uutiset?422

>>Mutta laajemmalle yleisölle asiasta kertoi The New York Times 18. elokuuta kaunistelevalla otsikolla "Officers Say U.S. Aided Iraq in War Despite Use of Gas" (Upseerit sanovat, että USA auttoi Irakia sodassa huolimatta kaasun käytöstä).

Lehti kertoi, että johtavien upseerien mukaan, joilla oli suoraa tietoa salaisesta ohjelmasta, USA:n viranomaiset antoivat Irakille "ratkaisevaa" sotilaallista apua samaan aikaan kun USA:n tiedustelupalvelut tiesivät, että irakilaiset komentajat käyttäisivät kemiallisia aseita käydessään Iranin vastaisen sodan puolustustaisteluja.>>

http://www.tiedonantaja.fi/arkisto/0237pohjaartikkulko.html


http://fi.oneworld.net/article/view/75307/1/4947


>>Tälläkin hetkellä Yhdysvaltain vasallihallitus käy Yhdysvaltain veronmaksajien rahoilla likaista sotaa Kolumbiassa ilman että paikalle liikenee tv-kameroita. Pakistanin islamilainen sotilas-diktatuurikin kuuluu nykyään “tärkeisiin liittolaisiin”. Yhdysvaltain sotilasneuvonantajien avustamat “terrorismin vastaiset sodat” Filippiineillä tai Nepalissa eivät ole kunnioittaneet ihmisoikeuksia puolin eikä toisin. Afganistanissa paikalliset sotaherrat hoitavat läänityksiään muodollisesti keskushallinnon alaisuudessa kuin konsanaan Saddam Hussein Irakia. Yhdysvaltain maailmanvalta ei tule toimeen ilman paikallisia likaisen työn tekijöitä, kuten äskeinen (ja itse asiassa edelleen jatkuva) Afganistanin sota osoitti. Sama on pätenyt lähes kaikkiin historian imperiumeihin. Keskusvalta on kaukana eikä pysty tehokkaasti valvomaan provinssejaan; sen täytyy tehdä paikallisten eliittien edustajista pikkupomojaan.><
http://www.anarkismi.net/kapis/33yhdysvallat.htm

ArtoLuukkainen kirjoitti:

"Chilen demokraattisesti valittu presidentti Salvador Allende syrjäytettiin CIA:n toimesta "

Väärin. Allenden syrjäyttivät chileläiset itse. Allende oli tainnut saada vaaleissa n. 30 % äänistä.

"Nigaraguan contrille syydettiin massia ja aseita, koska he taistelivat pahoja vasemmistolaisia sandinisteja vastaan. "

Tämä meni oikein.

"Panaman presidentti Manuel Noriega oli Jenkkien hyvä ystävä"

Olennaista oli se, että Noriega oli diktaattori ja huumekauppias. Mikä oikeus jollain huumeparonilla on Panaman "presidentin" paikkaan. Oli hieno juttu, että USA järjesti Noriegan vankilaan.

"Ja niitä Jenkkien interventioita riittää tuolla alueella! "

Sitten mennäänkin jo ajassa niin paljon taaksepäin, että se ei liity tämän hetken tapahtumiin millään tavalla.

Arto Luukkainen

Lue lisää

Hyvä Mr. Luukkainen

Sen verran tosta historiasta, että kyllä se taitaa tuolla alueella vielä nykyäänkin vaikuttaa tähän nykyhetkeen. Olet varmaan kuullut sanonnan, että "historia toistaa itseänsä".

Toisaalta olisin toivonut että Jenkit olisivat aikoinaan puuttuneet tämän sekopää Adolfin huseeraamiseen 30-luvun Saksassa. Kunnon kauppasaarto kehiin niin siinä olisi natseilla ollut ihmettelemistä. Voimme spekuloida hyötyivätkö eräät tahot Adolfista rahallisesti ja taloudellisesti? Kuten Sveitsin pankit, ne vastaanottivat natsi-Saksasta kultaa, tietäen tai ainakin aavistaen hyvinkin niiden alkuperän; ja rahoittaen Aatun touhuja, mutta rahahan ei haise!

Ja jolleivat Jenkit olisi tukeneet "isä-aurinkoista" sotilaallisesti (saattueet Murmanskiin), niin puna-armeija olisi romahtanut Saksan kynsissä. He lähettivät kuorma-autoja, lentokoneita, bensiiniä, elintarvikkeita, konekivääreitä ym. sotamateriaalia neukuille. Osaa aseista he sitten käyttivät pientä Suomeakin vastaan.

Heidän piti valita kahdesta vaihtoehdosta se parempi, eli jos Aatu olisi saanut N-liiton luonnonvarat käyttöönsä, niin tämän päivän kartta voisi olla hyvinkin erilaisen näköinen. Siinä olisivat Saksa ja Japani yhdistäneet voimansa...

Se vaan että kun he koittavat poistaa/painostaa "ei-toivottuja" hallituksia maailmasta, niin joskus on valittava kahden pahan väliltä. Ja tämänpäivän liittolaisista voi tulla huomispäivän vihulaisia, kuten muistamme ns. kylmän sodan ajoilta.

Heh, käyttämäni lähteet eivät aina ole kauhean luotettavia ja taisin eilen raapustella noita tekstejä "kiireessä" ja muutenkin jorista niitä näitä. Se vaan että jotkut amerikkalaisten toimista eivät kestä "päivänvaloa" ja jonain päivänä heillekin voi koittaa loppulaskun aika, toivottavasti en ole sitä päivää näkemässä. Rooman imperiumikin ja Neuvostoliittokin kaatuivat aikoinaan, koskahan USA seuraa perässä?!

rtuh kirjoitti:

>>Yhdysvallat ja Taleban; Bush ja Bin Laden
- ei mitään uutta auringon alla"
http://www.anarkismi.net/kapis/30bushladen.htm

Pakistan:

>>Chossudovsky väittää USA:n rahoittaneen CIA:n välityksellä Pakistanin sotilastiedustelupalvelu ISI:ä, jonka leireillä puolestaan koulutettiin al-Qaidan taistelijoita. Teoksen mukaan näin tapahtui sekä republikaanien edellisellä valtakaudella että Clintonin johtamalla demokraattien kaudella.

Chossudovsky pohjaa väitteensä julkisiin Yhdysvaltain kongressin ja senaatin julkaisemiin asiakirjoihin, jotka löytyvät teoksen viitteistä ja lähdeluetteloista. Myös Osama bin Ladenin nimi tulee useasti esiin kongressien papereissa, eikä häntä suinkaan mainita etsittynä terroristina, vaan koulutukseen osallistuvana taistelijana.>>

http://www.likekustannus.fi/kirjakeko/tiedot.php?id=2660

>>Moni presidentin nykyinen avustaja oli korkeassa asemassa Reaganin ja Isä-Bushin kausilla 1981-1993, kokeneimmat jo presidentti Fordin aikana 70-luvulla. Erityisesti Donald Rumsfeld ja Dick Cheney olivat varsin hyvissä väleissä Saddam Husseinin kanssa silloin kun tämä oli USA:n tuolloisen vihollisen Iranin vihollinen. Cheney antoi puolustusministerinä Saddamille anteliaasti yhdysvaltalaista tiedusteluaineistoa Iranin armeijan liikkeistä, vaikka tiesi hyvin, että Irak käyttää kaasuasetta sodassa Irania vastaan lähes päivittäin. Kaasuaseen käyttöä ei myöskään arvosteltu.>>
http://www.maailmansivu.fi/uutiset?422

>>Mutta laajemmalle yleisölle asiasta kertoi The New York Times 18. elokuuta kaunistelevalla otsikolla "Officers Say U.S. Aided Iraq in War Despite Use of Gas" (Upseerit sanovat, että USA auttoi Irakia sodassa huolimatta kaasun käytöstä).

Lehti kertoi, että johtavien upseerien mukaan, joilla oli suoraa tietoa salaisesta ohjelmasta, USA:n viranomaiset antoivat Irakille "ratkaisevaa" sotilaallista apua samaan aikaan kun USA:n tiedustelupalvelut tiesivät, että irakilaiset komentajat käyttäisivät kemiallisia aseita käydessään Iranin vastaisen sodan puolustustaisteluja.>>

http://www.tiedonantaja.fi/arkisto/0237pohjaartikkulko.html


http://fi.oneworld.net/article/view/75307/1/4947


>>Tälläkin hetkellä Yhdysvaltain vasallihallitus käy Yhdysvaltain veronmaksajien rahoilla likaista sotaa Kolumbiassa ilman että paikalle liikenee tv-kameroita. Pakistanin islamilainen sotilas-diktatuurikin kuuluu nykyään “tärkeisiin liittolaisiin”. Yhdysvaltain sotilasneuvonantajien avustamat “terrorismin vastaiset sodat” Filippiineillä tai Nepalissa eivät ole kunnioittaneet ihmisoikeuksia puolin eikä toisin. Afganistanissa paikalliset sotaherrat hoitavat läänityksiään muodollisesti keskushallinnon alaisuudessa kuin konsanaan Saddam Hussein Irakia. Yhdysvaltain maailmanvalta ei tule toimeen ilman paikallisia likaisen työn tekijöitä, kuten äskeinen (ja itse asiassa edelleen jatkuva) Afganistanin sota osoitti. Sama on pätenyt lähes kaikkiin historian imperiumeihin. Keskusvalta on kaukana eikä pysty tehokkaasti valvomaan provinssejaan; sen täytyy tehdä paikallisten eliittien edustajista pikkupomojaan.><
http://www.anarkismi.net/kapis/33yhdysvallat.htm

Lue lisää

------
>>Yhdysvallat ja Taleban; Bush ja Bin Laden
- ei mitään uutta auringon alla" ..... eikä häntä suinkaan mainita etsittynä terroristina, vaan koulutukseen osallistuvana taistelijana.>>
------

Eli siis asiakirjojen mukaan ennen al-qaidan iskuja USAta vastaan 11.9.2001 USA tuki pakistanin presidenttiä ja tämän vallassa pitäviä elimiä kuten tiedustelupalvelua. Mitä sitten? Kyllä se nykyäänkin tukee. erona vaan on että ennen 11. pvn. iskuja USAlle oli tärkeämpää suhteet pakistanin johtoon kuin suhteet Afganistanin P-Liittoumaan. Iskujen jälkeen Pakistanille oli tärkeämpää suhteet USAhan kuin suhteet Talebaneihin. Joten tämä Pakistanin tuki näille ääri-islamisteille talebanin tukijoille Pakistanin puolella lakkasi olemasta. Bin Ladenin päästä on palkkio. Mitä muuta tämän tiedon pitäisi viestittää? Muslimien petollisuudesta kun USA tuki pakistania joka tuki äärimusuja joiden olisi pitänyt olla USAlle kiitollisia siitä että se tuki pakistania että se tuki heitä? Mikä oli todellisuudessa USAn suhde näihin äärimusuihin jotta heitä voitaisiin sanoa petollisiksi? En tiedä.

qasldj kirjoitti:

"USA:n interventiot

Etelä-Dakota 1890: Armeija surmaa joukkomurhassa
Wounded Kneessä 300 intiaania.

Argentiina 1890: USA:n joukkoja lähetetään Buenos Airesiin.

Chile 1891: USA:n joukkoja osallistuu paikallisen liikehdinnän kukistamiseen.

Haiti 1891: USA:n joukot kukistavat mustien työläisten kapinan Navassan saarella, jota USA vaatii itselleen.

Idaho 1892: Armeija tukahduttaa suolakaivostyöläisten lakon.

Havaiji 1893: Merijalkaväki nousee maihin, kukistaa riippumattoman hallituksen ja liittää alueen USA:han.

Chicago 1894: Armeija tukahduttaa rautatietyöläisten lakon, 34 työläistä saa surmansa.

Nicaragua 1894: USA:n joukot nousevat maihin ja miehittävät kuukaudeksi Bluefieldsin.

Kiina 1894-95: USA:n joukot sekaantuvat japanilais-kiinalaiseen sotaan.

Korea 1894-96: USA:n merijalkaväen joukkoja sijoitetaan Söuliin koko sodan ajaksi.

Panama 1895: USA:n merijalkaväen joukot tunkeutuvat kolumbialaiseen provinssiin.

Nicaragua 1896: USA:n merijalkaväen joukot nousevat maihin Corinton satamassa.

Kiina 1898-1902: USA:n joukot sekaantuvat boksarikapinaan, jonka ulkomaiset joukot kukistavat.

Filippiinit 1898-1910: USA:n joukot miehittävät maan, 600 000 filippiiniläistä saa surmansa.

Kuuba 1898-1902: USA:n joukot miehittävät maan.

Puerto Rico 1898: USA:n joukot miehittävät maan, miehitys jatkuu yhä.

Guam 1898: USA:n joukot miehittävät alueen ja siitä tulee USA:n siirtomaa.

Minnesota 1898: Armeija käy tuhoamissotaa intiaaneja vastaan Leach Lakessa.

Nicaragua 1898: USA:n merijalkaväki nousee maihin San Juan del Surissa.

Samoa 1899: USA:n joukot sekaantuvat taisteluun kruununperimyksestä.

Nicaragua 1899: USA:n merijalkaväki nousee maihin Bluefieldin satamassa.

Idaho 1899-1901: Armeija miehittää Coeur d'Alenesin kaivosalueen.

Oklahoma 1901: Armeija tukahduttaa intiaanien kapinan.

Panama 1901-14: USA:n joukot vedetään Kolumbiasta 1903, USA ottaa haltuunsa Panaman kanavavyöhykkeen (191499).

Honduras 1903: USA:n merijalkaväki sekaantuu Dominikaanisen tasavallan vallankumoukseen 1903-04.

Korea 1904-05: USA:n joukot nousevat maihin venäläis-japanilaisessa sodassa.

Kuuba 1906-09: USA:n merijalkaväki nousee maihin demokraattisten vaalien yhteydessä.

Nicaragua 1907: USA:n joukot tunkeutuvat maahan pystyttääkseen "dollaridiplomatian" protektoraatin.

Honduras 1907: USA:n merijalkaväki nousee maihin Hondurasin ja Nicaraguan välisen sodan yhteydessä.

Panama 1908: USA:n merijalkaväki sekaantuu vaalitaisteluun.

Nicaragua 1910: USA:n merijalkaväki nousee maihin Bluefieldissä ja Corintossa.

Honduras 1911: Joukkoja lähetetään suojelemaan USA:n intressejä kansalaissodassa.

Kiina 1911-41: USA:n joukkoja käytetään jatkuvaan miehitykseen.

Kuuba 1912: Joukkoja käytetään USA:n etujen suojaamiseen Havannassa.

Panama 1912: USA:n merijalkaväki nousee maihin paikallisen vaalikamppailun yhteydessä.

Honduras 1912: Joukkoja lähetetään suojeleman USA:n taloudellisia etuja.

Nicaragua 1912-33: USA:n joukot miehittävät maan 20 vuodeksi.

Dominikaaninen tasavalta 1914: USA:n joukkoja osallistuu taisteluun kapinallisia vastaan Santo Domingon herruudesta.

Colorado 1914: Armeija murtaa kaivoslakon.

Meksiko 1914-18: USA:n joukkoja lähetetään taistelemaan kansallismielisiä vastaan.

Haiti 1914-34: USA:n joukot miehittävät maan 19 vuodeksi.

Dominikaaninen tasavalta 1916-24: USA:n merijalkaväen joukkoja käytetään maan miehittämiseksi kahdeksaksi vuodeksi.

Kuuba 1917-33: USA:n joukkoja käytetään maan sotilaalliseen miehittämiseen ja USA:n taloudellisen protektoraatin pystyttämiseen.

Ensimmäinen maailmansota 1917-18: USA osallistuu sotaan Saksaa vastaan Euroopassa. Kyse on imperialististen valtojen taistelusta maailman uudelleenjaosta.

Venäjä 1918-22: USA:n joukkoja osallistuu sotaan neuvostovaltaa vastaan.

Panama 1918-20: USA:n joukkoja käytetään vaalien jälkeisten levottomuuksien tukahduttamiseen.

Jugoslavia 1919: USA:n joukot suorittavat intervention Italian hyväksi serbejä vastaan Dalmatiassa.

Honduras 1919: USA:n merijalkaväki nousee maihin vaalikamppailun aikana.

Guatemala 1920: USA:n joukot suorittavat intervention unionisteja vastaan.

Länsi-Virginia 1920-21: Armeijaa käytetään kaivostyöläisten lakon tukahduttamiseen.

Turkki 1922: USA:n joukkoja lähetetään taistelemaan kansallismielisiä vastaan Izmirissä.

Kiina 1922-27: USA:n joukkoja nousee maihin kansallismielisen kapinan aikana.

Honduras 1924-25: USA:n joukkoja käytetään kaksi kertaa vaalikamppailujen aikana.

Panama 1925: USA:n merijalkaväkeä käytetään yleislakon tukahduttamiseen.

Kiina 1927-34: USA:n merijalkaväen joukkoja sijoitetaan eri puolille maata.

El Salvador 1932: USA:n sotalaivoja lähetetään maahan Farabundo Martin vapautusrintaman johtaman kapinan aikana.

Toinen maailmansota 1941-45: USA taistelee kunnialla akselivaltoja vastaan. Yhdysvaltalainen suurpääoma harjoittaa koko sodan ajan yhteistyötä natsien kanssa. USA pudottaa kaksi atomipommia Japaniin ja surmaa yli 200 000 ihmistä.

Detroit 1943: Armeijan joukot tukahduttavat mustan väestön liikehdinnän.

Kreikka 1947-49: USA:n kommandojoukkoja käytetään oikeistovoimien johtamiseen sisällissodassa.

Filippiinit 1948-54: USA:n kommandojoukkoja käytetään CIA:n johtamassa sodassa Huk-kapinaa vastaan.

Puerto Rico 1950: USA:n kommandojoukot tukahduttavat riippumattomuusliikkeen liikehdinnän Poncessa.

Korea 1950-53: USA:n joukot osallistuvat sotaan Kiinaa ja Pohjois-Koreaa vastaan. Ydinpommin käyttämisellä uhkaillaan.

Iran 1953: CIA:n johtamalla kommando-operaatiolla syöstään vallasta demokraattinen hallitus ja nostetaan shaahi valtaan.

Vietnam 1954: USA auttaa Ranskaa tarjoutumalla käyttämään ydinpommia taistelussa vapautusliikettä vastaan.

Guatemala 1954: USA:n kommandojoukot ja CIA osallistuvat demokraattisen hallituksen kaatamiseen.

Egypti 1956: USA tukee Egyptin vastaista aggressiota Suezin kriisin aikana.

Libanon 1958: USA:n joukkoja käytetään maan demokraattisen opposition kukistamiseen.

Kiina 1958: USA uhkaa ydinaseen käytöllä Taiwan-kysymyksessä.

Panama 1958: USA:n joukkoja lähetetään maahan.

Vietnam 1960-75: USA:n joukot osallistuvat sotaan Vietnamia vastaan, sodassa kuolee yli kaksi miljoonaa vietnamilaista. USA uhkaa käyttää ydinasetta 1968 ja 1969.

Kuuba 1961: CIA:n johtama Sikojenlahden maihinnousu epäonnistuu.

Kuuba 1962?: USA:n laivastosaarto ja ydinsodalla uhkailua Kuuban kriisin aikana. USA:n saarto Kuubaa vastaan jatkuu. CIA:n johtamia terroritekoja ja salamurhayrityksiä.

Laos 1962: USA suorittaa kommando-operaatioita sissisodan aikana.

Indonesia 1965: USA:n kommando-operaatio ja CIA:n avustama sotilasvallankaappaus, jonka tuloksena miljoonia ihmisiä surmataan.

Dominikaaninen tasavalta 1965-66: USA:n pommituksia ja merijalkaväen maihinnousu vaalikamppailun aikana.

Guatemala 1966-67: USA: vihreitä baretteja lähetetään tukahduttamaan kapinaliikettä.

Detroit 1967: Armeijaa käytetään mustaa väestöä vastaan, 43 ihmistä kuolee.

USA 1968: Armeijaa käytetään tilanteen hallintaan Martin Luther Kingin murhan jälkeen.

Kambodzha 1969-75: USA pommittaa ja käyttää joukkoja. Kaksi miljoona ihmistä kuolee pommitusten, sodan ja USA:n tukemien punakhmerien hirmuhallinnon seurauksena.

Oman 1970: USA:n kommando-operaatio Iranin invaasion tukemiseksi.

Laos 1971-73: USA:n kommando-operaatio, pommituksia ja viljelysmaiden myrkyttämistä, USA johtaa Etelä-Vietnamin invaasiota.

Etelä-Dakota 1973: Armeija johtaa kommando-operaatiota intiaanien Wounded Knee liikehdintää vastaan.

Lähi-itä 1973: USA:n ydinsotavalmius Lähi-idän sodan aikana.

Chile 1973: CIA:n johtama sotilasvallankaappaus, jonka seurauksena tuhansia chileläisiä murhataan.

Kambodzha 1975: USA lähettää joukkoja ja suorittaa kaasupommituksia.

Angola 1976-92: USA auttaa Etelä-Afrikan tukemaa kapinaliikettä.

Iran 1980: USA uhkailee ydinaseen käytöllä ja suorittaa epäonnistuneen operaation Teheranin suurlähetystön pankkivankien vapauttamiseksi.

Libya 1981: USA ampuu alas kaksi libyalaiskonetta.

El Salvador 1981-92: USA osallistuu sisällissotaan ja rankaisutoimiin vapautusliikettä vastaan.

Nicaragua 1981-90: USA osallistuu contrasotaan vallankumouksen kukistamiseksi.

Libanon 1982-84: USA pommittaa ja käyttää merijalkaväkeä PLO:ta vastaan falangistien puolella.

Honduras 1983-89: USA:n joukot tukevat diktatuurihallitusta ja auttavat tukikohtien pystyttämisessä rajoille.

Grenada 1983: USA:n joukot hyökkäävät maahan ja miehittävät sen.

Iran 1984: Kaksi iranilaista konetta ammutaan alas Persianlahdella.

Libya 1986: USA suorittaa sotilaallisia hyökkäyksiä kaataakseen maan hallituksen.

Bolivia 1986: USA:n joukkoja osallistuu taisteluihin.

Iran 1987-88: USA osallistuu sotaan Irakin puolella.

Panama 1989-90: USA:n joukot osallistuvat maan hallituksen kukistamiseen, yli 2 000 ihmistä kuolee.

Persianlahden sota 1990-91?: USA hyökkää Irakia vastaan sen tunkeuduttua Kuwaitiin. USA käyttää myös köyhdytetystä uraanista valmistettuja ammuksia. USA:n sotavoimat asettuvat pysyvästi Persianlahden alueelle. Irakia vastaan juistetaan saarto.

Jugoslavia 1990-91: USA päättää leikata rahoituksen miltä hyvänsä Jugoslavian osalta, joka ei julistaudu itsenäiseksi kuuden kuukauden sisällä. Päätöstä pidetään laajalti Jugoslavian "kuolemantuomiona". USA tukee Kroatian fasistijohtaja Franjo Tudjmania.

Somalia 1992-94: USA lähettää joukkoja ja suorittaa pommituksia sisällissodan aikana.

Bosnia ja Kroatia 1992-95: USA sabotoi Bosnia kansanryhmien sopimusta monikansallisesta yhtenäisestä valtiosta ja antaa tukensa Alija Izetbegovicin johtamille äärioikeistolaisille nationalisteille. USA julistaa Serbian ja Montenegron saartoon samalla kun se salaa aseistaa ja kouluttaa Kroatian ja Bosnian hallituksen joukkoja. USA auttaa pommikonein Izetbegovicin joukkoja. Kroatiassa USA:n lentokoneet hyökkäävät serbejä vastaan ja avaavat tien oikeistolaisten hyökkäykselle Krajinan serbialueelle. Satoja tuhansia serbejä karkotetaan ja 14 000 tapetaan.

Kosovo 1995-99: CIA organisoi ns. Kosovon vapautusarmeijan KLA:n, jonka sotilaista osa koulutetaan Osama bin Ladenin leireillä, sekä käynnistää sen hyökkäystoiminnan Kosovossa.

Sudan 1998: USA tekee ohjushyökkäyksen lääketehtaaseen väittäen, että siinä oli valmistettu hermokaasua terroristien käyttöön.

Afganistan 1998: USA tekee ohjushyökkäyksen entiseen CIA:n koulutusleiriin väittäen, että siellä oli koulutettu islamistisia terroristeja.

Jugoslavia 1999: USA käynnistää ilmasodan Jugoslaviaa vastaan sen kieltäydyttyä hyväksymästä Rambouillet'n miehityssopimusta. USA käyttää myös köyhdytetystä uraanista valmistettuja ammuksia. Hyökkäykset aiheuttavat suuret humanitaariset ja ympäristötuhot.

Makedonia 2001: USA:n joukkoja lähetetään maahan osana Nato-operaatiota.

USA 2001: Terroristihyökkäys New Yorkin ja Washingtoniin. USA ampuu alas yhden kaapatun matkustajakoneen?

Afganistan 2001: USA pommittaa ja tekee ohjusiskuja Afganistaniin. Maajoukkoja lähetetään. Sodan laajentamisesta Irakia, Sudania ja muita mahdollisia maita vastaan vihjaillaan. Ja niinhän se laajeni Irakin kohdalla ja muukin jää vielä nähtäväksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000002871960#22000000002871960


http://www.thirdworldtraveler.com/Blum/US_Interventions_WBlumZ.html

Lue lisää

Jopas hupaisaa kirjoitit. Sinäkään et tunnu
tietävän mitään.

En nyt puutu kauan aikaa sitten tapahtuneisiin juttuihin Muutenhan nyky-Ruotsiakin voitaisiin arvostella siitä, mitä tapahtui 30-vuotisessa sodassa.

Seuraavassa kuitenkin lueteltu muutama vale tai väärinymmärryksesi. Opiskelepa vähäsen ennen kuin tulet seuraavan kerran kirjoittelemaan tänne.

"Egypti 1956: USA tukee Egyptin vastaista aggressiota Suezin kriisin aikana. "

Ei muuten tukenut vaan USA ei hyväksynyt Britannian ja Ranskan toimintaa.

"Iran 1987-88: USA osallistuu sotaan Irakin puolella."

Tämä on vale.

"Persianlahden sota 1990-91?: USA hyökkää Irakia vastaan sen tunkeuduttua Kuwaitiin."

Eikö USA olisi saanut puolustaa Kuwaitia? Jos ei, miksi Kuwaitin itsenäisyys on arvoton mutta Saddamin hallintoa ei olisi saanut kukistaa?

"USA päättää leikata rahoituksen miltä hyvänsä Jugoslavian osalta, joka ei julistaudu itsenäiseksi kuuden kuukauden sisällä"

Tämä taitaakin olla sitten pelkkä vale.

"USA tukee Kroatian fasistijohtaja Franjo Tudjmania. "

USA ei osallistunut tapahtumiin millään lailla. Tudjman ei muuten ollut "fasistijohtaja". Valetta siis tämäkin.

"USA uhkailee ydinaseen käytöllä"

Ei uhkaillut, joten tämä oli vale.

"ja suorittaa epäonnistuneen operaation Teheranin suurlähetystön pankkivankien vapauttamiseksi"

Eikö olisi saanut tehdä jos kerran Iranin hallitus piti amerikkalaisia vankina?

"CIA organisoi ns. Kosovon vapautusarmeijan KLA:n,"

Tämä on vale eikä sitten muuta. Mutta jos organisoi, niin hyvä juttu!

"jonka sotilaista osa koulutetaan Osama bin Ladenin leireillä,"

Tämä on sitten vale.

"sekä käynnistää sen hyökkäystoiminnan Kosovossa. "

Ei käynnistänyt hyökkäystoimintaa vaan pelasti kosovolaiset serbien julmuuksilta.

"USA sabotoi Bosnia kansanryhmien sopimusta monikansallisesta yhtenäisestä valtiosta ja antaa tukensa Alija Izetbegovicin johtamille äärioikeistolaisille nationalisteille"

Tämä on vale. Todellisuudessahan USA ainoastaan pelasti Bosnian muslimit serbien kansanmurhalta.

"Afganistan 1998: USA tekee ohjushyökkäyksen entiseen CIA:n koulutusleiriin väittäen, että siellä oli koulutettu islamistisia terroristeja. "

Kyseessä oli Al-Qaidan terroristileiri. CIA:lla oli toimintaa Afganistanissa vain silloin, kun Afganistan taisteli N-liittoa vastaan. Eikö olisi saanut olla?

"Afganistan 2001: USA pommittaa ja tekee ohjusiskuja Afganistaniin"

Eikö USA olisi saanut hyökätä Afganistaniin vaikka se oli USA:ta vastaan tehdyn terrorihyökkäyksen tukikohta taleban-hallituksen tuella.

Arto Luukkainen

elb kirjoitti:

>> Kolmekymmentä vuotta terrorin alkamisesta. 11.9.1973 tapahtui Chilessä verinen vallankaappaus. Kenraali Pinochet
yhdessä USA:n tiedustelupalvelun CIA:n ja yhdysvaltalaisen suurkonsernin
ITT:n avustuksella murskasi vaaleilla valitun Salvodor Allenden
sosialistihallituksen. Alleden hallituksen maareformi, joka antoi tuhansille
talonpojille maata ja sosiaaliset uudistukset, jotka takasivat nn. alle
15.-vuotialle lapsille ilmaisen maitoannoksen joka päivä sekä maan
raaka-aineiden kansallistaminen murskautuivat verisen sotilassaappaan alle.>>

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000001088623

Lue lisää

"yhdessä USA:n tiedustelupalvelun CIA:n"

Siellä ei ollut yhtään USA:n sotilasta. Ei myöskään aseellista CIA:n agenttia. Allenden kaatoivat chileläiset itse. Se on tietysti selvää, että USA piti asioiden saamasta käänteestä.

"ja yhdysvaltalaisen suurkonsernin
ITT:n avustuksella"

Mitähän tämä tuki mahtoi olla?

"murskasi vaaleilla valitun Salvodor Allenden
sosialistihallituksen. "

Allende sai vaaleissa äänistä 36,2 % eli ei hän kuitenkaan valtavan suosittu ollut. Sosialisteja kannatti siis vain 1/3 väestöstä.

Arto Luukkainen

rtuh kirjoitti:

>>Yhdysvallat ja Taleban; Bush ja Bin Laden
- ei mitään uutta auringon alla"
http://www.anarkismi.net/kapis/30bushladen.htm

Pakistan:

>>Chossudovsky väittää USA:n rahoittaneen CIA:n välityksellä Pakistanin sotilastiedustelupalvelu ISI:ä, jonka leireillä puolestaan koulutettiin al-Qaidan taistelijoita. Teoksen mukaan näin tapahtui sekä republikaanien edellisellä valtakaudella että Clintonin johtamalla demokraattien kaudella.

Chossudovsky pohjaa väitteensä julkisiin Yhdysvaltain kongressin ja senaatin julkaisemiin asiakirjoihin, jotka löytyvät teoksen viitteistä ja lähdeluetteloista. Myös Osama bin Ladenin nimi tulee useasti esiin kongressien papereissa, eikä häntä suinkaan mainita etsittynä terroristina, vaan koulutukseen osallistuvana taistelijana.>>

http://www.likekustannus.fi/kirjakeko/tiedot.php?id=2660

>>Moni presidentin nykyinen avustaja oli korkeassa asemassa Reaganin ja Isä-Bushin kausilla 1981-1993, kokeneimmat jo presidentti Fordin aikana 70-luvulla. Erityisesti Donald Rumsfeld ja Dick Cheney olivat varsin hyvissä väleissä Saddam Husseinin kanssa silloin kun tämä oli USA:n tuolloisen vihollisen Iranin vihollinen. Cheney antoi puolustusministerinä Saddamille anteliaasti yhdysvaltalaista tiedusteluaineistoa Iranin armeijan liikkeistä, vaikka tiesi hyvin, että Irak käyttää kaasuasetta sodassa Irania vastaan lähes päivittäin. Kaasuaseen käyttöä ei myöskään arvosteltu.>>
http://www.maailmansivu.fi/uutiset?422

>>Mutta laajemmalle yleisölle asiasta kertoi The New York Times 18. elokuuta kaunistelevalla otsikolla "Officers Say U.S. Aided Iraq in War Despite Use of Gas" (Upseerit sanovat, että USA auttoi Irakia sodassa huolimatta kaasun käytöstä).

Lehti kertoi, että johtavien upseerien mukaan, joilla oli suoraa tietoa salaisesta ohjelmasta, USA:n viranomaiset antoivat Irakille "ratkaisevaa" sotilaallista apua samaan aikaan kun USA:n tiedustelupalvelut tiesivät, että irakilaiset komentajat käyttäisivät kemiallisia aseita käydessään Iranin vastaisen sodan puolustustaisteluja.>>

http://www.tiedonantaja.fi/arkisto/0237pohjaartikkulko.html


http://fi.oneworld.net/article/view/75307/1/4947


>>Tälläkin hetkellä Yhdysvaltain vasallihallitus käy Yhdysvaltain veronmaksajien rahoilla likaista sotaa Kolumbiassa ilman että paikalle liikenee tv-kameroita. Pakistanin islamilainen sotilas-diktatuurikin kuuluu nykyään “tärkeisiin liittolaisiin”. Yhdysvaltain sotilasneuvonantajien avustamat “terrorismin vastaiset sodat” Filippiineillä tai Nepalissa eivät ole kunnioittaneet ihmisoikeuksia puolin eikä toisin. Afganistanissa paikalliset sotaherrat hoitavat läänityksiään muodollisesti keskushallinnon alaisuudessa kuin konsanaan Saddam Hussein Irakia. Yhdysvaltain maailmanvalta ei tule toimeen ilman paikallisia likaisen työn tekijöitä, kuten äskeinen (ja itse asiassa edelleen jatkuva) Afganistanin sota osoitti. Sama on pätenyt lähes kaikkiin historian imperiumeihin. Keskusvalta on kaukana eikä pysty tehokkaasti valvomaan provinssejaan; sen täytyy tehdä paikallisten eliittien edustajista pikkupomojaan.><
http://www.anarkismi.net/kapis/33yhdysvallat.htm

Lue lisää

Kuten hyvin tiedät, missään keskustelussa argumentiksi ei kelpaa pelkkä linkki. Tämä pätee aivan erityisesti silloin, kun linkin osoitteessa on san "anarkismi" eli kyseessä on tietämättömien koulupoikien jänskät "kivien viskely"-sivut.

Et kai sinä ihmisparka luule, että joltain anarkistisivustolla löydät mitään järkevää tekstiä? Ajattele nyt sitä surkeaa juopunutta porukkaa vaikkapa Itsenäisyyspäivän vastaanottoa vastaan metelöimässä.

Mutta korjaanpa seuraavassa suurimpia virheitäsi.

Pakistanin salaisen palvelun leireillä ei koulutettu mitään Al-Qaidan taistelijoita vaan talebaneja, jotka edustivat samaa kansaa kuin pakistanilaiset itsekin. Tämä oli Pakistanin projekti. USA:lle oli aivan samantekevää, kuka Afganistanissa oli johdossa.

"Yhdysvaltain kongressin ja senaatin julkaisemiin asiakirjoihin, jotka löytyvät teoksen viitteistä ja lähdeluetteloista"

Sellaista dokumenttia kukaan ei ole esittänyt, joka kertoisi, että USA tuki talebanien valtaannousua ja jopa niin huomattavasti, että sillä oli merkitystä.

Ja jos USA olisikin tukenut, entä sitten? Talebanit muuttuivat hirviöiksi vasta noustuaan valtaan.

"Myös Osama bin Ladenin nimi tulee useasti esiin kongressien papereissa"

Hän osallistui monen muun arabin tavoin N-liittoa vastaan käytyyn taisteluun, joten hänen nimensä saattaa jostain paperista löytyäkin. Entä siten? Samalla tavalla monen suomalaisen murhamiehen nimi löytyy jonkin koulun rekistereistä.

"Erityisesti Donald Rumsfeld ja Dick Cheney olivat varsin hyvissä väleissä Saddam Husseinin kanssa silloin kun tämä oli USA:n tuolloisen vihollisen Iranin vihollinen."

Miksei USA olisi saanut olla hyvissä väleissä Saddamin kanssa silloin kun hänestä oli hyötyä? Muista, että Ranska ja N-liitto tekivät hyvät rahat aseistamalla Saddamin. Kaipa ne ovat suurimmat "syylliset". Muista että myös Suomella oli diplomaattiset suhteet Irakiin ja siellä merkittäviä rakennusprojekteja. Esim. Saddamin väestönsuoja.

"Kaasuaseen käyttöä ei myöskään arvosteltu."

Arvosteliko esim. Ranska, N-liitto tai Suomi sitä?

"Pakistanin islamilainen sotilas-diktatuurikin kuuluu nykyään “tärkeisiin liittolaisiin”."

Kai olet samaa mieltä siitä, että Pakistanissa ihmisten on parempi elää jos siellä pitää valtaa Musharraf mullahien verisen diktaruutin sijaan?

Arto Luukkainen

Ronnie Raygun kirjoitti:

Hyvä Mr. Luukkainen

Sen verran tosta historiasta, että kyllä se taitaa tuolla alueella vielä nykyäänkin vaikuttaa tähän nykyhetkeen. Olet varmaan kuullut sanonnan, että "historia toistaa itseänsä".

Toisaalta olisin toivonut että Jenkit olisivat aikoinaan puuttuneet tämän sekopää Adolfin huseeraamiseen 30-luvun Saksassa. Kunnon kauppasaarto kehiin niin siinä olisi natseilla ollut ihmettelemistä. Voimme spekuloida hyötyivätkö eräät tahot Adolfista rahallisesti ja taloudellisesti? Kuten Sveitsin pankit, ne vastaanottivat natsi-Saksasta kultaa, tietäen tai ainakin aavistaen hyvinkin niiden alkuperän; ja rahoittaen Aatun touhuja, mutta rahahan ei haise!

Ja jolleivat Jenkit olisi tukeneet "isä-aurinkoista" sotilaallisesti (saattueet Murmanskiin), niin puna-armeija olisi romahtanut Saksan kynsissä. He lähettivät kuorma-autoja, lentokoneita, bensiiniä, elintarvikkeita, konekivääreitä ym. sotamateriaalia neukuille. Osaa aseista he sitten käyttivät pientä Suomeakin vastaan.

Heidän piti valita kahdesta vaihtoehdosta se parempi, eli jos Aatu olisi saanut N-liiton luonnonvarat käyttöönsä, niin tämän päivän kartta voisi olla hyvinkin erilaisen näköinen. Siinä olisivat Saksa ja Japani yhdistäneet voimansa...

Se vaan että kun he koittavat poistaa/painostaa "ei-toivottuja" hallituksia maailmasta, niin joskus on valittava kahden pahan väliltä. Ja tämänpäivän liittolaisista voi tulla huomispäivän vihulaisia, kuten muistamme ns. kylmän sodan ajoilta.

Heh, käyttämäni lähteet eivät aina ole kauhean luotettavia ja taisin eilen raapustella noita tekstejä "kiireessä" ja muutenkin jorista niitä näitä. Se vaan että jotkut amerikkalaisten toimista eivät kestä "päivänvaloa" ja jonain päivänä heillekin voi koittaa loppulaskun aika, toivottavasti en ole sitä päivää näkemässä. Rooman imperiumikin ja Neuvostoliittokin kaatuivat aikoinaan, koskahan USA seuraa perässä?!

Lue lisää

Hyvä Mr. Raygun,

Onko kukaan sanonut, että nimesi on melkein kuin erään USA:n presidentin nimi? Hih.

"Toisaalta olisin toivonut että Jenkit olisivat aikoinaan puuttuneet tämän sekopää Adolfin huseeraamiseen 30-luvun Saksassa."

Miksi se oli nimenomaan Atlantin takana sijainneen USA:n tehtävä mutta ei eurooppalaisten suurvaltojen eli Englannin ja Ranskan tehtävä? Muista, että USA ei suinkaan ollut silloin samanlainen ainoa supervalta kuin nykyään.

"Voimme spekuloida hyötyivätkö eräät tahot Adolfista rahallisesti ja taloudellisesti?"

Tietysti hyötyivät. Esimerkiksi Ruotsi rikastui valtavasti myydessään esim. raaka-aineita Saksaan ja rakensi sillä nykyisen vaurautensa perustan.

"Heidän piti valita kahdesta vaihtoehdosta se parempi, eli jos Aatu olisi saanut N-liiton luonnonvarat "

Tällä oli varmasti merkitystä. Mutta silläkin oli merkitystä, että USA:lla oli historiallinen velvollisuus tulla auttamaan Englantia.

"Se vaan että jotkut amerikkalaisten toimista eivät kestä "päivänvaloa"

Tietystikin suurvalta tekee enemmän kuin pieni valta. Viimeisen 20 vuoden aikana USA on kuitenkin ollut keskimäärin oikeassa. Somalia, Bosnia, Kuwait, Kosovo, Afganistan, Irak (palataan asiaan 10-20 vuoden kuluttua).

"Rooman imperiumikin ja Neuvostoliittokin kaatuivat aikoinaan, koskahan USA seuraa perässä?! "

Rooman valta-aika oli ihan eri aikakautta. N-liitto taas romahti viime kädessä, koska se pysyi kasassa vain omia kansalaisia kohtaan kohdistetun raa'an väkivallan avulla. USA pysyy koossa, koska sen väestö on sen takana. Mutta kun riittävän paljon aikaa kuluu, kaikki valtakunnat tietysti katoavat historian hämäriin. Niin USA kuin Kiinakin. Mutta siihen voi mennä tuhansia vuosia.

"Heh, käyttämäni lähteet eivät aina ole kauhean luotettavia ja taisin eilen raapustella noita tekstejä "kiireessä" ja"

Kiitos kun myönnät! Annan tälle arvoa.

Mielestäni kritiikkiä annettaessa on pyrittävä pysymään totuudessa. Keskustelut ovat silloin hauskoja, jos kukin ainakin pyrkii parhaan tahtonsa mukaan kirjoittamaan faktat oikein.

Arto Luukkainen

ArtoLuukkainen kirjoitti:

Hyvä Mr. Raygun,

Onko kukaan sanonut, että nimesi on melkein kuin erään USA:n presidentin nimi? Hih.

"Toisaalta olisin toivonut että Jenkit olisivat aikoinaan puuttuneet tämän sekopää Adolfin huseeraamiseen 30-luvun Saksassa."

Miksi se oli nimenomaan Atlantin takana sijainneen USA:n tehtävä mutta ei eurooppalaisten suurvaltojen eli Englannin ja Ranskan tehtävä? Muista, että USA ei suinkaan ollut silloin samanlainen ainoa supervalta kuin nykyään.

"Voimme spekuloida hyötyivätkö eräät tahot Adolfista rahallisesti ja taloudellisesti?"

Tietysti hyötyivät. Esimerkiksi Ruotsi rikastui valtavasti myydessään esim. raaka-aineita Saksaan ja rakensi sillä nykyisen vaurautensa perustan.

"Heidän piti valita kahdesta vaihtoehdosta se parempi, eli jos Aatu olisi saanut N-liiton luonnonvarat "

Tällä oli varmasti merkitystä. Mutta silläkin oli merkitystä, että USA:lla oli historiallinen velvollisuus tulla auttamaan Englantia.

"Se vaan että jotkut amerikkalaisten toimista eivät kestä "päivänvaloa"

Tietystikin suurvalta tekee enemmän kuin pieni valta. Viimeisen 20 vuoden aikana USA on kuitenkin ollut keskimäärin oikeassa. Somalia, Bosnia, Kuwait, Kosovo, Afganistan, Irak (palataan asiaan 10-20 vuoden kuluttua).

"Rooman imperiumikin ja Neuvostoliittokin kaatuivat aikoinaan, koskahan USA seuraa perässä?! "

Rooman valta-aika oli ihan eri aikakautta. N-liitto taas romahti viime kädessä, koska se pysyi kasassa vain omia kansalaisia kohtaan kohdistetun raa'an väkivallan avulla. USA pysyy koossa, koska sen väestö on sen takana. Mutta kun riittävän paljon aikaa kuluu, kaikki valtakunnat tietysti katoavat historian hämäriin. Niin USA kuin Kiinakin. Mutta siihen voi mennä tuhansia vuosia.

"Heh, käyttämäni lähteet eivät aina ole kauhean luotettavia ja taisin eilen raapustella noita tekstejä "kiireessä" ja"

Kiitos kun myönnät! Annan tälle arvoa.

Mielestäni kritiikkiä annettaessa on pyrittävä pysymään totuudessa. Keskustelut ovat silloin hauskoja, jos kukin ainakin pyrkii parhaan tahtonsa mukaan kirjoittamaan faktat oikein.

Arto Luukkainen

Lue lisää

Hyvä Mr. Luukkainen,

niin tämä nimimerkki on sellainen hauska väännös Ronald Reaganista, toinen hyvä valinta olisi ollut "Tricky Dick" Richard Nixoniin viitaten. No nämä pilailunimet ovat peräisin yhdestä Amigan tietokonepelistä, Nuclear War. Eiköhän Clintonistakin jotain nimiväännöksiä ole keksitty.

Tohon Aatu juttuun palatakseni, se vaan että Ranska ja Iso-Britannia olivat poliittisesti ja sotilaallisesti sen verran heikoissa kantimissa 30-luvulla ettei heistä ollut Aatun pelottelijaksi. Ranska luhistui Saksan hyökätessä, mutta Englanti pisti hanttiin kun he pääsivät Chamberlainista eroon ja näyttämölle astui Churchill, jolla oli enemmän karismaa ja vaikutusvaltaa. Onneksi näin.

Tässä valossa USA:n interventiolla olisi ollut oikeutettu perusta. Samaan hengenvetoon on todettava että vasta muutaman vuosikymmenen jälkeen voimme arvioida nykyisen toiminnan mielekkyyttä ja "laillisuutta", maa kuin maa.

Mielestäni olisivat saaneet jo 1. Persianlahden sodassa syöstä Saddamin valtaistuimelta, sen verran "hullu koira" koko mies että jos hänellä olisi ollut ydinpommi, sitä olisi myös käytetty.

Myönän että heitin noi "faktat" ym. jutut sutaisemalla, mutu-tuntuma ei ole mitään objektiivisuuteen perustuvaa totuutta eikä myös relevanttiakaan. Netti on tosiaan pullollansa kaikenlaista "huuhaa" sivuja, et niistä on vaikea ottaa selvää. Taitaa jopa olla vielä sellainen yhdistys olemassa joka uskoo Maan litteyteen, ovatko tosissaan vai eksenttrikkoja, mene ja tiedä. No koulussa olen oppinut toisin :).

Ja jos tämän palstan keskustelunaiheita pidetään historiallisina ym. totuuksina, niin voi maailma parkaa :). Tänne on vaan joskus hauska heittää juttua ja herättää ihmisissä keskustelua, tosin totuus jää useastikin peittoon. Varsinkin nimettömänä, siitä sinulle tunnustus että otat kantaa omalla nimelläsi.

ArtoLuukkainen kirjoitti:

Hyvä Mr. Raygun,

Onko kukaan sanonut, että nimesi on melkein kuin erään USA:n presidentin nimi? Hih.

"Toisaalta olisin toivonut että Jenkit olisivat aikoinaan puuttuneet tämän sekopää Adolfin huseeraamiseen 30-luvun Saksassa."

Miksi se oli nimenomaan Atlantin takana sijainneen USA:n tehtävä mutta ei eurooppalaisten suurvaltojen eli Englannin ja Ranskan tehtävä? Muista, että USA ei suinkaan ollut silloin samanlainen ainoa supervalta kuin nykyään.

"Voimme spekuloida hyötyivätkö eräät tahot Adolfista rahallisesti ja taloudellisesti?"

Tietysti hyötyivät. Esimerkiksi Ruotsi rikastui valtavasti myydessään esim. raaka-aineita Saksaan ja rakensi sillä nykyisen vaurautensa perustan.

"Heidän piti valita kahdesta vaihtoehdosta se parempi, eli jos Aatu olisi saanut N-liiton luonnonvarat "

Tällä oli varmasti merkitystä. Mutta silläkin oli merkitystä, että USA:lla oli historiallinen velvollisuus tulla auttamaan Englantia.

"Se vaan että jotkut amerikkalaisten toimista eivät kestä "päivänvaloa"

Tietystikin suurvalta tekee enemmän kuin pieni valta. Viimeisen 20 vuoden aikana USA on kuitenkin ollut keskimäärin oikeassa. Somalia, Bosnia, Kuwait, Kosovo, Afganistan, Irak (palataan asiaan 10-20 vuoden kuluttua).

"Rooman imperiumikin ja Neuvostoliittokin kaatuivat aikoinaan, koskahan USA seuraa perässä?! "

Rooman valta-aika oli ihan eri aikakautta. N-liitto taas romahti viime kädessä, koska se pysyi kasassa vain omia kansalaisia kohtaan kohdistetun raa'an väkivallan avulla. USA pysyy koossa, koska sen väestö on sen takana. Mutta kun riittävän paljon aikaa kuluu, kaikki valtakunnat tietysti katoavat historian hämäriin. Niin USA kuin Kiinakin. Mutta siihen voi mennä tuhansia vuosia.

"Heh, käyttämäni lähteet eivät aina ole kauhean luotettavia ja taisin eilen raapustella noita tekstejä "kiireessä" ja"

Kiitos kun myönnät! Annan tälle arvoa.

Mielestäni kritiikkiä annettaessa on pyrittävä pysymään totuudessa. Keskustelut ovat silloin hauskoja, jos kukin ainakin pyrkii parhaan tahtonsa mukaan kirjoittamaan faktat oikein.

Arto Luukkainen

Lue lisää

Jenkkipankit rahoitti Saksan sodankäynnin!
Ilman IBM:n reikäkorttijärjestelmää juutalaisvainoihin ei olisi pystytty!!

Israel on yksi maa ns. kolmen pahan aselista, johon kuuluvat Usa ja Puhjois Korea. Nämä kolme maata ovat SUURIN uhka maailmanrauhalle ja jäljet puhuvat puolesestaan.

Pari atomipommia siviilien niskaan, hyökkäykset sinne, mistä ryöstettävää löytyy, salamurhat, diktaattorien tukeminen, kidutukset, laittomat vangitsemiset ym. ovat Usan
"urotöitä". Israel puolestaan on miehittänyt ja tappanut siviilejä monin verroin palestiinalaisiin verrattuna.

MiekkonenM kirjoitti:

Israel on yksi maa ns. kolmen pahan aselista, johon kuuluvat Usa ja Puhjois Korea. Nämä kolme maata ovat SUURIN uhka maailmanrauhalle ja jäljet puhuvat puolesestaan.

Pari atomipommia siviilien niskaan, hyökkäykset sinne, mistä ryöstettävää löytyy, salamurhat, diktaattorien tukeminen, kidutukset, laittomat vangitsemiset ym. ovat Usan
"urotöitä". Israel puolestaan on miehittänyt ja tappanut siviilejä monin verroin palestiinalaisiin verrattuna.

Lue lisää

Jaa sinä olitkin se tunnettu hörhö.

arvata.. kirjoitti:

Jaa sinä olitkin se tunnettu hörhö.

Ajattelettomia aivopestyjä MULKKUJA
kuten SINÄ.

MiekkonenM kirjoitti:

Israel on yksi maa ns. kolmen pahan aselista, johon kuuluvat Usa ja Puhjois Korea. Nämä kolme maata ovat SUURIN uhka maailmanrauhalle ja jäljet puhuvat puolesestaan.

Pari atomipommia siviilien niskaan, hyökkäykset sinne, mistä ryöstettävää löytyy, salamurhat, diktaattorien tukeminen, kidutukset, laittomat vangitsemiset ym. ovat Usan
"urotöitä". Israel puolestaan on miehittänyt ja tappanut siviilejä monin verroin palestiinalaisiin verrattuna.

Lue lisää

"Israel puolestaan on miehittänyt ja tappanut siviilejä monin verroin palestiinalaisiin verrattuna. "

Israel onm miehittänyt esim. Jordanian entisiä alueita, koska Jordania päätti 1967 hyökätä Israelin kimppuun mutta hävisi. Niin käy jos lähtee sotaan ja häviää.

Jos arabit eivät puolestaan olisi alkaneet räjäyttelemään israelilaisia, Israel ei olisi joutunut surmaamaan arabeita. Arabien kuolonuhreistahan valtaosa kuuluu

- Ne jotka on surmattu kun ovat olleet hyökkäämässä israelilaisten kimppuun
- Itsensä räjäyttäneet
- Arabien itsensä surmaamat ("Israelin kätyrit")
- Israelin surmaamat arabien pyssymiehet, jotka ovat olleet mukana hyökkäyksissä Israelia vastaan

Miksi Israel on mielestäsi syyllinen näihin kuolemiin?

Arto Luukkainen