Ympäristöjärjestö Greenpeace esitti eduskunnan ydinvoimaäänestyksen 2010 jälkeen, että jos eduskunnan hyväksymät periaatepäätökset kahden uuden ydinreaktorin rakentamisesta Suomeen konkretisoituu, Suomesta tulee maailman suurin ydinjätteiden tuottajamaa henkilöä kohti laskettuna. /1/
Tätä nykyä Suomessa tuotetaan korkea-aktiivista ydinjätettä n. 75 tonnia vuodessa (opasnet.org, /2/):
"
- Suomen ydinvoimaloden tuottaman käytetyn polttoaineen määrä on vuosittain noin 75 tonnia[4]
- Tuotetun sähkön määrä on noin 20 TWh[4], joten tuotetun ydinjätteen määrä terawattituntia kohden on noin 0,27Mg/TWh.
"
Suuruusluokkana laskien siis suomalainen tuottaa nyt vuodessa ydinjätettä keskimäärin 75t/5milj. = 15gr.
Kun oletamme, että OL3 2 muuta uutta ydinreaktoria kolminkertaistavat nykyisen ydinsähkön ja ydinjätteen tuotannon,
* tulevaisuuden ydinreservaatti-Suomen kansalainen tuottaisi vuodessa ydinjätettä n. 45g, kun ydinsähkön tuotanto on n. 60TWh.
Seuraavaksi pitäisi laskea, olisiko tuo todella suurin ydinjätetuotantomäärä/kansalainen/vuosi. Ensimmäisenä tarkasteltavana valtiona tulee mieleen ydinsähkön suurvaltio Ranska.
Jos tarkkoja tuotantolukuja ei jostain maasta ole saatavana, voi laskelmat muuttaa ydinsähkön tuotantokapasiteettiin perustuvaksi, siis asennettu ydinsähkökapasiteetti TW kerrottuna oletusydinjätetuotanto/TW, jolloin saadaan tuotettu ydinjätemäärä ja sitten ydinjätettä per asukas. Oletuksena voisi olla vaikkapa Suomen ydinjätetuotanto 60t ja Suomen ydinsähkökapasiteetti n. 2.7TW, eli ydinjätettä tuotetaan 60/2.7 = noin 22t jokaista ydinsähkön TW-tuotantokapasiteettia kohti vuodessa. Kun löytyy valtio, jossa ydinjätetuotanto on lähellekään 45g/asukas löytyy, voi siirtyä tarkempaan laskelmaan.
1: http://www.greenpeace.org/finland/fi/mediakeskus/lehdistotiedotteet/suomesta-yritetaeaen-tehdae-ydinr
(Suomesta yritetään tehdä ydinreservaatti)
2: http://fi.opasnet.org/fi/Energiantuotannon_radioaktiiviset_päästöt_Suomessa
(Energiantuotannon radioaktiiviset päästöt Suomessa)
Ydinjätetuottajamaa Suomi
14
409
Vastaukset
- 17+17
Vertailu on ja paljon yksinkertaisemmin tehtävissä laskemalla, kuinka paljon ydinvoimakapasiteettia eri maissa on käytössä asukasmäärään suhteutettuna. Ydinjätteen (käytetty polttoaine) määrä on riittävällä tarkkuudella verrannollinen ydinvoimaloiden kapasiteettiin. Esimerkiksi:
- Ranska ydinsähkökapasiteettia 63300 MW, asukkaita 64 miljoonaa, kapasiteettia käytössä noin 980 MW/miljoona asukasta
- Ruotsi, kapasiteettia 8900 MW, asukkaita 9,2 miljoonaa, käytössä noin 960 MW/miljoona asukasta.
- Suomi, kapasiteettia 2700 MW, asukkaita 5,3 miljoonaa, käytössä noin 510 MW/miljoon asukasta
- Suomi, kun OL-3 käytössä, kapasiteettia 4300 MW ja käytössä noin 810 MW/miljoon asukasta
Väite: "Suomesta tulee maailman suurin ydinjätteiden tuottajamaa henkilöä kohti laskettuna" ei pidä paikkaansa.- Maanystävä
pelon silmälasien takaa, muokkaa ja vääristää.
Voisiko poistaa ko nicin kokonaan? - TottakinMukaan
Ei terroristijärjestö Greenpeace ole mikään asiantuntija energia-asioissa. Ihmisten kivittämisessä ja tunkeutumisissa yksityisen omistajan kiinteistöön on heidän ainut asiantutemus.
- Kuvottavaa.touhua
TottakinMukaan kirjoitti:
Ei terroristijärjestö Greenpeace ole mikään asiantuntija energia-asioissa. Ihmisten kivittämisessä ja tunkeutumisissa yksityisen omistajan kiinteistöön on heidän ainut asiantutemus.
Onko heidän jäseniään ollut syytettynä lasten hyväksikäytöstä ainakin valokuvien suhteen??
- 6+6+6
kunnostautuneen järjestön julkilausumat eivät rehelliselle,ilman rikosrekisteriä olevalle kansalaiselle ole kuin vessapaperin arvoisia.
Tähän sattui iso lapsus, mutta se on niin iso, että sen kai moni vähemmän numerosokea huomasi heti:
"Jos tarkkoja tuotantolukuja ei jostain maasta ole saatavana, voi laskelmat muuttaa ydinsähkön tuotantokapasiteettiin perustuvaksi, siis asennettu ydinsähkökapasiteetti TW kerrottuna oletusydinjätetuotanto/TW, jolloin saadaan tuotettu ydinjätemäärä ja sitten ydinjätettä per asukas. Oletuksena voisi olla vaikkapa Suomen ydinjätetuotanto 60t ja Suomen ydinsähkökapasiteetti n. 2.7TW, eli ydinjätettä tuotetaan 60/2.7 = noin 22t jokaista ydinsähkön TW-tuotantokapasiteettia kohti vuodessa. Kun löytyy valtio, jossa ydinjätetuotanto on lähellekään 45g/asukas löytyy, voi siirtyä tarkempaan laskelmaan."
Tuossa kaikki terawatit, TW pitää tietenkin olla gigawatteja, GW, eli korjattu kappale kuuluu näin:
"Jos tarkkoja tuotantolukuja ei jostain maasta ole saatavana, voi laskelmat muuttaa ydinsähkön tuotantokapasiteettiin perustuvaksi, siis asennettu ydinsähkökapasiteetti GW kerrottuna oletusydinjätetuotanto/GW, jolloin saadaan tuotettu ydinjätemäärä ja sitten ydinjätettä per asukas. Oletuksena voisi olla vaikkapa Suomen ydinjätetuotanto 60t ja Suomen ydinsähkökapasiteetti n. 2.7GW, eli ydinjätettä tuotetaan 60/2.7 = noin 22t jokaista ydinsähkön GW-tuotantokapasiteettia kohti vuodessa. Kun löytyy valtio, jossa ydinjätetuotanto on lähellekään 45g/asukas löytyy, voi siirtyä tarkempaan laskelmaan."
Kerrataan vielä pari laskentametoodia ydinjätetuotannolle:
1) Tuotannon mukaan 0,27mg * TWh (vastaus mg)
2) Kapasiteetin mukaan 22 * GW (vastaus tonneja)
Ranskan ydinvoiman tuotantoluvut vaihtelee jonkin verran, mutta lähivuiosien suurin tuotto olisi wikipedian mukaan 430TWh ja kapasiteetti on nyt 63GW. Siten saadaan Ranskan ydinjätetuotannoksi vuodessa
a) tuotannon mukaan 0,27mg * 430TWh = 116100000000mg = 1161t
b) Kapasiteetin mukaan 22 * 63GW = 1386t
Ranskan asukasluku on n. 64 miljoonaa. Valitaan laskelman tarkoituksen huomioiden Ranskan vähemmän tarkka (kapasiteettiperusteinen) arvo, 1300t. Siten ydinjätettä/asukas tuotetaan Ranskassa
1300t/64M = 0.0000203125t = 20g
hmmm.... tuohan on vain 50% suurempi kuin Suomen nykyinen ydinjätetuotanto 15g/asukas/vuosi, mutta jää kuitenkin selkeästi (50%) ydinreservaatti-Suomen lasketuksi ydinjätetuotannoksi 45g/asukas. Tosin Rankankin ydinvoimatuotanto voi kasvaa sitä odotellessa.
Pyyntö:
kun havaitsette selkeän virheen laskelmissani, kertokaa vain reilusti heti. Minulla on näköjään jonkinlainen numerosokeus etenkin isojen lukujen kohdalla. Nämäkin laskut suoritin tätä kirjoittaessa, joten virheitä voi hyvinkin olla, mutta kun kaksi laskentamenetelmää ontaa samansuuntaisen tuloksen, painan nyt [LÄHETÄ]-namiskukkelia.- 17+17
Vastaaja, miksi lasket niin monimutkaisesti. Katso edellinen viestini. Siinä on samaan lopputulokseen johtava vertailu paljon yksisinkertaisemmin laskettuna. Kuten viestissäni on laskettu:
- Ranskassa ydinvoimakapasiteettia miljoonaa asukasta kohti on nyt noin 960 MW (= 0,98 GW)
- Suomessa miljoonaa asukasta kohti on nyt ja Suomessa nyt noin 510 MW
- Suomessa miljoonaa asukasta kohti on OL-3:n käynnistyttyä noin 810 MW.
Jos nuo vertailuluvut muuttaa Vastaajan kerrointa "Kapasiteetin mukaan 22 * GW " käyttäen, ydinjätettä g/asukas- luvuiksi, saadaan:
- Ranska ydinjätettä nyt noin 21 g/asukas (= 22 * 0,98 GW per miljoona asukasta)
- Suomi ydinjätettä nyt noin 11 g/asukas (= 22* 0,510 GW per miljoona asukasta)
- Suomi ydinjätettä noin 18 g/asukas, kun myös OL-3 käytössä
- Ruotsi ydinjätettä nyt noin 21 g/asukas
Mikä on vertailutilanne maailmalla joskus 2020-luvulla, sitä tuskin kukaan vielä kovin tarkasti tietää. Jos Suomessa 2020-luvulla on myös OL-4 ja Fennovoima edellisten lisäksi, kapasiteettia on silloin noin 1350 MW per miljoona asukasta eli ydinjätettä tulee silloin noin 30 g/asukas vuodessa.
Oisko ideaa laskea paljonko Suomessa tuotetaan ydinpaskaa per asukas tällä hetkellä, ja paljonko sitten, jos kaikki vireillä olevat ydinvoimalahankkeet toteutuu (olettaen että vanhoja romureaktoreitamme ei ole suljettu siihen mennessä)?
- TottakinMukaan
Ensimmäiseksi pitäisi poistaa kaikki viherpaska vihreine valheineen. Mitään todellista ja toimivaa ei ole osattu esittää tilalle, mutta vihreää valhetta osataan. Siinä heillä tasoa riittää.
- hiilipeikko
Ei mitään ideaa laskea ydinjätteiden määrää per asukas.
Ydinjätteen määrä on olemattoman pieni verrattuna esim. Energiakäänne-Saksan hiilipaskamäärään, joka on noin 900000000000 kg/vuosi. Ainakin ydinjätemäärä/asukas on helppo laskea. Netissä kerrotaan yleisesti, että ydinjätettä tuotetaan Suomessa n. 70tonnia/vuosi. Suomen asukasmäärä on tällä hetkellä noin 5.5miljoonaa. Siitä saadaan:
70000kg/5500000 asukasta ~ 0,013 kg/asukas = 13g/asukas
Keskimäärin siis jokaista suomalaista kohden tuotetaan maailman vaarallisinta jätettä noin 13g vuodessa. Avausviestissä oli hiukan eri tulos:
"Suuruusluokkana laskien siis suomalainen tuottaa nyt vuodessa ydinjätettä keskimäärin 75t/5milj. = 15gr".
Opasnet on kai pyöristellyt silloin vuodessa tuotetun ydinjätemäärän ylöspäin 5:llä jaolliseksi saadakseen mukavan tuntuisen karkean suuruusluokan.- Kuvottavaa.touhua
Vihreän valheen määrä palstalla on myös helppo arvioida. Sitä tulee tolkuttomasti piiperöiltä.
- 1000000
"Ydinjätettä 13 grammaa/vuosi per suomalainen."
Tilastokeskuksen pikaennakkotietojen mukaan vuoden 2015 kasvihuonekaasujen kokonaispäästöt olivat 55,7 miljoonaa hiilidioksidiekvivalenttitonnia (t CO2-ekv.).
55, 7 miljoonaa tonnia/5,5 miljoonaa = n. 10 miljoonaa grammaa/vuosi per suomalainen.
Suomessa tuotetaan vuodessa per asukas hiilipaskaa miljoona kertaa enemmän kuin ydinjätettä. 1000000 kirjoitti:
"Ydinjätettä 13 grammaa/vuosi per suomalainen."
Tilastokeskuksen pikaennakkotietojen mukaan vuoden 2015 kasvihuonekaasujen kokonaispäästöt olivat 55,7 miljoonaa hiilidioksidiekvivalenttitonnia (t CO2-ekv.).
55, 7 miljoonaa tonnia/5,5 miljoonaa = n. 10 miljoonaa grammaa/vuosi per suomalainen.
Suomessa tuotetaan vuodessa per asukas hiilipaskaa miljoona kertaa enemmän kuin ydinjätettä.Hiilivoima ja ydinvoima ovat ruskeaa energiaa - siis vaarallisia ja saastuttavia. Lue lisää: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14559038/elaman-ja-kuoleman-energiat
(Ellei linkki keskusteluun toimi, katso josko profiilisivultani http://www.suomi24.fi/profiili/stuxnet löytyisi siihen toimiva linkki)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yritän tänään laittaa taajuudet kohdilleen
Jotta törmätään kirjaimellisesti. Ei tätä kestä enää perttikään. Olet rakas ❤️662278Onko kaivattusi
kyltymätön nainen, pystyisitkö olemaan hänelle loputon mies, vai meneekö toisinpäin.381873Viulu vaiennut
Eikö pisnikset suju ? Vai miksi pahin yrittäjä vouhka on "kadonnu" maan alle. 🤣241568Vanhuksen varpaankynsien leikkaus 89 euroa...
Huh huh.......Parturikäynti olisi varmasti ollut 250 euroa? Kallis on suomi nykyään.1711540Anne Kukkohovi. Myy likaisia alushousujaan.
Kuka ihme ostaa jonkun naisen likaisia alushousuja, menee lujaa kyllä tälläkin housujen myyjällä.851274Nainen, sellaista tässä ajattelin
Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost1841194Kyllä tekee kipeää
Luopua kaikesta mitä on elämässä saavuttanut😞 ei vaan ole enää yhtäkään hiljaista vuorokautta🤬241120Kauanko skuutteja on siedettävä? Ei tietoa liikennesäännöistä, ajellaan miten sattuu ja missä vain.
Kauanko on kestettävä sähköpotkulautojen terrorismismia? Niillä ajelevat eivät tiedä, tai jos tietävätkin, niin eivät vä1101105En mä tiedä mitä tapahtuu
siis tykkäisitköhän musta oikeasti. Ehkä oot pelannu liikaa rahapelejä, ehkä rakastat tyhjiä arpoja.9942- 77939