kari.tolonen
"Ajattelen, siis olen." (Descartes) "Minä en ajattele, minä vain olen." (Tuntematon) Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia73 aloitusta · 1182 kommenttia
- Valtakoneiston manipulaatiovälineenä uskonto ja uskonnolliset tunteet ovat oiva väline ihmisten saamiseksi toimimaan halutulla tavalla. Järki ja terve ymmärrys saavat väistyä kun uskonnolliset tunteet alkavat ohjata ihmisten ajattelua ja toimintaa halutuihin suuntiin. Paha ulkoistetaan oman uskonnollisen viitekehyksen ulkopuolisiin ryhmiin: me olemme oikeassa; me olemme Jumalan valittu kansa; meidän tulee taistella maailmassa vaikuttavia saatanallisia voimia vastaan. "Joka ei ole meidän puolellamme, on meitä vastaan" - kuten vaikkapa nykyisessä maailmanlaajuisessa "terrorismin vastataisessa sodassa".
- Ihan hyvää mieltä. Saman Jumalan lapsia kuin muutkin helluntalaiset. Tosin opin muoto taitaa olla vähän erilainen kuin Azusa-kadun perillisillä mutta tuskin Luoja on sellainen niuhottaja, ettei pieniä opillisia poikkeamisia hyväksyisi: itsehän on luonut niin Sitthartha Gautaman kuin pastori Seymour´inkin.
- Vanhastaan tiedetään, että vallan vaihtuessa, uudet valtiaat kirjoittavat histotrian uusiksi. Sama näyttää pätevän uskovaisiinkin, mm. adventisteihin. Kun on oppi omaksuttu ja siihen ripustauduttu poimitaan, tulkitaan ja kirjoitetaan historia mahdollisimman yhteensopivaksi omaksutun oppirakennelman kanssa. Jos tosiasiat eivät suostu sopeutumaan haluttuun muottiin - sen pahempi tosiasioille - ne kielletään ja leimataan valheeksi.
- Totta kai demonit ja pahat henget ovat uhka, nimittäin jos pitäytyy Raamatun ajan ihmisten antiikin maailmankuvaan, jolloin suurin piirtein joka asiaa hallitsi oma jumaluutensa, jotka jumaluudet tietysti juutalaiskristillisen käsityksen mukaan olivat kaikki "isästä perkeleestä". Juutalaiseen politiikkaanhan kuului ehdoton yksijumalaisuus - ei vähiten kansan (kuningasaikana myös valtion) koossapitämiseksi.
Tämän Raamatun ajan maailmankuvaan pitäytymisessä on vain kummallista, että siihen pitäytyvät ihmiset kuitenkin hyväksyvät esim. polkupyörät, muoviämpärit ja sukkahousut, näkemättä mitään ristiiitaa niiden olemassaolon ja raamatullisen maailmankuvan kanssa. Eihän sellaisista puhuta pyhässä kirjassa yhtään mitään: voiko niitä siis oikeastaan olla olemassakaan.
Niin muuten demoneista puheen ollen. Sokrateellehan ´daimon´, josta sanasta meikäläinen demoni tulee, oli jotakuinkin samaa kuin nykyihmiselle omantunnon ääni - siis Jumalan ääni. - Voisitko määritellä sanat:
- "kristinusko"
- pakanuus
- adventismi
- oikea kristinusko
- Kristuksen usko
Ehkä silloin tälläinen pöljempikin käsittäisi mistä on kysymys. - Mistä kummasta johtuu, että juuri helluntalaispalsta vilisee keromuksia riivaajista ja homoista - näyttääpä joidenkin käsityksissä yhdistyvän nämä jopa toisiinsa. Pelkoa, ahdistusta, kauhua pahojen henkivoimien edessä ja samaan aikaan vakuuttamista kuinka on rauha sydämessä. Joillakin ilmiselvästi jopa mielenterveys horjuu, näitä rajusti johti käyviä saatanallisia voimia vastaan taistellessa. - Jotenkin tällaisella tavallisela taapertajalla tulee mieleen väkisinkin epäilys, ettei kaikki ole aivan kohdallaan sielläkään - jos ei liene muuallakaan...
- Lienetkö tarkoittanut himojensa rakkaudessa? - Tietysti on niin, että laki "herää henkiin" heti ihmisen "langettua pois hengestä" ja seurauksena on "kuolema". "Liha ja henki" kamppailevat näin koko ajan ihmisessä lähes kehdosta hautaan.
- Ei mikään kirkko - eikä yksityinenkään henkilö - kykene perustelemaan oppiaan taikka uskoaan YKSIN Raamatulla, mitä tahansa muuta väitetäänkin. Traditio ja tulkinta on AINA mukana selittämässä ja soveltamassa toisiinsa omaa oppia ja uskoa ja Raamattua.
Jo yksinomaan kunkin henkilön Raamattua lukiessaan käyttämä kieli ja hänen oma äidinkielensä luo raamatunlukemiselle oman tulkinta- ja ymmärtämistraditionsa. - Ei Jeesus kumonnut lakia vaan täytti sen aina kuolemaan asti. Kuitenkin kun Hän oli kuollut, lailla ei ollut enää mitään valtaa Häneen - laki nimittäin ei "hetkauta" tippaakaan kuolleita.
Kun ja jos kristitty elää Jeesuksessa Kristuksessa, hän on kuollut tämän kanssa, eikä laki niin ollen hetkauta häntä yhtään enempää kuin kuollutta konsanaan. - Kiitos vastauksesta, josta ymmärrän adventisten tuolta osin perustautuvan lännen kirkon traditioon.
- Uskonnollinen kokemuskin voi olla "sama" mutta kokijan kulttuurinen kehikko ja hänen sosiaalinen yhteisönsä antaa kokemukselle tulkintamallin. Niinpä sitten kristitty voi saada kokemuksen Mariasta tai Jeesuksesta, siinä missä muslimille ilmestyy Profeetta ja hindulle esim. Krisna.
- Niinpä! Mahtaakos Jumala/jumala(t) missään muualla elääkään kuin (yksilöllisessä ja/tai kollektiivisessa) alitajunnassamme ja oman mielemme rakenteissa ja aivojemme tietyllä tavoilla rakentuneissa neuronijärjestelmissä?
Ps. Oliko se nyt yli 97% simpanssin ja ihmisen samankaltaisuusaste ja mnuidenkin elollisten kanssa ihmisellä on paljon yhtäläisyyksiä mutta onko eläimillä siitä huolimalla mitään uskonnollista käyttäytymistä tai Jumalaa? - No, huh,huh! Nythän alkaa menemään lujaa! Liitonarkin tutkija(t)? Mitä ne sellaiset ovat? Olen luullut VT:n kertomusten Liitonarkin olevan edelleen (sic!) teillä tietymättömillä. Toisekseen mites ne on saaneet Jeesuksen perintötekijöitä labraansa mikroskooppinsa alle? Hänenhän kerrotaan häipyneen taivaaseen joten mitään ruumiin jäänteitä ei pitäisi täältä maan päältä löytyä, joita sitten voisi tutkiskella.
- On kai nyt heidänkin joukossaan esim. lääkäreitäkin, joiden luulisi nyt jotakin tietävänkin. Helluntailaisten sosiaalisesta koostumksesta en niinkään tiedä mutta on ainakin muuan fundamentalististyyppinen amerikkalaisperäinen uskontokunta, joka "ylpeilee" jäsentensä korkealla koulutustasolla.
- Yön ja päivän voi sitäpaitsi "kumota" täällä maapallollakin kiertämällä maata sopivalla nopeudella.
Raamatun kertomusten syntyaikoihin ei taidettu tietää kovinkaan paljon nykyisten innovaatioiden tarjoamista mahdollisuuksista. Tuskinpa heprealaiset paimentolaiset omasivat edes tietoa napaseutujen yöttömistä öistäkään. - Kun lähdetään tältä Tellukselta avaruuteen, yön ja päivän vuorottelu lakkaa. Näin voi sanoa, että kun jenkit taannoisina vuosina kulkivat kuussa, he eivät kokeneet matkallaan yötä tai päivää koska yön ja päivän vuorottelu kuuluu vain maapallolle eikä avaruuteen. - Voiko siis nyt sitten sanoa ihmisen poistaneen ainakin tilapäisesti yön ja päivän?
- Jospa kyseessä onkin "Utnapistimin arkki". Sehän on vähän Nooan arkkia vanhempikin. Kas, kun babylonialaiset keksivät Raamatun kertomukset ennen heprealaisia.
- Siinäpä se! Sanat ovat foneettisesti suurin piirtein samanlaiset mutta niiden merkitys jokaisen oman päänsisäinen.
- Eikö uskonnosta riippumatta iäsyyden toivo ole vain toiveajattelua koska ihmisen on vaikea kestää ajatusta lopullisesta ja kertakaikkisesta minuutensa tuhoutumisesta ja häviämisestä?
- Kuka tai mikä se on sitten se SINUN Jumalasi tai minun, jolta pitäisi kysyä?