kari.tolonen

Vapaa kuvaus

"Ajattelen, siis olen." (Descartes) "Minä en ajattele, minä vain olen." (Tuntematon) Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

73

Kommenttia

1182

  1. Ei kai kukaan ole edes väittänyt ettei Markuksen evankeliumin loppu (9 - 20) kuuluisi Raamattuun (ainakin nykyiseen: siellähän se on sulkumerkkien sisällä). Kysehän on koko ajan ollut siitä, ettei sitä ole vanhimmissa käsikirjoituksissa, vaan se on vähän myöhemmin lisätty.

    Löytyyhän Raamatun teksteistä muualtakin eri ajallisia kerrostumia, eri kertomusperinteiden yhdistelyä, jne.

    Millä tavoin kristittyjen Pyhän Kirjan pyhyttä vähentää sen syntyhistorian tunteminen? Eiväthän kristityt muutenkaan oleta Jumalan sanelleen taivaasta Raamattua kertaheitolla ja kirjain kirjaimelta, eivätkä oleta sen myöskään olevan mikään suoranainen kopio taivaassa olevasta kirjasta.
  2. >> Kaste ei pelasta yhtään ketään jos sitä ei uskossa omista!
  3. Kreikan sana ´stauros´ tarkoittaa paalua, jonka yläpäässä usein oli poikkipuu (kysymyksessähän silloin on risti).

    Jehovan todistajat kääntänevät niin mielellään tämän stauros-sanan paaluksi erottauakseen muista kristityistä. Oman tulkintanasa mukaan he ovat ainoa oikea JHWH:N eli Jumalan uskollinen palvelijaluokka. Kaikki muut ovat kristityt kuuluvat porttokirkkoihin - suureen Babloniin. Koska risti nyt on näiden luopiokirkkojen ja luopiouskovaisten symboli, on aivan johdonmukaista sanoutua siitä irti ja "pitäytyä paaluun" koska `stauros`-sana voidaan todella kääntää myös paaluksi.
  4. Lk.18:8:ssa kylläkin lukee: >> ...Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?
  5. Eiköhän se mahtanut olla niin että juutalaisille laki oli "koko Mooses", koko Toora, eikä vain ja ainoastaan Siinailla annettu dekalogi. Tähän lakiin kuului satoja kieltoja ja käskyjä noiden Siinain kymmenen ´kiveen hakatun´ käskysanan lisäksi. ("Mooseksen istuimella"han istuivat kirjanoppineet ja fariseukset ja kansan piti noudattaa kaikkea mitä he käskivät noudattaa: heidän tekojensa mukaisia tekoja ei sen sijaan sopinut tehdä, koska he sälyttivät ihmisten kannettavaksi raskaita taakkoja , joihin eivät itse sormellaankaan kajonneet. - Itse asiassa fariseukset kyllä yleensä yrittivät noudattaa lakia viimeistä piirtoa myöten. Ei kai Jeesus mitenkään tätä lain noudattamista pahana pitänyt, totesipahan vain ettei se riittänyt (vrt.Rikas nuorukainen, joka oli kaikkea noudattanut mutta meni pois murheellisena kun kaikki olisi pitänyt myydä ja antaa köyhille. - Itse asiassahan rikas nuorukainen ensin itse totesi ettei lain pitäminen riittänyt: eihän hän muuten olisi tullut kyselemään mitä hänen pitäisi tehdä periäkseen iankaikkisen elämän. Jeesuksen ensimmäinen vastaushan tähän oli,että pidäpä käskyt eli laki.)
  6. Olet täysin oikeassa. Me protestantit ´sola sriptura´- oppeinemme olemme joko epärehellisiä tai ihmeellisen sokeita väittäessämme, että uskomme ja oppimme perustuu/on perustuttava yksin Raamattuun. Yksin Raamattuun perustuva oppi ja usko EI yksinkertaisesti ole mahdollinen. Traditio on aina mukana vaikka kuinka kieltäisimme sen.

    Saattaa olla ,että ne jotka eivät tunnusta eivätkä näe omaan uskoonsa ja oppiinsa sisältyvän tradition mukana oloa, ovat rehellisiä ja eivät todellä näe eivätkä ymmärrä sitä, niin hämmästyttävältä kuin se tuntuukin...

    Hmm! No, eihän silmäkään näe itseään... ;)
  7. Kysymys Mk:n alkuperäisestä lopusta on, ainakin toistaiseksi, ratkaisematon ongelma. Joka tapauksessa meidän tuntemamme loppuosa, jakeet 9 - 20- on vanha. Siihen viitataan v. 190 paikkeilla (Irenaeus), jopa mahdollisesti v. 150 (Justinus Marttyyri). Vanhoissa kreikkalaisissa käsikirjoituksissa, samoin kuin Siinain syyrialaisessa käännöksessä evankeliumi päättyy kuitenkin jakeeseen 8. Vanhan kirkon oppineista esim. Eusebius ja Hieronymus väittävät useimpien käsikirjoitusten loppuneen juuri tähän.

    10:ltä vuosisadalta peräisin oleva armenialainen käsikirjoitus mainitsee lopun tekijäksi presbyteeri Aristionin.

    400-luvulta oleva oleva vanhalatinalainen käännös tarjoaa toisenlaisen Mk:sen lopun. Jakeen 16:8 jälkeen sanotaan: "Kuitenkin he (haudalla olleet naiset) ilmoittivat Pietarin seuralaisille lyhyesti kaiken, mitä oli käsketty. Sen jälkeen Jeesus itse ilmestyi ja lähetti näiden välityksellä päivänkoitosta sen laskuun saakka pyhän ja katoamattoman saarnan iankaikkisesta pelastuksesta. Amen."

    Olipa miten tahansa, Mk.n loppupoikkeaa sekä muotonsa että sisältönsä puolesta siinä määrin muusta evankelimsta, että se on helposti osoitettu "vieraan käden lisäykseksi". Pitempi loppu on muiden evankeliumien pohjalta tehty yhdistelmä ja lyhyempi puolestaan on "töksähtävään" loppuun
    tehty loppupyöristys.

    Ainakin toistaiseksi on ratkaisematta, onko Mk päättynyt alunperi 16:8:aan, vai onko loppuosa jäänyt kirjoittamatta vai kadonnut.
  8. 20-vuotiaana sinulla on vielä kaiken todennäköisyyden mukaan elämä vasta edessäsi. Vaikka tähän astinen elämäsi olisi mennyt kuinka "perseelleen" tahansa, tulevaisuudessasi voi olla ties kuinka paljon hyvää edessäsi, kunhan vain jatkat elämääsi.

    Mikäli snulla on ystävä tai edes tuttava, johon luotat, yritä keskustella hänen kanssaan, pohtia ja kartoittaa nykyistä tilannettasi sekä niitä mahdollisuuksia, joita sinulla on käytettävissä paremman tulevaisuuden suhteen.

    Mikäli mahdollista, (varsinkaan, jos sinulla ei ystävätukea ole saatavissa) ammattiauttajien (erilaiset terapeutit, psykologit, mielenterveystoimistot, kirkon sielunhoitajat=papit) puoleen kääntyminen ei varmaankaan myöskään olisi pahitteeksi. Tärkeintä ehkä kuitenkin on, ettet jää yksin hautomaan "perseelleen" mennyttä elämääsi.

    Jokaisella ihmisellä on yleensä enemmän mahdollisuuksia kuin hän itse epätoivossaan voi havaita. Toinen/toiset ihmiset voivat olla apuna ja tukena tällaisessa tilanteessa.

    Parempaa jatkoa elämääsi! Viel´ uusi päivä kaiken muuttaa voi!
  9. Eipä tässä voi muuta kuin apeana painaa päänsä ja todeta,että kyllä meikäläiset profeetat ovat ihan lälläreitä noiden Suuren lännen suurien profeettojen ja jumalanmiesten rinnalla.

    Hallelujaan arvoinen asia onneksi on, että on TV, on netti ja joskus jopa - Kauniiden ja Rohkeiden Ridgen tavoin - nämä Herran Suuret aseet myös piipahtavat luoksemme pudottelemaan murusia Herransa pöydältä, niin että pääsemme edes hieman osallisiksi maailmaa piakkoin kohtaavista suurista siunauksista.

    Olkaamme siis nöyrasti rähmällämme näiden profeettojen edessä, multaa päässä ja tuhkaa suussa.
  10. >>...mistä johtuu että mailman lapset luulevat että tiede ja uskovaisuus sotivat toisiaan vastaan. evoluutio uskonto on asia erikseen se ei ole tiedettä vaan tieteen harha askel. >>

    Sotivatko ne toisiaan vastaan? Taitaa vähän riippua uskovaisuudesta ja tieteenharjoittajasta. Etsimättä tlee mielen edesmennyt fyysikko, professori K.V.Laurikainen, jota kuunnellessa ei vaikuttanut siltä, että tiede ja jumalausko olisivat olleet sotajalalla keskenään.

    Toisaanlta monien fundamentalististen kristittyjen piirissä lyödään lyttyyn esim. tieteellinen, kriittinen raamatuntutkimus ja sen tulokset, samoin monet historian tutkimustulokset saavat huutia joiltakin uskovaisilta ja evoluutioteorianhan aloittaja jo mainitsikin.

    Ilmeinen tosiasia on, että uskovat, ryhmänsä opista ja uskonkäsityksistä riippuen hyväksyvät vain ne tieteen tulokset, jotka sopivat heidän oppirakennelmiinsa. Muut hylätään ja parhaassa tapauksessa leimataan oleviksi itse "Vanhasta Kehnosta".

    Muuten, ei täällä maapallolla tallustelekaan muita kuin "maailman lapsia". Kaikki me, niin uskovat kuin uskomattomatkin olemme syntyneet - tai luotu, miten vain - samoista alkuaineista ja samasta tähtipölystä.

    Uskolla ja tieteellä taitaa olla se ero, ettei tiede väitäkään omaavansa absoluuttista totuutta: se vain lähestyy sitä ja pyrkii korjaamaan omia tutkimustuloksiaan. Usko(vainen) uskoo omistavansa absoluuttisen totuuden, joten sillä/hänellä ei ole tarvetta itsekritiikkiin eikä käsitystensä korjaamisen.
  11. - ainakaan Jehovan todistajien taivaaseen, ellet sitten kuulu niihin 144000:een valittuun, jotka hallitsevat Jeesuksen kanssa. Mikäli kuulut tähän porukkaan, käyt varmaan heikäläisten kasteellakin.

    Suurin osa Jehovan todistajistakin, sen sijaan, että pääsisi taivaaseen, tulee elämään täällä maan päällä. Hyvä täälläkin on sitten olla: asutaan valkeissa, kauniissa amerikkalaistyyppisissä omakotitaloissa viheriöivien niittyjen ja puutarhojen keskellä. Hedelmiä on syötäväksi vaikka kuinka paljon ja niityllä, lähistöllä, kauriit, jänikset ja leijonat syövät yhdessä ruohoa ja pikkulapset leikkivät myrkkykäärmeitten kanssa ilman että olisi pelkoa käärmeenpuremista. Kaikkinainen sairaus, raihnaus, kuolema ja kaikkinainen paha on poissa. - Niin että mikäs on elellessä tuossa ennallistetussa paratiisissa.
  12. Tupla-W seisoo Israelin rinnalla aivan niin kauan kuin se on Yhdysvalloille ja hänelle itselleen poliittisesti tarkoituksenmukaista.

    Amerikka on hänen johdollaan ristiretkellä levittämässä amerikkalaista unelmaa, amerikkalaista jumalan valtakuntaa ja tappamassa uskottomia. Nyt kun vastavoimaa, Neuvostoliittoa ei enää ole, sehän onnistuukin erinomaisesti. Joitakin pahan maailman ruttopesäkkeitä lukuunottamatta asiat alkavatkin olla jo aika hyvällä tolalla: kunhan vielä saadaan pahikset kiinni ja rahdattua kaiken maailman "guantanamoihin" - joita voidaan perustaa tarpeen tullen lisää ja lisää - maailmassa vallitsee onni ja autuus. On vain "yksi lauma ja yksi paimen": tupla-W.
  13. Vanhimmissa käsikirjoituksissa Markus loppuu jakeeseen 8. Suomennoksissa sulkuihin merkitty pitkä loppu on peräisin 100-luvun alusta. Markuksen evankeliumilla on myös toinen, vaihtoehtoinen loppu, joka on peräisin 400-luvulta. Tämä vm. lisäys ei kuulu suomalaiseen raamatunkäännökseen.

    Lisäykset on ilmeisesti tehty siksi, että loppua "he pelkäsivät", on pidetty töksähtävänä ja outona. Siksi sepitettiin uusi loppu kolmen muun evankeliumin aineistosta.

    Jotkut tutkijat ovat olleet sitäkin mieltä ettei alkuperäinen evankeliumi ole voinut päättyä sanoihin " he pelkäsivät". Nämä tutkijat arvelevat että alkuperäinen loppu on joko kadonnut tai syystä tai toisesta poistettu ja lopun vaikuttavuutta on sitten koetettu parantaa myöhemmillä sepitelmillä.
  14. Mys epilepsiaa lienee joskus pidetty pyhänä tautina. Kohtauksen sattuessa kyseessä oli jumaluus joka otti ihmisen valtaansa. Myös on spekuloitu, oliko Paavalin kohtaus Damaskon tiellä tällainen epilepsiakohtaus.

    On myös epäilty, että Adventistien profeettana tunnetun E.G.W:n näyt olisivat johtuneet aivojen vahingoittumisesta: hänhän sai nuorena tyttönä kiven päähänsä, oli kauan tajuttomana ja sairasteli pitkän aikaa tämän jälkeen.
  15. >

    Taidatpa olla lähempänä todellisen Jumalan tuntemista kuin ehkä monet, jotka luulevat tuntevansa Jumalan uskoessaan, uskonnollisen yhteisönsä ja /tai oman mielensä rakentaviin jumalakuviin.

    Raamatun mukaan Jeesus itse on totuus ja saman Raamatun mukaan Hän sanoo: Totuus on tekevä teidät vapaiksi, ja juuri tämä totuus, ettet ole uskossa, vapauttaa Sinut - niin paradoksaalista kuin se onkin. Voisi ehkä sanoa , että ilmeisesti olet lakannut uskomasta omaan uskoosi, jota kukaties olet tarjonnut Jumalalle.

    [Nämä olivat omia spekuloimisiani; en kuvittele tietäväni asioiden oikeaa laitaa ja vielä vähemmän osaan neuvoa ketään.]
  16. >

    Usko on tietoon perustumaton käsitys jostakin.

    Sanoisin uskonnollisen uskon olevan sitoutumista ja luottamista uskonnolliseen auktoriteettiin.
  17. Ei vain helluntailaiset, vaan monet muutkin kristityt haluavat toimia kasteasiassa UT:n (usein Apostolien tekojen) esimerkin mukaan. Eikö silloin pitäisi kastaa kerralla kokonaisia perhekuntia: näinhän useassa kohden kerrotaan apostolien aikana tapahtuneen. Kun perheenpää tuli uskoon koko talous kastettiin kertaheitolla.
  18. Niinpä niin ja joopa joo. "Osa VALITSEE oman oppirakennelmansa ja häiritsee vain muiden toimintaa.

    Poikkeuksena lienevät ne pienenä kastetut lapset, jotka eivät VALITSE uskoaan vaan ottavat sen annettuna ja onnistuvat pysymäänkin siinä uskossa, johon ovat kasvatetut.
  19. Ellei nyt muistini aivan petä, VT:n kirjoittamisen aikoihin ajateltiin ja käsitettin maan olevan levy, joka kellui alkumeressä. Juutalaisille Jerusalem oli tämän alkumeressä kelluvan laatan keskipisteessä.

    Yleisestikin ottaen eri kansoilla on ollut käsitys,että heidän asuinpaikkansa tai pyhä kaupunkinsa on tavalla tai toisella "kaikkeuden" keskus.

    Myös se, minkä päällä maa lepää, on vaihdellut eri kulttuureissa: intiassa uskottiin ja ajateltiin norsun kannattelevan maailmaa.
  20. Enimmäkseen (huokaus) olen kuitenkin täällä maan päällä.
    21. 44 / 60
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt