Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
suomalainen2
profiilit
suomalainen2
suomalainen2
Vapaa kuvaus
Aloituksia
44
Kommenttia
753
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"+Jos+asioits+vois+perustella+historialla++tai+menneellä++ihmiskunta+olisi+jäänyt+kivikaudelle."+
Jos+asioita+ei+voisi+perustella+historialla,+niin+silloin+ei+voitaisi+myöskään+tehdä+mitään+Mutta:
-+Suomen+itsenäisyyttä+on+perusteltu+v.1809+Porvoon+valtiopäivillä+ja+erikoisasemalla+Venäjän+yhteydessä.+Jopa+Stalin+perusteli+Churchilille+ja+Trumanille+Suomen+oikeutta+itsenäisyyteen+erikoisasemalla,+joka+Baltian+mailla+ei+ollut.
-+Suomen+kielen+viralista+asemaa+voidaan+perustella+sillä,+että+sitä+on+puhuttu+tällä+alueella+yli+1000+vuotta.+Tosin+Snellman+perusteli+suomea+puhuvien+enemmistöllä.
-+Suomesta+on+sanottu+että+se+ei+ole+koskaan+olut+siirtomaa.+Tämä+sillä,+että+Suomi+oli+Ruotsin+maakuntana+tasa-arvoisessa+asemassa+Ruotsin+muiten+maakuntien+kanssa.+Suomalaisilla+oli+valtiolliset+oikeudet+ja+osallistuivat+kuninkaanvaaliin+v.1363.
V.1809-1917+Suomi+oli+Venäjän+yhteydessä++autonominen+suurruhtinaskunta,+jossa+oli+omat+lait+ja+säädökset.
Mitä+esimerkkejä+vielä+kaipaat?
03.11.2016 14:07
Erimielisyys+keisarille+kuuluneen+vallan+perijästä+ei+merkitse+itsenäisyyden+vastustamista.+Pikemminkin+halutiin+hoitaa+maan+itsenäistyminen+sovussa+Venäjän+kanssa.+Odotettiin+perustuslakia+säätävän+kansalliskokouksen+kokoontumista,+jossa+uskottiin+hyväksyttävän+Suomen+valtiollinen+ero+Venäjästä.
Myös+Lenin+mainitsi+sosialidemokraateille++tulossa+olevan+kansalliskokouksen,+jossa+sanoi+bolsevikkien+tukevan+Suomen+itsenäistymistä.+Ei+kuitenkaan+sanonut+mitään+siitä,+että+se+hajotetaisiin+sotilaallisin+toimin.
28.10.2016 21:40
Itsenäinen+Suomi+ei+ole+mikään+työtapartuma+eikä+oiku.+Ajatus+itsenäisestä+maasta+heräsi+jo+1700-luvulla.+Ensimmäinen+oli+Venäjän+keisarinna+Elisabetin+manifsti+vuodelta+1743,+jossa+esitti+-+tosin+epäystävälliseen+sävyyn+-+"ei+kenenkään+hallinnassa"+olevasta+maasta.+Siitä+se+sitten+lähti+kasvamaan+kuten+pieni+siemen.
1800-luvulla+oli+eri+henkilöt+herätämässä+kansallishenkeä+ja+säätyjen+valtiopäivillä+maata+kehitetiin+niin+että+oltiin+valmiita+itsenäisyyteen.+Kun+174+vuotta+suomalaisia+oli+valmistettu+ajatukseen,+niin+ei+se+voi+silloin+olla+mikään+tapaturma+eikä+oiku.
Jos+jostain+valtion+synnystä+voidaan+yleensä+sanoa+tapahtuneen+työtapaturmana,+niin+se+olisi+silloin+Amerikan+Yhdysvallat+v.1776.+Kapinaan+nouseiten+siirtokuntien+itsenäisyysjulistus+oli+reaktio+kuninkaan+julistukselle,+jossa+siirtokuntien+asukaat+julistettiin+lainsuojatomiksi.+Sitä+ennen+siirtokunnissa+ei+oltu+ajateltu+itsenäisyydestä+mitään,+toisin+kuin+Suomessa.
28.10.2016 21:20
En+toista.+Avaaja+mainitsee+talvisodan+rauhansopimuksen+tapauksena,+jossa+NL+muutti+rajoja.+Unohti+selvästi+sen,+että+NL+halusi+muuttaa+Tarton+rauhansopimuksen+rajoja+jo+vuodesta+1938+ja+että+se+oli+myös+sodan+aihe.
25.10.2016 10:57
Olet+varmaan+tietoinen,+että+Pähkinäsaaren+rauhan+mukaisessa+sopimuksessa+Suomen+ja+Venäjän+raja+kulkisi+Rajajokea+pitkin+ja+Viipuri+kuuluisi+Suomelle.
25.10.2016 10:40
Vai+yritettiin+Mannerhein+salamurhata+jo+vuonna+1818.+Uutta+tietoa+minulle.+No,+kaikea+sitä+oppii.
24.10.2016 12:50
"+Venäjä/N-liitto+ei+ole+pyrkinyt+muuttamaan+Suomea+koskevia+rauhansopimuksia+muuten+kuin+rajansiirto+Moskovan+rauhassa+1940,+vanhempia+rauhansopimuksia+se+ei+ole+kiistänyt."
Neuvostoliitto+halusi+muuttaa+Tarton+rauhansopimusta+rajojen+kohdalla+jo+ennen+talvisotaa+1939-40.+Jartsev-keskustelut+ja+Moskovassa+käydyt+neuvottelut+loka-marraskuussa+koski+juuri+rajojen+muutamista+ja+sota+syttyi+koska+Suomi+ei+suostunut+niihin.+
Moskovan+maaliskuun+rauhanneuvoteluissa+Molotov+sanoi+Tarton+rauhansopimuksen+raueneen+sodan+johdosta,+joten+siinä+yhteydessä+N-liitto+kiisti+vanhemman+rauhansopimuksen.
Berliinin+vierailulla+1940+lokakuussa+Molotov+yritti+selvittää+Saksan+suhtautumista+Suomen+Neuvostoliittoon+liitämiseen.+Hitler+vastasi+silloin:+"Njet."
Venäjä+aloitti+Suuren+Pohjan+sodan+v.1700+juuri+pyrkimyksenä+muuttaa+Suomea+koskevaa+rauhansopimusta.+Ja+sellaiseksi+voidaan+sanoa+myös+1808-1809+Suomen+sotaa.
24.10.2016 12:33
Siitä+riipumatta,+onko+kirjoittaja+arvostettu+tutkija+vai+ei,+ei+tee+toisen+arvostelusta+pätevää+tai+oikeutettua.+Mannerheimin+mollaaminen+näyttää+olevan+nykyisin+olevan+suosittu+keino+hankia+irtopisteitä+joltain+suunnasta.+En+vain+tiedä,+mistä+niitä+pisteitä+tavoitellaan,+eli+ketä+pyritään+miellyttämään.
05.10.2016 16:13
Jo+se+on+piilotamista,+että+ei+ilmoita+poliisille+karkoituspäätöksen+saaneen+olinpaikkaa.
Sitäpaitsi,+mistä+kirkko+tietää,+kuka+tarvitsee+apua+ja+kuka+ei?+Laupias+samarialainen+autoi+rikoksen+uhria,+ei+sen+tekijää.
03.10.2016 14:49
Saksa+ei+kuitenkaan+menetänyt+lännessä,+koska+länsimaat+eivät+haluneet+enää+nöyryyttää+enempää+Saksaa.+Se,+mitä+Puola+teki+Neuvostoliiton+tuella+on+toinen+juttu+eikä+liity+siihen,+mitä+länsi+oli+oppinut+v.1919+virheistä.
NL+salli+Tsekkoslovakian+ja+Puolan+karkoitaa+saksalaisväestön+maaperältään,+jotta+niiden+turvallisuus+olisi+riippuvaisempi+Venäjästä.
Puola+sai+Saksalta+"korvauksen"+itäisen+soan+menettämisestä+Neuvostoliitolle.
28.09.2016 16:52
Jotkut+taas+ajattelevat+Suomen+velvolliitena+olevan+asettaa+Venäjän+etu+oman+maansa+etua+edelle.+Seurauksista+viis,+kunhan+VNeuvostoliitosta+tuli+suuri+ja+mahtava.
jopa+monelle+suomalaiselle+VL/Venäjä+on+pyhä+maa,+jolta+ei+saa+ottaa+mitän+pois+vaan+antaa+auliisti+omaa+maata+sen+haltuun.
28.09.2016 11:05
Kylmän+sodan+hävisi+ennen+kaikkea+kommunismi+ja+Neuvostoliitto.+Juuri+kukaan+ei+halua+palata+Venäjällä+kommunismin+aikaan.+Joten+Venäjän+tämän+päivän+toimilla+ei+ole+mitään+yhteyttä+kylmän+sodan+päätymisen+kanssa.
Saksaa+todellakin+nöyryytettiin+kohtuutomalla+rauhansopimuksella+eri+rajoituksin+ja+ylisuurella+sotakorvauksilla.+Sellainen+tasoitti+oalta+osaltaan+tietä+Hitlerille,+joka+lupasi+vapauttaa+saksalaiset+Versailin+häpeärauhasta.
Versailin+rauhan+nöyryytys+Saksalle+ymmärrettiin+ja+tunnustettiin+myös+lännessä,+jonka+vuoksi+Hitlerin+kohtuulisiksi+luultuihin+vaatimuksiin+suostuttiin+esimerkkiksi+Münhenissä+Tsekkoslovakian+Saksalai-Sudettialueen+kohdalla.+Koska+Hitler+rikkoi+solmimansa+Münhenin+sopimuksen+ja+liitti+koko+Tsekkoslovakian+Saksaan,+Hitleriin+ei+enää+luotettu+Puolan+kohdalla.
1919+virheistä+opittiin+länsimaissa+niin+että+Saksalta+ei+otettu+enää+alueita+eikä+vaadittu+sotakorvauksia.+Venäjä+vain+ei+ole+oppinut+menneistä,+vaan+haluaa+toistaa+aikaisemmin+tehdyt+virheet+samoin+seurauksin.
28.09.2016 10:47
Uskonto+muodostuu+samoin+uskovien+yhteisöstä.+Ei+siinä+sen+kummemasta+ole+kysymys.+Tässä+mielessä+myös+kristinusko+on+uskonto,+koska+se+koostuu+niistä,+jotka+uskovat+Jeesuksen+Kristuksen+olevan+Jumalan+Poika.
24.09.2016 14:07
Taanehtiva+laki+vankien+armahtamiseksi+on+hyväksytty+oikeustoimi.+Sen+sijaan+tuomitseminen+sellaisesta,+joka+tekohetkellä+ei+ollut+rikos,+on+vastoin+YK:n+ihmisoikeusjulistuksia+ja+maamme+perustuslakia.
Sotasyyllisyyslaki+voitaisiin+kumota+tarpeetomana+ja+aikansa+eläneenä+pois+rikoslaeista.+Sillä+ei+ole+enää+sitä+merkitystä,+joka+sillä+oli+laatimisen+hetkellä.
24.09.2016 13:57
Hovioikeuden+tuomio+olisi+ollut+sama+vaikka+tekijä+olisi+ollut+valkoinen+ja+uhri+muun+värinrn.+Joten+on+turha+yrittää+nostaa+tunteita+pintaan.
24.09.2016 13:49
Kukaan+ei+ole+oikeutanut+Saksan+hyökäystä+Venäjälle+eikä+hyökämättömyyssopimuksen+irtisanomista+(mikäli+se+yleensä+tehtiin).
Etupiirisopimus+itsessään+oli+laiton+ja+kansainvälisen+oikeuden+vastainen,+sen+suhteen+osapuolet+olivat+vapaita+rikkomaan+sitä+niin+paljon+kuin+mieli+teki.
31.08.2016 11:34
Korjaan:+Kolme+viikkoa.
31.08.2016 11:24
Kesti+neljä+viikkoa+ennen+kuin+joku+edes+ehdotti+apuretkikunnan+lähettämistä+Suomeen.+Ja+asia+nousi+esille+vieläpä+Ranskan+kautta+eikä+Britanniassa.+Uhuh.
31.08.2016 11:21
Suomen+hallitus+oli+ensisijaisesti+kiinnostunut+neuvottelujen+uudelleen+aloitamisesta,+ja+toiseksi,+länsiliittoutuneitten+kiinnostus+Suomen+auttamisesta+heräsi+vasta+joulukuun+lopussa.+Jos+jokin+salainen+sopimus+Suomen+auttamisen+varjolla+tapahtuvasta+Ruotsin+malmikaivoksen+miehittämisestä+olisi+ollut+Neuvostoliiton+kanssa,+niin+tottakai+liittoutuneet+olisivat+heti+tarjonneet+apua+Suomelle.+Mutta+näin+ei+kuitenkaan+käynyt,+joten+se+jo+osoittaa+ettei+Englannin+ja+Neuvostoliiton+kesken+ollut+mitään+sopimusta+pohjoisrintaman+avaamisesta+Saksaa+vastaan.
30.08.2016 22:44
Väitämääsi+sopimusta+vastaan+sotii+kaksi+asiaa:
1)+Stalin+uskoi+Suomen+valtaamisen+kestävän+vain+kaksi+viikkoa,+joten+se+puhuu+kyseisen+sopimuksen+olemassaoloa+vastaan.+(Sopimushan+koski+tilanneta,+jossa+Suomi+kääntyisi+länsivaltojen+puoleen+avun+saamiseksi.)
+2)+Churchill+ei+ollut+Englannin+pääministeri+syksyllä+ja+talvella+1939-40.+Joten+miten+tai+miksi+Stalin+olisi+tehnyt+mitään+sopimuksia+henkilön+kanssa,+jolla+ei+ollut+valtuuksia+johtaa+maataan?
30.08.2016 18:48
5 / 38