- Väärä palsta
- Väärä palsta
- Tämä ketju on väärällä palstalla.
- Tiedote 11.02.2015
Kallion ja Paavalin asukkaista enää alle 50 % kuuluu kirkkoon
Ensimmäisen kerran vuosisatoihin on jossain päin Suomea evankelis-luterilainen kirkko vähemmistön roolissa. Kirkon omien tilastojen mukaan Kallion ja Paavalin seurakuntiin kuuluu koko alueiden väestöstä alle 50 %. Kalliossa kirkkoon kuuluu nyt 49,9 % ja Paavalissa 49,3 %.
Vain kuudessa Helsingin 18:sta seurakunnasta ylittyy 60 % raja. Nykyisellä kirkostaeroamistahdilla ensi vuonna tällaisia seurakuntia on melko varmasti vielä vähemmän.
- Näiden lukujen valossa alkaa olla selvää, että valtionkirkon asema tulee purkaa mitä pikimmin. Jos alle puolet porukasta kuuluu johonkin yhteisöön, niin voiko tätä kutsua edes kansankirkoksi? Tässä on nyt vahva viesti poliitikoille ryhtyä toimeen valtion ja kirkon erityissuhteen purkamiseksi, kertoo eroakirkosta.fi-palvelun perustaja ja Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtaja Petri Karisma.
Kirkon luvut löytyvät Helsingin seurakuntayhtymän sivuilta.
https://www.helsinginseurakunnat.fi/material/attachments/keskusrekisteri/vuositilastot/55MAPfaPn/Vuositilasto_2014.pdf - Nooh, foorumisofta on vielä vaiheessa. Minusta asia on fine. Katsohan, että asia ei toistu.
- ok, en ole hirttämässä ketään.
- Samanlainen aloitus oli palstalla Luterilaisuus. Sääntöjen mukaan samaa kirjoitusta ei saa massapostata usealle palstalle. Pidähän tämä mielessä.
- Taustalla on ainakin osittain tilastoharha. Pyörittelin lukuja, ja näyttää tosiaan siltä, että kaikki virallisesti ruotsinkieliset on ensiksi laskettu ruotsinkielisten seurakuntien alueille. Kaikki muut on sitten niputettu suomenkielisten seurakuntien alueille. Helsingissä on 12,2 % muuta kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuvia, joten väestöpohjat eivät ole vertailukelpoisia.
- Osaakohan joku sanoa miten kirkko laskee seurakunnan alueella asuvan väestön, kun samalla alueella vaikuttaa sekä suomen- että ruotsinkielinen seurakunta? En pidä uskottavana, että Helsingissä ruotsinkieliset olisivat merkittävästi uskonnollisempia kuin suomenkieliset. Onko ruotsinkielisten seurakuntien alueiden väestöksi poimittu kylmästi väestötietojärjestelmästä virallisesti ruotsinkieliset ja sitten yli jääneet on laskettu suomenkielisten seurakuntien alueiden väestöiksi? Osuudet eivät ole vertailukelpoisia, jos kirkko toimii niin.
- Avaisitko hieman vastaustasi? Mitä kulttuurihistoriallista työtä Aakusti-lehti tekee? Etsin siis perusteluja eikä vain tyhjästä heitettyä sanaa.
- Et edelleenkään esittänyt mitään todisteita siitä, että valtionhallinto olisi tarkistanut kirkon laskelmia.
- Antivaparitrollien taso on heikko. Parempia odotellessa pitää tyytyä huonoihin koomikoihin.
- Alle yksi per vuosi on tullut selvitettävää palvelun toiminnan aikana. Tämä sisältää myös tapauksen, jossa mies oli eronnut eroakirkosta.fi:n kautta. Vahvistuskirjeen tultua kotiin, mies ei ollut uskaltanut myöntää asiaa vaimolleen. Lokeista selvisi, että eroilmoitus oli tehty pariskunnan kotoa. Asia työllisti poliisia turhaan. Tyypillisesti joku on kuitenkin halunnut tehdä ilkivaltaa seurakunnan työntekijälle. Toisten erottamista ei kannata tehdä eroakirkosta.fi:n kautta, jos ei halua jäädä kiinni.
- 79393 sisältää 1,1 % pienemmästä valtionkirkosta eronneita. Luvussa on myös mukana helsinkiläisiä, jotka ovat täyttäneet erolomakkeen, mutta ovat sitten jättäneet eroilmoituksen lähettämättä maistraatin mielivaltaisen käytännön johdosta. Aika vähän jää sellaisia, jotka eroavat maistraatissa tai kirkkoherranvirastossa.
- Bzzt, en ole missään asemassa VA-liitossa. Potkut on kestettävä, jos asia johtui itsestään. On siirryttävä eteenpäin uusiin haasteisiin. Entisen työnantajan haukkuminen on pikkumaista.
- Asia voi olla kannatettava vaikka ei-toivottu henkilö kannattaa sitä. Pitää itse osata perustella syynsä. Vain ei toivotun henkilön tuki ei voi tehdä muuten kannatettavasta asiasta pahaa. Kannatan jumalanpilkan poistamista rikoslaista vaikka Eturautti ajaa sitä. Muissa asioissa voin olla täysin eri mieltä Eturautin kanssa.
- Argumentaatiovirhe: Kaivon myrkyttäminen
http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem - Keskustelun tasapuolisuuden vuoksi palstalaisten on syytä tietää oikeuden vahvistama kyseisen henkilön historia.
- Varsin tylsä heppu Kimmo on. Hän sekoili aikoinaan työpaikallaan VA-liitossa. Hänet irtisanottiin sen seurauksena. Asiahan tietenkin teki hallaa Kimmon pyrkimyksille päästä VA-liiton puheenjohtajaksi. Kimmo on nyt sitten reilun vuosikymmenen harrastanut loanheittoa entistä työnantajaansa vastaan.
- Olen jo aikaisemmin osoittanut epäilyksiä siitä, että antivaparin internet-yhteys on rajattu keskustelu.suomi24.fi:hin ja ateistit.fi:hin. Ei se mikään iso vaiva muuten voisi olla tarkistaa vaikka Wikipediasta mitä taistolainen tarkoittaa. Samallahan toki selviäisi kuinka ajankohtainen asia on kyseessä. Eivätpä faktat ennenkään ole haitanneet antivaparin vihakampanjaa.