Sakari2000

Sakari2000 profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 10v sitten
2 aloitusta · 131 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Onko+mielestäsi+syntyminen+vedestä+ja+hengestä+ja+armoliittoon+palaaminen+sama+asia?Kaste+on+keskeinen+ja+kertaluonteinen+asia+ja+armoliittoon+palaaminen+voi+tapahtua+montakin+kertaa+ihmiselle,+siis+aivan+eri+asia.Eikö+kastetulla+ihmisellä+ole+oikeutta+julistaa+syntejä+anteeksi!Luther+opettaa,++ja+ehtoollisen+asetussanoistakin+ilmenee,+että+ehtoollista+nautittaessa+vastaanottajan+synninpäästön+esteenä+ei+ole+jakajan+sieluntila;+ehtoollinen+on+pätevä,+vaikka+ehtoollisen+jakajana+ja+julistajana+olisi+heittiö.Esikoislestadiolaisten+mielestä+pitäisi+ilmeisesti+ennen+anteeksipyyntöä+varmistaa+julistajan+sieluntila.Onko+näin?Miten+siitä+voi+olla+koskaan+täysin+varma?
Raamatun,+Lutherin+ja+EVL-kirkon+opetus+on,+että+ihminen+uudestisyntyy+kasteessa:Joh.+3:3-6:+”Totisesti,+totisesti:+jos+ihminen+ei+synny+uudesti,+ylhäältä,+hän+ei+pääse+näkemään+Jumalan+valtakuntaa.”+Nikodemos+kysyi:+”Miten+joku+voisi+vanhana+syntyä?+Miten+joku+voisi+mennä+takaisin+äitinsä+kohtuun+ja+syntyä+toisen+kerran?” Jeesus+vastasi:+”Totisesti,+totisesti:+jos+ihminen+ei+synny+vedestä+ja+Hengestä,+hän+ei+pääse+Jumalan+valtakuntaan.+Mikä+on+syntynyt+lihasta,+on+lihaa,+mikä+on+syntynyt+Hengestä,+on+henkeä.”Siis+kaikilla+kastetuilla,+onko+tässä+jotakin+epäselvää?
Voi+Sinua......
Tässä+lakihenkisille+Lutheria:>>Nyt+ei+ole+enää+ainuttakaan+orjaa,+vaan+pelkkiä+lapsia>>+se+merkitsee+sitä,+että+nyt+ei+enää+saa+saarnata+vähääkään+orjuuttavaa+oppia,+ei+myöskään+pyrkiä+tekemään+orjia,+vaan+ainoastaan+lapsia,+toisin+sanoen,+on+saarnattava+uskoa+ja+evankeliumia.+Tämä+olkoon+oppimme;+se+tuo+mukanansa+Hengen,+opettaa+luottamaan+Jumalaan+ja+palvelemaan+lähimmäistä,+ja+niin+koko+laki+tulee+täytetyksi.
Mitä+pyhitysoppi+Sinun+näkemyksesi+mukaan+on?
Lähinnä+takuuasioissa+erittäin+huonoja+kokemuksia.+Ostin+uuden+Busterin+ja+keulakoneen+ko.+firmasta.++Keulakoneessa+on+takuu+vielä+voimassa,+laitteeseen+tuli+vika++ja+otin+yhteyttä+firmaan.+Kysyin,+että+miten+menetellään.+Sain+vasta+silloin,+puolitoista+vuotta+koneen+ostamisen+jälkeen+suomenkielisen+ohjekirjan+vian+etsintää+varten.Siitä+ei+ollut+apua+ja+otin+uudelleen+sähköpostilla+yhteyttä+ja+kyselin+mitä+on+tehtävissä+ja+mistä+saisi+asiantuntemusta,+viestiini+ei+enää+vastattu+lainkaan.Tässä+vaiheessa+päätin,+että+vien+veneen+talvisäilytykseen+ja+huoltoon+muualle.Pari+viikkoa+sitten+sain+selville+netin+avulla,+että+keulakoneen+takuuasioita+hoitava+maahantuoja+on+OPM+Huolto+Hyvinkäältä.+Otin+sinne+yhteyttä+ja+takuukorjaus+hoitui+todella+nopeasti+ja+asiakaspalvelu+oli+esimerkillistä.Olen+asioinut+takuu-+ja+muissa+asioissa+ko.+firmassa+aikaisemminkin+ja+sovituista+määräajoita+ei+ole+pidetty+kiinni+eikä+sieltä+otettu+koskaan+yhteyttä+vaikka+sovitut+aikataulut+viivästyivät.+Itse+olen+saanut+lypsää+tiedot+eikä+viivästyksiä+edes+pahoiteltu.Myyntipuoli+toimii+ihan+hyvin,+mutta+takuuasioiden+hoito+on+sitä+luokkaa,+että+en+voi+suositella+firmaa.
Perinnäissääntöjen+noudattamiselle+keksitään+jos+jonkinlaisia+asioita:-+ettet+pahenna+lähimmäistäsi,+niin+ala+tee+sitä+äläkä+tätä+vaikka+se+ei+syntiä+olisikaan-++"älkää+laittako+itseämme+maailman+muodon+jälkeen",++onko+lestadiolaissaarnaajien+määriteltävissä+mikä+on+maailman+tapa,+kuten+esim.+nuo+kukat,++tms?
Muutamien+kirjoitusten+perusteella+Taivaan+Isää+pidetään+täällä+melko+yksikertaisena+tyyppinä,+koska:-+eriseuraa+ovat+kaikki+muut+paitsi+me-+jos+kuulut++johonkin+muuhun+porukkaan,+niin+se+on+varma+hiilikellarin+keikka-+hiilikellariin+laitetaan+varmuuden+vuoksi+koko+eriseuran+porukka,+sillä+sellaisessa+joukossa+ei+voi+olla+tosiuskovaisia-+vain+kuulumalla+yhteen+pieneen,+määrätyn+nimiseen+ihmisjoukkoon,+sinulla+on+mahdollisuus+saada+taivaspaikka,+kaikki+loput+7+miljardia+saavat+mennä+hiilikellarin+puolelle.Eikö+tämä+ole+Taivaan+Isän+aliarviointia?
Kyllä+kirkko+pitää+mielellään+ottaa+veroeurot+varsinkin+näin+jäsenkadon+aikana+ja+jokaisella+on+oikeus+kuulua+vaikka+kuinka+moneen+yhdistykseen+tai+kirkkoon.+Mutta+kysymys+siitä,+että+onko+Esikoislestadiolainen+herätysliike+kirkon+sisäinen+herätysliike.Saamieni+tietojen+mukaan+lapsia+ohjataan+mahdollisimman+kauas+kaikesta+siitä+mikä+on+kuulunut+perinteisesti+kirkolle+(kaste,+konfirmointi+-+kummioikeus,+vihkiminen)
Se+tässä+on+omituista,+että+Esikoislestadiolaiset+ilmaisevat+virallisesti+olevansa+kirkon+herätysliike,+mutta+kirkko+on+irtisanoutunut+kaikesta+yhteistyöstä+epäluottamuksen+takia.Jäseniä+harhautetaan,+sillä+kaikki+eivät+nielaisisi+jos+heille+ilmoitettaisiin+totuus,+että+ajaudumme+pikkuhiljaa+kirkosta+erilliseksi+lahkoksi.
Polkkatukkien+ja+kiharoiden+kammoajan+kannattaa+lukea+seuraavat+Raamatun+kohdat+ja+miettiä,+että+onko+oikein+tuomita+ihmisiä+heti+oikopäätä+ulkonäön+perusteella.+Tähän+tosi+helposti+lankeaa+kun+on+tottunut+katselemaan+vain+nutturapäitä.KOLOSSALAISKIRJE+28+Katsokaa,+ettei+kukaan+saa+teitä+saaliikseen+järkeisopilla+ja+tyhjällä+petoksella,+pitäytyen+ihmisten+perinnäissääntöihin+ja+maailman+alkeisvoimiin+eikä+Kristukseen.9+Sillä+hänessä+asuu+jumaluuden+koko+täyteys+ruumiillisesti,10+ja+te+olette+täytetyt+hänessä,+joka+on+kaiken+hallituksen+ja+vallan+pää,16+Älköön+siis+kukaan+teitä+tuomitko+syömisestä+tai+juomisesta,+älköön+myös+minkään+juhlan+tai+uudenkuun+tai+sapatin+johdosta,17+jotka+vain+ovat+tulevaisten+varjo,+mutta+ruumis+on+Kristuksen.18+Älköön+teiltä+riistäkö+voittopalkintoanne+kukaan,+joka+on+mieltynyt+nöyryyteen+ja+enkelien+palvelemiseen+ja+pöyhkeilee+näyistään+ja+on+lihallisen+mielensä+turhaan+paisuttama19+eikä+pitäydy+häneen,+joka+on+pää+ja+josta+koko+ruumis,+nivelten+ja+jänteiden+avulla+koossa+pysyen,+kasvaa+Jumalan+antamaa+kasvua.20+Jos+te+olette+Kristuksen+kanssa+kuolleet+pois+maailman+alkeisvoimista,+miksi+te,+ikäänkuin+eläisitte+maailmassa,+sallitte+määrätä+itsellenne+säädöksiä:21+"Älä+tartu,+älä+maista,+älä+koske!"22+-sehän+on+kaikki+tarkoitettu+katoamaan+käyttämisen+kautta-ihmisten+käskyjen+ja+oppien+mukaan?23+Tällä+kaikella+tosin+on+viisauden+maine+itsevalitun+jumalanpalveluksen+ja+nöyryyden+vuoksi+ja+sentähden,+ettei+se+ruumista+säästä;+mutta+se+on+ilman+mitään+arvoa,+ja+se+tapahtuu+lihan+tyydyttämiseksi.
Eikös+porttokirkossa+sinunlaisesi+ainutlaatuinen+tosiuskovainen+ole+ilman+mutta+suolana+pelkällä+olemuksellaan?
Sekaisin+ovat+Kristinuskon+rivit.+Herätysliikkeiden+pitäisi+olla+kirkon+suola+mutta+itse+asiassa+he+ovat+monessa+suhteessa+kristillisyyden+syöpä.Lähes+jokainen+ryhmä+kehittelee+omia+ihmissääntöjään+joilla+pyritään+osoittamaan+muut+vääräoppisiksi.Rakennetaan+pyhien+yhteisöä+ja+sisällä+kuitenkin+kiehuu.Lähes+jokainen+väittää+olevansa+Lutherin+takana,+vaikka+ovat+käytännössä+kaukana+siitä.+Kuinka+monelle+esimerkiksi+kelpaa+se+Lutherin+neuvo,+että++epäuskoisen+papin+antama+synninpäästö+ja+ehtoollinen+ovat+päteviä?
Keskustele+nyt+sitten+näiden+kanssa....
Täällä+nimitellään+esikoisia+jatkuvasti+eriseuraksi+joidenkin+esikoislestadiolaisten+taholta.Väitän,+että+niin+vanhoillisissa+kuin+esikoislestadiolaisuudessakin+on+paljon+eriseuran+piirteitä+jos+opetusta+peilataan+Lutherin+oppiin.+Vai+oletteko+esikoislestadiolaiset+mielestänne+Lutherin+opetuksen+kanssa+samoilla+linjoilla?
Varokaa-harhaoppeja+kirjoitti+"Syntejä+ei+saa+anteeksi+uskomalla+Jeesukseen,+vaan+elävän+uskon+Jeesukseen+saa+uudestisyntymässä,+jonka+saa+synninpäästöstä,+kun+synninpäästön+julistajalla+on+Pyhä+Henki"Lutherin+mukaan+synninpäästön+julistajan+sieluntilalla+ja+henkilökohtaisella+uskolla+ei+ole+mitään+merkitystä.+Jos+olisi,+niin+kukaan+koskaan+ei+voisi+olla+varma+asiasta.
Se+on+totta+että+mikään+Kirkko+ei+voi+pelastaa+ketään.+Monet+herätysliikkeet+yms.+ovatkin+tehneet+omasta+yhteisöstään+pelastavan+Jumalan;+vain+meidän+kautta+voit+saada+elävän+uskon,+muualla+on+vain+rottia+ja+hiiriä.Surkuhupaisaa+on,+että+monet+yhteisöt+rakentelevat+omia+pelastautumisoppejaan+ja+pyrkivät+osoittamaan+oman+erinomaisuutensa+ja+muiden+opetukset+vääriksi+jollakin+itse+keksityillä+seikoilla+kuten+esim.+kastettavan+henkilön+iän+perusteella.Tiedätkö+jonkin+hengellisen+yhteisön,+missä+kukaan+puhujista+ei+opettaisi+Raamatun+vastaisesti?+Kirkon+yhteydessä+toimii+esimerkiksi+Lutherin+kirkko,+jossa+olen+kuullut+saarnattavan+Lutherin+ja+raamatun+mukaisesti.+Lutherin+opetuksen+mukaan+taivaspaikkaa+ei+myydä+aneiden+tavoin,+eikä+vauvakaste+eikä+myöskään+aikuiskaste+takaa+taivaspaikkaa+ilman+henkilökohtaista+uskoa.Kor.+11:19Sillä+teidän+seassanne+pitää+myös+eriseurat+oleman,+että+ne,+jotka+koetellut+ovat,+teidän+seassanne+ilmoitettaisiin.Evl-kirkon+liberaalisiiven+Raamatun+vastaiset+opetukset+ovat+huolestuttavaa+eriseuraisuutta.+Raamatussa+sanotaan+myös,+että+eriseuraista+IHMISTÄ+pakene,+mutta+loputon+eriseurattoman+yhteisön+etsiminen+ei+johda+mihinkään.
Asiaa+perustellaan+sillä,+että+ne+lapset+kokevat+pettymyksen+joilla+ei+isää+ole,+samoin+menettelyä+vähätellään+sanomalla,+että+tämähän+on+vain+kokeilu+muutamassa+paikassa.+Tämä+on+kuitenkin+päänavaus,+jonka+toivotaan+laajenevan+mahdollisimman+pitkälle.+Voidaan+kysyä,+että+-miten+tällaista+kokeilua+hyödynnetään?-+mikä+arvo+voidaan+antaa+tällaisen+kokeilun+lopputulemalle?-+onko+kokeilussa+objektiivisuutta?Monet+ammattikasvattajat+ovat+olleet+sitä+mieltä,+että+lapsen+kehitykselle+olisi+tarpeellista+kokea+pettymyksiä+sopivassa+määrin.+Tuskin+ne+lapset,+joiden+isät+tai+äidit+ovat+syystä+tai+toisesta+pois+kuvioista,+saavat+traumoja+jos+päiväkodissa+vietetään+äitien-+tai+isänpäivää.++Juhlitaanhan+perheessä+lasten+synttäreilläkin+usein+vain+yhtä+lasta+kerrallaan,+mikä+saattaa+aiheuttaa+tervettä+mielipahaa+toiselle+sisarukselle.Sen+sijaan+todellisiin+lasten+traumojen+aiheuttajiin,+joita+on+nykyisin+aivan+liikaakin,+pitäisi+pyrkiä+vaikuttamaan,+eikä+tuhlata+paukkuja+tällaiseen+epäoleelliseen+touhottamiseen.
Olen+huomannut,+että+osa+ihmisistä+puolustaa+henkeen+ja+vereen+asti+juuri+sitä+herätysliikettä+johon+he+ovat+sattuneet+syntymään.+Usein+he+pitävät+sitä+virheettömänä+ja+ainoana+oikeana+”siunattuna+kristillisyytenä”+tämän+maan+päällä.+Perusteet+ovat+usein+esimerkiksi+isäinsääntöjen+tai+vanhojen+saarnaajien+puheiden+varassa.+Puheissa+siteerataan+Lutheria+valikoiden+ja+harhaanjohtavasti,+jolloin+puheesta+saa+sen+käsityksen+kuin+oltaisiin+Lutherin+kanssa+vankasti+samoilla+linjoilla.Olen+vakuuttunut+siitä,+että+esimerkiksi+johonkin+lestadiolaisuuden+haaraan+syntynyt+tietyn+luonteenlaadun+omaava+ihminen+pitäisi+yhtä+järkkymättömästi+ainoana+oikeana+paikkana+jotakin+muuta+lestadiolaisuuden+haaraa+jos+olisi+sattunut+syntymään+sen+yhteyteen.Näissä+asioissa+on+jotakin+samaa+kuin+kiihkonationalismissa,+aivopesulla+saadaan+ihmeitä+aikaan.Sana+ja+sakramentit+eivät+kaikille+riitä:+”Vain+meillä+saarnataan+elävää+Jumalan+sanaa,+kyllä+muuallakin+voidaan+saarnata+Raamatun+mukaan,+mutta+siellä+puhe+on+tyhjää,+koska+siitä+puuttuu+henki.”
Aivan+kuin+he+voisivat+luvata+taivaita+jollekin?
4 / 7
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt