JU1PP1

Vapaa kuvaus

Aloituksia

21

Kommenttia

35

  1. Niemi, niemen , nientä
    Viini viinen viintä
  2. "Miksi? No, tietenkin siksi, ettei Raamattu sitä opeta. Tääkin harhakäsitys, niinkuin monet muutkin on hiipinyt kristinuskoon Katolisen kirkon kautta jo hyvin varhaisessa vaiheessa. Olisko ollut jo 300- tai 400-luvulla.. Se, niinkuin myös kuolematon sielu-oppikin on otettu kreikkalaisesta mytologiasta, eli okkultismista. "
    Vai ei muka opeta?
    Mikä se sitten on se Jeesuksen mainitsema " iankaikkinen tuli, joka on valmistettu Perkeleelle ja hänen opetuslapsilleen" -Matt. 25:41 ?
    Mitä ylipäätään tarkoittaa, että Raamattu opettaa tai että Raamattu ei opeta?
    Eikö se ole niin, että raamatussa lukee mitä sinne onkirjoitettu, ja teologit opettavat, ts. sekuttävät, miten se on kulkittava.
    Mutta lisäksi jokainen lukutaitoinen saa ihan vapaasti lukea itse ne kohdat, ja, toivottavasti, luopua siitä postulaatista, että Raamatusta on löydyttävä iankaikkinen totuus. Sillä tätäkään ei lue Raamatussa, vaan se on teologien sun tajuntaas iskostama paradigma jolla ei ole katetta.
  3. Ei tuo oo Leinoo, se on Koskennientä .
  4. Maalasin sellaisilla pienen pöydänkannen vihreäksi ja siihen naivistisen metsämaiseman kuusineen ja kärpässienineen. Se on kestänyt käytössä jo muutamia vuosia.
    Ostin myös kirppikseltä huopahatun, jossa oli harmaita ruusu ja lehtikuvioita. Nämä väritin sitten akryyliväreillä, ja olen todella käyttänyt sitä, koska olen täysin yäpeämätön tyyppi.
    Akryylivärit eivät ole täysin veden kestäviä, tod. näk. en ole mennyt ulos kovaan sateeseen se hattu päässä. 3 vuotta on sekin jo palvellut :)
  5. Räpelöityäni vuodesta 1956 lähtien erilaisia moottoreilla varustettuja laitteita (missä arvoisa nimimerkki oli v. 1956?) olen saanut syvälle sisimpääni sen opin, että on olemassa ns. tyyppivikoja, sekä merkkikohtaisia että muuten vain yleisesti esiintyviä, jotka on aina ensiksi syytä huomioida mahdollisina vian aiheuttajina.
    Juuri tästä syystä niistä kannattaa keskustella muiden alaa harrastavien kanssa juurikin siinä toivossa, että joku bongaisi kuvauksestani juuri tuollaisen tyypillisyyden jolloin sitä on huomattavasti helpompi lähestyä kuin "ei vihiäkään" - tilanteessa.
    Olen myös itse monesti kertonut omista kokemuksistani vastauksena muiden kyselyihin, ja ylpeyttä tuntien voin ilmoittaa, että monesti siitäkin on ollut apua.
    Kiitos nyt kuitenkin rohkaisevista sanoista.
  6. Postscriptum edelliseen: Siis kyseessä on vanha Yamaha Diversion, siis 4-pyttyinen, siis niitä kaasuttimia on siellä useampia :)
  7. Tuota samaa aihepiiriä olen myös pohtinut.
    Olen kuitenkin enempi sitä mieltä, että islam on ajautunut kulttuuriseen umpikujaan, tai pikemminkin ajanut itse itsensä sinne.
    Heillä on nim. aikaisemmin ollut edistyksellinen ote, ja mm. antiikin filosofien perintö on kiertänyt tänne kristillisiin piireihin arabian (kielen) kautta.
    Viittaan vaikkapa Ibn Sinaan (avicenna), jota pidetään jopa meikäläisen lääketieteen isänä!
    Myös matematiikan taitaminen on ollut heillä ajoittain korkeammalla tasolla.

    Siitä umpikujasta vielä sen verran, että samanlaiseen umpikujaan oli kristillinen maailma menossa Rooman paavien ym patriarkkojen johdolla, mutta sen pelasti uskonpuhdistus.
    Protestanttien osuudesta tieteen edistyksessä voidaan esittää saman tapaisia suhdelukuja mitä sinä esität muslimien ja kristityn ja muslimimaailman väliltä.
  8. Olet oikeassa kun sanot, että "samat käytännöt löytyvät kaikkialla".
    Mutta ei siinä ole mitään sen merkillisempää kuin että samat muodotkin löytyvät kaikkialta myös fyysisessä maailmassa. Kaikkialla madot matelee, selkärankaisilla on raajat liikkumiseen, nisäkkäillä nimenomaan 4 raajaa.
    Tämä on helppo mieltää luonnonvalinnan seuraukseksi, kunhan ensin ymmärtää luonnonvalinnan toimintaperiaatteen.

    Mitä tulee esiin nostamaasi kysymykseen "pakanuudesta", niin asian ymmärtää parhaiten kun seuraa uskontojen historiaa taaksepäin aina siihen ajankohtaan kun ihminen oppi puhumaan.
    Eihän silloin ollut mitään shamaaneita koska ei ollut välinettä kommunikointiin. Kaikki kanssakäyminen, niin ihmisten välinen kuin ihmisen ja muun luonnon välinen, tapahtui uskoen.
    "Tieto" tuli vasta puhetaidon myötä, mutta ei niin, että silloin olisi kaikki edeltävä kielletty, vaan niin, että sitä alettiin selittämään. Tämä selittäminen synnytti shamanismin, eikä se ole yhtään sen merkillisempää kuin että työnjako ilmaantui yhteisöihin monella muullakin alalla heti kun uusi kommunikointitapa puhe alkoi muokata mieltämme uskovasta ajattelevaksi.

    Mieli onkin kolminainen siten, että siinä kohtaavat fyysinen, hengellinen ja psyykkinen (hengellinen on mainittava ennen psyykkistä, koska se on selvästikin alkuperäiin tapa mieltää maailmaa).
    Shamanismin tapainen käytäntö näyttää todella olleen kaikkialla eräänä vaiheena uskonnollisessa kehityksessä, samoin kuin mutkin sitä seuraavat vaiheet. Veriuhrit, ihmisuhreja myöten, näyttää myös olleen kaikkialla. Raamatustakin se on implisiittiesti luettavissa; esmes Abraham otti jumalan käskyn uhrata poikansa polttouhrina valmiudella, joka osoittaa, että se oli yleinen maan tapa.
    Uskonnon kehityksessä joudutaan tekemisiin todella pitkien ajanjaksojen kanssa.
    Raamatun "paratiisi" ajoittuu jotakuinkin 12000 v. taakse, jolloin maanviljelyskulttuuri alkoi.
    Mainitsemani puhetaidon alkuun panema keihitys alkoi tietysti puhetaidon myötä, joka aikajanalla sijoiittuu haarukkaan 50000 v. - 200000 v. eaa.,
    Kun Jeesus, kuten Luukkaan evankeliumissa lukee, väitteli erämaassa Saatanan kanssa, hän aloitti jokaisen vastauksensa sanoilla "kirjoitettu on...", viitaten mitä ilmeisimmin Tooraan.

    Mainittu juutalaisten Raamattu on vanhimmilta osiltaan saatettu kirjalliseen asuun ns. pakkosiirtolaisuuden aikana, Jeesuksen ajoista n. korkeintaan 750 v. taaksepäin. Aineistona oli tietysti kansanperinteenä syntynyt taruaines sekä tuolloisen ympäristön, Babylonian rikkaan kirjallisen kulttuurin vaikutukset.
    Tässäpä vähän perspektiiviä totuuden etsintääsi.
  9. Hyvä! Totta joka sana :)
  10. Vittujako Raamatulla on väliä jos on tullu uskoon!
  11. Kiitoksia oikein per...
    Tuo oli toimiva ohje ja asia on korjattu ja käyttöohjeet toimii taas ja ma olen tyytyväinen :)
  12. Ulkopuolisena (en ole jäsen) ihmettelen, kuka sen kappalaisen oikein nimittää.
    Jos seurakuntaneuvosto, niin miten se voidaan kumota, jos on laillissa järjestyksessä valittu?
    Vai onko niin, että srkneuvosto on etukäteen sidottu johonkin etukäteen laadittuun järjestykseen. Silloinhan se ei voisi muuta kuin valita numero ykkösen listasta, jossa olisi vaikka kymmenen ehdokasta.
    Mitä sillä valinnan vapaudella sitten tarkoitetaan? "Kumileimasin" on kulunut klisheinen sana, mutta jotenkin sellaiselta näyttää näin ulkopuolisen silmissä toimielin, joka EI SAA VALITA niinkuin haluaa, vaan jonka TÄYTYY VALITA kiinteiden kriteereiden mukaan.

    Säälin seurakuntalaisia, jotka joutuvat vielä äänestämään reurakuntavaaleissa jäseniä tuollaisiin elimiin valiten ehdokkaista sen, jonka katsoo parhaiten edustavan..... niin, siis mitä?
  13. Monikin+etsii+Raamatusta+ikuista,+kaiken+kattavaa+totuutta.Siksi+kannattaa+tutustua+perspektiiviin,+johon+viimeisimmät+tutkimukset+tarrjoavat+hyvää+aineistoa.+Mitä+Suomeen+tulee,+ehdotan+esitiedoiksi+Wikipedian+artikkelia+Suomen+esihistoria.Sitten+siihen+Raamatun+perspektiiviin.Raamatussa+kuvataan+ajanjaksoa,+joka+faktsiesti+ei+ole+12+000+vuotta+pitempi.+On+nimittäin+vähintäänkin+implisiittisesti+luettavissa+1.+Moos.+,+että+Paratiisin+aikoina+on+eletty+siirtymävaihetta+keräily-+ja+metsästystaloudesta+maanviljelyskulttuuriin.Se+on+melko+pätevästi+haarukoitu+tuohon+lukemaan.+(Kain+oli+peltomies!)Kun+Jeesus+,+kuten+Matt.+4.+luku+kertoo,+joutui+erämaassa+väittelyyn+Saatanan+kanssa,+hän+kumosi++kaikki+tämn+väittämät+lauseilla,+jotka+alkoivat+sanoilla+"Kirjoitettu+on".Mitä+sitten+oli+kirjoitettu?+Ainoat+kyseeseen+tulevat+kirjoitukset+lienvät+Tooraan,+juutalaisten+raamattuun++sisältyvät.+++Tämä+puolestaan+on+koottu+todistetusti+ns.+exiilin+eli+pakkosiirtolaisuuden+aikana+israelilaisten+identiteetin+vahvistamiseksi,+se+kun+oli+vaarassa+kadota+ilmeisesti+siitä+syystä,+että+uudet+olot+tarjosivat+paremman+elintason+kuin+mihin+Palestiinassa+jerusalemin+liepeillä+oli+totuttu.++Exiili++oli+muistini+mukaan+jossakin+500-700+vuoden+paikkeilla+ennen+Jeesuksen+omaa+syntymää.+Se+tarkoittaa,+että+kaikki+sitä+ennen+tapahtunut+voitiin+kirjata+vain+muistitiedoista,+siis+kansanperinteestä,+kuten+Suomen+Kalevalakin+on+kirjattu.++Exiiliä+edeltäneeseen+aikaan+kuuluvat++tietysti+Aatamit+paratiiseineen,+Nooat+arkkeineen,+Aabrahamit+,+Iisakit+Jaakobit+ja+Joosefit+egyptinretkineen,+mutta+myös+Saulit+ja+Daavidit++ja+koko+exiiliä+edeltänyt+kuningas-+ja+profeettahistoria.+Luonnollisesti+tiedot+alkavat+sisältää+sitä+enemmän+yksityiskohtia,+mitä+lähemmäs+kirjoittamisajankohtaa+tullaan,+mutta+luotettavaa+kronikkaa+niistä+ei+saa+millään.Sananselittäjät+ovat+yrittäneet+tikulla+kaivella+arkeologien+tuskimuksista+tuloksia+jotka+tukisivat+Raamatun+kertomuksia,+mutta+tosiasia+on,+että+niitä+ei+ole+löytynyt.+Päin+vastoin,+kuten+Eero+Junkkaala,+eräs+tunnettu+suomalainen+eksegeetti+totesi:+"Israelin+historia+on+kirjoitettu+1950+luvulta+lähtien+uusiksi+10+vuoden+välein"+(muistinvarainen+lainaus).Suomen+tunnettu+asuttaminen+ajoitetaan+n.+8850+eaa.+eli+mannerjään+poistumisen+yhteyteen.
  14. "+Herrahan+neuvoo+meitä+Sanassaan+koettelemaan+itseään+ja+tuomaan+täydet+kymmenykset+Jumalan+huoneeseen.+Vastalahjana+hän+lupaa+siunata+meitä+ettei+mitään+hyvää+puutu."Siis+sittenkin+kaupankäyntia+:d
  15. Aloitukseen+monta+vastausta,+mutta+ei+yhtään+siihen+asiaan,+mitä+aloittaja+toi+esiin.Niinpä+minä+otan+kantaa+siihen,+mitä+aloittaja+todella+sanoi+:)+Siis+hän+totesi,+että+kirjoitustaito+on+todellakin+suhteellisen+nuori+asia,+jotta+"ennen+aikojen+alkua+syntynyt",+jollainen+Jeesuksen+mainitaan+olleen,+voisi+siihen+uskottavasti+vedota+todistaessaan+oppinsa+oikeutusta.Kun+tiedetään,+että+kanonisoituToora+on+todellakin+kirjoitettu+ns.+pakkosiirtolaisuuden+aikana+babyloniassa,+niin+se+ei+ole+edes+meidän+näkökulmastamme+katsoen+mitenkään+ikivanha,+korkeintaan+antiikkinen.Kun+siis+Tooraan+tuona+antiikin+aikana+kirjoitettiin+historia+maailman+synnystä+alkaen,+jonka+oli+kirjoittajien+PERIMÄTIEDON+mukaan+tapahtunut+n.+3300+v.+ennen+heidän+aikaansa+(hyvin+ymmärrettävä+ajanjakso+ku+ajattelee,+miten+kauan+perimätiedolla+on+mahdollista+säilyä+ja+kehkeytyä),+niin+Jeesuksen+aikana+kirjoittamisesta+ei+ollut+kulunut+kuin+vaivaiset+seitsemisensataa+vuotta.Verratkaamme+sitä+700+v.+ennen+meidän+aikaamme+kirjoitettuihin+teksteihin.+Kalmarin+unioini+oli+Pohjolassa.+Siitä+löytynee+asiakirjoja+todisteeksi.+Dante+Alighieri+kirjoitti+La+Divinna+Commedian.Ensimmäiset+suomalaiset+opiskelivat+Euroopan+yliopistoissa.Tämä+ei+todellakaan+ole+mitään+muinaishistoriaa,+eipä+edes+antiikkia.Ja+kuitenkin+tuon+ikäisiin+teksteihin+Jeesus+viittasi+inttäessään+Saatanan+kanssa+teologisista+kysymyksistä+autiomaassa!+Eikö+tämä+todellakin+vie+uskottavuutta+koko+opilta.Tämä+Jeesuksen+aloittama+tapa+perustella+käsityksiään+jäikin+sitten+perinteeksi,+ja+tänäkin+päivänä+kuulee+usein+vaatimuksen,+että+vain+Raamattu+kelpaa+todisteeksi+niistä+käsityksistä+joita+se+itsessään+sisältää.
  16. Oikeessa+on.+Ja+lisäksi+rokotustahti+olisi+saanut+uutta+vauhtia,+kun+passilla+olisi+päässyt+sisään+moneen+paikkaan+mihin+ei+ilman+passia+olisi.
  17. Eivät+determinismi+ja+kausaliteetti+ole+mitään+eri+asioita,+sillä+determinismin+määritelmän+mukaan+kyseessä+on+näkemys,+jonka+mukaan+kaikilla+asioilla+ja+tapahtumilla+on+syynsä+(causa).++Kaikenlainen+ylitulkinta+kummankin+suhteen+herättä+lopulta+kysymyksen,+onko+siitten+olemassa+kahdenlaisia+asioita/tapahtumia,+niitä,+joilla+on+jokin+syy,+ja+niitä+joilla+ei+ole+mitään+syytä.Mokoma+pätelmä+on+tehtävä,+jos+ei+kunnioita+kausaliteettia,+s.o.+determinismiä.Syy+siihen,+miksi+nämä+käsitteet+ovat+kuitenkin+joutuneet+tuullaiseen+tulkintojen+ristituleen,+juontuu+siitä,+että+inhimillisen+ajattelun+olemukseen+ei+viitsitä+perehtyä,+vaan+pidetään+lähtökohtana+jonkinlaista+oman+kulttuurin+ja+sen+sisältämien+ajatusmallien+ylivertaisuutta.Tosiasia+kuitenkin+on,+että+olemme+kaikki+syntyneet+sellaisuuteen.+Kun+näin+on,+on+koko+meitä+ennen+elänyt+ihmissuku+nähtävä+sellaiseuuteen+syntyneenä.++Kuitenkin+tämä+suku+on+jättänyt+käyttöömme+kulttuuriperintöä,+jota+itse+on+pitänyt+jumalalta+annettuna,+mutta+joka+on+historiantutkimuksen+keinoin+jäljitettävissä+kirjallisuuden+kautta+kirjoitustaidon+keksimiseen+(hyvin+nuori+ilmiö!),+ja+vielä+sitäkin+kauemmmaksi,+puhetaidon+keksimiseen+(vähän+vanhempi+ilmiö,+mutta+ei+sentään+äärettömän+vanha,+vaan+ajoitettavissa+muutaman+kymmenentuhannen+vuoden+tarkkuudella),+ja+siitäkin+päästään+vielä+spekulatiivista+tietä+taaksepäin+esmes+vertailemalla+erinäisten+eläinten+käyttäytymistä+keskenään...Sen+takana+häämöttääkin+sitten+jo+iäisyys,+se+sama+mikä+häämöttää+myös+edessämme.No+niin,+ihmiskunnan+yritys+jäsentää+tätä+sellaisuutta,+s.o+tätä+todellisuutta,+on+synnyttänyt+joukon+käsitteitä,+jotka+alun+kaoottisesta+tilanteesta+etsiytyvät+kohti+parempaa+järjestystä.+Bellin+teoreema+ei+varsinaisesti+osoita+mitään,+vaan+se+väittää,+että+asiat+ovat+kuvaamallasi+tavalla.++Niitä+piilomuuttujia+on+nimittäin+historian+kuluessa+esiintynyt+valtavat+määrät,+ne+ovat+uusia+tosiasioita,+joita+on+ilmaantunut+nähtäville+kun+on+opittu+ymmärtämään+asioita+syvällisemmin+(Jo+termi+MUUTTUJA+antaa+ymmärtää,+että+kyseessä+on+tekijä+joka+voi+todellakin+vaikuttaa+yhtälön+lopputulemaan,+voiko+EI+MIKÄÄN+sitten+kkorvata+tämän+MUUTTUJAN?)+Ja+tämä+kokemus+on+opettanut+meitä+ymmärtämään,+että+uskomuksenkin+varassa+voidaan+elää+silloin+kun+ei+tiedetä,+ja+olen+sitä+mieltä,+että+esmes+uskonnon+historiallinen+funktio+on+ollut+kantaa+meidät+sellaisten+aukkopaikkojen+yli,+joita+ei+ole+osattu+rationaalisesti+selittää.
  18. Sopii+hyvinkin+2.+Moos.+kirjaan,+sillä+egyptistä+palailevat+heprealaiset+toivat+sieltä+mukanaan+käsityksen+erään+jumalan+pitämästä+elämän+kirjasta.+Egyptissä+kun+jo+hallittiin+kirjoitus+ja+lukutaito,+toisin+kuin+heprealaisten+keskuudessa+(ainaskaan+silloin+kun+Jaakobin+purukka+sinne+meni.Tämän+he+sitten+omaksuivat+omaan+mytologiaansa,+ja+se+tuli+ylöskirjatuksi+sitten+Babylonian+pakkosiirtolaisuuden,+ns.+exiilin,+aikana.
  19. Englanti+sisältää+lähtökohtaisesti+"ylimitoitetun+kieliopinnon".++Niin+vaikeaa+se+on+kuunnella+puhuttuna,+ja+niin+paljon+sen+kirjoitus+poikkeaa+puhutusta.+Kansainväliseen+"lingua+franca"+käyttöön+tarvittaisiin+kieli,+joka+on+lähtökohdiltaan+helppo+kaikille.+Sellainen+on+jo+olemassa,+nimittäin+Esperanto.+Ääntäminen+säännöllistä.+Kirjoitetaan+kuten+äännetään.+Kielioppi+ilman+ainuttakaan+poikkeusta!Ja+parasta+on,+että+vaikka+missä+vaiheessa+olisi+muiden+kielten+opinnot,+siinä+ei+haaskaannu+aikaa,+vaan+pääsee+nopeasti+täyteen+käyttövalmiuteen.
  20. Kiitos+vaan+lähdeviitteesstä+:)Minun+ikävuosillani+(80)+ei+ole+realistista+ryhtyä+enää+perehtymään+kaaosteorian+yksityiskohtiin.Sensijaan+eräs+sen+piirre+tuntuu+täysin+selvältä,+riippumatta+siitä,+mitä+minulle+täysin+käsittämättömät+yhtälötsisältävät.+Nimittäin+tämä:+"Matemaattisesti+kaoottinen+järjestelmä+voisi+olla+täysin+ennustettavissa,+jos+alkuarvot+ja+prosessi+tunnettaisiin+täysin+tarkkaan.+Käytännössä+alkuarvo-+ja+laskentatarkkuus+rajoittaa+ennustushorisonttia+ja+lyhyessä+ajassa+järjestelmä+tulee+täysin+ennustamattomaksi."+-Lainaus+Wikipedian+Kaaosteoria-artikkelista.+Tuohan+sisältää+sen,+että+determinismi+on+totta+kaiken+kaaokosen+taustalla!+Niinpä+"perhosensiipiefekti"+on+lähemmin+tarkasteltuna+oma+deterministinen+tapahtumansa,+mutta+sen+vaikutus+meteorologin+tekemään+sääennusteeseen+on+todella+niin+häviävän+heikko,+että+se+katoaa+sitä+tietä+hänen+näköpiiristään,+hän+ei+edes+tule+ikinä+tietämään,+mikä+niistä+perhosista+sai+mitäkin+aikaan.Mutta+jotenkin+minusta+näyttää+siltä,+että+se+kaaos+on+siltikin+meteorologin+päässä+eikä+itse+luonnon+tapahtumissa,+kuten+perhosen+siipien+lepattelussa+tai+tuulten+ja+sateitten+ilmaantuvuudessa.+Kenellä+hyvänsä+tutkijalla+on+viimekädessä+sekä+takanaan+että+edessään+sellaiset+suureet+kuin+iäisyys+ja+äärettömyys,+jotka+on+vain+hyväksyttävä+filosofisina+kategorioina.
    21. 1 / 2
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt