Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
weha
weha
weha
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
212
Kommenttia
12429
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Nuo ihmiset olivat siis vielä lakihenkisiä, kun kysyivät mitä tulee tehdä, että he pelastuisivat.
Helluntailainen antaa elämänsä Jeesukselle ja kansan lähetysläinen tekee uskon ratkaisun. Jeesus on tehnyt puolestani ratkaisun ristillä.
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". (Joh.6:29).
"Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä"(Room.3:28).
24.02.2014 22:15
Uudelleen kastaminen on syntiä, josta tulee tehdä parannus. Hengen luomaan ykseyteen kuuluu vain yksi kaste.
Ef.4:3 Pyrkikää rauhan sitein säilyttämään Hengen luoma ykseys. [Kol. 3:14,15]
4 On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:4,13,27]
5 Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!
24.02.2014 20:16
Jeesuksen opetus kasteesta on selvä. Lihasta syntyneen ihmisen tulee syntyä kasteen vedestä ja Hengestä uudelleen ylhäältä:
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
24.02.2014 20:12
"Kaikille, jotka ottivat hänen vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille,
jotka uskovat hänen nimeensä." Joh 1:12
weha: "Seuraava jae on moukari vapaata ratkaisuvaltaa vastaan":
Joh.1:13. "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
24.02.2014 16:24
Älä puhu potaskaa Balttis, sillä ei luopunut kansankirkko ole kuin pelkkä nimiluterilainen kirkko. Se ei ole luterilaisuutta.
23.02.2014 15:14
Milläkö mitataan, Balttiksen väärä oppi? Varsin helposti Raamatulla.
23.02.2014 14:58
Balttis, Kun luen kirjoituksiasi, ne vaikuttaa villihengen omille jutuille, eikä ne maailmaa paranna. Puhut porttoäideistä ja murhaajista. Luterilainen uskoo, että he eivät ole perustaneet mitään uutta kirkkoa, vaan pitäytyneet kirkossa. Aivan samoin Luther säätiö on mielestäni pitäytynyt luterilaisen kirkon uskossa ja opissa, josta kansankirkko on luopunut.
Balttis, halveksit kyllä Jumalan asetuksia, jonka jokaisen tulisi huomata: Kasteesta kyllä sanotaan Raamatussa näin:
"...Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta" (Ef.5:25-26).
23.02.2014 13:10
Jaahas, moni tuttuni on lukenut Raamatun moneen kertaan ja ovat lapsesta asti kasvatettu väärään uskoon ja ovat siis harhaoppisia. Samalla tavoin lähes harhaoppisia, kuin esim. ns. naispapit, tai vaikkapa jotkut sukupuolen vaihtaja papit . Nämä ketkään eivät voin tunnustaa luterilaista usko ja oppia, kuin huulillaan.
Meni tuo asian vierestä, mutta 100% totta joka sana.
Kirkko on sama kuin seurakunta, kuten nim. (Lut)erilainen, kirkkaasti ja ansiokkaasti esitti.
On totta, ettei kaikkia sanoja, kuten kolminaisuus, tai kasteen armo, ihan suoraan mainita Raamatussa, mutta vissisti ne 0n siellä. Sanat selkeyttävät ja kirkastavat Raamatun opin opetusta.
23.02.2014 12:47
Miksi itse en vöi olla helluntailainen?
Aivan varmasti helluntailaisilla on vääränlainen kaste, vääränlainen ehtoollinen. Ai miksikö? Koska reformoidussa opissa ei uskota, mitä sana antaa sakramenteissa. Näin niistä onkin tehty symbolisia toimituksia.
Väärät ihmeet ja se kielilläpuhuminen, on sellaista mitä ei todellisessa, luterilaisuudessa hyväksytä.
Sitten on se lain ja evankeliumi sekoittaminen, synergismi, joka johtaa myös lapsikasteen kieltämiseen. Eli usein kuulee sanottavan, ettei pieni lapsi osaa uskoa, eikä kykene siihen. Myös perisynti kielletään kokonaan.
Tää on siis myös henkilökohtainen mielipiteeni.
Luther kirjoittaa: “Olen kuullut kauhukseni, että samassa kirkossa ja samalla alttarilla molemmat osapuolet [luterilaiset ja reformoidut] vastaanottavat ja saavat saman sakramentin, toisen osapuolen uskoessa saavansa pelkän leivän ja viinin ja toisen uskoessa saavansa Kristuksen ruumiin ja veren. Usein epäilen, voiko saarnaaja tai sielunpaimen olla niin paatunut ja pahansuopa, että vaieten antaa molempien osapuolten tulla sakramentille, kummankin siinä luulossa, että he saavat saman sakramentin uskonsa mukaan. Jos sellainen pastori sattuisi olemaan olemassa, hänellä täytyy olla kiveä, terästä ja timanttiakin kovempi sydän; hänen täytyy todellakin olla vihan apostoli... Näiden tyyppien täytyy olla todellisia korkean tason pääpiruja antaessaan minulle pelkän leivän ja viinin ja kuitenkin antaessaan minun uskoa saavani Kristuksen ruumiin ja veren siten petkuttaen minua hirveällä tavalla” (käännös: C.F.W.Walther, Kirkko ja virka. Jyväskylä 1998, s. 122.)
21.02.2014 13:53
"uudesti kastajat", syövät VAIN leipää ja viiniä. Raamattu opettaa näin:
Miksi Kristuksen sanoja "Tämä on minun ruumiini" ja "Tämä on minun vereni" ei saa käsittää kuvaannollisella tavalla?
Näitä Kristuksen sanoja ei saa käsittää kuvaannollisella tavalla, kuten uudestikastajat ja muut reformoidut opettavat, koska
Herramme Kristus sanoo asetussanoissa, että hän antaa meille sen ruumiinsa, jonka hän on meidän edestämme antanut, ja sen verensä, jonka hän on meidän edestämme vuodattanut.
Apostoli Paavali lausuu, että ehtoollisessa tulemme osallisiksi Kristuksen ruumiista ja verestä.
1 Kor. 10:16: Siunauksen malja, jonka me siunaamme, eikö se ole osallisuus Kristuksen vereen? Se leipä, jonka me murramme eikö se ole osallisuus Kristuksen ruumiiseen?
Apostoli Paavali lausuu, että se, joka kelvottomasti nauttii ehtoollisen, on syyllinen - ei leipään ja viiniin - vaan Kristuksen ruumiiseen ja vereen.
1 Kor. 11:27: Joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, on oleva syyllinen Herran ruumiiseen ja vereen.
Asetussanat ovat jumalallisen asetuksen ja testamentin sanoja.
Gal. 3:15: Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
Luther: "Asia on sellainen, miksi Kristuksen suu sen esittää ja sanoo. Hän ei saata valehdella eikä pettää."
Muuttuvatko leipä ja viini ehtoollisessa Kristuksen ruumiiksi ja vereksi?
Leipä ja viini eivät muutu ehtoollisessa Kristuksen ruumiiksi ja vereksi, kuten paavikirkko opettaa, vaan leipä pysyy leipänä ja viini viininä koko ajan. Mutta samalla, kun ehtoollisessa syömme siunatun leivän, saamme leivässä Kristuksen tosi ruumiin, ja kun juomme siunattua viiniä, saamme viinissä Kristuksen tosi veren.
1 Kor. 10:16: Katso edellä.
Kuinka monenlainen syöminen ja juominen tapahtuu pyhässä ehtoollisessa?
Pyhässä ehtoollisessa tapahtuu kolmenlainen syöminen ja juominen: luonnollinen, hengellinen ja sakramentillinen.
Luonnollinen syöminen ja juominen tarkoittaa tavallista syömistä. Ehtoollisessa leipä ja viini syödään luonnollisella tavalla kuten ruoka.
Hengellinen syöminen ja juominen tarkoittaa uskoa Kristukseen. Uskossa näet me nautimme Kristuksen lunastustyön hedelmää, syntien anteeksiantamusta. Lue Joh. 6:47-58. Tätä hengellistä syömistä on aina harjoitettava. Huomio: Joh. 6:47-58 ei puhu ehtoollisen nauttimisesta, vaan vain tästä hengellisestä syömisestä.
Sakramentillinen syöminen ja juominen tapahtuu ainoastaan pyhän ehtoollisen sakramentissa, sillä vain siinä saamme suullamme ottaa vastaan ja yliluonnollisella tavalla syödä ja juoda Kristuksen tosi ruumiin ja veren. Tämä tapahtuu samalla, kun syömme leivän ja juomme viinin.
21.02.2014 13:49
Ihan uteliaisuutta kysyn, onko ketään, joka olisi lukenut uskonpuhdistaja Martti Lutherin kirjan ;Sidottu ratkaisuvalta;? Kirjaahan sanotaan Lutherin pääteokseksi. Tästä riippuu elämä ja kuolema. Kirjassa ihminen tehdään pientäkin pienemmäksi ja Jumala ja hänen armonsa ja tahtonsa äärettömäksi.
Outoa tässä kirjassa on se, että se on osoitettu yhdelle ainoalle miehelle Erasmus Rotterdamalaiselle. Samalla kirja kuitenkin hämmästytti koko maailmaa.
Selailen tuota kirjaa ja se on ilmeisesti kirjoitettu 1524. Tähän vaan liittyy sellainen asia, kun nuorena olin etsivällä mielellä, näissä hengellisissä kysymyksissä ja kun sukulaisiani ja tuttujani oli helluntailaisuudessa ja he vahvasti puhuivat, että pitäisi mennä kasteelle. Ihmettelin sitä kovasti ja kyselin asiaa Jumalalta. Sitten eräs kirkon tyntekijä, pyysi minua hankkimaan parhaan kastekirjan minkä tietää. Varta vasten menin sitten seinäjoelle Sleyn kirjakauppaan. Se on kangaspäällysteinen punainen kirja ja minulla se on uuden veroinen yhä.
Kirjakaupassa kyselin hyvää kastekirjaa, joka olisi perusteellinen. Kas kummaa, myyjäkin suositteli tätä kirjaa;sidottu ratkaisuvalta;. No ostin sitten, kun sitä niin raittiin tuntuiset ihmiset suosittelivat.
No kirja oli niin hirveän raskas lukea, enkä ymmärtänyt siitä juuri mitään. No ei nyt ihan niinkään, ymmärsin ihan vain senverran ja tarpeellisen, että kastekysymys tuli hyvin selväksi. Kirjasta selvisi se pääasia, ettei ;luonnollinen ihminen kykene ottamaan vastaan, mikä Jumalan hengen on, vaan se on hänelle hullutusta;.
Tämä kohta lohdutti minua syvästi ja ymmärsin jotenkin kirkaasti sen, uudelleenkasteelle sanon EI...ja samalla lapsen kaste on kaikkein varmin kaste.
Sitten muistelin joitakin helluntailaisten "hokemia" kohtia Raamatusta esim. Joh.1:12. "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"
Seuraava jae olikin kirjan mukaan "moukari", vapaata tahtoa vastaan: 13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta. .
Ajattelin heti, että tässä menivät uudestikastajien asian pieleen ja kuinka laki ja evankeliumi tuossa opissa sekoitetaan, kohtalokkaalla tavalla. Ajattelin jo silloin, että vaikka siellä olisi mikä jumallallisuuden ulkokuori, heidän kansaan ei voi uskonkysymyksissä veljeillä.
Mietin heidän rukouksiaan, joihin ei voinut yhtyä. Mietin myös sitä, kuinka he elävät vielä helluntaita ja ihmeellisiä henkikasteoppeja siellä oli.
Olen halunnut pysyä visusti erossa tuommoisesta uskosta. Tämän kirjan ansiosta, ainakin itse olen saanut hyvin paljon lohdutusta.
20.02.2014 08:53
Balttis, lopeta väärän todistuksen antaminen. Luterilaisuus ei ole antisemitismiä, eikä hyväksy väkivaltaa. Sen sijaan hengellinen taistelu on tosiasia. Jeesus itse sanoo ilmestyskirjassa epäuskoisista juutalaisista, että nämä ovat saatanan synagogaa. Ettei tämä ole luterilainen keksintö, vaan Jeesuksen opetus.
Ilm.2:9. Minä tiedän sinun ahdinkosi ja köyhyytesi -- sinun, joka kuitenkin olet rikas. Minä tiedän, miten sinua herjaavat nuo, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole -- Saatanan synagogaa he ovat! [Joh. 8:39; Room. 2:28,29]
19.02.2014 17:31
Kuulehan ystävä, erota nyt ensin laki ja evankeliumi. Sekoitat ne kohtalokkaalla tavalla. Armo ei tarvitse kaipaa tekoja pelastukseen.
En minäkään ole mitään uskon ratkaisua koskaan tehnyt, enkä tule sitä koskaan tekemäänkään. Ratkaisunteko on perkeleestä. Tämän voin hyvällä omallatunnolla Jumalan edessä tunnustaa. Kuinka ihmeessä kuollut voisi herätä? tai hengellisesti kuollut tehdä uskon ratkaisun?
19.02.2014 12:00
Uudesti kastajat ymmärtävät yleisesti symbolisesti ehtoollisen. Minä luterilaisena tunnustan, että sana ehtoollisessa antaa mitä lupaakin.
Jeesuksen työ ristillä täytyy tarjota meille jotakin välinettä pitkin, eli kun usko tulee kuulosta, niin oikein sanoo tunnustuskirjamme: "Jumalan armo annetaan meille, sanan ja sakramenttien kautta. Jota ilman sanaa ja sakramentteja henkenä ylistetään, on perkeleestä".
Pitäydyn myös (mitä luin), nim. (Lut)erilainen, teksteihin.
19.02.2014 11:11
Olen luterilainen (en nimiluterilainen). Tunnustan siis uskonpuhdistuksen opetusta ja hylkään kaikki uudesti kastajien opit. Pitäydyn myös kirjaan "juutalaisista ja heidän valheistaan", ja ymmärrän kirjan sanoman, vastoin kaikkia nimiluterilaisia parjaajia ja uudesti kastajia. Aina on Jumalan miehiä vastaan käyty, ja jokaisesta turhasta sanasta tullaan tuomitsemaan.
Luterilaisen maailmanliiton ja kirkon nimiluterilaisten herätysliike johtajien anteeksipyynnöt ovat pelkkää potaskaa.
Nämä ei ole ymmärtäneet kirjan sanomaan. Luther julisti kirjassaan epäuskoisten "juutalaisten valheista", heille heidän uskonnon omaa lakia, siis Mooseksen lakia. Minkälaisen kohtalon ja tuomion he ansaitsevat oman lakinsa mukaan.
Lutherilla ei ollut valtuuksia, eikä halujaan tuomita kuolemaan uudesti kastajia, ellei he tehneet mitään rikollista maan lakia vastaan. Hän sanoi lähellä kuolemaansa: "En halua, että uudesti kastajia tapetaan tässä elämässä, ellei he ole tehneet mitään rikollista. Heillä on kyllin kärsimistä (kuollessaan) iankkaikkisessa helvetissä"
19.02.2014 11:02
Aloittajalle, että pappeus kysymys ei ole tasa-arvo kysymys, vaan Raamattu kysymys.
1.Tim.2:12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, [1. Moos. 1:27, 1. Moos. 2:22; 1. Kor. 11:8,9]
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. [1. Moos. 3:13; 2. Kor. 11:3]
18.02.2014 17:19
apostoliksi tuli valita mies:
"Valitkaa siis, veljet, keskuudestanne seitsemän hyvämaineista miestä, jotka ovat Hengen ja viisauden täyttämiä, niin me asetamme heidät tähän tehtävään." (apt.6:3).
18.02.2014 14:45
Edelleen kesitas sinulle.
Apt 21:9 - ja hänellä oli neljä naimatonta tytärtä, joilla oli profetoimisen lahja.
weha: Kyse on siis ennustamisen lahjasta, ei saarnanvirasta. Se (saarnanvirka/kaitsijan virka) on Raamatussa miehinen virka.
18.02.2014 13:53
Saattehan te nimiluterilaisessa kirkossanne pitää omat kirkolliskokouksenne ja ketä tahansa pappeina, ihan oman päänne mukaan.
Kesitakselle sanon, että Akillas ja Priskilla oli ainoastaan hengellisiä pappeja, kuten kaikki uskovaiset. Virkapappeus kirkossa on aivan toinen asia.
18.02.2014 11:52
Lasten siunaamista ei luterilaisuudessa mitenkään halveksita ja näin lapsille tehdäänkin mm. ehtoollisella ja muualla. Sen sijaan sitä pidetään vääränä, kun lapset jätetään kastamatta ja ilman Kristusta (Gal.3:27).
18.02.2014 11:33
117 / 622