Mites kun olette kovia kritisoimaan helluntailaistyyppistä uskoa ratkaisukristillisyydeksi...
Mutta oma oppinnehan laittaa jokaisen ihmisen ratkaisun eteen: otanko vastaan lapsikasteessa saamani armon?
eikö?
Joten luterilaisuus on nimenomaan ratkaisukristillisyyttä, johtuen lapsikasteesta...
Vai osaako joku pappi selventää minulle kuinka luterilaisuudessa menetetään se lapsikasteessa varattu taivaspaikka??? jonkin sortin ratkaisuhan siinä tulee väkisinkin eteen, valitsee pahan ja kadotuksen eikä lapsikasteen armoa...
Lapsikaste ja ratkaisukristillisyys.
fghgfhfgh
32
134
Vastaukset
- ev lut män
Tunnen myös monia uskovia uskovassa perheessä kasvaneita, jotka ovat olleet uskossa koko ikänsä ja joiden ei ole tarvinnut tehdä uskonratkaisua.
Moni on kyllä uskosta välillä etääntynyt ja olet oikeassa, että jonkin sortin ratkaisun sellaiset monesti tekevät. Tuhlaajalapsi palaa kotiin! - näinseonhei
Kysymys on siitä, mitä ratkaisulla tarkoitetaan
Luterilaiset oikeaoppiset kristityt pitävät uskoa jas kastetta Jumalan tekoina, eivätkä laita omia kykyjään vähimmässäkään määrin pelastusksen kriteereiksi. Itse olen uskossa ilman mitään omaa ratkaisua.
Uudestikastajat taas perustavat koko pelastuksensa omaan ratkaiuun. He luulevat, että ihminen pystyy itse omilla kyvyillään ja järkeilyillään valitsemaan Kristuksen. Näin ollen pelastus on Kristuksen ja ihmisen yhteistyötä. Silloin ollaan lain alla ja armon ulkopuolella.
Tästä siis on kyse. Luterilainen laittaa toivonsa Kristukseen, uudestikastaja omaan ratkaisuun ja uskoontuloon.- xcvnxcvxc
Niin, mutta se kadotukseen menevä luterilainen on tehnyt jossain vaiheessa elämäänsä ratkaisun ettei ota vastaan kasteen armoa...
Eli luterilaisuus on nimenomaan ratkaisukristillisyyttä, jos uskotaan että sen taivaspaikan voi menettää omilla teoillaan... - näinseonhei
xcvnxcvxc kirjoitti:
Niin, mutta se kadotukseen menevä luterilainen on tehnyt jossain vaiheessa elämäänsä ratkaisun ettei ota vastaan kasteen armoa...
Eli luterilaisuus on nimenomaan ratkaisukristillisyyttä, jos uskotaan että sen taivaspaikan voi menettää omilla teoillaan...Ihminen voi ratkaista itselleen kadotuksen, mutta ei pelastusta. Ihminen voi halutessaan hylätä armon, mutta ei voi mitenkään ratkaista tai valita armoa itselleen. Tämä on se pointti
- gdjdfjdgh
näinseonhei kirjoitti:
Ihminen voi ratkaista itselleen kadotuksen, mutta ei pelastusta. Ihminen voi halutessaan hylätä armon, mutta ei voi mitenkään ratkaista tai valita armoa itselleen. Tämä on se pointti
..jaa... miksi sitten evankeliumia julistetaan? eikö sitä julisteta sen vuoksi että ihminen laitetaan ratkaisun paikalle? usko tai et , valitse.
- näinseonhei
gdjdfjdgh kirjoitti:
..jaa... miksi sitten evankeliumia julistetaan? eikö sitä julisteta sen vuoksi että ihminen laitetaan ratkaisun paikalle? usko tai et , valitse.
Evankeliumin julistuksen kautta ihminen tulee uskoon. Älä sotke uudestikastajien ratkaisuoppia tähän, kun usko on Jumalan teko.
- dfssdfdfsgdg
näinseonhei kirjoitti:
Evankeliumin julistuksen kautta ihminen tulee uskoon. Älä sotke uudestikastajien ratkaisuoppia tähän, kun usko on Jumalan teko.
No ei kaikki tule... joten he tekevät siis ratkaisun eivätkä usko evankeliumia. Joten luterilaisuus todellakin on ratkaisukristillisyyttä.
- näinseonhei
dfssdfdfsgdg kirjoitti:
No ei kaikki tule... joten he tekevät siis ratkaisun eivätkä usko evankeliumia. Joten luterilaisuus todellakin on ratkaisukristillisyyttä.
Ratkaisukristillisyys ei ole sitä että hylkää armon, vaan sitä että itse ratkaisee armon itselleen. Näin ollen Luterilaisuus ei ole ratkaisukristillisyyttä, uudestikastajuus on sitä.
Vaikka kuinka vänkäät niin asia on näin - tällä tavalla
näinseonhei kirjoitti:
Ratkaisukristillisyys ei ole sitä että hylkää armon, vaan sitä että itse ratkaisee armon itselleen. Näin ollen Luterilaisuus ei ole ratkaisukristillisyyttä, uudestikastajuus on sitä.
Vaikka kuinka vänkäät niin asia on näinTaas väärin:
"Ratkaisukristillisyys ei ole sitä että hylkää armon, vaan sitä että itse ratkaisee armon itselleen."
Kukaan ei ratkaise itselleen armoa, vaan ottaa vastaan Jumalan tarjoaman armon!!
"Kaikille, jotka ottivat hänen vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille,
jotka uskovat hänen nimeensä." Joh 1:12 - näinseonhei
tällä tavalla kirjoitti:
Taas väärin:
"Ratkaisukristillisyys ei ole sitä että hylkää armon, vaan sitä että itse ratkaisee armon itselleen."
Kukaan ei ratkaise itselleen armoa, vaan ottaa vastaan Jumalan tarjoaman armon!!
"Kaikille, jotka ottivat hänen vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille,
jotka uskovat hänen nimeensä." Joh 1:12Uudestikastajat opettavat, että "jokaisen on tehtävä oma ratkaisunsa". Usko ei ole ratakaisua vaan Jumalan tekoa. Raamatussa olevan evankeliumin vastaanottaminen on eri asia kuin uudestikastajien paasaama ratkaisun tekeminen
- gdsfgdsgdsfgd
näinseonhei kirjoitti:
Uudestikastajat opettavat, että "jokaisen on tehtävä oma ratkaisunsa". Usko ei ole ratakaisua vaan Jumalan tekoa. Raamatussa olevan evankeliumin vastaanottaminen on eri asia kuin uudestikastajien paasaama ratkaisun tekeminen
Uskotko että taivaaseen siis voi päästä vähän niinkuin "vahingossa"? Eli jos ei koskaan ole joutunut tekemään päätöstä uskooko Raamattuun vai ei...
Jokainen tekee kuitenkin ratkaisun jossain vaiheessa elämäänsä, tätä on luterilaisten turha kieltää. - tällä tavalla
gdsfgdsgdsfgd kirjoitti:
Uskotko että taivaaseen siis voi päästä vähän niinkuin "vahingossa"? Eli jos ei koskaan ole joutunut tekemään päätöstä uskooko Raamattuun vai ei...
Jokainen tekee kuitenkin ratkaisun jossain vaiheessa elämäänsä, tätä on luterilaisten turha kieltää.Onkohan vauvan pakko ottaa vastaan tuo vanhempien ratkaisun varassa oleva "armo".
Minusta se on armottomuutta, jos ihmisen pelastuminen riippuu vanhempien
ratkaisuista. tällä tavalla kirjoitti:
Taas väärin:
"Ratkaisukristillisyys ei ole sitä että hylkää armon, vaan sitä että itse ratkaisee armon itselleen."
Kukaan ei ratkaise itselleen armoa, vaan ottaa vastaan Jumalan tarjoaman armon!!
"Kaikille, jotka ottivat hänen vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille,
jotka uskovat hänen nimeensä." Joh 1:12"Kaikille, jotka ottivat hänen vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille,
jotka uskovat hänen nimeensä." Joh 1:12
weha: "Seuraava jae on moukari vapaata ratkaisuvaltaa vastaan":
Joh.1:13. "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."- näinseonhei
gdsfgdsgdsfgd kirjoitti:
Uskotko että taivaaseen siis voi päästä vähän niinkuin "vahingossa"? Eli jos ei koskaan ole joutunut tekemään päätöstä uskooko Raamattuun vai ei...
Jokainen tekee kuitenkin ratkaisun jossain vaiheessa elämäänsä, tätä on luterilaisten turha kieltää.Kukaan ei pääse taivaaseen vahingossa, vaan aioistaan Kristuksen kautta. Minä en ole mitään päätöstä tai ratkaisua tehnyt siitä uskonka Raamattuun, minä vain uskon siihen. Sitä sinun on turha kieltää.
- oikealla tavalla
tällä tavalla kirjoitti:
Onkohan vauvan pakko ottaa vastaan tuo vanhempien ratkaisun varassa oleva "armo".
Minusta se on armottomuutta, jos ihmisen pelastuminen riippuu vanhempien
ratkaisuista.Kenenkään ei ole pakko ottaa armoa vastaan, mutta vauva TAHTOO ottaa sen vastaan.
Koita nyt jo uudestikastaja-inttäkä-eksyttäjä -trolli painaa kalloosi, ettei kukaan pelastu vanhempien ratkaisusta. Tuota samaa olet inttänyt miljoonat kerrat, lopeta jo! - jkl8
weha kirjoitti:
"Kaikille, jotka ottivat hänen vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille,
jotka uskovat hänen nimeensä." Joh 1:12
weha: "Seuraava jae on moukari vapaata ratkaisuvaltaa vastaan":
Joh.1:13. "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."Ratkaisu tuntuu tapahtuvan miehen tahdosta, vai kuinka?
- kjhugytfrde
weha kirjoitti:
"Kaikille, jotka ottivat hänen vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille,
jotka uskovat hänen nimeensä." Joh 1:12
weha: "Seuraava jae on moukari vapaata ratkaisuvaltaa vastaan":
Joh.1:13. "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."Pääsikö se ei uskossa ollut Jeesus ja taivaaseen kun otti sen ei uskossa olleen kastamattomat ryövärinkin mukaansa Paratiisiin?
Epäilen, että welalla ei ole taivaspaikkojen jakajan oikeuksia, jos olis niin Jeesuskin olis joutunu helevetiin. - jkl8
kjhugytfrde kirjoitti:
Pääsikö se ei uskossa ollut Jeesus ja taivaaseen kun otti sen ei uskossa olleen kastamattomat ryövärinkin mukaansa Paratiisiin?
Epäilen, että welalla ei ole taivaspaikkojen jakajan oikeuksia, jos olis niin Jeesuskin olis joutunu helevetiin."Pääsikö se ei uskossa ollut Jeesus ja taivaaseen"
Jaha, ukastajien mielestä Jeesus ei ollut uskossa. Johan on! kjhugytfrde kirjoitti:
Pääsikö se ei uskossa ollut Jeesus ja taivaaseen kun otti sen ei uskossa olleen kastamattomat ryövärinkin mukaansa Paratiisiin?
Epäilen, että welalla ei ole taivaspaikkojen jakajan oikeuksia, jos olis niin Jeesuskin olis joutunu helevetiin.Jeesuksen opetus kasteesta on selvä. Lihasta syntyneen ihmisen tulee syntyä kasteen vedestä ja Hengestä uudelleen ylhäältä:
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]- tällä tavalla
weha kirjoitti:
"Kaikille, jotka ottivat hänen vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille,
jotka uskovat hänen nimeensä." Joh 1:12
weha: "Seuraava jae on moukari vapaata ratkaisuvaltaa vastaan":
Joh.1:13. "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."Weha ei oikein taida ymmärtää, mitä kirjoittaa:
"weha: "Seuraava jae on moukari vapaata ratkaisuvaltaa vastaan":
Joh.1:13. "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Vauvakastehan on juuri syntymistä "miehen tahdosta", eli vanhemmat ratkaisevat,
vievätkö vauvansa kasteelle.
Todella tuo jae moukaroi vanhempien ratkaisuvallan, mutta kovapäinen ei sitä tajua. - gffghjklö
jkl8 kirjoitti:
"Pääsikö se ei uskossa ollut Jeesus ja taivaaseen"
Jaha, ukastajien mielestä Jeesus ei ollut uskossa. Johan on!Kenelle annat Jeesuksella olleen Jumalallisuuden tietouden, Lutherillekko?
Joka uskoo, ei tiedä
joka tietää, ei usko!
Jeesus ei koskaan antanut uskontunnustusta, tosin saatana kiusasi Jeesusta mutta Jeesus pysyi uskollisena Isän, Jumalan Laille ja opeille.
Kenen laille ja opeille rikollinen kristinusko on perustamisestaan lähtien ollut mm. satojen miljoonien, pikku lastenkin tappana ja tapattana?
Ei ainakaan Jumalan ja Jeesuksen Laille! - bvcds7aw
näinseonhei kirjoitti:
Evankeliumin julistuksen kautta ihminen tulee uskoon. Älä sotke uudestikastajien ratkaisuoppia tähän, kun usko on Jumalan teko.
Harva, nk. uskovainen uskoo Jeesusta:
Markuksen evankeliumi:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista - YSTÄVÄT!!!!
tällä tavalla kirjoitti:
Weha ei oikein taida ymmärtää, mitä kirjoittaa:
"weha: "Seuraava jae on moukari vapaata ratkaisuvaltaa vastaan":
Joh.1:13. "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Vauvakastehan on juuri syntymistä "miehen tahdosta", eli vanhemmat ratkaisevat,
vievätkö vauvansa kasteelle.
Todella tuo jae moukaroi vanhempien ratkaisuvallan, mutta kovapäinen ei sitä tajua.YSTÄVÄT!!
Moni on varmaan miettinyt, mistä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa ammentaa kummalliset fraasinsa. Nyt se on selvinnyt. Kyseessä on Tapio Nousiaisen kirja "Anna kastaa itsesi". Tässä kirjassa on JUURI SAMOJA järjen päätelmiä ja lapsikastetta halventavia ilmauksia ja vääriä johtopäätöksiä mitä u-k-i-e n R käyttää
Tällaisia ovat mm. "alhaalta syntyminen" -termi, lapsikasteen halventaminen sen yhteydessä käytetyn eksorkismin avulla, satuilu siitä että lapsikaste on lapsensa menettäneen vanhemman "lepyttämistä", huomio siitä että Jeesus siunatessaan lapsia ei asettanut lapsikastetta (Jeesushan asetti kasteen vasta ylösnousemuksensa jälkeen!), inttäminen siitä miksei vauvatkin voi päästä ehtoolliselle jos heidät kastetaan, idea siitä että Jeesuksen saama kaste oli kristillinen kaste, kastekäskyn "heitä" -sana viittaisi muka opetuslapsiin (se on kielellisesti mahdotonta), inttämien siitä että ketään muita ei kasttu kuin uskovia, kasteen ja uskon järjestyksestä vaahtoaminen jne.
Eli uudestikastajien omista teoksista nämä kaikki on. Niin kirjan kirjoittaja kuin u-k-i-e n R voisi lukea Raamattua :-) tällä tavalla kirjoitti:
Weha ei oikein taida ymmärtää, mitä kirjoittaa:
"weha: "Seuraava jae on moukari vapaata ratkaisuvaltaa vastaan":
Joh.1:13. "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."
Vauvakastehan on juuri syntymistä "miehen tahdosta", eli vanhemmat ratkaisevat,
vievätkö vauvansa kasteelle.
Todella tuo jae moukaroi vanhempien ratkaisuvallan, mutta kovapäinen ei sitä tajua.Vauvalla on ero aikuiseen, hän ei vastusta, vaan ottaa kaiken avun vastaan. Aikuinen voi valehdella ja pettää. Lapsikaste on siksi varmin kaste. Jeesuksen mukaan he (vauvat) ottavat vastaan.
- harhautusta!
weha kirjoitti:
Vauvalla on ero aikuiseen, hän ei vastusta, vaan ottaa kaiken avun vastaan. Aikuinen voi valehdella ja pettää. Lapsikaste on siksi varmin kaste. Jeesuksen mukaan he (vauvat) ottavat vastaan.
Weha yrittää taas harhauttaa, sillä hänen todellisen oppinsa ja Lutherin opin mukaan vauva on riivaajia täynnä. Perkelekö on valmis ottamaan kasteen vastaan?
Vähäkatekismuksen liitteet:
. Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.
Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä."
Uudesti kastaja on tietysti lakihenkinen ratkaisukristitty, koska he opettavat, että pieni lapsi ei kykene ja osaa uskoa. Näin he röyhistävät hurmahenkeänsä väittäen, että he kykenevät ja osaavat uskoa.
On kuitenkin uskonpuhdistuksen helmi, Raamatullinen ja myös luterilainen vanhurskauttamisoppi. Se on näet Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa.- tekopyhyyttä
Onko Weha nähnyt joskus, että pieni vauva hätääntyy synnistä ja etsii armoa???
- Sekahedelmäkeittoa
tekopyhyyttä kirjoitti:
Onko Weha nähnyt joskus, että pieni vauva hätääntyy synnistä ja etsii armoa???
Laki ja evankeliumi sekaisin= omavanhurskaus ja uusi kaste. Niin se menee kylläkin jo vanhoissa laki uskoissa...
Kun perisynti on sovitettu ja kasteessa tarjottu, ei siihen tarvitse omia tekoja. Kaste on Jumalan teko, sana ja asetus. Vanhurskauttaminen on Jeesuksen huuto meissä:
"Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!" (Gal.4:6).- ompa outoa
Täh?
Onko lapsikasteessa kasteessa tarjottu jo perisyntiä? Siis perisynti saadaankin lapsikasteessa.
Sitähän minä olen aina epäillytkin. - kjhgfd
Älä sotke Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeää rikollisen kristinuskon oppeihin!
Ethän sinä uskontunnustuksen kaltainen ressukka edes älyä ketä jumaloit! ompa outoa kirjoitti:
Täh?
Onko lapsikasteessa kasteessa tarjottu jo perisyntiä? Siis perisynti saadaankin lapsikasteessa.
Sitähän minä olen aina epäillytkin.Siis sovitus tarjotaan kasteessa. Älä yritä väärä vääristellä...
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1721127
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän132857- 84793
- 51738
Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk55549Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?37541Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä295533Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t215489Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs45482- 49477