Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
kenny79
profiilit
kenny79
kenny79
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
852
Kommenttia
9572
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Asiat lienevät tällätavoin outsider-maailmassa. En ole millääntavalla kyseenalaistamassa ainuttakan esittämääsi väitettä!
Mutta sitten eroista todellisuuteen muutamia kommentteja;
" Asioita, joita ei kuvitellulta, elottomalta alkumaapallolta olisi löytynyt. Vain rajuja hiekkamyrskyjä, tappavan voimakasta UV-säteilyä (hapeton siis otsoniton ilmakehä) ja muita elämälle hyvin tuhoisia elementtejä."
Paitsi, että ensimmäiset organismit olivat meressä, tod.näk. kuumien lähteiden muodostamassa omassa pikku maailmassan. Suojassa pinnan vihamielisiltä olosuhteilta, epäsuotuisalta kaasukehältä ja auringon raivolta. Lisäksi, todellisessa maailmassa happi on monille nykyisin olemassaoleville alkeellisille elukoille myrkky. Ja onhan nävä vapaat happiradikaalit myöskin verrattain haitallisia. ja tuo otsoni on maanpinnalla myrkyllinen yhdiste, jonka toivotavasti tiesit?
Sekä perinteiden mukaan, toistat perinteeksi muodostunutta järjetöntä olettamaa että evoluutio käsittelisi abiogeneesiä. Mitä se ei tee.
Lisäksi, miten määrittelet elämän? Teikäläisethän siirtelee maalitolppaa aina kun tiede etenee.
ja miksi helvetissä nykypäivänä tuntematon asia pitää selittää jumalalla? Eikö pimeän keskiajan ajoista ole todellakaan opittu yhtään mitään.
04.02.2009 09:08
Asiaa senparemmin tuntematta niin kaippa se kuuloelin muodostui smalla tavalla kuin kaikki muukin, eli asteittain, satunnaisten muutosten ja luonnonvalinnan avulla eri lajeille soveliaiksi sopeutumiksi jotka "hienosäätyvät" jatkuvasti muuttuviin olosuhteisiin..
Koskas korva kehittyi? Siluurikaudella? devonikaudella? Omat hankaluutensa korvan evoluutioprosessin tutkimisessa...
02.02.2009 20:39
Tarkoitat mitä ilmeisimminkin että kaasuseos kuutiossa olisi enemmän happi atomeja, eli kaasukehän paine olisi sama, mutta koostumus erilainen...
Tämmöstä sattuu kun koittaa teherä montaa hommaa yhtäaika..
02.02.2009 20:28
Happimäärä suurempi? Miksi siitä olisi milleekkän mitään hyötyä? Tarkoitat mitä ilmeisimminkin että kaasuseos kuutiossa olisi enemmän happi atomeja, eli kaasukehän paine olisi sama, mutta koostumus sama?
Hännästä senverran että luettele hännälliset ihmisapinat...
Ja miksi valehtelet tietoisesti?
Tietäähän sen tyhmempikin että osalla ihmisistä ei koskaan kasva viisureita, lisäksi osalle ei kasva edes kaikkia hampaita...
"1800(?)-luvulla joku tiedemies "löysi" ihmisestä 100-200 turhaa osaa, joista lopuksi KAIKKI todistettiin toimiviksi." Todella vakuuttavaa...
Mutta se fakta että 2000 luvulla selitetän luonon monimuotoisuutta löyhästi kristinuskoon perustuvalla, reaalimaailmasta irrallaan olevalla väitteellä, on pelottavaa...
02.02.2009 20:24
On tuo reinikainen sitte sensortin pellehermanni että parempaa saa hakia. Mutta minkä ihminen silel ahtaa kun järki jättää..
02.02.2009 20:15
Tuo minun ilmaisuni oli kieltämättä epämääräinen..
02.02.2009 15:55
Evoluutioteoriaa tarkastellaan kriittisesti, useiden toisistaan riippumatomien tahojen toimesta. Kuten tieteessä hyviin tapoihin kuuluukin.
Koska myönnät, että koirat omaavat yhteisen kantamuodon. Miksi sillä koiran kantamuodolla muka ei voisi olla muiden koiraeläimiin heimoon kuuluvien petoeläinten sukujen kantamuotojen kanssa yhteistä kantamuotoa josta nämä koiraeläinten eri heimojen kantamuodot ovat jalostuneet? Eli koirilla on kantamuoto, jonka kantamuodosta on muodostunut erilaiset koiraeläin heimot. Sukupuu? Taisiis oikeammin sukupensas. Samalla tavalla toimii muutkin lajit, oli sitten tasalämpöinen taikka vaihtolämpöinen laji kyseessä.
Ja sitten, koirista. Koska koiria on jalostunut yhteisestä kantamuodosta useita eri lajeja, on itsestäänselvää että informaatio, muuntelu on kasvanut exponentiaalisesti. Koska samaan sukuun kuuluvat lajit jatkavat erilaistumistaan, eri tavalla eri suuntiin, erilaisiin olosuhteisiin.
Miksi informaatio ei kasva vaikka se kasvaa? Vaikka kirjainten lukumäärä ei kasvaisikkaan, mutta kun niiden järjestystä muutetaan, asiasisältö muuttuu, jolloin "asiasisältö", eli informaatio muuttuu, eli tässätapauksessa informaatio kasvaa.
02.02.2009 09:06
Sitten mielestäsi parempi vaihtoehto? Esittäisitkö myös visiosi käytännön järjestelyistä sekä sen, mihin se mahdollisesti johtaisi pitkässä juoksussa?
28.01.2009 18:27
"- Taitaisin ensin kysyä: miksi? Ja keskustelun kuluessa todeta, että en ole koskaan pystynyt näkemään ongelmaa evoluutioteorian ja Raamatun luomiskertomuksen välillä. Kysymys on eri asioista: luomiskertomukset ovat uskonnollista puhetta maailman synnystä, evoluutioteoria luonnontieteen puhetta. Itse pidän uskon ja evoluutionteorian vastakkainasettelua tarpeettomana ja epä-älyllisenä."
Katoppas, joku muukin on samaa mieltä, eli koko ristiriita on toisinsanoen vain ja ainoastaan kreationistien aikaansaanosta. Eli aivan oikealle taholle se huuhaa palkinto meni! Vielä kerran onnitteluit skepsikselle onnsituneesta valinnasta.
28.01.2009 07:41
"***Kokonaisuudessaan, ristiriita uskonnon ja tieteiden välillä on keinotekoinen.***
Oikeastaan taidan olla samaa mieltä, näin se on. Kysehän on pohjimmaltaan samasta asiasta, vain eri tavoin ilmaistuina."
Edelleenkin jaksaa hämmästyttää, miksi asiat voivat riidellä, vaikka niilä ei ole perusedellytyksiä eriäviin näkemyksiin.
"Evo-opin ennustuskyvyistä on jo keskusteltu ja köykäisiksi havaittu. Osaa se hyvin ennustella mikä on näkyvillä ennustamattakin."
Sinähän parhaiten sen evo-opin tunnet. Puhki pieksämäsi olkiukko. Jos esim. haluaisit ennusteen vaikkapa 500.000 vuoden päähän miltä maailma silloin näyttää, niin mitä raamattusi sanoo siihen? Kun tarkastellaan ajassa taaksepäin, voimme tehdä johtopätöksen että maailma tulee olemaan erilainen. Millainen? Sitä on taasen mahdotonta ennustaa, aivan liikaa muuttujia.
""***Uskonto on elämänkatsomuksellista filosofiaa.***
Naturalismi myös mitä suurimmassa määrin.""
Niin, filosofiaa... Eli siis jos lähtee siittä olettamuksesta että näkemyksiensä perustana pitää olla jotain todellista, vai pelkästään yhden uskontokunnan epposmainen teos? Tiede on siinämielessä elämänkatsomus, että jos väittämän perusteena on vain luulo, väite on merkityksetön.
Älykkyydestä; on täysin mahdoton ajatus, että yksi ihminen olisi tieteenhaaran taustalla. Se koostuu lukemattomien muiden ihmisten valtavasta työstä, ja se newton tai darwin tai einstain on vain sen yhdistävän teorian, se tutkia joka näkee yhteyden olemassaolevan teorian ja käsittämättömän välillä. Miten kauan vulcan planeettaa etsittiinkään auringon ja merkuriuksen välistä ennenkuin avaruuden kaareutuminen ymmärrettiin.
Ihminen, joka omaa riittävät perustiedot, osaa yhdistellä oikeat "narut" ja näinollen on "keksinyt" teorian. Merkitys on lähinnä symbolinen. Sanoihan Einstain että seison vain jättiläisten hartioilla. Tiede kehittyy asteittain, perustutkimus poikii uusia haaroja, uusi teoria poikii moni uusia tutkimus suuntia jne. Samalla tavallahan teknologinen kehitys etenee. Harvemmin sitä autonvalmistaja tehdäpaukauttaa täysin uuden automallin, jossa olisi vallankumouksellista tekniikkaa. Uudet mallit ovat vain olemassaolevan tekniikan parantelua, sekä uusien sovellusten lisäämistä. Hmm, mitähän voisi pitää radikaalina uudistuksena.. Siirtohammas laatikon päivittyminen sykronoituun lootaan oli kyllä merkittävä yksittäinen uudistus.. Sähköhärpäkkeitä muutellaan tiuhaan tahtiin, ja ongelmia piisaa.
Muinaiset paimenet olivat älykkäitä, keksivät nykypäivän ihmisen silmissä hassunhauskoja selityksiä nykyisin arkipäiväisille ilmiöille. Se oli sitä aikaa. Miten ilman perustietoa, ilman mahdollisuutta hankkia sitä voisi käsittää ilmiöitä, kuten vaikkapa tähtien todellista luonnetta. Samaten kuin nykyisin ymmärretty asia elämän kehittymisestä ja siitä että eläimet omaavat yhteisiä kantamuotoja ja sukulaisuus suhteet ovat ilmiselvät. Onhan heidän tarinoistaan koottu hassu kirjanenkin, jota raamatuksi kutsutaan.
23.01.2009 13:25
Kokonaisuudessaan, ristiriita uskonnon ja tieteiden välillä on keinotekoinen. Koska ne alat käsittelevät tyystin eri aihepiiriä. Tieteissä käsitellään havaitavia faktoja, sekä faktoihin perustuvia ennusteita, joiden oikeellisuus pyritään toteamaan.
Uskonto on elämänkatsomuksellista filosofiaa.
"Kuka siis kykenee sanomaan kumpi on enemmän oikeassa jos molemmat ovat samanlaisten ihmisaivojen tuotteita?"
Väärä asetelma. Uskonto on ihmisaivojen tuotettaa. Tiede käsittelee luonnossa havaittavia asioita. Samaisessa luonnossa elää monenmoista muutakin eläintä, joten luontoa havainnoidaan monien muidenkin eläinlajien aivojen toimesta. Onkohan muillakin korkean älykkyyden omaaviulla eläimillä samainen hurmos kuin outsiderilla uskonollisen kokouksen jälkeen?
"Täytyy uskoa ja ymmärtää, että entisaikojen viisaat ovat olleet aivan yhtä viisaita tai viisaampiakin kuin nykyajan oppineet."
Mitähän ajanjaksoa/tutkiaa olet ihannoimassa? Darwinia? Linnéa? Aristotelesta? Platonia? Sokratesta? Tyko Brahea? Kepleria? Galileita? Ettet vain ole haikailemassa pimeän keskiajan ja ristiretkien perään...
"Mistä sitten on kysymys? Kysymys on ihmismielen pimeistä puolista, kateudesta ja vallanhimosta. Ns. tiedemiehet halusivat uudeksi pappisluokaksi."
Jotain uutta outsider-maailmasta; tiedemiehet pappisluokaksi.. Onneksi nuo mainitsemnasi ihmismielen ominaisuudet ovat juuri ilmenneitä ominaisuuksia.. Jotka eivät kuulu tekopyhille kristityille...
"Siinä syy miksi tieteen tekijät tänäkin päivänä niin katkerasti taistelevat uskontoja vastaan"
Uskonnot ovat osa ihmislajin kulttuuria, eikai siinä mitään taistelemista ole? Siinä onkin sitte taistelemista kun tätä yhden yksiuttäisen uskontokunnan lahkon elämänkatsomuksellista filosofiaa tuputetaan tieteen vaihtoehdoksi, kuitenkin niin että näillä "vaihtoehdon" esittäjillä ei ole pienintäkään käsitystä siitä, miten se vaihtoehto olisi itsessään uskottava, sekä mitenkä sen opettamienn toteutettaisiin..
23.01.2009 07:34
On uskomaton. Jotta saisi uskonnollisen yhteisön hyväksynnän, pitää olla valmis uhrauksiin. Onhan näitä uskonnollis-taustaisia hullutuksia muitakin. Lestadiolaisten kakaratehtailun lisäksi tunnetuin on jehovien verifobia. Samaa paskaa mutta eri paketissa.
Jos ei kerran syntyvyyden säännöstely ei ole sallittua, onko pidäättäytyminen, selibaatti sitte nii helv. vaikeeta? Ittellä on täs menny 8 vuotta nii että ei ole mitää tietoa ollut seksuaalisesta yksityiselämästä..
22.01.2009 13:40
Älä johdattele harhaan. Homman poinnti on se että evoluutioteoria on ainut olemassaoleva teoria joka kykenee selittämään luonnon monimuotoisuuden, sekä muntelun. Siihen ei sisälly abiogeneesioä. Vaikak sinä sitä niiiiiin siihen olet tahallisesti sotkemassakin.
Mitä kreationismi on? Syyttelyä, tyhjiä väitteitä, melusaastetta...
21.01.2009 20:02
Mikään ei ole ristiriidassa kreationismin kanssa, sillä miten voisi olla vastakkainasettelua, kun toisella osapuolella ei ole yhtään mitää mitä asettaa`?
21.01.2009 19:59
Älä pelkää vastausten loppumista, vaan kysymysten. Joku viisas vilosoohvi on joskus noin sanonut.
Ajasta ennen alkuräjähdystä ei liene edes hyvää arvaustakaan. Käsitteleekö supersäie ja kuplateoriat aihetta? Ovat niinpal korkealentoisia teorioita että vaatisi vosikymmenten opiskelun että ymmärtäisi jotain.. Nykyisen käsityksen mukaanhan nykyisenkaltainen aika-paikka olemus syntyi alkuräjähdyksessä.
20.01.2009 12:23
linnén taksonomia ristiriidassa kreationismin kanssa?
20.01.2009 12:16
"Näytteitä tutkimaan koottiin 1977 japanilainen tutkimusryhmä, jonka enemmistön mielestä löytö oli hainraato. Näytteet vastasivat läheisesti haista otettuja näytteitä, ruhon anatomia vastasi hain anatomiaa, mutta piokkesi plesiosauruksen rakenteesta useilta osilta(mm. luuston, evien ja kylkiluitten pituuden osalta).
Tutkimusryhmän raportit saivat tietenkin paljon vähemmän julkisuutta kuin otsikot "merihirviöstä", ja tarina plesiosauruksesta jäi elämään. Monet kreationistit(ja muutkin) uskovat edelleen plesiosaurukseen."
Guuglaamisen tulosta. Kuinka ollakkaan.. puoliksi mädäntynyt hai, jota ensin luultiin dinon raadoksi. Kauhia kohu. Todellisuuden käydessä ilmi, täysi hiljaisuus.
20.01.2009 12:13
http://www.fkf.net/RonWyatt/main.html
20.01.2009 11:59
""Kun ihminen kehittää teknologiaa, niin se tapahtuu täysin suunnitellusti."
Ei läheskään aina. Moni idea on äkätty puolivahingossa."
Revontuli tutkimuksen yhteydessä vahingossa äkkäsivät että sähkön avulla voidan erottaa typpeä ilmakehästä. Entäs mitenkäs se penisilliinin löytyminen taas menikään? Listaa voisi jatkaa paljon pidemmäksikin, mutta ei nyt jassa etsiä lissää esimerkkejä..
19.01.2009 07:09
"Hankajalkaiset lajit kehittyvät eri suuntaan, eri tavalla kuin vaikkapa koiraeläimet."
Ei koiraeläimet, vaan istukkanisäkkäät. Koiraeläimet ovat heimo, hankajalkaiset alaluokka...
18.01.2009 13:16
449 / 479