suistonvaltaaja
Pohdiskelija, sivustatarkkailija
Coctail: sisäisesti kristittyä&ulkoisesti maailmasta tartuntaa saanut
Habitus: pienehkö (172), mutta sopusuhtanen
Ikä: mieli nuorempi kuin numerot
Harrastus:luonto, lukeminen, koti-illat, musan kuuntelu
Luonne: ujo, kai?, mä ehkä pelkään enemmän sua kuin sä mua
Omia teitään vaeltava lepattava sielunriekale,
joka etsii elämää, totuutta ja jotain muutakin ja
joka haveilee olevansa suuri-pieni soturi.
Ihmisen on löydettävä tiensä ja tapansa kuinka sovittaa yhteen usko ja maallinen vaellus, sillä:
Emme voi lähteä täältä ennenaikaisesti pois
"Mä tunnen mun ystävän
tiedän yrittää pysyä hän
kolme vuodenaikaa täällä yli kesän.
Oli kuumetta syntyessään
sai oudon vian sydämeensä
neljä tuulta rakensi sinne pesän"
Joillekin vaan ystävyys on vaikeempaa kuin yksinäisyys...
Ja synkät pilvilautat valuvat etelästä... tännekkö?
Jos uskot, on olemassa käsikirjoitus; ajasta, maailmasta, ihmisistä...
Ihminen ei tiedä koska hänen sielunsa vaaditaan pois!
Etsin itseäni ja paikkaani tällä planeetalla. En ole sitä löytänyt, en tiedä löytänenkö sitä koskaan?
Enkä myöskään kaltaisijani vaeltajia ole täällä maailmassa tavannut.
Mihin tekin olette kadonneet?
Lienenkö siis syntynyt väärään aikakauteen? Tai väärälle planeetalle?
En tiiä mut joku sanoo...
"Tunnet olevasi yksin keskellä mustaa maailmaa
jokainen sun yrityskin olla iloinen vain masentaa.
Älä silloin menetä uskoa parempaan huomiseen
juuri sinun täytyy kulkea läpi tuskaisten hetkien
kukaan muu ei voi sua auttaa,
kukaan ei voinut mua:
Olen kokenut tuskan masentavan
elämänhaluni lannistavan
aina voima rakastava
on mut vapauttava"
Lainaukset: -P-
Positiivisuus on syvältä, mutta syvemmältä on nega.hapatus
Ei kaikkea tarvii vakavasti ottaa
Tsemppiä erityisesti niille vierailijoile, joilla elämä välillä tuntuu olevan enempi ja vähempi "hukassa", ajatuspohjasta riippumatta!
Me kaikki olemme matkalla jonnekkin... tulevaisuuteen
Ja mitä tulevaisuus tuokaan mukanaan?
Kiitos kun tutustuit!
Suosikkibändit/artistit: Pöllö, talitintti, hömötintti, kirjosieppo
Suosikkileffat: Mad Maxit, Tanssii susien kanssa
Lempikirjat: Raamattu, jännitys kuten Jack Higgins, aku
Vapaa-aikanani: luontoon, lukemaan, lepäämään..
Suosikkipalstat Suomi24 Keskusteluissa: Profetia, yksinäisyys
Katson tv:stä mieluiten: luonto-ohjelmat, elokuvia erityisesti jännitys
Kotieläimet: villakoiria on aikas paljon nurkissa ja sängyn alla, mut on ne helppohoitosia
En pidä: No ne hyttyset!
Parhaat matkakohteet: lande
Kotimaa: ---
Koulutus: Ammattikoulu
Ammatti: Muu
Työskentelen: vaki duuni
Siviilisääty: Sinkku
Lapset: ---
Messenger: [email protected]
Hakusanat: Usko, yksinäisyys
- voit olla 100% varma että sana "sukupolvi" on ainoa oikea käännös tai sana valinta kääntäjiltä?
Evankeliumit on kirjoitettu noin 70-90 jKr. Totta on että silloinen sukupolvi on odottanut Jeesuksen paluuta omana aikanaan. Ehkä kirjoittajat on siksikin kirjoittaneet jo alkujaan väärin "sukupolvi" kun olisi pitänyt puhua "sukukunta" tai "jälkipolvi".
Mitä taas mainitsemiisi harhaennustajiin tulee, niin niitä nyt riittää. Moni "tosiuskovainen" näkyy elävän niin uskontonsa lumoissa, että se näkyy tuottavan mm. tempaus odotuksia kuin liukuhihnalta. - tuontyyppisen kertomasi kaltaisen selityksen olettaisin olevan tuon "sukupolvi" kohdan takana.
- Tuo on antamasi selitys on kyllä muuten hyvä, mutta kun sanot että "Se sukupolvi, joka näkee merkin, ei katoa, ennen kuin kaikki Jeesuksen mainitsemat asiat tapahtuvat" ontuu sillä tavoin, että Jerusalemin temppelin hävitys on jo tapahtunut silloisen sukupolven aikaan. Samoin kristittyjen vainot. Nyt on eri sukupolvi menossa. Toki Israelin valtion synty on iso asia.
- kyse olisi sittenkin käännösvirheestä? Sukukunta ja sukupolvi kun on kaksi eri asiaa. Sinänsä sukukunta olisi aika looginen ja järkevä selitys.
Arvaan vaan että joku tulee vielä väittämään, ettei se ole käännösvirhe. - viimeistä oli mulle uusia tulkintoja, joista tuo c-kohta kiinnostavin. Kiitos!
- veneessä loppuun asti. En oikein jaksa uskoa et Jesse ramppais monta kertaa ees-taas. Perusteluja löytyy puolesta ja vastaan säkeiden säestämänä itsekultakin. Mä haen kaikkein mieluiten Jessen sanomiksi väitettyjä lauseita. Hän kun on se keskeisin henkilö. Elikkä tuon Iivanaisenkin kirjoittamat jakeet Matt.24.29-31. pitää sisällään olennaisen ja varsinkin viimenen jae.
Sama löytyy myös Markuksen puolelta 13:23-27. Halusin mainita Markuksen siksi, kun hänen kirjoituksia pidetään ns.pohjatekstinä Luukkaalle ja Matteukselle ja on siis kirjoitettu ekana evankeliumeista (n.70 jKr). - Toivottavasti jatkat vielä joskus kirjoittamista. Vaikka olen eri mieltä tempauksista ja joistakin muista asioista, niin sulla on ollut myös hyviäkin kirjoituksia. Tämä viimeisin on sellainen. Olen samaa mieltä kanssasi asioista joita tuot nyt julki.
Tämäkin palsta on pitkälti arvostelu palsta, niin kuin joku yllä mainitsikin. Aika ristiriitaista on tuo, että Raamattu opettaa rakastamaan lähimmäisiä niin kuin itseä, mutta näkyykö se uskonto palstoilla? Ei se ainakaan tällä -ja raamattupalstalla kovin hyvin aina näy. Toisaalta kritiikkiäkin tulee kestää kunhan se vaan on asiallista ja perusteltua. Ei muuten voi kasvaa ihmisenä.
Itse kun ekaa textiäni tänne väsäsin tuossa reilut kolme kuukautta sitten, niin kyllä mua jännitti ja kai vähän pelottikin, et millasen vastaanoton se saa. Mietin myös et miten mä pystyn käsitteleen, jos tuleekin lokaa niskaan. Eli kestääkö itsetunto sitä. Ateisteilta nyt voi odottaakin piikittelyä, mutta jos sitä (piikittelyä)tuleekin ns. kristityiltä, niin mitä lähimmäisen rakkautta se on?
Onko kaikilla joku vimmattu tarve olla ainoona oikeassa? On kai. Muuten on kuin eksynyt,harhaoppinen saatanan perässä kulkeva, elävältä haudattu zompi.
Sä kai ootat nyt sitä kesäkuun tempausta? Sitten kun se on ohi, niin tervetuloa viimeistään silloin takaisin, mutta jos ne seuraavien tempausten ajankohdat kuitenkin jättäsit mainitsematta. Oikein ennustaminen kun olisi suotavaa. - Tosi hyvä juttu kun toit tuon artikkelin tänne luettavaksi! Tuo juttu on vissiin tän lyhyen suomi24 urani aikana lukemistani tarinoista parhaita tai paras. Ainakin mielenkiintoisin.
No, H.Nykäsenkään texti ei välttämättä ole koko totuus Patmoksen ykköstykistä, mutta varmaan se pääpiirteissään kertoo sen mikä mies hän on taustaltaan. Tuo lehtiartikkeli vetää varmaan monen hetkeksi (vain hetkeksi) mietteliääksi, sillä ittellä on sellainen tunne, että moni tämänkin sivuston lukijoista pitää Melleriä jopa oppi-isänään. Niinpä on iso juttu kyseenalaistaa hänen toimintansa.
Tietysti vois taas lainata ja sanoo vaikkapa että "se kuka teistä on synnitön...", mutta elämä jatkuu ja mielenkiintosta tarinaahan mies heitää. Pitää myös muistaa että on hän varmaan tehnyt paljon hyvääkin. Se vaan monesti tahtoo meiltä unohtua. Helpompaa kun on tuomita. Helpompaa on rikkoa kuin rakentaa. - kysymys "mikset saman tien ala uskomaan ja pelastaisit sielusi?" Kaikki voisivat pysähtyä miettimään esim: Mistä usko tulee? Mitkä tekijät saavat ihmiset uskomaan Jumalaan tai ateistit sanomaan ettei Jumalaa ole?
Jokaisella on elämänkokemusten pohjalta muodostuneet omat selitykset ja teoriansa siitä mikä on totta ja mikä valhetta.
Entä tuleeko usko sanoista, teoista vai hengellisistä kokemuksista?
Kuinka moni ihminen karttaa kristinuskoa sen vuoksi kun vuodesta toiseen saarnataan katteettomia saarnoja?
Profetia palstaa lukiessa tulee usein mieleen että intoa ja tunteen paloa on mukana joissakin paljon. Realistista pohdintaa vähemmän. - turhauttaa yrittäessäsi selittää omaa sanomaasi? Ja varsinkin kun tunnut olevan varma tuosta Danielista. Luin tuon Danielin viikko sitten läpi niin, että yritin saada siihen tolkkua vertaamalla sitä UT:n kirjoituksiin. No lopputulos oli sekava.
Joskus vuosia sitten kun eka kerran luin tuon Danielin en silloinkaan kokenut tuon kirjan textiä ajankohtaiseksi, paitsi tuon neljännen Pedon osalta. Nyt tunnen yhä samoin tosin lisättynä tuo luku 12.
Eli yritän sanoa sitä, että Danielissa on useita näkyjä ja niille on omat erilliset tapahtuma-aikansa.
Toiseksi tulee jaottelu (kirjan tulkinta), esim. luku 12 voidaan tulkita koskemaan UT:n alku aikaa ja nyt tulevaa aikaa. Miksi tähän päädyn? Luvussa 12 mainitaan parikin kertaa sanat "siihen aikaan" senhän voi tulkita aivan miten vaan. Kun kysyy mihin aikaan? Vastaus "siihen aikaan" voi yhtä hyvin tarkoittaa vaikkapa nyt tulevaa aikaa. Luvussa kun puhutaan kuollesta heräämisestä.
En ole lukenut makkabealaiskirjeitä, ehkä joudun ne joskus lukemaan, mutta tuntuu että lukemattakin lienee niin, että ainakin luvut 10 ja 11 on historiaa sieltä jostain 300-165 eKr.varsinkin kun tietosanakirja toteaa tuon Antiokos Epifanesin vainonneen juutalaisia ja makkabealaisten puhdistaneen Epifanesin Zeuksen kuvalla häpäisemän Jerusalemin temppelin. Ja Danielhan on lähteiden mukaan kirjoitettu n.165 eKr.vaikka Daniel itse eli n.550 eKr. Eli osa textistä on tavallaan historian kirjaa.
Yhteenvetona yritän sanoa Danielissa olevan pitkälti jo tapahtuneita asioita, mutta luvut 7 ja 12 on nähtävä irrallisina siinä kirjassa. Ja Peto nro. 4 ja luku 12 on tapahtumatonta aikaa.
Arvaan sinun olevan eri mieltä, niinpä mun pitää lopuksi todeta niin kuin tuo Jesse sanoo, että jos ette usko sanojen perusteella, niin uskokaa edes (ihme)tekojen perusteella.Tarkoitan nyt ensisijaisesti niitä Raamatussa mainittuja ihmeitä.
Mutta vaikka olaankin eri mieltä, niin siitä on pakko olla samaa mieltä, että kyllä tänne monenlaista "ihmenäkijää" ja kokijaa mahtuu kun näitä palstoja lukee! Adios! - varmaankin, mutta niitä "kunnon uskovia" ei taida montaa olla. En minäkään, vaikka haluaisn.
Tarkennuksena kirjoitukseeni, niin en koe siinä mitään pahaa, että tieteen avulla parannetaan ihmisen elämää. Niinhän on tehty jo pitemmän aikaa. Nytkin ihmisillä on esim. tekoniveliä, sydämmen tahdistimia ym. Ei lisälaitteet kehon sisällä paha asia ole. Tekoäly omien aivojen lisänä vaan saattas viedä ihmisiä entistä epäarvoisempaan asemaan ja olisi todennäköisesti rikkaiden etuoikeus. Häly siitä kyllä nousee, kun se saavuttaa laajemman tietoisuuden.
Ei kantasolujen hyödyntäminen tai geenien manipulointikaan sairauksien parantamisessa paha ole. Eikä edellä mainituilla asiolilla vielä kukaan suuria ihmeitä tehne.
Laitonta on se, jos joku kuitenkin aikanaan luodaan superihmiseksi, joka pystyy ihmeisiin ja tämä tyyppi korottaa itsensä Jumalaksi.
Mua ittee kiinnostaa ajatus, että jos tiede voittais vielä jonakin päivänä myös kuoleman. Sinänsä se ei olisi laitonta, mutta se tekisi kristin uskon perus opin "synnin palkka on kuolema" tyhjäksi. Kuka silloin enää uskoisi nyky uskontoihin? - palautetta ihmisiltä. Niitä harvemmin saa lukea. Kuitenkin väli kappalehan minä olen koko systeemissä, niin kuin muutkin ovat. Raamattu on vaikeaselkoinen kirja, niinpä tulkintojakin on monia.
- Näin se on, ettei oppilas ole opettajaansa suurempi. Kaikki koetellaan ja kukin tuomitaan tekojensa mukaan. "Aika on lähellä" ja "totisesti, Hän tulee pian". Niin kuin on jo kirjoitettu pari tuhatta vuotta sitten. Mutta silti; "valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee".
Kuitenkin "älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy..."(Paav.toinen tess. 2:3). - Olen samaa mieltä. Mikäli haluaa kehittyä paremaksi palvelijaksi kannatta ensisijaisesti lukea Raamattua. Muu kirjallisuus voi helpottaa viisauden löytämistä, mutta se voi myös eksyttää, jos ei ole koko ajan varuillaan. Toki Raamattukin eksyttää, kun poimii sieltä vaan ne itselle sopivat sanat.
Ammatti saarnaajien ongelma on se että heidän on jostakin palkkansa saatava. Niinpä on suuri vaara, että tarinat saavat lisäväriä, jotta tuotteet menisivät paremmin kaupaksi.
Itse en ole muiden sepittämiä teoksia ostellut, enkä lainaillut, paitsi tietysti nyt menin kirjastosta lainaamaan tuon David Wilkersonin kirjan "Ennustus". Minuun se kirja ei ole vielä iskenyt. - Jep, monenlaista oppia ja ajatusta Raamattu herättää ihmisissä. Yksi tulkinta on tää mun edustama. Eli ei Jesse tuu kuin kerran, sitten kun on sen aika. Perustelen tuota tiivistetyn sanoin: Ahdistuksen jälkeen auringon&kuun pimentyessä Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla ja maan sukukunnat parkuvat. Hän lähettää enkelinsä suuren(pasuunan pauhatessa) ja kokoaa valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin(Matt.29-31).
Mä taidan ajatella asioista eri tavoin kuin mitä moni muu? Ehkä olen eksynyt? Ajattelen että tuo suuri ahdistus, josta Jeesus puhuu on jo kenties tapahtunut silloin Jerusalemin tuhoamisen aikaan n. vuonna 70. Eli hän puhui sen alueen ja kaupungin asukkaista. Toki Pedon vallan aikaan on kristityilä myös vaikeaa elää. Mutta kaikki kristityt ei tuhoudu, niin kuin edellä sanotaan. Tiedän että esim. Patmos lähetyksen "ykköstykki" aattelee eritavoin ja moni tän palstan lukijoista myös.
Vasta sitten kun on oikeesti vallassa voimakas persoona, ihminen, joka tekee suuria ihmeitä ja pyrkii muuttamaan ajat ja lain tapahtuu jotain, jota ei enää monikaan usko tapahtuvaksi. Nykymuotoine uskonto lienee silloin heikossa kunnossa. Ihmiset uskoo johonkin josta saavat todellista apua. Se ei ole kristin usko, eikä muukaan nykinen uskonto. Sitten aikojen lopulla. - Onko jotain jota en tiedä? 7 vuoden vaivan aika? Missä kohtaa siitä kerrotaan niin, että kyse on nimen omaan tulevasta lopun ajasta. Siis vuosista ennen toista tulemista. Laskukaavat on mulle vieraat. Moni puhuu niistä, kunpa joku selittäisi tyhjentävästi.
- Mietin hyödyttääkö mun vastata tähän, kun asetelma ei muutu (ateisti-ei ateisti). Kuitenkin vastaan, lukeehan näitä muutkin ja joku voi sanoa tai saada jotain uutta tästä.
Pitkälti olen samoilla linjoilla mitä sanoit kirjoituksessasi paitsi tuo valheesta, että "kun kristinuskon edustaja avaa suunsa siinä se on".
Oikeestaan tuo edellinen lause tekee siten munkin sanani turhaksi.
Mulle kaikki ihmiset ovat uskovia. Jokainen uskoo johonkin. Myös ne jotka eivät usko mihinkään perustelevat kantansa omilla mielipiteillään.
Kyse ei siis ole pelkästään jostakin Danielin kirjasta tai Ilmestyskirjasta. Kyse ei ole edes Raamatustakaan. Kyse on siitä uskooko johonkin näkymättömään elämään, voimaan. Onko sellaista olemassa? Niille on annettu nimiä kuten: sielu, henki, Jumala jne.
Vai onko vain tuo näkyvä materiaali kuten ihmisen ruumis, ilman mitään sielua tai henkeä tai mitään isompia voimia? Ja onko kaikki vain silkkaa sattumaa?
Miljardit ihmiset ovat aikojen saatosta näihin päiviin saakka jostakin syystä kokeneet, että on muutakin kuin näkyvä maailmamme.
Mä koen myös niin, että on muutakin kuin materiaalinen maailma.
Se mikä uskonto sitten on oikea? Kristinusko tarjoaa mulle parhainta selitystä elämästä, kuolemasta, elämän tarkoituksesta.
Raamattu on vaikeaselkoinen kirja, osin senkin vuoksi sitä on kaikkien uskovien (myös ateistien) helppo vääntää mielensä mukaisesti ja sitten sanoa "olet väärässä".
Danielista sä olet väitellyt jo monen kanssa. Voit olla oikeassakin kun esim.sanot että luku 11 (muistaakseni)on täyttä hitoriaa.
Mulle merkkaa siitä kirjasta luvun 7 ennustus ja nimenomaan siitä viimeisen (neljännen) pedon kerronta ja viimeisen tuomion asettaminen. Samaisesta myös Ilmestyskirja kertoo luvussa 13. Muut Pedot on kai olleet historiaa jo sen 2000 vuotta. Danielin kirjaa muultaosin voi olla historiaa? En tiedä. Lopunajan matemaattisiin laskukaavioihin en ole oikeen ikinä uskonut.
Sotia ja maanjäristyksiä tulee ja menee, niin kuin lama-aikojakin. Iran voi hyökätä Israeliin ja päin vastoin, niin kuin taas on kirjoiteltu, Pakistania unohtamatta. Isompiakin pommeja voidaan joskus paukutella ja jenggiä delaa. Näistäkös eri uskontojen fanaatikot saa kirjoiteltavaa. Muistakaa uskovaiset vaan se että Hitler tappoi noin 6 miljoonaa valitun kansan ihmistä. Ei silti Jeesusta näkynyt!
Ensin pitää tiettyjen tapahtumien tapahtua, ennen kuin kannattaa taivaalta ihmeitä oottaa. Lukekaa sitä Raamattua ennen kuin annatte profetioitanne! - Mä olen seurannut tän palstan textejä vasta vajaat kolmisen kuukautta, niinpä pitää yrittää olla optimisti jos vaikka joku oivaltas ettei kannattas heti uskoa jonkun näky/profetia kokemuksiin.
Loppujen lopuksi tällä sivustolla taitaa pyöriä vaan muutama sata ihmistä. En tiiä miten moni heistä/meistä yrittää suhtautua kriittisemmin ennustuksiin. Sinänsä mielenkiintoistahan se olis tietää tulevia, kun ne vaan pitäisivät paikkansa.
Uskalatko tai haluatko paljastaa montako huuhaa kirjoitusta sinä olet kirjoittanut tälle palstalle? Vai epäilenkö turhaan?
Uskoville taas, niin jos nuo Niilo Paasivirran kokoamat ennusteet vuodesta 2000 alkaen edes vähänkin pitävät paikkansa (ilmatar.net "Maailmanloppu odotettavissa aivan kohta pian" otsikola), niin yrittäkää nyt tajuta, että tuolta ennustelutouhulta putoo kyllä pohja pois. Ei tarvii ihmetellä, jos kohta kukaan ei usko. - Kaikkihan on suhteellista elämässä. Jos lausetta "minä tulen pian" käytetään normaalissa ihmisten kanssakäymisessä , niin tuloaika on lyhyempi(tilanteesta riippuen).
Jos kyseistä lausetta ajatellaan Jumalan näkökulmasta, niin Jumalan silmissähän yksi päivä on kuin tuhat vuotta (Pietarin toinen 3:8) , niin kuin joskus olet maininnutkin. Raamattua tutkimalla (jota näköjään ahkerasti teet) ja nykyistä ja mennyttä aikaa seuraamalla voi päätellä onko tuo mainitsemasi lause ajankohtainen. Esim. samaisen Pietarin kirjeen jatkossa mainitaan, ettei Herra viivytä lupauksensa täyttymistä, vaan hän on pitkämielinen, sillä hän ei tahdo että kukaan hukkuu tai Paavalin toinen kirje luku 2 kertoo mielestäni paljon kuinka "pian" Hän on tulossa ja mitä pitää ensin tapahtua.
Apostelien ajoista lähtien aina näille palstoille ilmestyviin kirjoituksiin saakka kristityt näkyy kuitenkin tulkitsevan tuon lauseen toteutumisen aika konkreettisesti lähivuosiin liittyväksi.
Eli tän lauseen tulkinnaassa voisi sovelta samaa kuin meidän savolaisten puheista joskus sanotaan, että " vastuu on kuulijalla". - olen viimeisestä "pedosta" kulluut, joten siksi kyselen tulisiko joku perusteltu väite.
Suureksi Babyloniksi olen kuullut väitettävän ainakin Moskovaa, Bagdadia ja joku Usa:n kaupunki, maan itse olessa "peto".
Jerusalemin nimen olen kuullut jonkun arvioissa ja se on kai aika yleinen arvaus.
Pedoksi kai täytyy luokitella jotain sellaista, joka on olut iso uhka ja tuho juutalaisuudelle muinoin ja kristinuskolle sen synnyttyä.
Eli sinänsä tuhoisia sotia on varmaan ollut useita, mutta jos ne on olleet "pakanoiden" keskinäisiä kahinoita se ei ole "valitun kansan" kannalta niin petomaista meininkiä.
Mun mielestä yksi "pedoista" oli muinainen Rooman suuri valtakunta (niinkuin joku muukin täällä totesi). Perusteluna on se, että Jeesus teloitettiin Rooman valtakunnan maaherran (Pilatus) toimesta. Samoin tiettävästi ainakin Pietari ja Paavali kohtasivat saman valtakunnan kuolettavan voiman. Myös moni muu kristitty kuoli vainoissa tuon saman valtakunnan hallitsijoiden toimesta.
Eli, jos EU on se "peto", joka tulee uudelleen, tarkoittaisi se ehkä sitä, että EU:n pitäisi laajeta Turkin lisäksi myös Israeliin saakka. Silloin EU:n alue alkaisi muistuttaa muinaisen Rooman valtakunta Apostolien aikaan(Afrikan pohjois-osat toki puuttuu).
Ja Rooma on kaupunki joka on vuodattanut aika monen uskovaisen verta, lähtien Jeesuksesta(epäsuorasti). Ja joka myös on rakennettu seitsämän vuoren päälle (joissakin lähteissä on 12 vuorta), josta Ilm. 17:9 mainitaan.
Rooma on myös kaupunki, jossa on valtaistuin josta voi hallita koko maailmaa. Ja kun sopiva tyyppi aikanaan siihen istuu, niin voi tehdä itsensä Jumalaksi ja vaatia kaikkia kansoja fanittan itteesä (Paav.2:2 tessal.). Katollilaisuus on jo levinnyt aika hyvin.
Mutta takaisin todellisuuteen. Eli täähän on pelkkää oletusta. En tiiä mikä tän textin todennäköisyys kerroin olisi (riippuu tietysti keltä kysyy)? Aikanaan tämäkin selviää missä mennään.