Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. sotilaspassi
                                                1. Keskustelu24
                                                2. sotilaspassi

                                                sotilaspassi

                                                sotilaspassi profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                Olen Suomen reserviläinen jota alkoi nyppimään yksipuolinen propaganda-jaskan-jauhanta. Pyrin kansalaisvelvollisuutenani antamaan mahdollisimman paljon neutraalia ja asiapohjaista tietoa. Omat tietoni koetan hankkia mahdollisimman neutraaleilta ja luotettavilta tahoilta.

                                                Ja silloin kun erehdyn niin saa sanoa. Ja palautetta saa laittaa sähköpostitse.
                                                Materiaaliani: https://twitter.com/sotilaspassi

                                                Suosittelen oheisia sivustoja:

                                                https://www.onderzoeksraad.nl/en/page/3546/crash-mh17-17-july-2014 (MH17 onnettomuuden syyn loppuraportti)

                                                https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/ (MH17 rikostutkinta)

                                                http://keskustelu.suomi24.fi/t/12909942/mh17 (omat kommenttini on asiaa, eheheheee!)

                                                http://www.whathappenedtoflightmh17.com/ (neutraali avoin tutkimus some voimin)

                                                http://www.bellingcat.com (aika neutraali, joidenkin mielestä pro-NATO tai jotain)

                                                http://ukraineatwar.blogspot.nl (Erittäin hyvin taustoitettua ja tutkittua asiaa Ukrainasta, asianosaisten itsensä kertomana yms. JOSKIN pro-Ukraina!)

                                                Pikainen vilkaisu kartalle onnistuu http://liveuamap.com sivustolta. (kartta on sosiaalisen median kautta reaaliaikaisesti kenttätapahtumia peilaava)

                                                https://twitter.com/Planesonearth/status/498576135836672000/photo/1 (kartta osien leviämisestä)

                                                Ja hyödyllistä peruslukemista:

                                                http://www.russialies.com/ (tuota tutkimalla et erehdy uskomaan Pietarin propagandaa todeksi)

                                                HUOM!!!

                                                Jos jollain on todisteita UA (tai mistä tahansa) BUK yksiköistä 30km säteellä BUK turma-alueesta, torez-snizhne-venäjä välisellä alueella tai sen lähellä, voitte lähettää tietonne JIT tiimille, bellingcat:n Veli-Pekalle tai allekirjoittaneelle.

                                                https://twitter.com/jitmh17

                                                https://bellingcat-vehicles.silk.co/

                                                Kiitos.

                                                Liittynyt 12 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                15 aloitusta · 2195 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit

                                                • Ei Venäjän olisi tarvinnut valehdella jos olisivat olleet syyttömiä, jos esimerkiksi separatistit olisi ampuneet MH17 koneen Ukrainalta varastetulla laitteella.
                                                  27.03.2018 16:17
                                                • Mitkään todisteet eivät viittaa siihen että laukaus olisi lähtenyt Ukraina hallitsemalta alueelta.27.03.2018 16:06
                                                • Missään vaiheessa Ukrainan syyllisyys ei ole näyttänyt uskottavalta vaihtoehdolta.

                                                  Alkaen siitä että välittömästi koneen iskeydyttyä kenttään "venäjämieliset" ja Venäjän uutistoimistot alkoivat juhlia onnistunutta alasampumista.

                                                  21.7.2014 homma alkoi olla selvä kun Venäjän puolustusministeriö alkoi levittää naurettavan huonosti väärennettyjä todisteita ja valheita.
                                                  27.03.2018 16:04
                                                • "Juuri sellaisia kuvia missä tuo ikkuna-aukko on samanlainen kuin MH370:ssa ja erilainen kuin MH17:ssa"
                                                  No olit sitten vain puutteellisesti käynyt julkista materiaalia läpi.
                                                  Silloin olisit tunnistanut myös muut MH17 koneen tuntomerkit jäännöksistä.

                                                  Tietääkseni MH17 tapauksen vuoksi ei pakotteita määrätty.
                                                  Ne oli määrätty Krimin miehityksen ja itä-ukrainan sotatoimien vuoksi jo aiemmin.
                                                  Mielestäni myöskään Ukraina ei hyötynyt tapauksesta.
                                                  Tahallisesta siviilien massamurhasta jos aletaan syyttämään, pitäisi olla hyvät perusteet.
                                                  27.03.2018 16:01
                                                • Jännä homma että itar-tass uutislinkin lisääminen on kielletty täällä.27.03.2018 09:01
                                                • >Oikeassa MH17:ssa ei ole levyllä peitettyä ikkunaruutua koneen kyljessä olevan Malaesian lipun alla, kun taas MH370:ssa sellainen oli.

                                                  Olet uskonut Venäjätrollien höpötystä.

                                                  kts esim:
                                                  https://www.metabunk.org/sk/9M-MRD_History_of_window_and_livery.jpg

                                                  Ikkuna peitettiin MH17 koneessa ilmeisesti vuonna 2006.

                                                  Ärsytyksen huppuna paikalliset rikkoivat sumeilematta todistusaineistoa.
                                                  Tuokin ikkunan peitelevy oli aluksi paikallaan mutta se myöhemmin potkittiin irti.26.03.2018 17:12
                                                • >Ei kai lentokoneet vain katoa nykyajan paikannusteknologialla? No eivät.

                                                  Lentokoneet katoaa tutkasta kun niiden SSR lähettimen sammuttaa ja jos alueella ei ole PSR tutkaa.

                                                  MH370:sta on satelliittidataa 8tuntia sen jälkeen kun se katosi tutkasta.
                                                  Mutta kyseinen data ei mahdollista tarkaa paikantamista.
                                                  Se viittaa siihen että kone lensi tankit tyhjäksi ja tuhoutui sen jälkeen.
                                                  Merestä on löytynyt laskusiivekkeitä joiden jäljet viittaavat hallittuun laskeutumiseen.

                                                  Hulluksi tullut lentäjä todennäköisin syy.
                                                  Oli tiettävästi harjoitellut mereen laskeutumista omalla koti-tietokoneellaan.

                                                  Toinen vaihtoehto on katastyrofaalinen sähkövika ohjaamossa, miehistön tajunna menetys ja tuho.

                                                  Kolmas voisi olla kaappaus. Aiemminkin on kaappaaja lennättänyt matkustajakoneen tankit tyhjäksi ja mereen.

                                                  > Lentokoneita pystytään ottamaan kontrolliin kauko-ohjausella,

                                                  Luotan suomalaisiin asiantuntijoihin siinä että tuo ei ole mahdollista.
                                                  Siviilikoneet on rakennettu niin että niihin ei voi kajota ulkopuolelta.

                                                  > siinä kenties syy MH370:sen katoamiseen. MH370 nähtiin lentävän matalalla malediivien saarilla, mutta silminnäkijä havaintoihin ei etsinnässä kiinnitetty huomiota.

                                                  Silloin oli yö. Silminnäkijöiden luotettavuus sen mukainen.

                                                  >että matkustajat saattoivat olla samoja

                                                  Olet sairas, hae hoitoa.

                                                  MH17 uhrit on DNA testien avulla varmistettu.
                                                  26.03.2018 17:04
                                                • >Kyseinen päivä oli pilvinen, joten satelliittikuvista ei välttämättä näe kaikkia tapahtumia.

                                                  Aivan.
                                                  Ei ollut mahdollista nähdä maahan asti.
                                                  Siksi myöskään yksikään suuren tarkkuuden satelliitti ei kuvannut aluetta, pilvet ei kiinnosta.

                                                  >Jos kerran todisteet ovat olleet alusta asti, miksei niitä ole yksinkertaisesti lyöty pöytään....viittaan nyt lähinnä jenkkien väitettyihin satellittikuviin?

                                                  Alusta lähtien oli selvää että mitään satelliittivalokuvia laukaisusta ei voi olla olemassa, vain trollien höpinää.

                                                  Mutta yhdysvaltain SBIRS järjestelmä näkee isojen ohjusten laukaisun myös pilvien läpi.
                                                  BUK:n tapauksessa se näkee ohjuksen kun se läpäisee pilvet ja pystyi seuraamaan kuumaa rakettimoottoria räjähdyspisteeseen asti.

                                                  Lisäksi on mahdollista että SIGINT satelliitit saivat selville TELAR tutkan paikan.
                                                  (nuo SIGINT satelliitit lentää nähdäkseni kahden, kolmen ja neljän ryhmissä yötaivaalla, siten ne paikantavat signaalin lähteet)
                                                  26.03.2018 16:53
                                                • >Tuskin tiedät, tiedät vaan että lavetti oli tuolta peräisin.

                                                  On täysin typerää edes kuvitella että kyseisen kaltainen laite olisi annettu muiden kuin Venäläisten käyttöön.
                                                  Tiedustelu vahvistaa aisaa.
                                                  Julkisuuteen ei ole löytynyt ainoatakaan kapinallisten joukoissa ollutta ukrainalaista joka olisi kyennyt tehokkaaseen tulitoimintaan yksinäisellä BUK laitteella.
                                                  Kapinallisten riveissä palvellut Venäläinen (Dubinsky) sanoi että "Moskovan friikit sen teki" viitaten Kursk:n prikaatin miehiin.
                                                  Myös toimittajat kertoivat miehistön puhuneen venäjää moskovalaisittain.

                                                  Ja joka tapauksessa venäläis-kapinallisia johti Venäjän kansalaiset.

                                                  Syyllisestä tahosta ei mitään epäselvää.
                                                  Myös tulikomennon antaja selviää aikanaan. Jos hän on elossa, ehkä myös selviä "miksi".
                                                  26.03.2018 16:47
                                                • >Parry toteaa

                                                  Parry kirjoitti vain valhetta ja venäjäpropagandaa MH17 tapauksesta. RIP.

                                                  >että vaikka lentokoneturmien tutkinta on yleensä nopeaa ja tiedotus avointa,
                                                  >näin ei ole ollut MH17-turman tutkimuksissa.

                                                  Ei pidä paikkaansa.
                                                  DSB tiedotti kaiken kuten YK/ICAO määräsi.
                                                  Tutkinta oli äärimmäisen nopea sillä vain noin 3kk kuluttua siitä kun tutkijat saivat koneen jäänteet, heillä oli jo tutkimus valmis.
                                                  Julkisuutta haittasi samaan aikaan aloitettu rikostutkinta joka vaati esim. joidenkin löydettyjen ohjusten osien pitämisen salassa.
                                                  Myöskään sormella ei haluttu tutkinnan aikana osoittaa venäjään jotta olisi edes jotain yhteistyötä (mutta venäjä lähinnä vain valehteli ja toimitti tutkintaa hidastavaa materiaalia ja salasi esim alkuperäisen tutkadatan).

                                                  >Myös Yhdysvaltain tiedustelu on pantannut tietoa, jota sillä omien lausuntojensa mukaan on.

                                                  Asiaan perehtyneet ymmärtävät USA:n toimet.Se tieto mikä heillä oli julkaistiin 2014. Vain raakadata pidettiin salassa ja toimitettiin vain tutkijoille.

                                                  >Tämä on mahdollistanut voimakkaan propagandamyllytyksen,

                                                  Höpsis. Venäjän trollitehdas vain myllyttää. Asiaan perehtyville homma oli selvä ilman USA:ta ja sen kanssa.

                                                  >Parry huomauttaa, että turman pääasialliset tutkijatahot — Alankomaat, Britannia, Australia ja Ukraina — ovat tiiviisti Moskovan vastaisessa leirissä.

                                                  Tutkinta tehtiin YK:n alaisen ICAO:n valvomana. Mukana oli myös Venäjä.

                                                  >Asiantuntijat eivät kuitenkaan tule julkisesti haastamaan hollantilaisraporttia.

                                                  Asiantuntijat ovat samaa mieltä kuin mitä DSB sai selville.
                                                  26.03.2018 16:42
                                                • "Tutkijat kertoivat, että kuvissa näkyy kuinka ohjus ammuttiin kapinallisten hallitsemalta alueelta."

                                                  Tarkennetaanpa että mitään näkyvän valon aallonpituuden valokuvia ei USA:lla ole laukaisusta.
                                                  Ainoastaan SBIRS ja mahdollisesti SIGINT dataa joka osoittaa laukaisun sieltä mistä muutkin todisteet sen osoittavat tapahtuneen.
                                                  26.03.2018 16:33
                                                • >Venäjä ei murhannut siviilejä buk ohjuksella, vaan kyseessä oli separatistien tekemä virhe, kuolemantuottamus.

                                                  Venäläiset olivat nimen omaan murhaamassa sillä Venäjä ei ollut sodassa Ukrainan kanssa.
                                                  Kapinoivain johdossa oli Venäjän kansalainen Igor Girkin joka oli tullut sotaa synnyttämään sotilaidensa kanssa.

                                                  >vain hullu lentää siviilikoneella sota-alueen yli

                                                  Kyseessä oli virallisesti terrorismin vastainen operaatio, ei sota.

                                                  >, jossa jo viikkojen ajan on ohjuksilla koneita tulitettu.

                                                  Siitä syystä alle 10km korkeudessa ei saanut siviilit lentää.
                                                  Oli yleinen tapa lentää kriisialueiden yli.
                                                  Mutta kyllä lennot olisi pitänyt kieltää.

                                                  Ja hullu oli myös se joka lähetti Venäläisen BUK lavetin alueelle.

                                                  >On myöskin turha väittää etteikö Ukrainan tiedustelupalvelu tiennyt buk lavetin liikkeistä

                                                  Tiedustelupalvelu oli saanut aamulla tiedon että BUK lavetti on ylittänyt rajan.
                                                  Heidän selityksensä lienee että lentoja ei keritty kieltää ennen iltapäivää.
                                                  Myös hollannin tiedustelupalvelu tiesi Venäjän toimittavan kehittyneitä ilmatorjunta-telalavetteja kapinallisille.

                                                  Ottivat kaikki liikaa riskiä tai muka kuvittelivat etetivät venäläiset BUKkia lähetä vilkkaalle lentoreitille.

                                                  >Poroshenkohan ilmoitti jo seuraavana päivänä että kyseessä oli buk ohjus.

                                                  Ukrainan armeija tiedotti klo17:00 (paikallista aikaa) että BUK oli tullut alueelle.
                                                  Heillä ei silloin ollut tietoa että MH17 oli ammuttu alas.
                                                  Toimittaja kysyi pitikö tiedot alasammutusta AN26 koneesta paikkansa, armeija ei osannut vastata.

                                                  Venäjän televisio ja lehdistö raportoi samoihin aikoihin kapinallisten ampuneen alas AN26 koneen.
                                                  Oli toki selvää että siihen tarvittiin BUK tasoinen laite.
                                                  Samoin päivän aikana oli sosiaalisessa mediassakin kerrottu BUK laitteen tulleen Donbasiin.

                                                  Porotus ja Kerrytys olivat siis hitaita sanomaan "BUK".

                                                  >Eivät sentään palkinneet alasampujaa/ampujia kuten Usa Iranair tapauksessa.

                                                  Tietääkseni Venäjän 53 prikaatin miehille on jaettu mitalleja.
                                                  Kummassakaan mitallinjaossa ei ole suoraa yhteyttä siviilitappoon todennettu.

                                                  >Mistä oli peräisin tämä tämä tiedustelutieto (antonovin tulosta), osaako bellingcat selvittää?

                                                  Ilmeisesti Venäjän trollitehtaalta.
                                                  Lisää emme saane tietää ennen kuin rikostutkinta julkistaa tietonsa tai ampujat kertovat että miksi ampuivat.
                                                  26.03.2018 16:29
                                                • Kaupantekijäisinä vielä näyte kappale3 luonnoksesta:

                                                  Kappale 3: MH17 Aikajana (lennonjohdon kellon mukaan), koostettuna ATC keskustelusta, tutkasta, CVR/FDR tiedoista yms. (yhdenmukaiset keskenään.)
                                                  v.27Tou2016-1

                                                  12:53:29 MH17 on lentänyt suunniteltua reittiään. Lennonjohto kysyy pystyykö MH17 siirtymään ylemmäksi lentotasolle FL350. Lentäjät kieltäytyvät ja jatkavat tasolla FL330. (lennonjohto ohjaa muut koneet pois samalta lentotasolta)

                                                  13:00:02 Lentäjät pyytävät lupaa väistää etelämpänä näkyvää myrskyaluetta. (Boeing 777 koneessa on säätutka) Lennonjohto antaa luvan.

                                                  13:00:52 lentäjät kysyvät onko lentotaso FL340 vapaana. Lennonjohto sanoo että ei ole, jatkettava tasolla FL330.

                                                  13:05:00 MH17 on siirtynyt lentoreitiltään sovitusti muutaman kilometrin (6km?) pohjoisemmaksi.

                                                  13:15:00 Koneen keula osoittaa kartalla suuntaan 123 astetta ja lentoreitti on kartalla suuntaan 119 astetta. Sivutuulen johdosta keula osoittaa siis 4 astetta enemmän kohti etelää vs lentorata.

                                                  13:19:21 Rostovin lennonjohto pyytää Ukrainan lennonjohtoa ohjaamaan MH17:n kohti pistettä RND.

                                                  13:19:30...35 Ohjus laukaistaan kohti MH17 konetta.

                                                  13:19:56 MH17 kehoitetaan lentämään kohti reittipistettä RND. Lentäjät kuittaavat.

                                                  13:20:03 Räjähdyksen paineaalto tallentuu MH17 ohjaamon ääninauhuriin (CVR)
                                                  13:20:03 MH17 elektroniikan virta katoaa. (MEC tila jossa virtalähde on sijaitsee ohjaamon takana/sen alapuolella, ohjuksen sirpaleet näyttäisivät tuhonneen sen.)
                                                  13:20:03 Koneen CVR ja FDR (lentodatan tallennin) sammuvat, SSR lähetin sammuu.

                                                  13:20:04...05 keula irtoaa koneen keskirungosta
                                                  13:20:05...06 paristovarmennettu hätäsingnaalin lähetin käynnistää 30 sekunnin viiveen huomattuaan kriittisen suuria G voimia
                                                  13:20:18 Ukrainan SSR indikoi MH17 koneen lähettimen sammuneen
                                                  13:20:35...36 hätäsignaali vastaatotetaan satelliiteissa
                                                  13:20:36 Ukrainan ATC näyttö näyttää ennustettua MH17 lentoreittiä.
                                                  13:20:47 Rostovin PSR havaitsee MH17 koneen kappaleita ilmassa
                                                  13:20:58 Rostovin SSR/PSR indikoi MH17 kohteen kadonneen, tutkalla näkyy vain lentokoneen romua.
                                                  13:21:00... perä irtoaa
                                                  ...13:21:30 keskirunko moottoreineen iskeytyy maahan ja räjähtää
                                                  13:25:58 MH17 koneen romut putoavat pois Rostovin PSR:n näkökentästä.

                                                  Noin 1 tunti: ITAR-TASS uutisoi silminnäkijähavainnoista joiden mukaan kapinalliset ampuivat ohjuksella alas jälleen yhden Ukrainan armeijan AN26 koneen.
                                                  (Ainoa 17 Heinäkuuta 2014 alasammuttu kone on MH17.)

                                                  Sosiaalisessa mediassa ilmoituksia, kuvia ja videoita alueella liikkuneesta BUK ampumalaitteesta ja havaintoja ohjuslaukaisusta.

                                                  Noin 5 tuntia myöhemmin USA kertoo satelliittiensa havainneen ohjuslaukaisun kohti MH17:a.
                                                  Seuraavan päivän valokuvista näemme MH17 ohjaamon jäänteissä sadoittain 6...20mm reikiä, täten iso ohjus vahvistui syypääksi MH17 tuhoon.

                                                  DSB/ICAO tutkinta vahvisti 2015: syyllinen on MH17 lentoreitiltä edestäpäin ammuttu BUK M1 ohjus.

                                                  (PSR = lennonvalvonnan primääritutka, SSR = sekundääritutka)
                                                  05.08.2016 13:49
                                                • Semmoisia näytteitä... eikä mitään lupausta koska jaksan kirjoittaa kappaleet julkaisukelpoiseen muotoon.05.08.2016 13:37
                                                • ---------------------------------------------
                                                  Kappale 4: Todisteet ampujasta.
                                                  Itäisen Ukrainan sodassa kapinalliset olivat onnistuneet ampumaan alas useita Ukrainan lentokoneita. Esimerkiksi 16.7 he ampuivat kaksi SU25 konetta, toinen yli 6km korkeudesta. Alueella kuvattiin mm.Igor Girkin (Strelkov) samana päivänä, taustalla näkyi mm.Strela-10 ilmatorjunta-ohjus lavetti, se yltää noin 4km korkeuteen.

                                                  Ukrainan tiedustelupalvelu kertoi BUK laitteen tulleen maahan 17.7 aamun tunteina. Sanoivat että heillä on myös video Luhanskissa liikkuvasta BUK laitteesta. Videota ei ole saatu julkisuuteen (EPÄILYTTÄVÄÄ). Myös kapinallisten viestinnässä on useita mainintoja BUK laitteista.

                                                  17.7 aamusta lähtien alkoi sosiaaliseen mediaan tulla viestejä kapinallisten BUK M1 laitteesta Volvo lavetilla ja jossa oli neljä ohjusta. Sittemmin lavetti kuvattiin Donetskissa autokameralla. Makiivkassa autokameralla ja sateliitilla. Zuhres:ssa videokameralla. Torezissa kameralla. Snizhnessä kameralla kun laite oli ajanut alas lavetilta. Sekä videokameralla ajamassa Snizhnestä etelään kohti Saur-Mogilaa. Tuoreeltaan Torezista ja Snizhnestä saatiin myös silminnäkijälausuntoja Moskovan aksentilla Venäjää puhuneiden sotilaiden hallinnoimasta BUK laiteesta.

                                                  MH17 alasampumisen hetkeltä rekisteröitiin some:ssa kymmenkunta ohjuslaukaisun havaintoa Snizhnen eteläpuolen suunnalta. Julki tuli myös kuva jossa näyttäisi olevan BUK laukaisun savuhattara Snizhnen eteläpuolelta. Myöhemmin USA julkaisi satelliittitiedustelun tietoja joiden perusteella laukaisu näyttäisi tulleen Snizhnen ja Saur-Mogilan välistä. Ja alueelle menneet toimittajat löysivät palaneen pellonkulman, samainen pellonkulma näkyy satelliittien perusteella palaneen 16.7 ja 20.7 välisenä aikana. Kyseinen pellonkulma on lähellä militanttien tiesulkua ja tarkastuspistettä, noin 2km Strela-10 laitteesta. Se on otollisin ampumapaikka jos BUK TELAR tasoinen laite halutaan sijoitaa turvaamaan maayhteyden muodostumista Venäjälle.

                                                  Myös onettomuuden syyn selvittänyt DSB julkaisi kartan jonka mukaan juuri tuolta alueelta on ohjus laukaistu. Samaan tulokseen tuli some:n amatööritutkijat.

                                                  Alueen keskiosa on vahvasti kapinallisten kontrolloimaa. 16.7 militanttien ja Ukrainan armeijan raportit vahvistavat tämän. Alueen reunaosat ovat lähellä taisteluiden senaikaista etulinjaa ja siten epäsopivat kevyesti panssaroidulle BUK laitteelle jonka tehokas ilmatorjunta-alue on 30km. Näin ollen voitaneen olla jo täysin varmoja että ohjus ammuttiin keskeltä kapinallisaluetta.

                                                  Loppusinettinä julkisuuteen tuli 18.7 kuvattu video jossa BUK on Volvo lavetilla matkalla kohti venäjää kapinallisalueen läpi. Laiteessa on tuolloin vain kolme ohjusta.

                                                  Venäjän osallisuuteen viittaa Venäjän vahva sotilaallinen ja aseellinen tuki alueella, se että BUK laitetta voi operoida vain vahvasti koulutettu tiimi ja se että venäjä on sittemmin julkaissut kymmenittäin valheita kieltääkseen osallisuuttaan.
                                                  05.08.2016 13:36
                                                • ---------------------------------------------
                                                  Kappale 2: Lento MH17. (versio31Tou2016-1)
                                                  MH17 on yhteyslento Malesian ja Amsterdamin välillä, se operoi reittiä Donbasin yli päivittäin 17.7 asti. Jotkin lentoyhtiöt kiersivät Donbasin alueen siellä tapahtuneiden sotatoimien vuoksi, mutta mm. Malaysian Airlines jatkoi lentoja donbasin yli. 160 siviililentoa lensi Donbasin yli 17.7 ennen kuin ilmatila suljettiin MH17 alasampumisen jälkeen.

                                                  Venäjän propaganda (mm Venäjän puolustusministeriön tiedotustilaisuus) on toistuvasti väittänyt MH17 lennon ohjatun tahallisesti sota alueen yläpuolelle mutta todellisuudessa siis MH17 lensi normaalisti suunniteltua reittiään. (Huomaa että esim. FlightAware web sivuston MH17 reitit poikkeavat todellisuudesta koska heidän palvelin/tukiasemaverkkonsa ei kattanut itäisen ukrainan aluetta.)

                                                  Lentäjien itsensä pyytämä poikkeama normaaliin reittiin oli vain joitain kilometrejä, etelämpänä olleen sade-/myrskyalueen vuoksi eikä muutaman kilometrin poikkeama normaalista reitistä 10km korkeudessa riitä selittämään miksi MH17 joutui BUK ohjuksen kohteeksi.

                                                  /* Seuraavassa "täytetekstiä" jotta 3000 kirjainta tulee täyteen ;-) */

                                                  ((MH17 turman jälkeisinä päivinä 100 venäläistä siviilikoneen lentoa lensi itäisen ukrainan kriisialuetta sivuten, herää kysymys miksi, tiesivätkö he syyllisen BUK laitteen poistuneen alueelta 18.7.2014?))

                                                  Kriisialueiden ilmatilan vaarallisuuden tiedostaminen on selkeästi puutteellista eikä MH17 tapauksen näyttöjen perusteella enään voida luottaa lentojen sallimisen päätöstä ainoastaan kyseisen maan hallinnon harteille. Mikäli on epäilys ilmatilan vaarallisuudesta, kaikki siviililennot tulisi jatkossa estää esim. kansainvälisten ilmailuviranomaisten päätöksellä.

                                                  MH17 tapauksen jälkeen olen havainnut siviililentojen jatkuvan myös Irakin, Syyrian ja Afganistanin alueilla. Kun esimerkiksi Venäjä ampui risteilyohjuksia Iranin ilmatilan lävitse Syyriaan, alueen yli jatkui normaali vilkas siviililiikenne. Riskiä lisäävät myös eri armeijoiden sotilaslentokoneet jotka kriisialueiden läheisyydessä lentävät ilman siviilitutkaa auttavaa transponderia.
                                                  05.08.2016 13:35
                                                • ---------------------------------------------
                                                  Kappale 1: Ukrainan tilanne 16.7.2014 asti. (versio31Tou2016-1)
                                                  Ukrainassa tutkittiin tiiviinpää yhteistyötä EU:n kanssa ja vaihtoehtoisesti Venäjän kanssa. Venäjämyönteinen presidentti päätti ottaa vastaan Venäjän tarjouksen. EU myönteinen väestö (ilmeisimmin pieni enemmistö) alkoi protestoida presidenttiä vastaan. Ääriliikkeet käyttivät tilaisuutta hyväkseen ja syntyi aseellisia yhteenottoja mm. venäjämyönteisten ja ääriioikeiston välillä. Näytti siltä että myös presidentin berkut sotilasryhmä osallistui siviilien ampumiseen. Tilanteen rauhoittamiseksi sovittiin uusista vaaleista.

                                                  Ennen vaaleja presidentti pakeni maasta, valta siirtyi väliaikaishallinnolle. Vaaleihin asti. Venäjä käytti sekasortoa hyödykseen ja miehitti Krimin. Myöhemmin venäjä liitti Krimin osaksi Venäjää.

                                                  Igor Girkin siirtyi Krimiltä muiden sotilaallisten toimijoiden kanssa järjestelemään asellista kansannousua Donbasin alueelle. Igor Girkin omien sanojensa mukaan aloitti miehineen sodan Ukrainaa vastaan. Heinäkuussa Igor Girkin (venäjän kansalainen, venäjän tiedustelupalvelun kenraali) toimi ylinpänä johtajana kapinallisalueella. Donetskin alueellisena johtajana toimi Alexander Borodai (venäjän kansalainen, Moskovasta). Muita venäläisiä johtajia alueella oli mm. Vladimir Antyufeyev ja Igor Bezler (useiden vuosien kokemus mm. venäläisen BUK joukkueen johtamisesta).

                                                  Sotakalustona kapinallisilla oli muutama tankki (3kpl), muutama miehistönkuljetusvaunu, henkilöautoja, kuorma-autoja sekä busseja. 29.6.2014 kapinaliset väittivät saaneensa haltuunsa BUK TELAR laitteen mutta Ukraina kertoi laitteiden olleen tuhottuja romuja. Kapinalliset eivät kyenneet esittämään kuvaa haltuunsa saamistaan laitteista.

                                                  Kesän 2014 kuluessa nähtiin kaluston kuitenkin lisääntyvän, oli ilmeistä että yön tunteina valvomattoman rajan yli ajoi lisää sotakalustoa, Krimillä Venäjän haltuun jäämiä T64 panssareita ja Venäjän asevoimien T72 panssareita yms. Aleelle virtasi myös mm. Strela10 IT-kalustoa.

                                                  Heinäkuussa Ukrainan puolustus oli saanut hieman ryhtiä ja oli saanut kapinallisjoukot perääntymään, mm ilmavoimien tuella, runsaista tappioista huolimatta. Itäisen ukrainan eteläosissa Ukraina pyrki katkaisemaan kapinallisten huoltoyhteyden Venäjälle. Ja kapinalliset koettivat voimallisesti pussittaa rajan pinnassa olleet Ukrainalaisjoukot, onnistuen siina 16.7.

                                                  16.7 kapinalliset saivat Snizhnen eteläpuolella valloitettua alueet Venäjän rajalle asti. Kyseisen päivän taistelussa he myös ampuivat alas useammankin Ukrainan lentokoneen. Ukrainan lentokoneet koettivat pommittaa korkeampaa pysyäkseen Strela10 ohjusten kantaman ulkopuolella. Siitä huolimatta kapinalliset onnistuivat ampumaan yli 6km korkeudessa lentäneen SU25 koneen, UA väitti sen ammutun ohjuksella venäjän puolelta.

                                                  Kuvalliset todisteet osoittavat, viimeistään 17.7 kapinallisilla oli toimivan näköisen BUK TELAR laite ohjuksineen.
                                                  05.08.2016 13:34
                                                • ***************
                                                  Harrastelevan onnettomuustutkijan analyysi lennon MH17 turmasta 17Heinäkuuta2014.
                                                  Tämä versio olisi tarkoitus pitää 3000 kirjaimen mittaisena per kappale

                                                  *************
                                                  Kappaleet / sisällysluettelo.
                                                  1) Ukrainan tilanne 2014 16 Heinäkuuta asti. (ketkä johtaa, kuka hallitsee alueita, kuka aseistaa, ilmatilan tapahtumia)
                                                  2) Lento MH17. (aiemmat lentoreitit, kohtalokkaan päivän lentoreitit)
                                                  3) MH17 tuho. (tapahtumat aikajanalla) (v.27Tou2016-1)
                                                  4) Todisteet ampujasta. (aiemmat alasampumiset, kuvat, videot, äänitallenteet, silminnäkijät)
                                                  5) Valheet osoittavat syyllisyyden tai osallisuuden? (SBU, UA, RU MOD, RU Almaz-Antey, RUE, jne...)
                                                  6) Selvittämätöntä. (humalassa, vahingossa, tahallisesti, ???)
                                                  7) vastineita propaganda huuhteluihin. (missä on tallenteet, missä on PSR raakadata, jne...)
                                                  8) Teknistä taustatietoa, perusteluita.(SSR/PSR, BUK M1 TELAR, BUK M1 ohjus, Boeing777)
                                                  9) Salaliittoteoriat.
                                                  10) Lähteet ja linkit.
                                                  ***************

                                                  Kirjoittelija on vaan yksi insinöörinretale jota aihe kiinnostaa ja propaganda ärsyttää.
                                                  Kompetenssia on vuoden harmaa koulutus ohjusjärjestelmiin ja oma opiskelu aiheesta.
                                                  Vahvuutena fysiikka, 3D ajattelu, hahmotuskyky ja puutteena ajoittainen sinisilmäisyys?

                                                  Mahdollista palautetta yritetään ottaa vastaan osoitteissa www.maanpuolustus.net
                                                  (kts "Malesialais-kone ammuttu alas Ukrainan kriisialueella")
                                                  Sekä sähköpostitsuuniin sotilaspassi ättiä suomikakskytnel piste fi.
                                                  05.08.2016 13:34
                                                • Jotain grafiikkaakin on MH17 tutkailu-laatikon pohjalle kertynyt:
                                                  https://pbs.twimg.com/media/Chj4m8QUYAABtjg.jpg:large05.08.2016 13:32
                                                • Joop.
                                                  Katsotaan josko joku sateinen syksyinen päivä jaksaisi kirjoittaa suomenkielisestä koosteesta uuden version...
                                                  05.08.2016 13:28
                                                Edellinen
                                                Sivu 24 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Nevaranta käräjille sorsien ruokinnasta.164

                                                  Syyttäjä on tehnyt syyttämispäätöksen - Keijo Nevaranta on haastettu Kainuun Käräjäoikeuteen vastaamaan kielletystä Kajaanin sorsien ruokinnasta. Käräjäoikeuden istunto on 8.2.2027 klo 9.00 alkaen. Syyttäjä vaatii Nevar…

                                                • Hävettää rapistunut kuntoni13

                                                  Sitä vain rapistuu. Leukoja ei mene enää yli 20 vaan vain 10. Etunojapunnerruksia ei mene 50 vaan 20. Kyykyssä ei tule edes tule edes sataa kun ottaa selkään. Vedossa ei tule lähellekään 200 vaan reilu sata. Sitten joku…

                                                • Kovaa kritiikkiä saanut Linnea Vihonen murtaa hiljaisuuden - Suora tilitys Selviytyjät-realitystä1

                                                  Ensimmäisellä Selviytyjät-kaudellaan Linnea Vihonen lähti kisaan Aleksi-veljensä kanssa. Kokki putosi 14 päivän jälkeen. Kokemus oli rankka mm. todella niukan ravinnon ja sääolojen vuoksi. Hän oli myös muiden kisaajien …

                                                • Silmälasit Suomessa 800 euroa, Kiinassa 20 euroa118

                                                  Täysin vastaavat sikmälasit pokineen ja näkyvyys sama. Ihmettelen mikä täällä Suomessa maksaa? Aikamoista rahastusta

                                                • TTK-ope Anssi Heikkilä lataa suoraa tekstiä Anni Ihamäestä: "En ole ikinä..."0

                                                  Anni Ihamäki ja Anssi Heikkilä ovat edenneet TTK:ssa yli puolen välin. TTK on iso satsaus mukaan lähteville julkkisoppilaille. On muun muassa täysin uusien tanssien opettelua, treenaamista, vielä enemmän treenaamista se…

                                                Suomi24 Viihde

                                                • Luetuimmat: Hjallis Harkimon vaimo Jasmine Pajari on leski - Edesmennyt mies yli 30 v. vanhempiJasmine Pajari ja Hjallis Harkimo ovat aviopari.
                                                • TTK-ope Anssi Heikkilä lataa suoraa tekstiä Anni Ihamäestä: "En ole ikinä..."Anni Ihamäki ja Anssi Heikkilä kisaavat Tanssii Tähtien Kausi -ohjelmassa.
                                                • Nyt maistuu - Tämä kikka tekee lapsiperheiden suosikkiruoasta vieläkin herkullisempaaMakaronilaatikko on hyvä arkiruoka, joka on simppeli valmistaa.

                                                Stara

                                                • Lappeenrantalaisnainen sai puhelun pankista – pian tililtä katosi 36 000 euroaTietoverkkoavusteisella rikollisuudella aiheutetaan vuosittain mittavaa rahallista vahinkoa. Rikosten jäljet voivat
                                                • Uusi dokumenttisarja alkaa: ”Miksi poliisi takavarikoi Mannerheimin huumeet?”Suomen historiaan mahtuu erikoisiakin käänteitä ja mysteereitä. Niihin perehdytään tänä
                                                • Teneriffalla torstaina suuri tulivuorihälytysSuomalaisten suosimassa lomakohteessa, Teneriffalla, järjestetään torstaina suuri tulivuoriharjoitus, joka

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia