Quo.Vadis
How do you know God isn't real?
https://youtu.be/sSFZvR-ssuk
=)
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia15 aloitusta · 746 kommenttia
- Sivuan vain tätä aihetta, mutta toivottavasti se suotakoon minulle.
Ajanlaskun alun aikoina eli jo omana aikanaan kuuluisa juutalainen filosofi, historioitsija, teologi ja kabbalan tutkija nimeltään Filon Aleksandrialainen. Hän siis eli suurin piirtein samaan aikaan kuin Paavali.
Filon Aleksandrialaisen teoksia on säilynyt monia nykypäiviin saakka ja hän kertoo sekä kuvailee monia aikansa tapahtumia, jotka liittyvät juutalaisuuteen. Filon kertoo (Confusion of Tongues ja On Dreams) teoksissaan mielenkiintoisesta juutalaisesta lahkosta, jotka palvoivat enkeliä nimeltä Jeesus. Tämän lahkon Jeesus oli Jumalan ensimmäinen poika ja Jumalan kuva maanpäällä. Tämä Arkkienkeli Jeesus oli myös Jumalan ylimmäinen arkkienkeli ja se kuka loi maailman Jumalan käskystä.
Siinä mielessä sivuaa aihetta, että nykyajan Jehovan todistajat uskovat vähän samanlaisiin asioihin kuin mitä nämä ajanlaskun alun juutalaiset uskoivat.
Täytyy tietysti mainita, että ajanlaskun alun juutalaisuus oli jakautunut kymmeniin erilaisiin lahkoihin ja sektioihin ja tämä tietty juutalaisuuden lahko oli tuolloin pieni ja paikallinen. Kuitenkin niin iso ja laajalle levinnyt, että historioitsijat noteerasivat sen. - "Kaikki, mitä on olemassa, on todiste luojasta, mutta miksi ne todisteet eivät kelpaa sinulle?
Siksi, että olet uskovainen ateisti, joka elää denialismissa (kieltää todisteet ja havainnot)."
"En usko Jumalaan tai jumaliin. Miten voisin pitää pystyssä "deististä korttitaloa"? Oletko tyhmä vai esitätkö vain tyhmää?"
Onko sinulle annettu skitsofreenista diagnoosia missään elämäsi vaiheessa? - Ei hän voi lopettaa, koska argumentaatiovirhe on ainoa mikä pitää teististä korttitaloa pystyssä.
- Jos Jahve kuolisi ja menisi Luojansa eteen tuomiolle (kaikellahan on luojansa eikä mikään synny tyhjästä, eikö niin Mark5?)
Niin mitä Jahven Luoja sanoisi?
Kysyisikö se Jahvelta miksi annat tapahtua tämän kaiken pahan mitä maailmassa on?
Minkälaisen rangaistuksen antaisit Jahvelle kaikista sen sallimista pahoista tapahtumista? Tietenkin täytyy olettaa, että Jahve kykenee estämään pahan ja harmin. Jos se ei kykene niin eihän sitä silloin voi syyttää mutta muuten kyllä. - Muistutetaan tästä aina välillä. Ja ehkäpä täällä on muutama, jotka eivät ole ohjelmasta tietoisia.
Jakso 23.05. Juontajina tällä kertää Dillahunty ja Harris.
https://youtu.be/aIeNZyj6gcA
Ensimmäinen soittaja alkaa 7:40 kohdalta
1. Euthyfronin dilemma eli - Päättävätkö jumalat, mikä on hyvää, koska se on hyvää, vai onko se hyvää siksi että jumalat päättävät niin? Käsitellään eksistentiaalista kriisiä, kuoleman jälkeistä elämää, kuolemanrangaistusta.
2. Seurakuntien roolista yhteiskunnassa.
3. Voidaanko homoseksuaalisuutta oikeuttaa?
4. Raamatun profetioista.
5. Ateistina perheessä, jossa muut ovat teistejä.
6. Perustuuko kristinusko jumalalliseen tietoon ja miten tähän kysymykseen voidaan vastata?
7. Ateistit eivät saisi kysyä todisteita. - Kirkkoherra Arikalta ymmärrettävä passiivis aggressiivinen reaktio.
Kyllä siellä ymmärretään, että luterilaisessa kirkossa on lopun ajat käsillä. Kun ajatellaan sen asemaa valtiokirkkona. ;-) - Jos teismi pitäisi paikkansa, niin silloin Luojallakin pitäisi olla Luojansa.
Protestoit tätä sillä, että väität Jahven olevan "ikuinen". Miksei maailmankaikkeuskin voi olla ikuinen? Se on yksinkertaisempi vaihtoehto. - Naiset tätä oikeutta itselleen hakevat. Käy lukemassa aloitteen tekijöiden nimet. Samoin keskustelun aloittaja on nainen.
Aloittajalle, minä allekirjoitin. - Patmos on ja pysyy marginaalisena ilmiönä. Sen yhteiskunnallinen merkitys on pieni ja koska ihmiset yhä enemmän maallistuvat pois kristinuskosta niin sen merkitys vähenee tulevaisuudessa.
- Järjestön keulakuva Meller on tuomittu rikollinen ja hänen tyylinsä voidaan rinnastaa amerikkalaisiin TV-evankelistoihin joita kiinnostaa vain raha.
- Aloitus on liioiteltu. Patmos ei näy mediassa eivätkä ihmiset tunne järjestöä.
Luulen, en tiedä - mutta väittäisin Patmoksella olevan enemmän negatiivinen kuva julkisuudessa niiden harvojen keskuudessa, jotka järjestöstä jotain tietävät.
Toisaalta Seta on onnistunut mediatoiminnassaan paljon paremmin, koska se näkyy julkisuudessa ja sen edustajia haastatellaan erilaisissa yhteiskunnallisissa kysymyksissä. - Lapsellisia vanhoja tarinoita.
Harmi ettei Pietarin evankeliumia laitettu aikoinaan Raamattuun. - Luulen ettei kenraalikuntaa kiinnosta pätkääkään asian moraaliset puolet vaan ongelmaan lähestytään kylmän pragmaattisesti.
Käytössä on rajallinen xxx määrä euroja ja sillä pitää saada ostetuksi sopivinta. Tällä kertaa se oli Israelista mutta jokin toinen rompe saatetaan ostaa Ranskasta tai Ruotsista. - Miten pitäisi suhtautua tekstinkohtiin, jotka ovat ilmestyneet lisäyksinä vuosisatoja myöhemmin verrattuna muuhun tekstiin?
Esimerkiksi Markuksen mukaan nimetyn evankeliumin loppu tai vaikka Johanneksessa kerrottu tarina aviorikkoja naisesta ja kysymyksestä kuka heittää ensimmäisen kiven?
Jos pidät niitä Jumalan sanana niin miksi ne eivät ole alkuperäisessä versiossa?
Ja jos ne eivät ole Jumalan sanaa niin pitäisikö ne kohdat poistaa, jotta päästäisiin lähemmäs alkuperäistä tekstiä? - Aluksi ne jumalat olivat vuorien huipulla ja myrskypilvissä, sieltä ne heittelivät salamoita tai järisyttivät maata. Kun aloimme ymmärtää maailmaa niin jumalat pakenivat muualle, kunnes taas ymmärsimme lisää maailmasta.
Nyt jumalat ovat piilossa alkuräjähdyksen tuolla puolen, ainakin siihen saakka kunnes taas ymmärrämme enemmän universumista. Ehkäpä ne jumalat menevät sieltä jonnekin muualle piiloon, jos ja kun tiedämme lisää. - Se ensimmäinen todiste puuttuu
- Ja mormonismi sekä islam ovat alunperin kristinuskon haarautumia, jotka ovat myöhemmin muuttuneet tarpeeksi niin että niitä voidaan pitää omina uskontoina.
Molemmat ovat kirjoittaneet "uusimman testamentin", joka korjaa aikaisempien virheet. - Ei varmaan kaikkiin.
Mutta on miljoonittain entisiä fundamentalisteja, jotka ovat luopuneet idiotismista ja alkaneet ajatella itse omilla aivoillaan. - Kulttuurit kopioivat myyttejä toisiltaan. Kun varhaisemmissa kulttuureissa keksitään hyvä tarina niin siitä otetaan paloja tai kokonaisuuksia ja ne siirretään myöhemmin toisiin kulttuureihin. Sitä on tapahtunut todistetusti aiemmin ja sitä tapahtuu aivan nykypäivänäkin. Ajatelkaa vaikka elokuvia ja niiden juonia. Ei ole syyttä sanottu plagioinnin olevan imartelun suurin muoto.
Otetaan vaikka tulvamyytti. Vanhan testatementin version on nuorin ja ilmeisesti kuudes tai seitsemäs tunnettu versio samasta sadusta. Meillä nimittäin on olemassa katkelmia monista varhaisemmista teksteistä ja ne kaikki ovat vanhempia kuin juutalaisten kertomus. Kyse on kuitenkin vain sadusta, tiedämme ettei mitään planetaarista tulvaa ole koskaan ollut. Se miksi juutalaiset ottivat tarinan omaan kulttuuriperimäänsä on aika selvää, tarina on hyvä ja sillä kerrotaan omalle kansalle heidän olevan Noan jälkeläisiä, joka oli maailman johtaja (esi-isä) aikoinaan. Omaa kansaa kohotettiin näin muiden yläpuolelle.
Aivan sama on mysteerijumaluuksissa. Niitä tunnetaan useita eri kansojen keskuudessa ja heillä on paljon samankaltaisia ominaisuuksia. Ajattele populaarikulttuurin supersankareita, he ovat kaikki vähän erilaisia mutta toisaalta heiltä löytyy monia yhteneväisiä piirteitä. Jeesus oli yksi aikansa supersankareista. Mithra oli yksi, Romus oli toinen, Inanna oli kolmas, Zalmoxis oli neljäs, Osiris oli viides jne...
Osa heistä kuoli ristiinnaulittuna, kyllä Jeesus ei ollut ainoa joka koki tarinoissa tämän kohtalon. Osalla oli opetuslapsia vieläpä 12 kappaletta. Osa kuoli kukkulan päällä ja heidän ruumistaan ei koskaan löydetty. Osalle ilmestyi viisaita tietäjiä, jotka seurasivat uutta tähteä tuomaan lahjoja uudelle syntyneelle jumalalliselle olennolle. Osa siirtyy hallitsemaan kuolleiden valtakuntaa, jonne heidän seuraajansa pääsevät kuoleman jälkeen. He kaikki käyvät läpi jonkinlaisen kärsimyksen. Joidenkin seuraajat kastetaan riitissä kun he alkavat seuraamaan jumalaansa. Listaa voisi jatkaa hyvin pitkään.
Kukaan joka ajattelee kriittisesti ei voi olla kyseenalaistamatta Raamatun tarinoita. Luomismyytit on kopioitu kaksoisvirran alueelta. Samoin Jobin kirjan elementtejä, josta oli jo ylempänä maininta. Tai vaikka Salomonin viisaudet on kopioita Egyptiläisten varhaisemmista Amenemopen opetuksista. Markuksen evankeliumissa kuvattu Jeesuksen seikkailut Genesaretin järvellä on suoraan kopioitu Homeroksen Odysseuksen retkistä. Ja lista jatkuu ja jatkuu. - Onko tämä "Breitbart" paleokonservatiivien äänenkannattaja vai mennäänkö vielä enemmän oikealle?