Vieläkö Skepsis kieltää Pandemrixin ja narkolepsian yhteyden?

kysymys.

Skepsis perusteluissaan huuhaapalkinnosta jonka se jakoi rokote-skeptikoille:

"Rokotusinfo ry:n aktiivit ovat kuitenkin esiintyneet tiedotusvälineissä asiantuntijoina, joten tiedon oikeellisuuteen pitäisi kiinnittää erityistä huomiota ja tuntea vastuuta niiden lasten puolesta, jotka jäävät mahdollisesti ilman rokotetta vanhempien luotettua virheelliseen tietoon."

Skepsis väittää että rokote ei aiheuttanut narkolepsiaa. Skepsis väittää ruotsin dataan perustuen että syytä epäillä ei ole.

Mutta tiedeyhteisö (mm Heikkilä, Peltola) pitää rokotetta todennäköisenä taudinaiheutajana. THL/Skepsis eivät edusta tiedettä vaan vaarallista ja vahingollista rokoteoppia. Skepsis on valetieteellinen sdp:n alajärjestö joka edustaa viranomaiskantaa. Skepsis kannattaa myös tieteenvapauden loukkaamista (vaikka plakaateissaan päinvastaista lukee)

Pandremix oli kaiken kaikkiaan vaarallinen ja kelvoton rokote. Oikein tehty riskianalyysi paljastaa että pandremixia käytettiin vaarattomaan influenssaan, huonolla suojausvaiutusella (osa sikainfluenssan kuolleista oli rokotettu), ottaen iso riski rokotteen tuomista komplikaatioista. Lasten painostaminen ja pakottaminen heille vaarallisen rokotteen ottamiseen on suorastaan rikollista.

Osa lääkäreistä ja asiantuntijoista sanoi jo etukäteen: rokotteet ovat potentiaalisesti vaarallisia ja sikainfluenssa on vaarallisuudeltaan tavallinen influenssa, syytö joukkoroktuksiin ei ole. Näin sanoi mm Peltola.

Skepsikselle tyypillistä on että lopuksi kun kaikki tiedää tuloksen, joka on päinvastainen skepsiksen väitteille, niin lopulta kuitenkin "skepsis ei ole koskaan väittänyt mitään"

Skepsiksen vakiokirjoittajien kommentit täällä
http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=327673

Mette

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=289306

"Haluaisin todella tavata henkilökohtaisesti tämän idiootin, jonka mielestä rokotuksissa on jotakin vikaa."

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=289509

"Siis Rokotusinfot ja muu hömppä juuri on sitä vihdettä. Faktaa et ilmeisesti tunne vaikka se purisi sinua nenään."

Mr.Kat

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=311845

"Ja rokotusten ajallinen yhteys narkolepsiaan ei ole puhdasta sattumaa, koska on edeltävä yhteinen alkusyy eli sika-influenssa.."

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=314576

"Ruotsissa sekä rokottamattomat että rokotetut sairastu. Onko nediamme ja Ruotsin media THL-ketkuja "

Xyzzy

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=291712

"Myös CDC vahvistaa ettei H1N1/09-rokotteesta ole seurannut sen kummempia sivuvaikutuksia kuin muistakaan influenssarokotteista"

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=290795

"Salaliittoharhaiset ovat tietenkin aivan oma lukunsa eikä heitä mikään pelasta, mutta tämän kerätyn tilaston perusteella "itsenäisen ajan pahin terveyspoliittinen skandaali" ei tosiasiassa vaikuta kovin isolta ongelmalta."

Åboriginelli

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=321143

"Jos rokote yksinään aiheuttaisi sairastumisia, pitäisi niitä kaiken järjen mukaan olla paljon enemmin."

VIK

http://keskustelu.skepsis.fi/html/KeskusteluViesti.asp?ViestiID=314700

"Narkolepsiaan on sairastunut ihmisiä kauan ennen H1N1-viruksen kuuluisaksi tulemista ja siltä suojaavien rokotteiden kehittämistä. Samoin auringonpistoksia on iät ajat sattunut myös ihmisille, jotka eivät ole syöneet jäätelöä. "

"Muitakin on varmaan samana aikana sairastunut narkolepsiaan, kuten aina on tapahtunut, mutta heistä ei -- yllättäen -- ole tehty rokotteeseen liittyvää haittavaikutusepäilyä eikä heistä näinollen melskata tämän asian yhteydessä."

61

759

Vastaukset

  • Käytännössä syy-seuraus yhteys on ollut selvä jo niin kauan kuin "ajallinen yhetys" tunnustettiin.

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/9533444

    Sen tunnustuksen jälkeen syy-yhteys olisi voitu kumota vain tilastoja väärentämällä, mitä toki Ruotsissa viranomaiset yrittivätkin, eli tilastoivat rokotettuja rokottamattomaksi ja saivat hetken aikaa tilastot näyttämään paremmilta Pademrixin kannalta. Mutta lopulta sieläkin oli pakko myöntää sairastineisuuden keskittyvän rokotettuihin

    • Senkin jälkeen kun sairastuneet alkoivat vapisemaan ja kaatuilemaan, skepsis kannatti vielä rokottamisten jatkamista koska "yhteyttä ei ole". Onneksi tiedeyhteisö (Heikkilä, Peltola, Isoaho, nettispämmärit) saivat kuitenkin painostettua THL:n lopettamaan rokotuskokeilut lapsilla. Jos Skepsiksen neuvoja olisi kuunneltu, meillä oli nyt 60-80 narkolepsia tapausta lisää näiden jo nyt diagnosoitujen lisäksi

      Onneksi lääketiede voitti, ja Skepsis/THL hävisi!


    • THL = epätiede kirjoitti:

      Senkin jälkeen kun sairastuneet alkoivat vapisemaan ja kaatuilemaan, skepsis kannatti vielä rokottamisten jatkamista koska "yhteyttä ei ole". Onneksi tiedeyhteisö (Heikkilä, Peltola, Isoaho, nettispämmärit) saivat kuitenkin painostettua THL:n lopettamaan rokotuskokeilut lapsilla. Jos Skepsiksen neuvoja olisi kuunneltu, meillä oli nyt 60-80 narkolepsia tapausta lisää näiden jo nyt diagnosoitujen lisäksi

      Onneksi lääketiede voitti, ja Skepsis/THL hävisi!

      Sitten voi laskeskella, miten olisi käynyt, jos ei olisi rokotettu! Kysehän on vain matematiikasta.


    • THL = epätiede kirjoitti:

      Senkin jälkeen kun sairastuneet alkoivat vapisemaan ja kaatuilemaan, skepsis kannatti vielä rokottamisten jatkamista koska "yhteyttä ei ole". Onneksi tiedeyhteisö (Heikkilä, Peltola, Isoaho, nettispämmärit) saivat kuitenkin painostettua THL:n lopettamaan rokotuskokeilut lapsilla. Jos Skepsiksen neuvoja olisi kuunneltu, meillä oli nyt 60-80 narkolepsia tapausta lisää näiden jo nyt diagnosoitujen lisäksi

      Onneksi lääketiede voitti, ja Skepsis/THL hävisi!

      Tiedeyhteisö eli Heikkilä, Peltola, Isoaho ja nettispämmärit.

      Tota noin... Mä oon käsittänyt tuon sanan tiedeyhteisö ihan väärin. Tästä lähtien uskon vain tiedeyhteisöä eli siis nettispämmäreitä ja hörhöjä.


    • Joo, siis ei kirjoitti:

      Sitten voi laskeskella, miten olisi käynyt, jos ei olisi rokotettu! Kysehän on vain matematiikasta.

      Sitähän kokeiltiin. Puolassa ei rokotettu sikaflunssaa vastaan. Puolassa ei myöskään sairastuttu sikaflunssaan. Kummasti tästä vaietaan Suomen mediassa.


  • Enää edes THL ei tue Mr.Kat:in väitettä jonka mukaan sikainfluessavirus itesessään aiheuittaisi narkolepsiaa, eli ei siis rokote.

    Nimittäin äskettäisessä raportissa sikainfluenssavirus suljettiin pois aiheuttavana tekijänä...

    Noh, skepsiksen puoskareilla on omat teoriansa

    • Aivan varmasti tämän tutkimuksen alustavia tuloksia ei olla ehditty tutkia siten, että sikainfluenssavirus itsessään voitaisiin sulkea pois narkolepsian aiheuttajana.

      http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tutkimus Narkolepsialla ja sikainfluenssalla yhteys ilman rokotettakin/1135268726241


    • Kollimaattori kirjoitti:

      Aivan varmasti tämän tutkimuksen alustavia tuloksia ei olla ehditty tutkia siten, että sikainfluenssavirus itsessään voitaisiin sulkea pois narkolepsian aiheuttajana.

      http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tutkimus Narkolepsialla ja sikainfluenssalla yhteys ilman rokotettakin/1135268726241

      Infektiolla ei merkitystä narkolepsian synnyssä

      Raportin mukaan virusvasta-ainetutkimukset antoivat viitteitä siitä, että alle 10 % narkolepsiaan sairastuneista lapsista ja nuorista oli sairastanut sikainfluenssainfektion. Sikainfluenssainfektiolla ei siten näytä olevan merkittävää roolia tai yhteisvaikutusta Pandemrix-rokotteen kanssa narkolepsian synnyssä, työryhmä raportoi.

      http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=10907/news_db=web_lehti2009/type=1/ref=rss


    • idiootille kirjoitti:

      Infektiolla ei merkitystä narkolepsian synnyssä

      Raportin mukaan virusvasta-ainetutkimukset antoivat viitteitä siitä, että alle 10 % narkolepsiaan sairastuneista lapsista ja nuorista oli sairastanut sikainfluenssainfektion. Sikainfluenssainfektiolla ei siten näytä olevan merkittävää roolia tai yhteisvaikutusta Pandemrix-rokotteen kanssa narkolepsian synnyssä, työryhmä raportoi.

      http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=10907/news_db=web_lehti2009/type=1/ref=rss

      Minä vastaan idiootille, että viittasin ulkomaiseen tutkimukseen alueelta, jossa Pandemrixiä ei käytetty.


    • Kollimaattori kirjoitti:

      Minä vastaan idiootille, että viittasin ulkomaiseen tutkimukseen alueelta, jossa Pandemrixiä ei käytetty.

      Voit pyyhkiä sillä tutkimuksella persettäsi...


  • Eipä Skepsiksellä ole asiaan virallista kantaa. Skepsiksen palstoille ovat jotkut kirjoitelleet omia mielipiteitään. Aivan samoin kuin suomi24-sivuillekin.

    • Kyllä huuhaa palkinto on virallinen kannanotto. Ja asiantuntemusta Skepsis ry:ssä tuntuu löytyvän myös kun kerta voi pilkata rokote-skeptikkoja.


    • virallinentotuus kirjoitti:

      Kyllä huuhaa palkinto on virallinen kannanotto. Ja asiantuntemusta Skepsis ry:ssä tuntuu löytyvän myös kun kerta voi pilkata rokote-skeptikkoja.

      Tismalleen. Kyllä Skepsis, jos tuollaisia palkintoja jakelee, ja tuolla perusteella, jakoi sen tällä kertaa väärään osoitteeseen.

      On joskus jakanut palkintonsa oikeaankin paikkaan.


    • virallinentotuus kirjoitti:

      Kyllä huuhaa palkinto on virallinen kannanotto. Ja asiantuntemusta Skepsis ry:ssä tuntuu löytyvän myös kun kerta voi pilkata rokote-skeptikkoja.

      Juuri näin. Skepsis pilkkaa skeptikkoja.



  • Nyt jo THL itsekin alkaa huomaamaan sen ettei ns "tiedeyhteisön" kieltoreaktoilla ole tieteellistä perustaa, vaan enemmänkin taustalla on halu puolustella viranomaisten toimintaa, ja lääkeyhtiöidet kytkökset. Tästä esimerkkinä suomessa Skepsis ry joka edelleen kieltää narkolepsian ja rokotteen välisen yhteyden koska "ei olla koskaan väitetty mitään"

    http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/11/1448544/narkolepsian-ja-sikainfluenssarokotteen-yhteytta-vahatellaan

    Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen rokotejohtaja Terhi Kilven mukaan kansainväliset tiedeyhteisöt eivät ole ottaneet riittävän vakavasti tutkimustuloksia, joiden mukaan sikainfluenssarokote altisti lapset narkolepsialle.

    Rokotusten jälkeen pelkästään Suomessa on raportoitu yli sadasta narkolepsiatapauksesta. Siitä huolimatta rokotteen myyntilupaa ei ole evätty.

    Terveiden koululaisten rokotukset sikainfluenssaa vastaan aloitettiin kouluissa marras-joulukuun vaihteessa vuonna 2009.

    Kaksi vuotta myöhemmin Suomessa on raportoitu 106:sta narkolepsiatapauksesta. Tutkimuksissa Pandemrix-rokotteen on todettu 9-kertaistaneen lasten ja nuorten alttiuden sairastua narkolepsiaan.

    Tutkimustulos ei kuitenkaan vakuuta eurooppalaista tiedeyhteisöä, Vaescoa.

  • Rokotusinfo pelasti useiden kymmenien lasten tarveyden! He jakoivat ainoana tahona suomessa Pandemrix-skeptistä tietoa.

    Kiittäkäämme heitä siitä.

  • "Skepsis ry myönsi Huuhaa-palkintonsa 2011 tavarataloketju J. Kärkkäiselle ansiokkaasti valtavirrasta poikkeavan Magneettimedia-lehden kustantamisesta."

    Skepsis ry jatkaa rokote-kriittisten tahojen pilkkaamista koska anteeksi pyytäminen rokotusinfolta veisi siltä kasvot ja "tieteellisyyden" valekaavun.

    Huuhaa-palkinto on kosto siitä että magneettimedia ei lähtenyt THL:n ja skepsiksen kannatamalle rokotuslinjalle. Magneettimedian uskomushoidoilla oli tässä sivuseikka, skepsikselle suurempi uhka on se että yhä useampi alkaa näkemään ettei THL:n ja Skepsiksen rokotusoppi ole lääketieteellisesti perusteltua, vaan heidän piittamattoman kokeilunsa tuloksena yli 100 lasta menetti terveytensä

  • Itseäni kiinnostaa kovasti rokotusten vaikutukset. Siksi pyrin saamaan niistä tietoa. Aloittaja kuitenkin maalaa mustavalkoisen maailmankuvan jossa vastakkain ovat rokotuksiin sokeasti uskova Skepsis ja skeptinen (heh) Rokotusinfo joka sankarillisesti pelasti lapset vammautumiselta.

    Tällä kuvalla ei kuitenkaan ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Skepsiksen perustelut huuhaa-palkinnolle ovat luettavissa heidän sivuiltaan. Kun lukee nuo perustelut niin on aivan selvää että aloittaja lainailee valikoivasti ja haluaa jostain syystä mustamaalata Skepsistä. En ymmärrä miksi.

    Tällainen disinformaatio ja keskustelijoista puhuminen itse aiheen sijaan on omiaan romuttamaan oikean keskustelun aiheesta. Aloittaja tekee juuri sitä mistä muita syyttää. Kiihkottoman ja faktoihin perustuvan asian käsittelyn sijaan luodaan vastakkainasettelua ja helppoja "totuuksia" joista minkä tahansa valitseminen on väärin koska se oikea totuus on harmaa ja monimutkainen niiden mustavalkoisten maailmankuvien välissä.

  • Tässä syy miksi Skepsis ry jakoi Magneettimedialle huuhaa palkinnon: Magneettimedia kirjoittaa kriittiseen sävyyn Pandemrix rokotteesta, ja epäilee tutkimusten puolueettomuutta

    http://www.magneettimedia.com/?p=6587

    "Vallalla olevan käsityksen mukaan rokotteet ovat turvallisia ja niiden antama hyöty on suurempi kuin mahdolliset haitat. Turvallisuus on kuitenkin häilyvä käsite jota käytetään, vaikkei mitään luotettavia tutkimuksia oltaisi edes tehty – näin kävi sikainfluenssaa vastaan annetun Pandemrix-rokotteen kohdalla. Suomen terveysviranomaiset vakuuttivat Pandemrixin olevan turvallinen myös raskaana oleville, vaikka mitään näyttöä tai tutkimusta asiasta ei ollut. Sittemmin Pandemrixin on todettu aiheuttaneen lukuisia keskenmenoja ja aiheuttaneen kymmenille lapsille narkolepsian. Uusimmat tutkimukset osoittavat, että H1N1-rokote lisäsi narkolepsiaan sairastumisen riskiä jopa 660%.
    Rokotteista puhuttaessa kriittinen suhtautuminen on tarpeen jo senkin vuoksi, että rokotetutkimuksia rahoittavat rokotteita valmistavat yhtiöt."

    • Jopa Liisa Jaakonsaari huudahti Pressiklubin haastattelussa "Hyvä Skepsis", eikä suinkaan rokotteiden takia. Magneettimedia edustaa huuhaata hyvin leveällä rintamalla. Huuhaa palkinto meni aivan oikeaan osoitteeseen.


    • )&/&(/&%¤ kirjoitti:

      Jopa Liisa Jaakonsaari huudahti Pressiklubin haastattelussa "Hyvä Skepsis", eikä suinkaan rokotteiden takia. Magneettimedia edustaa huuhaata hyvin leveällä rintamalla. Huuhaa palkinto meni aivan oikeaan osoitteeseen.

      Jaakonsaari edustaa samaa intressipiiriä kuin Risikko


    • niin. kirjoitti:

      Jaakonsaari edustaa samaa intressipiiriä kuin Risikko

      Magneettimedian kohdalla ei ole kyse intressipiireistä. Suuri osa artikkeleista on aivan täyttä hömppää. Skepsiksen palkinto meni aivan oikeaan osopitteeseen.


    • jlhvfiytdyir6 kirjoitti:

      Magneettimedian kohdalla ei ole kyse intressipiireistä. Suuri osa artikkeleista on aivan täyttä hömppää. Skepsiksen palkinto meni aivan oikeaan osopitteeseen.

      Tämänkin tutkimuksen skepsis ry kieltää: Pandemrix vaikutti myös aikuisiin,

      http://yle.fi/uutiset/myos_aikuisten_narkolepsiariskin_epaillaan_kasvaneen_rokotusten_myota/63104

      Myös aikuisten narkolepsiariskin epäillään kasvaneen rokotusten myötä

      Alustavan tutkimuksen mukaan myös aikuisilla on ollut kohonnut riski sairastua sikainfluenssarokotukseen liittyvään narkolepsiaan. Aiemmin yhteys on löydetty vain lasten kohdalla.

      Ranskan lääkevirasto on julkaissut verrokkitutkimuksen väliaikatietoja, joiden mukaan sikainfluenssarokotteen saaneilla aikuisilla on ollut 4 - 5 -kertainen riski sairastua narkolepsiaan. Aiemmissa tutkimuksissa yhteys on löydetty vain lasten kohdalla.

      Suomessa on käynnissä useita tutkimuksia rokotusten ja narkolepsian välisestä yhteydestä aikuisilla. Vuosina 2009-2011 diagnosoitiin THL:n mukaan noin 40-50 uutta aikuistapausta. Tuoreita tuloksia odotetaan vuoden loppuun mennessä.

      Lääkevahinkovakuutuspooli on maksanut korvauksia vain 4-19-vuotiaille lapsille.


  • http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/12/1459218/al-narkolepsiaa-aiheuttaneen-rokotteen-olisi-voinut-korvata

    Tampereen yliopiston rokotetutkimuskeskuksen johtaja Timo Vesikari ihmettelee, miksi THL valitsi juuri Pandemrixin.

    – Narkolepsiaa kukaan ei osannut ennakoida, mutta useammat tutkijat sanoivat, että on mahdollista, että apuaineen takia saattaa ilmetä joitain autoimmuunijuttuja, Vesikari kertoo Aamulehdessä.

    Vesikarin mukaan Pandemrix olisi pitänyt tutkia ennen sen rekisteröintiä. Sen sijaan THL sivuutti hänen mukaansa rokotetutkimuskeskuksen antaman tiedon toisesta rokotteesta.

    Lue lisää:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/9533444

    • Sivuuttiko sittenkään? Vai haluaako Vesikari vain nimensä lehteen?

      "THL:n rokotejohtajan Terhi Kilven mukaan vähintään pandemian ensimmäinen aalto olisi silloin ehtinyt mennä ohi ennen rokotteen käyttöönottoa. Kilven mukaan Vesikarin mainitseman vaihtoehtoisen Baxterin-rokotteen toimitusvarmuus oli lisäksi huono."

      WHO ei kai ole vieläkään poistanut Pandremixia, ja epäilee yhä THL:n tuloksia. Asia ei ole läheskään niin yksipiippuinen kuin annat ymmärtää.


  • Mirjaleena Isoaho viittasi jo marraskuussa 2009 Puolan terveysministeriön kantaan, josta MTV3 kertoi helmikuussa 2011. Samoin teki toinen lääkäri, Antti Heikkilä blogissaan marraskuussa 2009.

    Kolmaskin suomalaislääkäri, Heikki Peltola, on suhtautunut johdonmukaisen epäilevästi koko väestön joukkorokotuksia kohtaan jo ainakin kesästä 2009 alkaen.

  • http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1474559/osalle-narkolepsiapotilaista-elinikaiset-korvaukset

    "Korvausten taustalla on talvella 2009 sikainfluenssaa vastaan annettu Pandemrix-rokote, joka aiheutti kymmenille rokotetuille lapsille ja nuorille narkolepsian."

    http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1474376/yle-narkolepsiakorvaukset-julkistetaan-tanaan

    "Sikainfluenssaa vastaan annetulla Pandemrix-rokotteella ja lasten narkolepsiatapauksilla todettiin syy-yhteys, joten sairastuneet ovat oikeutettuja korvauksiin."

    • Näköjään mediassa puhutaan jo avoimesti syy-yhteydestä ja siitä että Pandemrix oli aiheuttaja.

      Taitaa skepsiksen "päätelmät" sortua kuin piparkakkutalo


  • http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194722566548/artikkeli/sikainfluenssa toinen maa massarokotti toinen ei - saman verran kuolleita.html

    Sikainfluenssa: Toinen maa massarokotti, toinen ei - saman verran kuolleita

    Aamulehti 15/2 2012

    Väestön massarokotuksilla ei juuri ollut vaikutusta siihen, kuinka suuri osuus ihmisistä kuoli sikainfluenssaan. Näin kertoo Svenska Dagbladetin tutkimus. Vertailun perusteella rokotusasteella ei näytä juuri olevan yhteyttä kuolemantapausten määrään. Joissakin maissa, joissa rokotettiin vain muutama prosentti väestöstä, kuolemantapauksia oli erittäin vähän. Ja sama oli nähtävissä myös toisin päin.

    Suomea isompi osuus väestöstä rokotettiin vain Ruotsissa. Siellä kuolleisuus oli 0,31. Ruotsissa rokotukset olivat kattavimmat koko maailmassa. Silti kuolleita oli saman verran kuin Saksassa, jossa rokotusprosentti oli vain 8. Svenska Dagbladetin mukaan massarokotuksilla vältettiin Ruotsissa kuusi kuolemaa.

    Suomessa väestöstä sikainfluenssarokotuksen sai 50 prosenttia väestöstä. Tautiin kuoli 0,81 ihmistä 100 000 asukasta kohti.

    Kuitenkin monessa maassa, jossa rokotusprosentti jäi huomattavasti alhaisemmaksi, kuolleisuus ei ollut Suomea suurempi.

    Esimerkiksi Itävallassa rokotusaste oli 3 prosenttia, mutta tautiin kuoli 0,48 ihmistä 100 000 asukasta kohti.

    Sikainfluenssa surmasi Suomea enemmän ihmisiä kahdeksassa Euroopan maassa: Unkarissa, Maltalla, Portugalissa, Sloveniassa, Kyproksella, Virossa, Kreikassa ja Tsekissä.

    Rokotusten tarpeellisuus on noussut esiin sen jälkeen, kun kävi ilmi, että Pandemrix-sikainfluenssarokote aiheutti lapsille ja nuorille narkolepsiaa. Ruotsissa narkolepsiatapauksia on todettu 168, Suomessa 121.

  • http://www.vaasanylioppilaslehti.fi/Ylioppilaslehti/artikkeli/kuka-saa-maarittaa-huuhaan-rajan

    "Magneettimedia käytti rokotusjuttujensa lähteinä henkilöitä, joilla ei ollut minkäänlaista kokemusta lääketieteen tekemisestä", Skepsis ry:n puheenjohtaja Pertti Laine kertoo valintaperusteiksi.

    Palkinnonannosta nousi kuitenkin keskustelua, sillä Magneettimedia kirjoitti artikkeleissaan rokotuksia seuraavasta narkolepsiasta, joka myöhemmin todettiin monella rokotuksen ottajalla. Skepsis ry pysyi kaikesta huolimatta kannassaan.

  • Tämä nainen otti influenssa rokotteen:
    http://www.youtube.com/watch?v=5ztiAN9k584

    Myös eläimet kärsivät THL/Skepsis rokoteopista.

    http://www.youtube.com/watch?v=-zVCYdrw-1o

    http://www.youtube.com/watch?v=X0h2nleWTwI
    Näitä samoja oireita on ihmisillä jotka ottivat Pandemrix rokotteen, sillä Pandemrix aihettaa narkolepsiaa

    Tällä lapsella on narkolepsia
    http://www.youtube.com/watch?v=VlVUV3pKz_I

    Tällä naisella on GBS joka sekin liitetty rokotteisiin vuodesta 1976 lähtien:

    http://www.youtube.com/watch?v=oAp5gLaTL_8

    Skepsiksen "tieteellisen" hoitoopin satoa:

    http://www.youtube.com/watch?v=h8riAeGh48U

  • Rokotusinfo yritti informoida ihmisiä skvaleenin riskeistä jo ennen Pandemrix-rokotus-kampanjaa, mutta heitä ei haluttu kuunnella, vaan kuunneltiin mielummin THL:n puoskareita

    Rokotusinfo 18.9.2009

    18.9.2009 CBC (Kanada): Pikkulasten sikainfluenssarokote huolestuttaa asiantuntijaa - Asiantuntija on huolestunut skvaleenia sisältävän adjuvantin käytöstä pikkulapsilla, eikä haluaisi käyttää rokotetta ennen kuin asiasta on riittävästi tutkimustuloksia. Kanadaan on uutisen mukaan tilattu 50,4 miljoonaa annosta rokotetta, joista suurin osa sisältää adjuvanttia, mutta raskaana oleville on tilattu rokotetta jossa adjuvanttia ei ole. Uutisen mukaan asiantuntija haluaisi myös lapsille turvallisemman, adjuvantittoman rokotteen. Suomeen ei ole tilattu adjuvantittomia rokotteita, vaan raskaana oleville aiotaan tarjota adjuvanttia sisältävää rokotetta.

  • Jos THL olisi toiminut oikein, se olisi varoittanut ihmisiä rokotteisiin liittyvistä riskeistä. Tietoa rokotteiden haittavaikutusepäilyistä oli ja on kyllä saatavilla. THL:llä oli mahdollisuus tutkia näitä haittavaikutusepäilyjä, tutustua artikkeleihin, ja tehdä laboratorio tutkimuksia mutta se ei viitsinyt/halunnut koska aikoivat saada rahaa GSK'lta. Itse asiassa, jos THL olisi toiminut oikein, ketään ei olisi painostettu ottamaan rokotetta, eikä rokotetta olisi tuputettu ja tyrkytetty.

    Jos THL olisi toiminut oikein, monet ihmiset olisivat saaneet elää hyvän, terveen elämän.

    Mutta THL päätti riskeistä piittaamatta lähteä rokottamaan lapset kuin raskaana olevat, ja tulokset jo tiedämmekin.

  • "Skepsis väittää että rokote ei aiheuttanut narkolepsiaa. Skepsis väittää ruotsin dataan perustuen että syytä epäillä ei ole."

    Vai ei ole skeptikoilla syytä epäillä.

    Mitä helvetin skeptikkoja tämä sakki muka luulee olevansa?

    • Voisitko mainita lähteen, missä Skepsis ry olisi näin väittänyt? Muussa tapauksessa levität tahallaan väärää tietoa.


  • Skepsis mielellään epäilee kaikkea muuta kuin ns. virallista tiedettä. Aika valikoivaa touhua. Pitäisi oikeastaan muuttaa Skepsiken nimi Pseudo-Skepsikseksi. Se olisi ainakin lähempänä totuutta varsinkin kun nykyinen Skepsis on lähinnä propagandaa....

  • ns "Nettihörhöt" ovat yleensä luotettavampi lähde kuin yliopistot/THL. Nettihörhöt paljastivat myös Pandemrixin ja Narkolepsian yhteyden.

    Skepsis ja THL yrittivät pimittää rokotteiden vaarallisuuden.

    Skepsis tai EMU ei edelleenkään tunnista Pandemrix rokotteen olevan mitenkään viallinen: "ei mitään syytä epäillä"

    http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/thl-sikapiikit-pussiin-yhteys-narkolepsiaan-silti-epatodennakoinen

    "Toistaiseksi THL pitää rokotusten ja narkolepsian yhteyttä hyvin epätodennäköisenä, ja sillä on siihen perusteltuja syitä. Erikoistutkija, lääkäri Hanna Nohynek kertoi tiistaisessa tiedotustilaisuudessa, että rokotteita on pistetty yli 90 miljoonaa annosta 20 maassa, mutta vain Suomessa ja Ruotsissa on syntynyt epäilyjä rokotusten aiheuttamista narkolepsiatapauksista. Tämä viittaa vahvasti siihen, että taustalla on jokin muu syy. "

    Aika jännä, että oikeat tiedemiehet, eli nettihörhöt, ovat kokoajan sanoneet, että syy epäillä nimenomaan on. Todennäköisesti taustalla ei ole "muu syy" koska yhteisvaikutustekijät ovat selitysmalleina hyvin monimutkaisia ja epätodennäköisiä

    Skepsis ry ei edusta skepsismiä tai tiedettä

  • Miten on skepsisläiset: Onko järkeä antaa ihmisille rokotetta joka aiheuttaa Narkolepsiaa ja muita nerologisia vammoja?

    http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/02/1703792/narkoleptikot-reagoivat-rokotteeseen-mui

    "THL:n tutkimusprofessori Ilkka Julkusen mukaan suomalaislasten sairastumisen keskeisin aiheuttaja näyttää olevan Pandemrix-rokotus, eivätkä esimerkiksi virus- ja bakteeri-infektiot. Vain noin 5 prosentilla sairastuneista lapsista on löytynyt merkkejä sairastetusta sikainfluenssainfektiosta. "

  • Skepsiksen porukka on joukko naiveja puusilmäisiä idolinpalvojia. Ovat jopa niin yksinkertaisia ja lahjattomia etteivät ymmärrä mitä heidän yhdistyksensä nimi tarkoittaa ja mihin se velvoittaa. Heidän tieteellinen pohjansa ja osaamisensa on lähes nolla.

    Tieteessä ei ole totuuksia, on hypoteesejä ja jos empiirinen todistusaineisto muuta osoittaa niin hypoteesiä pitää muuttaa.

    Mutta suurin ja ensimmäinen virhe heillä on, että suhtautuvat ja ajattelevat tunteellä eivätkä järjellä saati logiikalla.

  • Skepsis jatkaa rokotepropaganda levittämistä:

    22.05.2013 Luento: Rokottamisen perusteet

    Hanna Nohynek. Erikoistutkija,
    THL:n rokotusohjelmayksikön päällikkö.

    Joensuu, Metria-rakennuksen sali M100 (Yliopistokatu 7), klo 18–20.

    Luennon aiheina mm. miksi rokotteita käytetään, miten rokotteet toimivat, rokottamisen hyödyt ja riskit, miten rokotteiden turvallisuutta tutkitaan, tuorein Pandemrix- ja narkolepsiakatsaus. Järjestäjinä Skepsis ry ja Itä-Suomen yliopiston LUMA-keskus.

    * * *

    Skeptikko lehdessä levitetään kritiikitöntä rokotepropagandaa

    Suomen Skepsis ry tarjoaa ilmaisena luettavaksi Skeptikko 3/2013:n artikkelin

    Hanna Nohynek - Rokottamisen perusteet
    http://www.skepsis.fi/lehti/2013/Skeptikko-2013-3_Rokottamisen_perusteet.pdf

  • Ensin THL kielsi rokotteiden vaarallisuuden ja vakuutti niiden olevan turvallisia.
    Skepsis pilkkasi niitä harvoja rokote-skeptikkoja jotka uskalsivat esilletuoda epäkohtia massarokotusten turvallisuudessa. Rokote-skeptikkoja vaadittiin jopa rangaistavaksi. Tukeakseen THL:n rokoteohjelmaa, Skepsis jakoi huuhaa palkintonsa juuri rokote-skeptikoille (rokotusinfolle). Seuraavana vuotena pilkkapalkinnon kohteena oli myös rokotus-kriittinen taho; magneettimedia.

    Vielä senkin jälkeen kun sairastuneet alkoivat vapisemaan ja kaatuilemaan, skepsis kannatti vielä rokottamisten jatkamista koska "yhteyttä ei ole". Kun he eivät pystyneet kieltämään tapahtunutta alkoi vaarallisuuden peittely. Onneksi tiedeyhteisö (Heikkilä, Peltola, Isoaho, nettispämmärit) saivat kuitenkin painostettua THL:n lopettamaan rokotuskokeilut lapsilla. Jos Skepsiksen neuvoja olisi kuunneltu, meillä oli nyt 60-80 narkolepsia tapausta lisää näiden jo nyt diagnosoitujen lisäksi

    Edelleenkin Skepsis kanattaa Pandemrixillä rokottamista. He eivät ole missään vaiheessa tuoneet esille kantaa jonka mukaan ko rokotteessa olisi jotain kyseenalaista

    • Kukaan rokotekriitikko ei kyennyt ennustamaan narkolepsiaa. Sitä ei olisi saatu estetyksi millään järjellisen kokoisella testauksella.
      Rokote"kriittiset" sen sijaan levittelivät kauhutarinoitaan täysin epätieteellisin perustein. Jopa Wakefieldin väärennökset hyväksyttiin mukaan, vaikka hemppa oli menettänyt niiden takia jo lääkärioikeutensakin.


  • no näitähän riittää

  • Kuinka monta rokotettiin eikä sairastunut, kuinka montaa ei rokotettu eikä sairastuneet? Immunologisen vaikutuksen lisäksi elimistön kemialliseen sekamelskaan tungetaan rokotteen mukana outoja aineita outoon paikkaan. Onko lapset saaneet luontaisen tartunnan sairastettuaan narkolepsiaa tai muuta? Ei näitä selvitä rokoteuskovainen eikä skeptikko.

  • Kuinka paljon Skepsis ry:n jäsenet tuntevat vastuuta niiden lasten puolesta, jotka luotettuaan Skepsiksen levittämään virheelliseen tietoon, pysyvästi vammautuivat?

    • Kuinka paljon rokotevastaiset tuntevat vastuuta niiden puolesta, jotka rokottamattomina sairastuvat ja vammautuvat tai jopa kuolevat? Taitaa olla melko hiljaista.


    • eipä tullut vastausta kysymykseen...


    • Kysyn_vain kirjoitti:

      Kuinka paljon rokotevastaiset tuntevat vastuuta niiden puolesta, jotka rokottamattomina sairastuvat ja vammautuvat tai jopa kuolevat? Taitaa olla melko hiljaista.

      ja muistakaa aina että thl tilastoi kuolinvuoteellaan makaavien syöpäsairaiden ja vanhusten kuolemat influnssan aiheuttamiksi, ja syyttää siitä rokoteskeptikkoja, koska on keksittävä mielikuvituksellinen uhri josta haukkua rokoteskeptikkoja.

      mutta jos kuoleman sairaat vanhukset olisikin järkeä rokottaa, nuoria terveitä lapsia ei ollut

      koska thl:n / skepsis ry:n uhrit eivät olleet kuolinkouristuksissa olevia vanhuksia, vaan terveitä nuoria ja lapsia, jotka ilman rokotetta olisivat eläneet pitkän terveen elämän.

      ja vastaan myös siihen kysymykseen skepsiksen puolesta että paljonko he kantavat vastuuta vammaituneiden lasten puolesta, vastaus on että eivät yhtään , ja ei heidän tarvitsekaan, paitsi niiden jotka ovat määräysvaltansa perusteella sellaisessa asemassa että heidät voidaan pistää kantamaan vastuuta ihan lakiin perustuem . sillä ateisti kantaa vastuuta vasta sitten kun hänet pistetään kantamaan vastuuta


    • Kysyn_vain kirjoitti:

      Kuinka paljon rokotevastaiset tuntevat vastuuta niiden puolesta, jotka rokottamattomina sairastuvat ja vammautuvat tai jopa kuolevat? Taitaa olla melko hiljaista.

      Tuhkarokko tappaa ja vammauttaa ihmisiä. Polio vammauttaa pysyvästi noin joka sadannen siihen sairastuneen.

      Molemmat pysyvät kurissa rokotuksilla. Kumpikin voi levitä kun rokotukset jätetään väliin. Esimerkiksi Syyriassa on ollut poliota ja sieltä päin maailmaa väkeä on viimeisten vuosien aikana muuttanut ympäri Eurooppaa.

      Viimeinen suuri polioepidemia Suomessa oli vuonna 1984. Syynä viruksen leviämiselle oli rokotuskattavuuden heikentyminen.


    • vapaa-ajattelija2 kirjoitti:

      ja muistakaa aina että thl tilastoi kuolinvuoteellaan makaavien syöpäsairaiden ja vanhusten kuolemat influnssan aiheuttamiksi, ja syyttää siitä rokoteskeptikkoja, koska on keksittävä mielikuvituksellinen uhri josta haukkua rokoteskeptikkoja.

      mutta jos kuoleman sairaat vanhukset olisikin järkeä rokottaa, nuoria terveitä lapsia ei ollut

      koska thl:n / skepsis ry:n uhrit eivät olleet kuolinkouristuksissa olevia vanhuksia, vaan terveitä nuoria ja lapsia, jotka ilman rokotetta olisivat eläneet pitkän terveen elämän.

      ja vastaan myös siihen kysymykseen skepsiksen puolesta että paljonko he kantavat vastuuta vammaituneiden lasten puolesta, vastaus on että eivät yhtään , ja ei heidän tarvitsekaan, paitsi niiden jotka ovat määräysvaltansa perusteella sellaisessa asemassa että heidät voidaan pistää kantamaan vastuuta ihan lakiin perustuem . sillä ateisti kantaa vastuuta vasta sitten kun hänet pistetään kantamaan vastuuta

      Mitä se ateismi tähän kuului?
      Ei Skepsis käynnistänyt rokoteohjelmaa, mutta Skepsis vastusti aiheetonta pelottelua rokotteista. Kolmasosan piti sterilisoitua ja useiden kuolla kupsahtaa, koska joidenkin hihujen muhaan rokote oli tehty väestön vähentämiseksi.

      Kukaan ei olisi eikä ollu kyennyt ennakkoon ennustamaan vrsin ikävää narkolepsiaa. Ei THL, ei skepsis eikä rokoteinho, joka pelotteli jos jonkinlaisilla haitoilla. Narkolepsian riskistä kukaan ei maininnut ennakkoon sanaakaan ja kun THL löysi yhteyden, useat ulkomaiset lähteet epäilivät vielä silloinkin tulosta.

      Jälkiviisaus on helppoa viisutta.


  • http://nwohavaintoja.blogspot.com/2018/12/skepsis-ry-kusee-omaan-laariinsa.html

    Suomalainen skeptikkojärjestö Skepsis ry on jälleen myöntänyt vuosittaisen huuhaa-palkintonsa ja tällä kerralla he myönsivät tämän Otavan tietokirjojen kustannusyhtiölle.

    Skepsis syyttää Otavaa mm. harhaanjohtavan ja pseudotieteellisen kirjallisuuden julkaisemisesta.

    Skepsis myös syyttää mm. Antti Heikkilän kirjoittamaa kirjaa Lääkkeetön elämä, että se sisältäisi lukuisia asiavirheitä. Mutta skepsis ry:läiseen tapaan, näitä asiavirheitä ei kerrota missään vaiheessa.

    ....omilla aivoillaan ajattelijoita ei tuo järjestö suvaitse, vaan he vihaavat ja pelkäävät heitä yli kaiken.

    On silti varsin mielisairasta, että kuinka Skepsis ry kuitenkin esittää julkisesti kannustavansa kriittiseen keskusteluun mm. medikalisaatiosta ja terveellisestä ruokavaliosta. Mutta ei samalla salli minkäänlaista kritisointia esim. lääketeollisuuden (BIG PHARMA) kohtaan.

    He vain tekevät itsestään julkisesti pellen vuosittain näiden huuhaa-palkintojensa osalta ja luulevat saavansa nämä palkintojen saajat naurun asemaan, vaikka kusevat silloin koko ajan omaan laariinsa. Mutta kaikista traagikoomisinta tässä on kuitenkin se, että nämä Skepsisläiset suurimmassa osin luulevat olevansa oikeassa ja olevat kuin pulu joka pelaa ihmisen kanssa shakkia sillä lailla, että kaataa ensin pelinappulat ja luulee sen jälkeen voittaneensa koko pelin.

    ... tämä auktoriteettiuskovaisuus on lähes samaa tasoa kuin alle 6-vuotiaiden lapsien harras usko joulupukkiin ja toisaalta kyllähän nämäkin pikkulapset sen joulupukin ajattelevat todeksi ja luovat tuolla lapsenmielellään sen omalla tavallaan todeksi.

  • Miksi ateistinen Skepsis ei tunnusta että Pandemrix aiheutaa narkolepsiaa?

  • Häpeä Skepsis!!!!

    • Kirjoita Skepsikselle, mitä täällä möykkäät.


    • kekek-kekek kirjoitti:

      Kirjoita Skepsikselle, mitä täällä möykkäät.

      ei skepsikselle kannata kirjoittaa

      mutta skepsiksen toiminassa on mukana ateistija jotka tulee asettaa vastuuseen ihmisoikeusrikoksista


Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.