Löytyykö tilastoa karppaukseen kuolleista ?

Ilmeisesti THL, lääke- ja elintarviketeollisuus on lähtenyt vastaiskuun karppauksen lopettamiseksi. Viesti on täysin selvä: " KARPPAUS VAARANTAA TERVEYTESI". Yhä suurempi määrä ihmisiä on ominut ; "muotidieetin - karppauksen", jossa heitetään KAIKKI hiilihydraatit, kasvikset ja kuitupitoiset elintarvikkeet pois ruokavaliosta. Ihmiset syövät päivittäin suuria määriä rasvaa ja proteiineja, sehän ei ole mitenkään terveellistä... - näin kertoo asiantuntija Mikael Fogelholm, tässä joku mättää. Eikö Mikael Fogelholm todella ravintoasiantuntijana tiedä minkälaisia ovat vähähiilihydraattiset ruokavaliot vai onko media laittanut hänelle sanat suuhun?

Esimerkiksi vuosi sitten THL:n Mikael Fogelholm antoi lausuntoja joiden mukaan ketoosi ei ole ihmiselle kovin vaarallinen tila. Nyt ketoosi tappaa tai ainakin suuri proteiinimäärä tuhoa munuaiset ja eläinrasva tukkii suonet - aivan kuten ennenkin.

Uutta tietoa on myös se, että 2-tyypin diabeteksen synnyttää punainen liha ja eläinrasvat, joten sokeritautisen siirtyminen leivättömään pöytään tappaa aivan varmasti......viesti: "diabetespotilas älä kokeile karppausta omahoitona se äärettömän vaarallista"

Jotenkin tuo eläinrasvat ja punainen liha ontuu pahasti sokeritaudin synnyssä, nimittäin 90% kansasta oli ennen viime vuotta rasvapelkoisia. Kun suurin osa diabeteksen saaneita on ollut kuitenkin rasvapelkoisia ja ovat karttaneet eläinrasvoja kun ruttoa, silti saivat taudin...nyt ei kaikki täsmää?
16359
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Vaikka tyydyttynyt rasva lisääkin (siis lisää, ei aiheuta) insuliiniresistenssiä niin hiilihydraatti konvertoidaan hyvin pitkälti juuri siksi. Ihan tyypillistä liioittelua (jota myös karppipiireissä harjoitetaan) väittää että punainen liha aiheuttaa diabetesta kun alkuperäisessä artikkelissa otsikoidaan 'Diabetes ja punainen liha liittyvät toisiinsa' tms..

Kakkostyypin diabeteksen suurimmat riskitekijät ovat lihavuus ja liikkumattomuus. Ihan sama millä ruoka-aineilla tuo saadaan aikaan.

Jos katsotaan pelkästään tilastoja niin kakkostyypin diabetes on tyypillinen elintasosairaus. Kun elintaso nousee niin yleensä punaisen lihan kulutus kasvaa ja näin käy myös eläinrasvalle. Tuskimpa kumpikaan on yhtä merkittävä asia kuin se, että samalla lihotaa runsaasti ja hyötyliikunta korvautuu autoilulla.

Jos joku kuolee muutamassa viikossa ketoosiin niin eiköhän taustalta löydy jotain muutakin lääketieteellistä ongelmaa. Ennen oltiin pohjoisessa monesti nälkäkuoleman lähellä (tai jopa kuoltiin ruuan puutteeseen) ihan säännöllisesti.

Äänestä
  • "Kakkostyypin diabeteksen suurimmat riskitekijät ovat lihavuus ja liikkumattomuus. Ihan sama millä ruoka-aineilla tuo saadaan aikaan."

    Lihominen saadaan aikaan runsailla hiilihydraateilla, sokereilla kun taas VHH:lla ei kukaan ole lihonut ylipainoiseksi ja sairastunut diabetekseen. Rasva ei lihota.

    Äänestä

  • asian tuntija kirjoitti:

    "Kakkostyypin diabeteksen suurimmat riskitekijät ovat lihavuus ja liikkumattomuus. Ihan sama millä ruoka-aineilla tuo saadaan aikaan."

    Lihominen saadaan aikaan runsailla hiilihydraateilla, sokereilla kun taas VHH:lla ei kukaan ole lihonut ylipainoiseksi ja sairastunut diabetekseen. Rasva ei lihota.

    Ihan varmasti rasvallakin lihoo. Tunnen jopa henkilökohtaisesti kaksi miestä, jotka ovat lihottaneet itsensä 150 kg painoon lähinnä makkaralla. Makkaran energiasta tulee alle 10% hiilihydraatista eli varsin VHH.

    On kokonaan toinen asia, että moni syö paljon vähemmän kaloreita VHH:lla. Tuo ei kuitenkaan koske ahmatteja.

    Hiilihydraattien suurin riski on siinä, että nopeita hiilihydraatteja on hyvin helppo nauttia todella paljon. 1,5 l virvoitusjuomapullossa on noin 600 kcal ja nuorella miehellä tuo menee helposti joka päivä.

    Äänestä

  • joku vaan kirjoitti:

    Ihan varmasti rasvallakin lihoo. Tunnen jopa henkilökohtaisesti kaksi miestä, jotka ovat lihottaneet itsensä 150 kg painoon lähinnä makkaralla. Makkaran energiasta tulee alle 10% hiilihydraatista eli varsin VHH.

    On kokonaan toinen asia, että moni syö paljon vähemmän kaloreita VHH:lla. Tuo ei kuitenkaan koske ahmatteja.

    Hiilihydraattien suurin riski on siinä, että nopeita hiilihydraatteja on hyvin helppo nauttia todella paljon. 1,5 l virvoitusjuomapullossa on noin 600 kcal ja nuorella miehellä tuo menee helposti joka päivä.

    Niin on, Todellisuudessa leipä on myös nopeaa hiilihydraattia. Leivän tärkkelys hajoaa suolessa sellaisella nopeudella, että verensokeri nousee leivällä rajummin kuin puhtaalla sokerilla. Leipää on myös helppo nauttia paljon.

    Äänestä

  • joku muu vaan kirjoitti:

    Niin on, Todellisuudessa leipä on myös nopeaa hiilihydraattia. Leivän tärkkelys hajoaa suolessa sellaisella nopeudella, että verensokeri nousee leivällä rajummin kuin puhtaalla sokerilla. Leipää on myös helppo nauttia paljon.

    Joo. Yleensä jopa ruisleipä on varsin nopeaa hiilihydraattia. Sen leivän kanssa nautitaan vielä runsaasti rasvaa levitteen ja päällysteiden muodossa eli energiaa tulee paljon. Lisäksi leipää syödään usein välipalana ja tyyliin 2-3 viipaletta ensin ja toinen satsi myöhemmin kun se ei pidä nälkää.

    Leivissä on isot erot, pumpernikkeli ja rieska ovat aika hitaita, hiivaleivät kaikki nopeita ja leivinhiivattomalla juurella kohotetut siinä välissä.

    Leivässä on myöskin paljon kiintoainetta eli ei minusta mikään erinomainen elintarvike jos on paino-ongelmia.

    Äänestä

  • >

    Viittaatko nyt suoraan aloitukseen, jossa liioitellaan oikein isolla kädellä, että THL olisi jotenkin suoraan sanomassa, että VHH tappaisi suuria määriä ihmisiä parin viikon sisällä kuurin aloittamisesta ?

    Aloituksesta:
    >

    Sepä tosiaan on uutta tietoa - jopa niin uutta, ettei tuollaista ole edes julkaistu. Miksi karppiatrin pitää ylipäätään edes kirjoittaa, jos näppikseltä ei muuta tule kuin vääristelyä, liioittelua ja valehtelua. Ei tuossa ole mitään järkeä.

    Äänestä

  • joku muu vaan kirjoitti:

    Niin on, Todellisuudessa leipä on myös nopeaa hiilihydraattia. Leivän tärkkelys hajoaa suolessa sellaisella nopeudella, että verensokeri nousee leivällä rajummin kuin puhtaalla sokerilla. Leipää on myös helppo nauttia paljon.

    Miksi kaikki karpaajat niputtavat leivän yhdeksi ja samaksi nopean hiilihydraatin lähteeksi, kun ranskanleivällä ja täysjyvärukiisella leivällä on hiilihydraattien suhteen yhtä vähän yhtäläisyyksiä kuin laivalla ja lentokoneella? Määrä voi olla sama, mutta niiden nopeus onkin sitten aivan toista luokkaa.

    Äänestä

joku vaan, onko esimerkin miehet lihottaneet itsensä makkaralla jossa on 90%lihaa ja rasvaa.

olisiko olut ja hampurilainen kuuluneet ruokavalioon.


taikka sellainen makkara jonka lihapitoisuus on alle 50%(jauhomakkarat)

Äänestä
  • Ei, molemmat ovat laatumakkaran ystäviä. Toinen ei juo olutta ollenkaan ja toinenkin suhteellisen maltillisesti (ja laatuoluita). Eivät myöskään syö pikaruokaa kovinkaan paljoa. Eivät myöskään virvoitusjuomia tai karkkia.

    Ei makkarassa koskaan ole jauhoa tms. kovinkaan paljoa. (Ryynimakkaraa/verimakkaraa yms. ei lasketa.) Se liha vaan on "lihaan verrattavaa valmistusainetta" eli koneellisesti erotettua lihaa tai sisäelimiä (esimerkiksi sydäntä, oikein hyvää emulsiomakkaroissa).

    Keskiarvoisesti grillimakkarassa on alle 10% hiilihydraattia ja proteiinia ja 20% rasvaa. Tuommoinen yhdistelmä tulee jostain 7% perunajauhoa, 10% vettä ja loput lihaa ja siihen verrattavissa olevaa ainetta.

    Standardilenkin (sininen) on seuraava:
    suomalainen porsaanliha, vesi, perunajauho, kamara, suomalainen naudanliha, stabilointiaineet (muunnettu tärkkelys, E450),suomalainen koneellisesti erotettu porsaanliha, suola (1,7 %), glukoosi, lihaproteiini, perunakuitu, mausteet (mm. valko- ja mustapippuri, inkivääri, korianteri), hapettumisenestoaine (E315), arominvahvenne (E621), aromit (mm. paprika), säilöntäaine (E250). Lihapitoisuus 43 %. Liha ja lihaan verrattavat valmistusaineet yhteensä 54 %.

    Matala lihapitoisuus selittyy enemmän vedellä kuin jauholla, siis.

    Makkarankin ongelmana on helppo syötävyys. 580 g menee aika helposti ja siinä on 1300 kcal. Fiksumpaa on syödä 150 g rasvaista lihaa ja 430 g kasviksia. Parempaa ja paljon vähemmän kaloreita.

    Äänestä

Itsekin noita ristiriitaisia lausuntoja olen ihmetellyt, mutta täytyyhän Leipätiedotusta tukea... Siitäkin huolimatta, että virallisterveellinen ruokavalio eroaa vain muutamalla prosentilla lihakarjan ravinnosta ja että nyt vähärasvaisena aikana ihmiset ovat paksumpia kuin oskaan.

Ps. Karppaajista 100% kuolee. ;)

Äänestä
  • Nyt vähärasvaisena aikana:

    -elinikä Suomessa on noussut vuosia ja trendi jatkuu yhä
    -ihmiset kasvavat pidemmiksi
    -vauvat kasvavat nopeammin
    -ikäihmisten työkunto on noussut
    -kroonikkojen elinikä, edim. diabeetikkojen, elinikä noussut huomattavasti. Ennen he kuolivat paljon nopeammin.

    Tiettävästi ihmiset kuitenkin liikkuvat vähemmänkuin ennen joten se korreloi siihen että lihavuus on lisääntynyt.

    Äänestä

Diabetekseen karppaajat kuolevat:

kiistatonta näyttöä asiasta. Vai voiko joku esittää jotain joka kumoaa tämän. Huom! yksityiset (usein kaupalliset) blogisivut joita täällä runsaasti esitetään eivät ole tieteellisesti kurantteja.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18301083
"Fatty acids and insulin sensitivity." (suomenna itse)

http://herkules.oulu.fi/isbn9514268644/html/c222.html
"Rasvasolun triglyseridien nopea lipolyysi nostaa veren FFA:n ja glyseridin määrää, jolloin luurankolihas lisääntyneen tarjonnan vuoksi alkaa käyttää energialähteenään glukoosin sijasta yhä enemmän rasvahappoja (Randle ym. 1963). Seerumin triglyseridipitoisuus on käänteisesti sidoksissa kehon insuliiniherkkyyteen (glukoosin hyväksikäyttönopeuteen). Kliiniset ilmentymät ovat suurentunut kompensatorinen paastoinsuliinipitoisuus, heikentynyt glukoosin sieto ja diabetes (Vanhala 1997, Taskinen & Kuusi 1997)."

http://home.edu.helsinki.fi/~palojoki/OPETUS/Syventava% 20rav%20kasv/metabolinen%20oireyhtyma,%20duodeci.pdf
"Runsasrasvainen ruoka, erityisesti runsaasti
tyydyttynyttä, kovaa rasvaa sisältävä ruokavalio,
heikentää insuliiniherkkyyttä ja altistaa tyypin
2 diabetekselle (Lichtenstein ja Schwab
2000, Vessby 2000)."

http://www.kaypahoito.fi/kh/kh_julkaisu.NaytaArtikkeli? p_artikkeli=nix00773
"Insuliiniresistenssin tai häiriintyneen insuliinierityksen syitä ei lopullisesti tunneta mutta tällä hetkellä vallitsevan hypoteesin mukaan tautiin liittyy perinnöllinen häiriö elimistön energia-aineenvaihdunnassa; kyky polttaa rasvaa (mitokondrioissa) on huonontunut."

http://64.233.183.104/search?q=cache:Qghp3iGUwYIJ:home. edu.helsinki.fi/~palojoki/OPETUS/Syventava%2520rav%2520 kasv/elamantapamuutokset,%2520uusitupa%2520et%2520al%25 202004%2520duodecim.pdf+diabetes+%22uusitupa%22&hl=fi&c t=clnk&cd=8&gl=fi
"Tärkeä
havainto on, ettei insuliinineritys huonone vää-
jäämättömästi vuosienkaan saatossa henkilöil-
lä, joiden glukoosinsieto on heikentynyt, jos he
kykenevät edes jonkin verran laihduttamaan, li-
säämään liikuntaa ja muuttamaan ruokailutot-
tumuksiaan terveellisempään suuntaan."

"Myös liikunta, ra-
vintokuidun määrän lisääminen ja ravintoras-
vojen muuttaminen pehmeämmiksi parantavat
insuliiniherkkyyttä"

http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p _artikkeli=sae08020&p_ylataso=&p_osio=
"Aikuistyypin diabeteksen keskeiset vaaratekijät ovat lihavuus ja erityisesti vartalolihavuus, liikunnan puute sekä runsaasti rasvaa – erityisesti tyydyttynyttä rasvaa – ja vähän kuitua sisältävä ruokavalio."

"Tavoitteena on vähärasvainen terveellinen ruokavalio, jossa on runsaasti kasviksia, hedelmiä, marjoja ja vihanneksia ja jossa näkyvä rasva on pääasiallisesti juoksevaa tai kasvimargariinia."

http://64.233.183.104/search?q=cache:NJY2pANj9dAJ:www.k hl.fi/diabetes.pdf+tutkimus+%22diabetes%22&hl=fi&ct=cln k&cd=9&gl=fi
"Tyypin 2 diabetes on usein osa oireyhtymää, jolle on ominaista muun muassa vatsakkuus, veren poik-
keavat rasva-arvot, kohonnut verenpaine sekä häiriöt veren hyytymisessä."

"Tyypin 2 diabetesta hoidetaan laihduttamalla, vähärasvaisella ruokavaliolla, verensokerin tablettihoidolla ja tarvittaessa myös insuliinilla."

http://www.ebm-guidelines.com/terveysportti/Dlehti2.tun nista?a=Y&t=H&fname=duo95740.htm

Zone-dieetti tehokkain VHH-dieetti diabeteksen torjunnassa. Zonessa on rasvaa vain 30%.

"Sen sijaan Zone-tyyppiset dieetit muistuttavat nykyisiä ravitsemussuosituksia lukuun ottamatta pientä hiilihydraattimäärää ja suurta proteiinimäärää. Zone-tyyppiset dieetit ovat parantaneet vyötärölihavuutta ja dyslipidemiaa sekä pienentäneet insuliinipitoisuuksia paremmin kuin tavanomaiset vähärasvaiset ruokavaliot ylipainoisilla insuliiniresistenteillä naisilla (McAuley ym. 2006)."

Äänestä

aloitukseen viitaten. vielä ei löydy tuollaista tilastoa vaikka sitä onkin thl.n toimesta etsitty.

mutta tulossa sellainen tilasto kyllä on. heti kun thl saa ruumiinavausmonopolin kuolinsyiden manipulaatio alkaa.


mitähän kuuluu sikapiikki salailuun thl.n taholta. onko karppauskeskustelu savuverho sen asian peittelemiseksi.

Äänestä

Eilen oli voi loppu cittarista! Ja viimeisen kermapurkin ostin...pitääköhän ottaa oma lehmä tuohon takapihalle :)

Minä kyllä sanoisin, että annetaan höpläytettyjen käydä rasvasotaansa ja nautitaan me vhh-laiset elämästämme terveinä ja hoikkina! Ei noille kolesteroliuskovaisille kannata mitään vastata, menee energia ihan hukkaan. Vaikka onhan meillä karppaajilla tietysti sitä energiaa niin paljon, että siitä riittäis vähän hiilaripöhnäisillekin :D

Äänestä
  • "...nautitaan me vhh-laiset elämästämme terveinä ja hoikkina..."

    Miten noin lyhyeen pätkään voikin saada mahtumaan niin monta paikkaansa pitämätöntä asiaa.

    Ensinnäkin, jokaikisestä VHH:laisen viestistä tällä palstalla huokuu kaikkea muuta kuin "nauttiminen", katkeruutta ja vihaa sen sijaan pursuaa sekä muuta kärsimykseen viittaavaa.

    Terveitä VHH:laiset eivät ole alun perinkään, koska VHH:ta ei terveen tarvitse noudattaa. Jos joku ei hiilihydraatteja siedä on kysymyksessaä sairaus jonka hoitoon tarvittavaa kuuria ei terveille tule tyrkyttää.

    Hoikkiahan te ette ole, vaikka itseänne äärimmilleen kiduttamalla joskus pääsisittekin hetkeksi ns. normaalipainoisten (yläraja)luokkaan.

    "...onhan meillä karppaajilla tietysti sitä energiaa..."

    No siinä oli sentään todellisuuteen perustuva lause, energiaa teillä varmasti on, se on siinä vyötäröllä hyllyvänä rasvana ja varmasti sitä riittäisi parille-kolmelle terveellekin.

    Äänestä

Hih, ihan terve olen! Vastaanpa kuitenkin kun niin huvittaa tuo edellisen höpsön kommentti. Mulla ei ole mitään sairauksia, eikä ollut ennen vhh-ruokavaliotakaan. Halusin tiputtaa 5 kiloa, lähti 10, elikkä nyt painan 61 kg ja pituutta on 170 cm. Vyötärö 70 cm, eipä ole sitten teinivuosien ollut näin ihanan kaponen vyötärö. Täytyy sanoa, että nykyään tykkään katella itseäni peilistä :) Nimittäin on naamassakin tapahtunut muutoksia, tummat silmänaluset on hävinneet, samoin ällöttävä turvotus naamasta. Tuntuu kuin olis yhtäkkiä 10 vuottakin lähtenyt!

Mutta niinhän se on, että jos ei paremmasta tiedä, niin jatkaa entisellä linjalla. Hiilarihiirethän erottaa just tuosta turpeasta naamataulusta ja happamasta ilmeestä. Koittakaa kaikki hymyillä ja nauraa mahdollisimman paljon, olittepa hiilarihiiriä tai vhh-laisia :)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


karppiatri kirjoitti:

Ilmeisesti THL, lääke- ja elintarviketeollisuus on lähtenyt vastaiskuun karppauksen lopettamiseksi. Viesti on täysin selvä: " KARPPAUS VAARANTAA TERVEYTESI". Yhä suurempi määrä ihmisiä on ominut ; "muotidieetin - karppauksen", jossa heitetään KAIKKI hiilihydraatit, kasvikset ja kuitupitoiset elintarvikkeet pois ruokavaliosta. Ihmiset syövät päivittäin suuria määriä rasvaa ja proteiineja, sehän ei ole mitenkään terveellistä... - näin kertoo asiantuntija Mikael Fogelholm, tässä joku mättää. Eikö Mikael Fogelholm todella ravintoasiantuntijana tiedä minkälaisia ovat vähähiilihydraattiset ruokavaliot vai onko media laittanut hänelle sanat suuhun?

Esimerkiksi vuosi sitten THL:n Mikael Fogelholm antoi lausuntoja joiden mukaan ketoosi ei ole ihmiselle kovin vaarallinen tila. Nyt ketoosi tappaa tai ainakin suuri proteiinimäärä tuhoa munuaiset ja eläinrasva tukkii suonet - aivan kuten ennenkin.

Uutta tietoa on myös se, että 2-tyypin diabeteksen synnyttää punainen liha ja eläinrasvat, joten sokeritautisen siirtyminen leivättömään pöytään tappaa aivan varmasti......viesti: "diabetespotilas älä kokeile karppausta omahoitona se äärettömän vaarallista"

Jotenkin tuo eläinrasvat ja punainen liha ontuu pahasti sokeritaudin synnyssä, nimittäin 90% kansasta oli ennen viime vuotta rasvapelkoisia. Kun suurin osa diabeteksen saaneita on ollut kuitenkin rasvapelkoisia ja ovat karttaneet eläinrasvoja kun ruttoa, silti saivat taudin...nyt ei kaikki täsmää?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu