Älkää ottako Ilmariselta YEL vakuutusta

varokaa ilmarista

Ilmarinen on kerännyt minulta mukamas YEL vakuutuksen muodossa kaikenlaisia lisämaksuja vuositolkulla. Kolmen vuoden tappelun jälkeen suostuivat palauttamaan osan (n. 10 tunnia).

Asia ilmeni kysyessäni asiaa toisesta vakuutusyhtiöstä: Ilmarisen "maksut" olivat laittomia.

No olen nyt sitten neljä kuukautta yrittänyt yrittänyt siirtää YEL vakuutukseni toiseen vakuutusyhtiöön ja Imarinen ilmoittaa ettei se ole mahdollista, ei vastaa kysymykseen tai yksinkertaisesti kieltää että olisi sellaista pyytänyt!

Todella törkeätä. Välttäkää jo on mahdollista.

72

5741

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jep jep

      Hyvä tietää, kun on YEL:n hankinta edessä jostakin yhtiöstä.

      Miten muiden yhtiöiden laita, onko veloituset kaikilla samat, ottavat kuitenkin kai jotain välistä, Varma, Tapiola ja mitä niitä on, kertokaa tietävät kokemuksia, vakuutuksia myyvien markkinapuheet ei kiinnosta.

    • Mitä tarkalleen?

      ""Ilmarinen on kerännyt minulta mukamas YEL vakuutuksen muodossa kaikenlaisia lisämaksuja vuositolkulla. Kolmen vuoden tappelun jälkeen suostuivat palauttamaan osan (n. 10 tunnia).
      Asia ilmeni kysyessäni asiaa toisesta vakuutusyhtiöstä: Ilmarisen "maksut" olivat laittomia.""

      Liian epämääräinen on selostuksesi että tuosta voisi ottaa mitään tolkkua. Sano tarkalleen minkä nimisistä maksuista on ollut kyse, millaisia ylimääräisiä laskurivejä siinä YEL-laskullasi on ollut? Jos tosiaan noin iso rahamäärä on löytynyt erimielisyyksiä.

      Olen noin 99% varma että kilpaileva eläkevakuutusvakuutusyhtiö ei uskalla ainakaan julkisesti mennä väittämään toisen eläkevakuuttajan perimiä maksuja "laittomiksi". Laittomuuteenhan pitää Finanssivalvonnan puuttua ja tarvittaessa nostaa syytteitä. http://www.finanssivalvonta.fi/fi/Fiva/Pages/Default.aspx

      Jonkin verran asia kiinnostaa kun vakuuttajana täällä on juuri Ilmarinen. Tuosta edellä olleesta tekstistäsi ei vaan pääse millään jyvälle mistä asiassa on voinut olla kyse.

      Kerro tarkempia yksityiskohtia.

    • varokaa ilmarista

      Kiitos tiedoista. Pistänpä paperit eteenpäin Finanssivalvontaan.

      • vilunkipeli taas

    • HelppoheikkiNen

      Maksut on kaikilla yhtiöillä samat. Eroa tulee asiakashyvityksistä, eli vakuutusyhtiöt sijoittavat maksamasi eläkkeet ja osan tuotosta saat itsellesi.

      Varmalla on muistaakseni parhaat hyvitykset.

    • yrittaja----

      YEL-maksu perustuu viranomaisten vuosittain määräämään prosenttiosuuteen vahvistetusta/ilmoittamastasi YEL-työtulosta, ei siinä liikkuvaa osuutta ole kuin ehkä maksutapa-alennus tai laskutuslisä paperilaskusta.

      Sen sijaan miettimällä koko vakuutusturvaasi voit saada etua ja neuvotteluasemasi on varmasti vakuutusyhtiössä parempi, jos sinulla on kaikki munat samassa korissa.

      Jos olet elämässäsi muutakin työtä tehnyt kuin yrittänyt etkä ihan kohta eläkeiässä , niin YEL-vakuutusrahat on sama kuin heittäisit rahaa romanialaiskerjäläisten kuppiin, itse et hyödy mutta joku toinen on iloinen.

    • sairasvääns

      Lisäksi jos sinulla on rautainen terveys, etkä meinaa ainakaan pahemmin/vakavammin sairastua yrittäjäurasi aikana, niin aivan turhaa maksaa minimiä isompaa YEL-maksua.

      Jos huono tuuri käy, esim. kuulut esim. niihin 25%:iin väestöstä, jotka joskus elämänsä aikana sairastuvat syöpään, niin toisaalta silloin saat vain peruspäivärahan suuruista korvausta. Päiväraha ja muukin yrittäjän sosiaaliturvasi kun perustuu viimeaikojen maksamaasi YEL-maksun tasoon.

      Olisiko jotain 400-500€/kk. Jos puolisosi on edes jossain vähintään minimipalkana suuruisissa hankkeissa, niin et saa esim. asumistukea tai toimeentulotukea. Jos olet mies, niin silloin sinua voi kutsua evp-yrittäjäksi (=elää vaimonsa palkalla).

      Tietysti voit "sijoittaa" yel-maksun verran myös esim. pörssiosakkeisiin tai voit ostaa pääosin velaksi sijoitusasunnon, esim. yksiön, ja sitten sillä "yel-maksulla" ja mahdollisesti kertyvillä vuokrilla lyhennät velkaasi.

      Jos sitten sairastut, niin myyt kämpän ja elelet pari-kolme vuotta niillä rahoilla, edellyttäen että se sijoitusyksiö on ehditty jo kokonaan maksaa. Mutta mitä sen jälkeen?

      Samalla syöt asitten sen eläkesäästösi, mutta saathan sitten kansaneläkettä nykyisten korotusten jälkeen vieläpä huomattavia summia kuukaudessa. Mutta tämän sairastumisen mahdollisuus on siis vain 25-30%:n luokkaa.

      Ja kannattaa muistaa, että täällähän fiksut todistelee, että ei meille kenellekkään työelämässä tai yrittäjänä olevalle tulla enää koskaan maksamaan eläkettä, ei ainakaan jos emme juuri heti ole eläköitymässä.

      • .

        Syöpävertaus ei nyt oiken palvellut todistelutarpeitasi ison yellin puolesta, koska monasti syöpään kuollaan, silloin et saisi juuri mitään maksamastasi satojentuhansien yel maksusta, ei myöskään perilliset. Sen sijaan, sijoitusasuntoon sijoittanut jättäisi hyvän perinnön omaisilleen. Sijoitusasunnon maksaa aika nopeasti yhdessä vuokralaisen kanssa, niitä ehtii kertymään helposti useampia ja silloin voi itse päättää "eläkeikänsä".


      • sairasvääns
        . kirjoitti:

        Syöpävertaus ei nyt oiken palvellut todistelutarpeitasi ison yellin puolesta, koska monasti syöpään kuollaan, silloin et saisi juuri mitään maksamastasi satojentuhansien yel maksusta, ei myöskään perilliset. Sen sijaan, sijoitusasuntoon sijoittanut jättäisi hyvän perinnön omaisilleen. Sijoitusasunnon maksaa aika nopeasti yhdessä vuokralaisen kanssa, niitä ehtii kertymään helposti useampia ja silloin voi itse päättää "eläkeikänsä".

        Aikuisten syövistä yli 70% paranee, eli potilas on henkigissä vielä 5 vuoden pääsät taudin toteamisesta. Harmittavaa vaan on, että hoidot kestävät pahimmillaan vuosia. Hoidot ovat lisäksi erittäin raskaita ja aiheuttavat myös monasti pahoja ja loppuelämän kestäviä haittoja.

        Monelta yritys ja yritystoiminta vaan tuppaa häipymään siinä sairasteklun aikana. Ja vaikka se syöpä todetaan parantumattomaksi, niin nykyisillä ylläpitohoidoilla potilaat saattavat elää vuosikausia. Kyllä siinä ei perillisille paljon sijoitusasunnoista jää, jos ei nyt sitten itse päätä maista vaellustaan.

        Ja näitä huonosti itseään hoitavien yrittäjien elintapasairauksia löytyy lisää; sydänvaivat, aivoverenkierron häiriöt, halvaukset, 2-tyypin sokeritauti, verenpaineongelmat, selkävaivat, ja mitä näitä nyt onkaan.

        Mites nopeasti esim. maksat 100 000€:n sijoitusyksiön esim. "säästyvällä" 500€/kk YEL-maksulla ja asunnosta saadulla vuokralla? Huomioi laskelmassasi yhtiövastike (100-150€/kk), remontit vuokralaisen vaihtuessa ja tietysti jos ostat 100%:n lainalla, niin lainan korot.


      • .
        sairasvääns kirjoitti:

        Aikuisten syövistä yli 70% paranee, eli potilas on henkigissä vielä 5 vuoden pääsät taudin toteamisesta. Harmittavaa vaan on, että hoidot kestävät pahimmillaan vuosia. Hoidot ovat lisäksi erittäin raskaita ja aiheuttavat myös monasti pahoja ja loppuelämän kestäviä haittoja.

        Monelta yritys ja yritystoiminta vaan tuppaa häipymään siinä sairasteklun aikana. Ja vaikka se syöpä todetaan parantumattomaksi, niin nykyisillä ylläpitohoidoilla potilaat saattavat elää vuosikausia. Kyllä siinä ei perillisille paljon sijoitusasunnoista jää, jos ei nyt sitten itse päätä maista vaellustaan.

        Ja näitä huonosti itseään hoitavien yrittäjien elintapasairauksia löytyy lisää; sydänvaivat, aivoverenkierron häiriöt, halvaukset, 2-tyypin sokeritauti, verenpaineongelmat, selkävaivat, ja mitä näitä nyt onkaan.

        Mites nopeasti esim. maksat 100 000€:n sijoitusyksiön esim. "säästyvällä" 500€/kk YEL-maksulla ja asunnosta saadulla vuokralla? Huomioi laskelmassasi yhtiövastike (100-150€/kk), remontit vuokralaisen vaihtuessa ja tietysti jos ostat 100%:n lainalla, niin lainan korot.

        En puhu laskelmista, vaan kokemuksesta, tuollaisen sijoitusasunnon säästää ja maksaa 5 - 7 vuodessa, siihen tietysti panostetaan hieman enemmän kuin yel ja kaikki pitää aloittaa riittävän aikaisin. Olen alle 5-kymppinen ja tavallaan jo omalla eläkkeellä, vaikka töitä teenkin, kahdesta velattomasta yksiöstä tulee tuottoa, jota kertyy tilille kokoajan. Peruspäivärahan kanssa eläisin paremmin kuin moni työssäkäyvä, lisäksi aivan kaikkia vakuutuksia en tarvitse pikkujuttujen varalle, vakavaraisuuteni johdosta, joka sekin kartuttaa taas omaisuutta. Mutta ei tämä kaikille sovi, varsinkaan niille, jotka haluavat velalla kaikki heti.

        Pitää tietää mikä itselle sopii, jotkut tarvitsevat yhteikunnan holhousta, joka säästää heidän puolesta, mutta kuten aina, silloin on kuin palkkatyöntekijä, jolla ei ole mahdollisuutta oman työnsä täyden arvon hyödyntämiseen, jakajia on liian monta ja päätösvalta tuotosta muilla.


      • sairasvääns
        . kirjoitti:

        En puhu laskelmista, vaan kokemuksesta, tuollaisen sijoitusasunnon säästää ja maksaa 5 - 7 vuodessa, siihen tietysti panostetaan hieman enemmän kuin yel ja kaikki pitää aloittaa riittävän aikaisin. Olen alle 5-kymppinen ja tavallaan jo omalla eläkkeellä, vaikka töitä teenkin, kahdesta velattomasta yksiöstä tulee tuottoa, jota kertyy tilille kokoajan. Peruspäivärahan kanssa eläisin paremmin kuin moni työssäkäyvä, lisäksi aivan kaikkia vakuutuksia en tarvitse pikkujuttujen varalle, vakavaraisuuteni johdosta, joka sekin kartuttaa taas omaisuutta. Mutta ei tämä kaikille sovi, varsinkaan niille, jotka haluavat velalla kaikki heti.

        Pitää tietää mikä itselle sopii, jotkut tarvitsevat yhteikunnan holhousta, joka säästää heidän puolesta, mutta kuten aina, silloin on kuin palkkatyöntekijä, jolla ei ole mahdollisuutta oman työnsä täyden arvon hyödyntämiseen, jakajia on liian monta ja päätösvalta tuotosta muilla.

        Tietysti voit jossain mielikuvitusmaailmassasi toimia ilman laskelmia, mutta Nordean lainalaskuri osoittaa vaihtuvakorkoisen 100 000€:n asuntolainan takaisinmaksu kestää arviolta 25 vuotta, kun kuukausierä on 481€.

        Jos sinulle jää esim. tamperelaisen 100 000€:n yksiön kuukausivuokrasta yhtiövastikkeen jälkeen 240-300€ ja käytät sen lainan lisälyhennyksiin, niin voit lyhentää laina-aikaasi ehkö 8 vuotta, mutta sittenkin se on 17 vuotta.

        Jos meinaat selvitä lainasta 5 - 7 vuodessa, joudut laittamaan aika paljon lisäksi omaa rahaa peliin ja sehän ei ollutkaan alkuperäisen kysymykseni idea. Kysyin, että:

        "Mites nopeasti esim. maksat 100 000€:n sijoitusyksiön esim. "säästyvällä" 500€/kk YEL-maksulla ja asunnosta saadulla vuokralla? Huomioi laskelmassasi yhtiövastike (100-150€/kk), remontit vuokralaisen vaihtuessa ja tietysti jos ostat 100%:n lainalla, niin lainan korot"


      • sairasvääns
        sairasvääns kirjoitti:

        Tietysti voit jossain mielikuvitusmaailmassasi toimia ilman laskelmia, mutta Nordean lainalaskuri osoittaa vaihtuvakorkoisen 100 000€:n asuntolainan takaisinmaksu kestää arviolta 25 vuotta, kun kuukausierä on 481€.

        Jos sinulle jää esim. tamperelaisen 100 000€:n yksiön kuukausivuokrasta yhtiövastikkeen jälkeen 240-300€ ja käytät sen lainan lisälyhennyksiin, niin voit lyhentää laina-aikaasi ehkö 8 vuotta, mutta sittenkin se on 17 vuotta.

        Jos meinaat selvitä lainasta 5 - 7 vuodessa, joudut laittamaan aika paljon lisäksi omaa rahaa peliin ja sehän ei ollutkaan alkuperäisen kysymykseni idea. Kysyin, että:

        "Mites nopeasti esim. maksat 100 000€:n sijoitusyksiön esim. "säästyvällä" 500€/kk YEL-maksulla ja asunnosta saadulla vuokralla? Huomioi laskelmassasi yhtiövastike (100-150€/kk), remontit vuokralaisen vaihtuessa ja tietysti jos ostat 100%:n lainalla, niin lainan korot"

        Niin, ja tuossa esimerkissäni ei ole huomioitu mitään suuri taloyhtiön teettämiä putki-, hissi-, ikkuna- ja muita vastaavia mahdollisesti tulevia kulueriä,. Putkiremontit Tampereella maksavat nykyään 500-650€/asunto-m2, joten jo 30m2:n yksiössä kannattaa tämäkin huomioida. Alle 100 000€:lla Tampereelta on vaikea saada keskustayksiötä sellaisesta talosta, jossa em. remontit on jo tehty.


      • älä lässytä

        Vakuutusmyyjä selittää pää punaisena, jotta saisi provikkaa.


      • Hienosti menee
        sairasvääns kirjoitti:

        Niin, ja tuossa esimerkissäni ei ole huomioitu mitään suuri taloyhtiön teettämiä putki-, hissi-, ikkuna- ja muita vastaavia mahdollisesti tulevia kulueriä,. Putkiremontit Tampereella maksavat nykyään 500-650€/asunto-m2, joten jo 30m2:n yksiössä kannattaa tämäkin huomioida. Alle 100 000€:lla Tampereelta on vaikea saada keskustayksiötä sellaisesta talosta, jossa em. remontit on jo tehty.

        Onnea sulle, sun ajatustesi kanssa, teoria hieno, tosielämään vaan eivät nuo kaavat juurikaan osu, mutta tosiaan, elä vain kuvitelmissäsi ja kerää oikein perkeleesti rahaa noihin roistovakuuttajiin, kun sitten tulee maksun aika . . . sillä sijoitusasuntoon sijoittaneella on jotain, entäs sulla . . . diploomi maksuista :)


    • Pahat sairaudet

      "monasti syöpään kuollaan, "

      Alle 50-vuotiaan kaverin kanssa juhlittiin viime Vappua ihan normaalisti, perheiden merksissä ja napostelua ja juomisia.

      Heinäkuun puolivälissä kaverilta löytyi keuhkosyöpä, ja etäpesäkkeitä aivoissa asti. Nyt menee jo rollaattorilla ja puhe on huonoa. Oli ensi kerran nähtynä aivan karmaisevaa katsottavaa! Noin nopealla aikataululla mies tollaseen kuntoon.

      "silloin et saisi juuri mitään maksamastasi satojentuhansien yel maksusta, ei myöskään perilliset. Sen sijaan, sijoitusasuntoon sijoittanut jättäisi hyvän perinnön omaisilleen."

      Toi laskelmahan perustuu just siihen että ehtisi terveenä säästää sitä sijoitusasuntoa jonnekin 60 vuoden ikäänkin saakka. Mutta havoc tulee nimenomaan sitä kautta jos loukkaantuu tai sairastuu vakavasti vaikka jo 30-40 vuoden ikäisenä.

      Silloin ei ole säästössä vielä paljoa kasassa, ja jos ei tule YEL-tyyppisestä vakuutuksesta rahaa, niin millä sitten elää? Jotenkin varsinkin nuorilla on olemassa luulo että "yhteiskunnan suojaverkot auttaa" tällasisisskain tilanteissa. Mutta ei ne auta.
      Toimeentuloraha on luokkaa 500 €/kk tosiaan, ja sillä olisi perheellisenkin elettävä ikävuodet 35 -> 65 vuotta.

      Jotenkin tuota YEL-vakuuttamista ja toisaalta sitä sijoitusasunnon säästämistä pitäisi koettaa molempia tasapainotella.
      Elämä heittelee aika rajusti joskus, pelkästään jomman kumman varaan ei ehkä kannata heittäytyä.

    • vahingosta viisastun

      Pahoin pelkään, että YEL rahat menevät Kreikkaan. Jos ei Kreikkaan niin sitten Portugaliin. Jos ei sinnekään niin sitten Irlantiin. Jos ei sinnekään niin sitten Italiaan jne

      Säästäkää yrittäjät rahanne itse. Valtio vain kusettaa.

    • sairasvääns

      Valtion kusetussalaliittoon uskovien kannattaa säästää myös jättämällä maksamatta omat tuloveronsa ja yrittäjien lisäksi alvinsa, työntekijöiden sotu-maksut ja palkoista pidätetyt ennakot, samoin kaikki pakolliset vakuutusmaksut, yms. Ja lisäksi tietysti se YEL. Menevät kaikki sinne Kreikkaan vaan...

      Ryhdytään kaikki yhteiskunnan eläteiksi, muutetaan pullonkerääjiksi ja kerjääjiksi vaikka Saksaan, niin siitäpä ura urkenee.

      • poiuytrdfghjkl

        Taidat olla jo yhteiskunnan elätti ja pullonkerääjä, kun noin tohkeissasi paasaat.


    • sairasvääns

      Enpä taida olla, päinvastoin minun maksamillani veroilla maksetaan aika monelle maksunsa laistaneelle entiselle yrittäjälle sitä peruspäivärahaa ja muuta sosiaaliturvaa.

      • järkee vai ei

        Olet siis hyväksikäytetty.


    • jgjgjgjgjgjgjgjgjgjg

      Mulla meni kiinnostus ottaa YEL, kun äiti kaatui lattialle kesken kaiken, yritys pyöri vielä täysillä. Eikä äiti siitä enää noussut. Eläkevakuutusmaksut jäivät yhtiölle. Olen päättänyt, että säästöpossu on parempi, jos käy kuin äidille jää lapsille edes rahaa ostaa jätesäkkejä mun poiskuljetusta varten...

      • LähiTapsalainen

        Leski ja alaikäiset lapset saavat perhe-eläkettä. Jäikö se tohinassa hakematta?


    • sairasvääns

      Jos äitisi olisi ollut toisella töissä, niin olisitko saanut hänen tai hänestä maksetut eläkemaksut takaisin? Jos ihminen kuolee ennen eläåkkeelle jäämistä, niin saavatko aikuiset lapset isän tai äidin eläkkeeseen varatut rahat kerralla hänen kuoltuaan? Jos ei, niin pitäsikö saada?

    • Yellikusee

      Jos 30- vuotias maksaa 6000€ vuodessa yeliä, on eläke 63-vuotiaana huikeat 1300€/kk. Jos sen 200 000€ käyttää ostamalla vaikka niitä sijoitusasuntoja tai osakkeita, niin korkoa-korolle takaa paremman tuloksen.

      • 2 kilorahaa kuluu äk

        > 1300€/kk. Jos sen 200 000€ käyttää ostamalla vaikka niitä sijoitusasuntoja

        Eihän tollasella 200 tonnillakaan oikein kummia tee. Jos ajattelisi maksaa siitä itselleen samaa 1300€/kk eläkettä, niin potti olisi syötynä 12.5 vuodessa.

        Tai jos oikein KOMEATA 2.000€/kk makselisi, että pääsisi hiukan vedätteleen pikku eläkkeellä olijoille, niin potti kuivuisi nollile jo 8.5 vuodessa. Ihan viittis kuulaa kalloonkaan ampua vielä 71 vuoden iässä, kun eläkepotti olisi syötynä pois.


      • poiuytreyuiop
        2 kilorahaa kuluu äk kirjoitti:

        > 1300€/kk. Jos sen 200 000€ käyttää ostamalla vaikka niitä sijoitusasuntoja

        Eihän tollasella 200 tonnillakaan oikein kummia tee. Jos ajattelisi maksaa siitä itselleen samaa 1300€/kk eläkettä, niin potti olisi syötynä 12.5 vuodessa.

        Tai jos oikein KOMEATA 2.000€/kk makselisi, että pääsisi hiukan vedätteleen pikku eläkkeellä olijoille, niin potti kuivuisi nollile jo 8.5 vuodessa. Ihan viittis kuulaa kalloonkaan ampua vielä 71 vuoden iässä, kun eläkepotti olisi syötynä pois.

        200 000 euron sijoitusasunnoilla saa jo vuokratuottoa ~ 1000 -1500 euroa/kk, asuntojen arvo on melkein tuplaantunut viimeisessä 10 vuodessa. Siis jo pelkkä vuokratuotto on yel-eläkkeen tasoa. Tuolla summalla saa 2 - 4 yksiötä, riippuen kaupungista, eläkkeelle jäädessä voisi myydä osan ja kansaneläke/pieni työeläke päälle 700-800 . Yel-eläke ei ole edes merkittävästi kansaneläkettä parempi, jonka saa makaamalla koko ikänsä kotona. Esim. sijoitusasuntoihin viisaasti sijoittanut on kroisos, verratuna yel-uskovaiseen eläkkeellä.


      • sairasvääns
        poiuytreyuiop kirjoitti:

        200 000 euron sijoitusasunnoilla saa jo vuokratuottoa ~ 1000 -1500 euroa/kk, asuntojen arvo on melkein tuplaantunut viimeisessä 10 vuodessa. Siis jo pelkkä vuokratuotto on yel-eläkkeen tasoa. Tuolla summalla saa 2 - 4 yksiötä, riippuen kaupungista, eläkkeelle jäädessä voisi myydä osan ja kansaneläke/pieni työeläke päälle 700-800 . Yel-eläke ei ole edes merkittävästi kansaneläkettä parempi, jonka saa makaamalla koko ikänsä kotona. Esim. sijoitusasuntoihin viisaasti sijoittanut on kroisos, verratuna yel-uskovaiseen eläkkeellä.

        Eläkettä voit sijoittamalla itsellesi rakentaa, mutta kun koko yrittäjän sosiaaliturva määräytyy kuitenkin valitun YEL-tason mukaan, niin sen korvaaminen sijoitusasunnoilla kestää vähintään sen 33-vuotta. Tai jos kesken eläketurvasi rakentamisen sijoittamalla sairastut vakavasti ja yrittämisesi keskeytyy tilapäisesti pidemmäksi aikaa tai sitten huonolla tuurilla pysyvästi, niin ne sijoituksen on aika äkkiä syöty.


      • Yellikusee
        sairasvääns kirjoitti:

        Eläkettä voit sijoittamalla itsellesi rakentaa, mutta kun koko yrittäjän sosiaaliturva määräytyy kuitenkin valitun YEL-tason mukaan, niin sen korvaaminen sijoitusasunnoilla kestää vähintään sen 33-vuotta. Tai jos kesken eläketurvasi rakentamisen sijoittamalla sairastut vakavasti ja yrittämisesi keskeytyy tilapäisesti pidemmäksi aikaa tai sitten huonolla tuurilla pysyvästi, niin ne sijoituksen on aika äkkiä syöty.

        Osa Neuvostoliittolaisistakin uskoi sosialistisen järjestelmän hyvyyteen.


      • sairasvääns
        Yellikusee kirjoitti:

        Osa Neuvostoliittolaisistakin uskoi sosialistisen järjestelmän hyvyyteen.

        Osa saksalaisistakin uskoi kansallissosialismiin ja natsiaatteeseen, mutta miten se liittyy tähän keskusteluun YEL:n tarpeellisuuteen yrittäjälle?


      • ----------
        sairasvääns kirjoitti:

        Eläkettä voit sijoittamalla itsellesi rakentaa, mutta kun koko yrittäjän sosiaaliturva määräytyy kuitenkin valitun YEL-tason mukaan, niin sen korvaaminen sijoitusasunnoilla kestää vähintään sen 33-vuotta. Tai jos kesken eläketurvasi rakentamisen sijoittamalla sairastut vakavasti ja yrittämisesi keskeytyy tilapäisesti pidemmäksi aikaa tai sitten huonolla tuurilla pysyvästi, niin ne sijoituksen on aika äkkiä syöty.

        Ei sijoitusasunnon hankkiminen vie 33 vuotta, pystyn ainakin itse helposti säästämään 20 000 euroa vuodessa, sosiaaliturva on hankittu 5 vuodessa, monilla se jo on ennen yrittäjäksi ryhtymistä, hankittuna työtekijäaikana. 100 000 sijoitusasunto yhdessä perusturvan kanssa on jo kohtuullinen sosiaaliturva, joka tuottaa joka vuosi lisää rahaa.


      • LähiTapsalainen

        Siitä 200 te euron maksuista olet saanut puolet verovähennyksenä pois. Siksi voit laittaa sen 100 te maksuista halutessasi siihen sijoitusasuntojen hankintaan.


    • Yellikusee

      Laskithan korkoa korolle? 33 vuoden säästöaikana tuo 500€/kk on eläkkeen alkaessa maltillisellakin tuotolla tuplaantunut.

    • Ketä uskoa?

      > Osa Neuvostoliittolaisistakin uskoi sosialistisen järjestelmän hyvyyteen.

      Meillä uskotaan nyt reiluun mutta raakaan markkinatalousjärjestelmään.

      Silti vaan sosialismi iskee.

      Kreikan kuluttajien kulutuksen rahoittaminen suomalaisten ottamalla velkarahalla, onko tämä nyt jotakin markkinataloutta?

      Kyllä korpee niin rankasti!! Vielä jos sieltä jotakin saamarin Kreikan konkurssipankkeja vielä säälistä lykätään meille "vakuuksiksi", että voidaan sanoa jotain "reaalivakuuksia" saadun.

      • sairasvääns

        Vaikka koko Euroopan unioni hajoaisi ja/tai yhteisvaluutta euro kuopattaisiin, niin ei se vielä suomalaisen yrittäjän asemaa niin paljon paranna, että oman sosiaaliturvansa ja eläkkeensä varmistaminen edes jollain tasolla kävisi tarpeettomaksi.

        Minä nyt luulen, että tällä palstalla YEL-vakuutusta vastustavat ja jotain ihme sijoitusasuntomalleja esittelevät persaukiset yrittäjät, jotka eivät yksinkertaisesti saa yritystoimintaansa pyörimään, jos edes yrittävät huioletia edes lakisääteisistä velvotteistaan.

        Tai sitten yritystoiminta on ainakin paperilla niin kannattamatonta, että näihin maksuihin ei ole mahdollisuutta. Tämä on seurausta siitä, että näiden heppujen yritystoiminnasta suurin osa tapahtuu harmaalla tai ihan mustalla alueella.

        Tai sitten nämä sijoitusasuntouskovaiset ovat jotain kiinteistövälittäjien trolleja, jotka täällä yrittävät varmistaa provikoitaan.


      • Toholooppi
        sairasvääns kirjoitti:

        Vaikka koko Euroopan unioni hajoaisi ja/tai yhteisvaluutta euro kuopattaisiin, niin ei se vielä suomalaisen yrittäjän asemaa niin paljon paranna, että oman sosiaaliturvansa ja eläkkeensä varmistaminen edes jollain tasolla kävisi tarpeettomaksi.

        Minä nyt luulen, että tällä palstalla YEL-vakuutusta vastustavat ja jotain ihme sijoitusasuntomalleja esittelevät persaukiset yrittäjät, jotka eivät yksinkertaisesti saa yritystoimintaansa pyörimään, jos edes yrittävät huioletia edes lakisääteisistä velvotteistaan.

        Tai sitten yritystoiminta on ainakin paperilla niin kannattamatonta, että näihin maksuihin ei ole mahdollisuutta. Tämä on seurausta siitä, että näiden heppujen yritystoiminnasta suurin osa tapahtuu harmaalla tai ihan mustalla alueella.

        Tai sitten nämä sijoitusasuntouskovaiset ovat jotain kiinteistövälittäjien trolleja, jotka täällä yrittävät varmistaa provikoitaan.

        Ihan oikeasti, mikä sua vaivaa ? Luetko yhtään jälkikäteen noita YEL-kiihkoisia kirjoituksia, ne meinaan ihan vain "pikkaisen" lemahtaa konttorista tulleiksi :)

        Mutta vähintään "kevyeesti stressaantuneelta" vaikutat, niin ettei oikein järkikään kulje.


      • sairasvääns
        Toholooppi kirjoitti:

        Ihan oikeasti, mikä sua vaivaa ? Luetko yhtään jälkikäteen noita YEL-kiihkoisia kirjoituksia, ne meinaan ihan vain "pikkaisen" lemahtaa konttorista tulleiksi :)

        Mutta vähintään "kevyeesti stressaantuneelta" vaikutat, niin ettei oikein järkikään kulje.

        Sinulla taitaa olla hieman hidas sytytys, kun jo nyt olet huomannut viime vuoden syyskussa kirjoittamani tekstin. Hämäläiset ovat hitaita, mutta jos edes luetun ymmärtämisen yrittäminen kestää yli puoli vuotta, niin ei sinullakaan kaikki muumit taida olla laaksossa.


    • Yellikusetus

      Kerros minulle, että millä matematiikalla sijoitustoiminnasta tulee älyttömän kannattavaa kun sitä hoitaa valtio? Kyseessähän on valtion(kin) puolelta sijoitustoiminnasta, eli ulos ei voi lähteä enempää rahaa kuin mitä sisään tulee. Kapish?

      Sen lisäksi, että yel on pyramidikusestus, niin jos satut kupsahtamaan 63 vuotiaana, niin kaikki rahasi häviävät sen siliän tien eikä perikunta pääse niistä nauttimaan. Jos 3-kymppinen yrittäjä laittaa 500€/kk sijoitukseen joka tuottaa 5%, on 63- vuotiaana potissa 600 000€. Sillä summalla voi loppuiän elellä pelkästään koroilla. 5% vuosituotto kun palauttaa 2500€/kk ilman että pääomaan tarvitsee koskea. Niin se 500€ sijoitus yeliin takasi sen 1300€ eläkkeen. Kummankohan ottaisin, pitää ihan miettiä....

      • LähiTapsalainen

        Voit tehdä molemmat. Nimittäin puolet yel maksusta maksaa verottaja vähennyksen kautta.
        Jos sairastut pysyvästi 35-vuotiaana saat kuitenkin eläkkeen loppuelämäksesi.


    • sairasvääns

      Mikä takaa, että sijoituksista saa edes 5%:n tuoton seuraavan yli 30-vuoden ajan? Pörssiin sijoitytaneet ovat viimeisen kolmen vuoden aikana menettäneet puolet pääomastaan ja jos/kun taas tulee taas kunnon talouslama 90-luvun alun tapaan, niin silloin saattaa asuntokuplakin puhjeta ja käydä kuten kävi asunto- ja kiinteistövarallisuudelle 90-luvun alussa.

      Ja edelleen: vaikka tulevaisuus olisi pelkkää kiihtyvää talouskasvua ja sijoitusten tuottoa, niin edelleenkin tämä sijoitusrakennelma hajoaa, kun se nyt 30-vuotias yrittäjä sairastuu vaikka seuraavan kymmmenen vuoden aikana niin vakavasti, että yritystoiminta keskeytyy riittävän pitkäksi ajaksi tai pahimmassa tapauksessa kokonaan.

      Näissä tulevaisuususkoisten epärealistisina pitämissä tapauksissa kuiten tulee melko pian syötyä sekä pääomat että tuotot. Eli millä näillä sijoituskuvioilla varmistaa oman hyvinvointinsa, jos jotain odottamatonta tapahtuu? Ei millään, koska sairastumisen varalta on erittäin kallista ottaa vakuutusta, ja jos terveyshistoria ei ole 100%:n puhdas, niin näitä vakuutuksia ei edes saa.

      Koko eläkejärjestelmämme on eräänlainen pyramidi; me nyt eläkemaksuja maksavat maksamme myös osaltamme eläkkeellä olevien eläkkeitä ja tulevat sitten toivottavasti meidän. Tämä koskee niin palkansaajien työeläkejärjestelmää kuin yrittäjien YEL-järjestelmää.

      Jos tämä pyramidi romahtaa, niin silloin ollaan muutenkin tilanteessa, jossa koko nykyään tuntemamme suomalainen hyvinvointi on menneen talven lumia. Tässä tilanteessa ei niillä sijoitusasunnoillakaan ole paljoa arvoa. Silloin on aika vähän sijoitusasuntoihin investoivia ja muitakaan asunnonostajia liikkeellä.

      • Jalat maassa

        Tämän keskustelun aloittaja!

        Et vieläkään ole vastannut, mitä nämä ylimääräiset maksut olivat.

        Yrittäjän eläkemaksu on lakisääteinen ja samoiten myös työtulosta perittävä maksuprosentti (päätät itse työtulosi).

        Jos kuolet, saa jälkeen jäävä perheesi eläkeestäsi turvan tulevaisuuteen.
        Jos sairastut, saat päivärahan sairautesi ajalta tai eläkkeen ollessasi pidempään työkyvytön.

        Ilmarisen asiakas olen ollut yrittäjyyteni alusta asti. Kun alkuaikoina rahat eivät riittänet laskun maksuun eräpäivänä, oli mahdollisuus siirtää eräpäivää. Ja jos uutena eräpäivänäkään rahaa ei ollut riittävästi, niin soittamalla Ilmarisen asiakaspalveluun sai jatkoaikaa.

        Sinänsä eläkemaksun tuotto on aika alhainen. Mutta jos sijoitit muutama vuosi sitten vaikkapa Nokian osakkeisiin 1000 €, niin tänään olet tappiolla. Huomenna voit olla jo voitolla.

        Pyydän Sinua keskustelun aloittaja - kerro ylimääräisistä maksuista.


      • Yellikusee

        Aina löytyy historiasta ajanjaksoja jolloin sijoituksista on hävinnyt puolet tai ne ovat monisatakertaistuneet. Jos hajauttaa ajallisesti, esimerkiksi kerran kuussa, niin pääsee nauttimaan myös dipistä ostettujen osuuksien paremmasta tuotosta. Pörssi on Viimeisen sadan vuoden aikana tuottanut keskimäärin yli 18%, joten 33 vuoden ja 5% odotus on vähintäänkin realistinen. Ja vaikka sijoitusasuntojen ostajia ei löytyisikään, niin väestönkasvu takaa sen että jossain ihmisten on asuttava, vaikka sitten vuokralla niissä sijoitusasunnoissa.

        Itselläni on sairaus/työkyvyttömyysvakuutus, jonka korvaus on vähintäänkin antelias.


      • --yrittaja---
        Jalat maassa kirjoitti:

        Tämän keskustelun aloittaja!

        Et vieläkään ole vastannut, mitä nämä ylimääräiset maksut olivat.

        Yrittäjän eläkemaksu on lakisääteinen ja samoiten myös työtulosta perittävä maksuprosentti (päätät itse työtulosi).

        Jos kuolet, saa jälkeen jäävä perheesi eläkeestäsi turvan tulevaisuuteen.
        Jos sairastut, saat päivärahan sairautesi ajalta tai eläkkeen ollessasi pidempään työkyvytön.

        Ilmarisen asiakas olen ollut yrittäjyyteni alusta asti. Kun alkuaikoina rahat eivät riittänet laskun maksuun eräpäivänä, oli mahdollisuus siirtää eräpäivää. Ja jos uutena eräpäivänäkään rahaa ei ollut riittävästi, niin soittamalla Ilmarisen asiakaspalveluun sai jatkoaikaa.

        Sinänsä eläkemaksun tuotto on aika alhainen. Mutta jos sijoitit muutama vuosi sitten vaikkapa Nokian osakkeisiin 1000 €, niin tänään olet tappiolla. Huomenna voit olla jo voitolla.

        Pyydän Sinua keskustelun aloittaja - kerro ylimääräisistä maksuista.

        "Jos kuolet, saa jälkeen jäävä perheesi eläkeestäsi turvan tulevaisuuteen."

        Tuo perhekäsite on kultaiselta 70-luvulta ja kehotan todella tarkkaan lukemaan YEL-ohjeita näin uusioperheiden ja avoliittojen aikana. Vakuutuksessa tuokin ongelma on korjattu ihan sillä että ilmoittaa edunsaajan nimen kuolemantapauksessa.

        Elinaikaindeksin ohella tuo perhekäsitteen muuttuminen on toinen merkittävä heikennys eläketurvaan jota ei vielä ole ymmärretty.


    • Talonmiäs

      Itse nyt 36v ja yrittäjäksi aloitin 22v ja nyt ei kyse karkkikaupasta tms.kaupasta yleensäkkään eikä it-jutuista vaan ihan perinteisiin fyysisiin töihin liittyvä ala.

      Ilmarinen myös täällä riesa..oikeastaan ei enää niin pahana koskapa en ole vuosiin..jos kertaakaan alkuvuosien nostanut ilmoituksissaan tulotasoani joten immun maksut sopivan alhaiset.

      Pariin vapaaehtoiseen eläkerahastoon jotain pistän...tulee tai menee..

      Silti uskon että kun työ/yrittäjä ura päättyy olen ehtinyt hankkia ns.säästöikseni kalustoa ja huom! kun yritys käsittää konkreettista välineistöä jota matkanvarrella päivitetään on jotain mitä realisoida eläkerahaksi tai jos niin hassusti kävisi että joku ostaisi firman niin ei aivan toivoton tulevaisuus ole.Olisiko tilanne toinen jos olisi yksiö jossa pöytä ja tietokone jolla ns.virtuaalikauppaa tms tekisi.

      Sitten kun on vielä siviilissä harrastus johon on rahaa paasattu niin sijoitushan sekin on kun kohde on konkreettista kuten kulkuneuvot ja muu konkreettinen jne.

      Tätä kaikkea uraa tähän astista kun ajattelee nii tuskin kovin kauaa mahdollisista eläkkeistä tai säästöistä ehtii nauttia...sen verta kuluttavaa on työ yrittäjänä ollut,mutta onpahan eletty ja toteutettu unelmia sensijaan että sukanvarsia seteleillä täytetty näkkileipää nakertaessa..

    • Talonmiäs

      Itse nyt 36v ja yrittäjäksi aloitin 22v ja nyt ei kyse karkkikaupasta tms.kaupasta yleensäkkään eikä it-jutuista vaan ihan perinteisiin fyysisiin töihin liittyvä ala.

      Ilmarinen myös täällä riesa..oikeastaan ei enää niin pahana koskapa en ole vuosiin..jos kertaakaan alkuvuosien nostanut ilmoituksissaan tulotasoani joten immun maksut sopivan alhaiset.

      Pariin vapaaehtoiseen eläkerahastoon jotain pistän...tulee tai menee..

      Silti uskon että kun työ/yrittäjä ura päättyy olen ehtinyt hankkia ns.säästöikseni kalustoa ja huom! kun yritys käsittää konkreettista välineistöä jota matkanvarrella päivitetään on jotain mitä realisoida eläkerahaksi tai jos niin hassusti kävisi että joku ostaisi firman niin ei aivan toivoton tulevaisuus ole.Olisiko tilanne toinen jos olisi yksiö jossa pöytä ja tietokone jolla ns.virtuaalikauppaa tms tekisi.

      Sitten kun on vielä siviilissä harrastus johon on rahaa paasattu niin sijoitushan sekin on kun kohde on konkreettista kuten kulkuneuvot ja muu konkreettinen jne.

      Tätä kaikkea uraa tähän astista kun ajattelee nii tuskin kovin kauaa mahdollisista eläkkeistä tai säästöistä ehtii nauttia...sen verta kuluttavaa on työ yrittäjänä ollut,mutta onpahan eletty ja toteutettu unelmia sensijaan että sukanvarsia seteleillä täytetty näkkileipää nakertaessa..

    • Ei kulkupeleihin

      > kun kohde on konkreettista kuten kulkuneuvot ja
      > muu konkreettinen jne.

      Eläkeajoille sijoittamisen mielessä, mitkään kulkuneuvot eivät oikein missään tapauksessa tahdo olla järjellisiä sijoituskohteita. Eikä oikein muukaan kalusto- ja koneetkaan, ellei niille löydy ihan itse itselleen perusteltuna työtä ja rahantekovälineenä olemisen hommaa.

      Autot ja koneet ja kalusto kuluvat, ja arvo alenee vaikka niitä pitäisi rasvassa käyttämättömänä varastossa.

      Eläkepotin pitäisi mieluummin kasvaa jonkin prosentin vuodessa, tai ainakin säilyttää alkuperäinen arvo ennallaan. Siinä mielessä jonkinlaiseen kiinteään omaisuuteen rahan laittaminen on paljon järkevämpää.

      Ainakin minun mielestäni vaikka sitten omaan liikehuoneistoon, tai vaikka vuokralle laitettaviin sijoitusasuntoihin tms. laittaa rahojaan kiinni.

      Ovat sentit ainakin hiukan paremmassa säilössä kuin kuluvat laitteet.

    • Talonmiäs

      Totta tosiaan luit vain rivien välistä ja jätit lukematta rivin :

      `konkreettista välineistöä jota matkanvarrella päivitetään`

    • Nää on hyviä

      > `konkreettista välineistöä jota matkanvarrella päivitetään`

      Luulin että viittasit tuolla teollisuushallissa oleviin trasselintekokoneisiin ja sähkökirjoituskoneisiin ja klapikoneisiin ym. kerääntyeisiin tarvekaluihin.

    • hjhgjghhghghghghhg

      Talonmiäs. Arvaan ja käsitän, että tarkoitat traktoreita ja muita? Oletko huomioinut, että ne eivät ole sinun omaisuutta vaan yrityksesi. Ellet sitten itsekin jotain omista.

    • Talonmiäs

      T:mi hyvässä ja pahassa...

    • ei Ilmarista

      Ilmariselle saa maksaa mutta ne viis veisaa laista. Tai muistakaan lupaamistaan ehdoista. Ne ei maksa mitään takaisin päin, ihan uskomattomia selityksiä. Menen lakimiehen juttusille ensiviikolla.

      Ihan täyttä huijausta.

    • Olet ihan oikeassa

      Ilmarinen tosiaan on ihan paska rahastaja (vahingosta onneksi viisastunut). Nyt olen ollut kolme vuotta Eteran asiakkana, eikä moitteen sijaa. Eivät edes lähetä korkolaskuja parin viikon myöhästymisistä. Eterasta en pois vaihda!

    • bösilöö

      "vakuutuksen muodossa kaikenlaisia lisämaksuja vuositolkulla"

      etkö tarkista vuosittain mitä maksat YEL:liä...miten oot niiin pösilö että joku voi huijata sua vuositolkulla ?


      veikkaan että olet vaan tehnyt tyhmän YEL- sopimuksen, jota ett ole ymmärtänyt, nyt sitten joku toinen yhtiö on kertonut että voit maksaa YEL:liä myös minimisumman ja se sitten suututtaa sua =)

    • alkanut yritys

      Laitettiin firma Oy pystyyn.

      Kysymys.

      Onko järkeä maksaa pankkilainasta yel: maksuja n.1000eur jaettuna kolmella? Kun varsinainen firma ei ole vielä lähtenyt tuottamaan kuin 10% kuluista?

    • Pitää ja ei pidä

      >Onko järkeä maksaa pankkilainasta yel: maksuja n.1000eur jaettuna kolmella?

      No ei tietenkään ole järkeä maksella tuossa vaiheessa, jos elätte aivan kädestä suuhun, ja viimeisiä lainanrippeitä haravoidaan nurkista tärkeimpien laskujen maksuksi kasaan.

      Tietenkin jokaisen yrittäjän lain ja sääntöjen PITÄÄ ottaa itselleen vähintään sen YEL-minimitason vakuutus. Mutta jos ja kun rahaa ei vaan ole, niin ei kannata tehdä asiasta isompaa ja näkyvämpää numeroa kuin se on.

      Vetelette firmaa pystyyn vaan, yön päivän kanssa raatamalla. Taustalla mielessä kaikilla kantavana ajatuksena että *heti* kun vaan jotain rahaa alkaa yhtään tulla, niin silloin se YEL-minimivakuutus käydään heti paikalla ostamassa kaikille yrittäjäosakkaille.

      Nimittäin hyvä kaverini juuri yli 2 vuotta ketkutteli ilman YEL-vakuutuksen ottamista, kun fyrkkaa ei vaan ollut. Otti kuitenkin viime tammikuulla YEL:in itselleen kun alkoi hiukan helpottaa rahatilanne.

      Kukaan instanssi ei tuona alkuaikana kysellyt YEL:in perään. Ja jos joku kyselee, niin ottaa sitten sen pakollisen minimin.

    • Ex.yrittäjä

      Itse olin yrittäjä ja nyt pakolliset eläkemaksu rahat on kadonneet...kukaan ei ota vastuuta missä rahat ovat! Eläke yhtiöt ovat huijareita

      • LähiTapsalainen

        Yleensä syynä on se että yrittäjä ei ole oikeasti edes maksanut Yel maksuja. Se että yrittäjä päästää perintään ja luottotappioihin yel maksunsa, ei kerrytä eläkekertymää.


    • Rahat takasin

      >>Itse olin yrittäjä ja nyt pakolliset eläkemaksu rahat on kadonneet...kukaan ei ota vastuuta missä rahat ovat! >>

      Kuule ei mitään hätää, jos sinulla on olemassa maksukuitit tallella että paljonko oikeastaan olet eläkekassoihin rahaa maksanut.

      Teet vaan Finanssivalvontaan valituksen, että sinun eläkerahasi on viety ja hummattu, ja niitä ei löydy enää mistään.
      http://www.finanssivalvonta.fi/fi/finanssiasiakas/tuotteita/elakesaastaminen/Pages/Default.aspx

      Finanssivalvonta kyllä kaivelee eläkerahasi esille, esittämiesi kuittien täydessä määrässä.

      • kadotetut rahat.....

        Eipä niitä rahoja taida saada takaisin, vaikka kuinka kuitteja esittelisi, monilta jää rahat sille tiellensä, eikä niitä eläissään enään näe.


    • Yksi malliksi

      >>Eipä niitä rahoja taida saada takaisin, vaikka kuinka kuitteja esittelisi, monilta jää rahat sille tiellensä, eikä niitä eläissään enään näe.>>

      Kerros malliksi edes YKSI tapaus, jossa eläkemaksuina maksetut rahat ovat kadonneet kuin tuhka tuuleen, eikä mitään eläkettä olekaan maksettu asianosaiselle.

      Nääs kyllä tietenkin vitsinä voi lässyttää tollaista kuin sanoit. Mutta että olisi oikeasti olemassa tapaus jonka näyttää malliksi??
      Tällaista tapausta ei tunnu olevan vaan kellään esimerkkinä osoittaa.

    • Jasser Arafath

      ... Kaiken tämn lisäksi, Ilmarinen rahoittaa asiakkaittensa rahoilla laittomia siirtokuntia ja terrorismia. KIERTÄKÄÄ TÄMMÖISTÄ TOIMINTAA HARJOITTAVA TODELLA KAUKAA!!!

    • lisää Ilmarisesta

      Herätellään nyt vanhaa ketjua Ilmarisen toiminnasta

      ilmarinen ei ole olie yrittäjän vaan omalla asialla: Vuoden alussa maksoin yhden YEL:in vanhalla maksupohjalla. ilmarisesta tuli yksi muistutus, jonka maksoin heti kun sen huomasin eli myöhässä. Ilmarinen oli kuitenkin laittanut maksun perintään. Alkuperäisen laskun 7 euron hinta oli nyt kymmenkertainen.

      Aluksi perintoimisto Lindorfin mukaan kaikki oli ok, koska lasku oli maksettu. Sitten alkoi Lindorfin lokkeilu. Nyt sieltä pyydellään jatkuvasti kirjallisia selvityksiä laskupäivämääristä yms. Kyse on siis pienestä summasta, jonka yrittäjä yleensä maksaa kun aika ei riitä selvityksiin. Aivan ilmeisesti osiltaan tähän perustuu Lindorfin ansaintalogiikka. Ajattelin, että tämä on periaatekysymys.

      Luonnollisesti vaihdoin eläkeyhtiötä, koska voin yhtä hyvin antaa rahoituksen jollekin asiakaspalveluhenkiselle. Vaihdon jälkeen ymmärsin, kuinka asiat voivat toimia järkevästi: olin niin tottunut Ilmarisessa asionnin vaikeuteen.

    • ilmarinen1

      Miten eläkeyhtiötä vaihdetaan? Riittääkä soitto vai pitääkö olla kirjallinen irtisanominen?

    • varo yel huijausta

      Ilmarinen taisi myös upottaa eläkemaksuvaroja Talvivaaran hukka-altaisiin ja myi sijoitukset pois, kun osakkeen kurssi oli pohjalla. Näin ne ammattilaiset osaa.

      • 2+17

        Paska puhetta "lisää Ilmarisesta".
        Itsekkin olen muutaman kerran maksanut maksuni huolimattomuuttani myöhässä, karhulaskunkin.
        Koskaan ei ole tullut perintätoimistolta maksuvaatimusta.
        Taidat olla ns. "huono maksaja".
        Jos rahapula yllättää, niin on helppo tehdä maksusopimus verkossa tai puhelimella. Maksusopimusta voi jatkaa puhelimitse.
        En ole kokenut asiointiani Ilmarisen kanssa vaikeaksi.
        Ilmarinen ja muutkin eläkeyhtiöt joutuvat noudattamaan lakia. Laki on kaikille sama.
        Lain mukaan yhtiöt toimivat ja joutuvat toimimaan sen mukaan päätöksissäänkin. Joskus tämä päätös voi olla vakuutetun kannalta kielteinen.
        Ilmarisen asiakaspalvelu on mielestäni erittäin ystävällistä ja auttavaista.
        Minkään eläkeyhtiön tarkoituksena ei ole aiheuttaa asiakkaansa (toimintansa maksajan) konkurssia, eikä tarpeettomia vaikeuksia.
        Jään muutaman kuukauden kuluttua eläkkeelle. Eläke riittää elämiseeni, ei leveästi, mutta kuitenkin voin pitää yllä samanlaista elintasoa nykyiseen verrattuna.
        Maksujoustoa olen joutunut hakemaan muutaman kerran. Sijoitusasunnon putkiremontti ja vuokralaisen huono elämä asunnossa veivät melkoisen summan. Ilmarinen antoi aina maksuaikaa.
        Olen ostellut pörssiosakkeita aina kun varani ovat sallineet. Tällä hetkellä ne ovat hieman pakkasen puolella (n. 25 - 30 % päivän kurssista riippuen). Sijoitusasunnon tuotto on myös miinuksella, johtuen em. putkiremontista ja vuokralaisen tekemisistä. Lisäksi taloyhtiö suunnittelee julkisivu- ja kattoremonttia, joten tuottoa ei muutamaan vuoten ole. Asunnon arvo tietenkin nouseen remonttien myötä, mutta ihan naapuriin kaavoitusvaiheessa oleva asemakaava laskee arvoa. Kaupunki aikoo kaavoittaa alueen raskaalle teollisuudelle.
        Saamallani eläkkeellä tulen kuitenkin toimeen.
        Ilmariselle maksamani eläkemaksu on siis hintansa väärtti.
        Saman eläkeen ja samoilla maksuilla olisin tosin saanut muistakin eläkeyhtiöistä. Yhtiön nimellä ei siis ole vaikutusta maksun määrään tai eläkkeen suuruuteen.
        Ilmarinen on mielestäni hyvä yhtiö.


    • paskoo

      Sairastuppa/loukkaannu niin että et voi jatkaa nykyistä työtäsi. Ilmarinen pesi nätisti kätensä koko hommasta ja jäin kelan armoille. Ihan turhaan on tuohonkin paskafirmaan rahoja tullut makseltua kun ei todellista apua kuitenkaan saa vaan paskasta naurua.

      • Oon kyllä saanut

        Millainen tapaus sulla tarkalleen mahtoi olla käsillä? Itse jouduin kevään aikana kahteen kertaan makaamaan sairaalassa, toisella kerralla kirurgit puukotti mahalaukun puolta.

        Molemmilla sairaalareissuilla tein päivärahahakemuksen KELA:lle, ja ruksasin että olen YEL-kassan jäsen. Sain päivärahat molemmilla kerroilla YEL-maksun mukaisena. Eihän nuo mitään merkittäviä rahoja ole, kun firma seisoo toisaalla 2 vkoa, kun ei ole tekijä paikalla vaan makaa lasaretissa.

        Mutta sain minä sieltä sen mukaan mitä olen YEL-maksuja maksanut, sen puolesta ei ole valitettavaa.


      • nbvbnb vbnbvbn
        Oon kyllä saanut kirjoitti:

        Millainen tapaus sulla tarkalleen mahtoi olla käsillä? Itse jouduin kevään aikana kahteen kertaan makaamaan sairaalassa, toisella kerralla kirurgit puukotti mahalaukun puolta.

        Molemmilla sairaalareissuilla tein päivärahahakemuksen KELA:lle, ja ruksasin että olen YEL-kassan jäsen. Sain päivärahat molemmilla kerroilla YEL-maksun mukaisena. Eihän nuo mitään merkittäviä rahoja ole, kun firma seisoo toisaalla 2 vkoa, kun ei ole tekijä paikalla vaan makaa lasaretissa.

        Mutta sain minä sieltä sen mukaan mitä olen YEL-maksuja maksanut, sen puolesta ei ole valitettavaa.

        Parissa viikossa et saanut kuin muutamia satasia enemmän, kuin minimiä maksanut olisi saanut, olet hakannut yelliin varmaankin kymmeniä tuhansia, etkä niitä tule saamaan.


    • kauniskallis

      ilmarinen touhuaa kovasti keskon kanssa ja lempii op kanssa ja nyt ritäkallio astuu remmiin 3/18 kun karhinen lähtee kiikkustuoliin, entinen tj sailas ,,,,tuntuu että liki kaikki parempiosaiset firmat ja kikka 2 talot on myynyt 2015 vuonna kiinteistöt rahastoille myös ilmarinen , niin eipä tarvii paljon miettiä mikä niiaa kun kohta pukkaa finanssikriisiä näin tavalliseen vuosikymmenen loppuun ja uidaan pahimmassa kriisissä ihan normaaliin tapaan vuosikymmenen alussa 1931,,,,1961,,,,1971,,,,1982,,,,1991,,,,2001,,,2009,,,,20xx. kiinteistöt on sitten päivän sana , nehän ei niiaa mutta niiden rahastojen omistajat kumartaa komiasti.

    • Anonyymi

      Ilmarinen vääristelee työeläkeotteita.Muuttavat yrittäjien YEL-TYÖTULOJA.Laittakaa Eläketurvakeskuksen työeläkeotteet HYVÄÄN TALTEEN,koska kun olette jo eläkkeellä,niin ette saa niitä enään mistään.Ilmarinen on täysin mätä yhtiö kaikin puolin. Huijaavat yrittäjiä kaikessa.ÄLKÄÄ YRITTÄJÄT VALITKO ILMARISTA.

      • Anonyymi

        Kun on jo eläkkeellä, niin mihin silloin tarvitaan enää vanhoja työeläkeotteita?

        Niissä on laskettuna arvioita ja oletuksia tulevasta eläkkeestä niillä tiedoilla, jotka arvion tekohetkellä on ollut käytettävissä.
        Eläkkeellä jäädessäsi sinulle lasketaan tarkka eläke todellisten tietojen perusteella, ei arvioita eikä oletuksia. Jos niissä on virheitä,,niin ne korjataan. Sinullehan lähetetään noita otteita arvioineen siksikin, että niistä näet menneen työelämähistoriasi, joka rekistereissä löytyy ja jos sieltä puuttuu jotain, niin tarkoitus tietysti on, että ilmoitat puutteista.
        Se on sinun vastuullasi ilmoittaa virheistä, joita syystä tai toisesta rekisterissä voi löytyä. Esim, joku entinen työnantajasi on jättänyt työsuhteesi ilmoittamatta vakuutusmaksuja välttääkseen, niin eihän sitä työeläkeyhtiö käytännössä mistään voi tietää ja se jää huomiotta eläkkeesi laskennassa.


      • Anonyymi

        Mulla on kyllä kaikki postitse tulleet Ilmarisen työeläkeotteet tallessa. Mutta ei niissä sen korkeampia eläkkeitä ole matkan varrella lupailtu, kuin mitä lopulta sitten tulikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla on kyllä kaikki postitse tulleet Ilmarisen työeläkeotteet tallessa. Mutta ei niissä sen korkeampia eläkkeitä ole matkan varrella lupailtu, kuin mitä lopulta sitten tulikin.

        Näin se on aina silloin, kun otteen arviot ja oletukset suurinpiirtein toteutuvat. Kuten useimmilla.
        Eli työelämäsi jatkui jotakuinkin entiseen malliin ja tulosi kehittyvät niinkuin ne keskimäärin kehittyvät Suomessa. Ei esim tullut arvion tekemisen jälkeen pitkäaikaista työttömyyttä, sairauksia tai muuta jne, jotka olisivat ratkaisevasti muuttaneen tulotasoasi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mies, miksi et vaikuta halukkaalta?

      Ihmeellistä käytöstä mieheltä. Toki et ole mikään teinipoika enää.
      Ikävä
      101
      1631
    2. 210
      1507
    3. Ikävä on häntä

      Josta on tullut niin tärkeä ja rakas. Olisinko onnellinen hänen kanssaan. Ne rakastavat silmät jotka mua katsoo aina jos
      Ikävä
      59
      1010
    4. Minkä kultakimpaleen

      Menetän jos en saa häntä. Joku muu saisi nauttia siitä hellyydestä, huumorista ja intohimosta. Ehkä hän ymmärtää nyt mik
      Ikävä
      31
      979
    5. Terveystalon lääkärit ylilaskuttaneet

      Tämän pörriäiset osaavat, laskuttamisen. Terveystalo myöntää asian. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011134269.html "K
      Maailman menoa
      55
      809
    6. Helppo selvittää onko oma täällä

      Laittaa yhden selvän kysymyksen ja jos kukaan ei osaa vastata, niin oikea ei ole täällä. Saa käyttää vapaasti hyödykse
      Ikävä
      49
      765
    7. En kai koskaan saa sinua

      Koska et usko että riitäisit minulle. Olet aina pitänyt itseäsi liian risana ja heikkona. Katkot korkeutesi, ja poraat k
      Ikävä
      48
      752
    8. Tykkäsit nainen

      Aina eniten lähetyssaarnaajassa, muistan miten nautit!😎😚 meidän pitää päästä vielä kokemaan se.
      Ikävä
      36
      725
    9. The Summit Suomi: Maxie avaa hyytävästä tilanteesta kuvauksissa: "Veri roiskui ja tajusi, että..."

      Oletko seurannut The Summit Suomea? Tykkäätkö vai et tai mitä mieltä ylipäätään olet sarjasta? Moni katsoja on kaikonnut
      Tv-sarjat
      5
      712
    10. Kerroppas nyt

      M mies, että kenestä sinä oikein tykkäät, niin saadaan tämä asia muillekin selväksi 😉
      Ikävä
      54
      702
    Aihe