Meillä haluaisi juniori 9v. aloittaa judon tuossa Espoon judo-kanissa. Mokomien kotisivut on aivan SURKEAT ja kun en itse lajista tiedä mitään, niin voisiko joku auttaa?
Mitähän mahtaisi maksaa moinen harrastus ja mitä pojalle tarvii hommata? Ilmeisesti siis judopuku tarvitaan heti alusta asti? Ja mistähän moisia löytää? Entäs jatkossa?
espoo judo-kanissa harrastaminen
24
1122
Vastaukset
- 3e1
Voi olla surkeat kotisivut eikä varmasti ole halvin seura pääkaupunkiseudulla, mutta vastineeksi kilpailuorientoituneen judon kaikki puolet selviävät tässä seurassa varmasti. Ei myöskään tarvitse pelätä, etteikö homma pysyisi hallinnassa vaikka ryhmään eksyisi pari riiviötäkin; voin vakuuttaa, että treeneissä jokainen tulee keskittymään vain harjoituksen aiheeseen ! :-D
Jos kamppailulajien harjoittelu ei ole tuttua, niin kannattaa valmistautua siihen, että harjoittelu on hieman toisenlaista kuin esim. salibändyssä. Harjoittelu tähtää siihen, että muutaman vuoden päästä junnusi yrittää pakottaa toisen antautumaan kuristamalla kaulasuonet tukkoon tai vääntämällä kyynärniveltä väärään suuntaan. Kun harjoittelu tämänkaltaisiin toimenpiteisiin, niin treenaajan kontrolli on todella kova, jotta junnut oppivat terveen asenteen homman ja loukkaantumisia ei tapahdu. Tähän on syytä varautua.
Kyllä ne siellä näytöksessä ja peruskurssilla kertovat mistä pukuja saa. - vinkki5
Kannattaa valita lähis seura, jos haluaa harrastaa. Jos haluaa menestyä kannattaa valita paini. Espoon Urheilijat
- paininja
Muita menestysvaihtoehtoja on eukonkanto ja keihäänheitto. Eipä oo kummosia ulkomaanihmeitä kokeilemassa.
- Hieman väärää infoa
Hei. '3e1' antaa kyllä hieman väärää infoa; ei missään seurassa 9-vuotiaat 'muutaman vuoden päästä kurista kaulasuonia tukkoon jne.', koska kuristusten ja käsilukkojen alaikäraja on 15 vuotta. Itse en veisi lastani Judokanin harjoituksiin, koska heillä koko toiminta painottuu kilpailemiseen; muulle ei ole sijaa. Mutta mieluiten veisin judon pariin, koska siellä lapsi näkee parhaiten kamppailun vaikutukset turvallisesti. Karatessa ym. lyöntija potkulajeissa ei näe samalla tavalla, koska harjoituksissa ei voida lyödä osumia.
Espoon lähellä on Myyrmäessä harjoitteleva Jukara, jossa tuon ikäiset pääsevät kokeilemaan judoa ja mikäli kova harjoittelu ja kilpailu ei kiinosta, niin Jukarassa saa myös ns. 'pelkästään harrastaa'. Joten reippaasti vaan kokeilemaan ja sieltä se innostus löytyy jos on löytyäkseen. - Judokid
Hieman väärää infoa kirjoitti:
Hei. '3e1' antaa kyllä hieman väärää infoa; ei missään seurassa 9-vuotiaat 'muutaman vuoden päästä kurista kaulasuonia tukkoon jne.', koska kuristusten ja käsilukkojen alaikäraja on 15 vuotta. Itse en veisi lastani Judokanin harjoituksiin, koska heillä koko toiminta painottuu kilpailemiseen; muulle ei ole sijaa. Mutta mieluiten veisin judon pariin, koska siellä lapsi näkee parhaiten kamppailun vaikutukset turvallisesti. Karatessa ym. lyöntija potkulajeissa ei näe samalla tavalla, koska harjoituksissa ei voida lyödä osumia.
Espoon lähellä on Myyrmäessä harjoitteleva Jukara, jossa tuon ikäiset pääsevät kokeilemaan judoa ja mikäli kova harjoittelu ja kilpailu ei kiinosta, niin Jukarassa saa myös ns. 'pelkästään harrastaa'. Joten reippaasti vaan kokeilemaan ja sieltä se innostus löytyy jos on löytyäkseen.Missään seurassa tosissaan kilpailevia ei ole kuin muutama. Niin jukaran, judokanin, kuin muidenkin pääkaupunkiseudun judoseurojen junnujen enemmistö kisaa aloittelijoille tarkoitetussa Junnu-Cupissa. Judo-kan on pärjännyt muita paremmin niin aloittelijoiden kisoissa kuin nuorten sm-kisoissa, ja Judohan on ennenkaikkea kilpaurheilua, jota voi kuitenkin harrastaa myös kevyemmin
- 3e1
Hieman väärää infoa kirjoitti:
Hei. '3e1' antaa kyllä hieman väärää infoa; ei missään seurassa 9-vuotiaat 'muutaman vuoden päästä kurista kaulasuonia tukkoon jne.', koska kuristusten ja käsilukkojen alaikäraja on 15 vuotta. Itse en veisi lastani Judokanin harjoituksiin, koska heillä koko toiminta painottuu kilpailemiseen; muulle ei ole sijaa. Mutta mieluiten veisin judon pariin, koska siellä lapsi näkee parhaiten kamppailun vaikutukset turvallisesti. Karatessa ym. lyöntija potkulajeissa ei näe samalla tavalla, koska harjoituksissa ei voida lyödä osumia.
Espoon lähellä on Myyrmäessä harjoitteleva Jukara, jossa tuon ikäiset pääsevät kokeilemaan judoa ja mikäli kova harjoittelu ja kilpailu ei kiinosta, niin Jukarassa saa myös ns. 'pelkästään harrastaa'. Joten reippaasti vaan kokeilemaan ja sieltä se innostus löytyy jos on löytyäkseen.>
>Hei. '3e1' antaa kyllä hieman väärää infoa; ei missään seurassa 9-vuotiaat 'muutaman vuoden päästä kurista >kaulasuonia tukkoon jne.', koska kuristusten ja käsilukkojen alaikäraja on 15 vuotta.
>
Pari kommenttia kommenttiin:
Löysähkö ja värikäs viittaus käsilukkoihin ja kuristuksiin liittyi harjoittelun kurinalaisuuteen lajissa, jonka oleellinen osa em. joissakin tilanteessa vaaralliset tekniikat ovat.
En tiedä minkä pääkaupunkiseudun seudun junioriseurojen harjoituksia olet seurannut, mutta ei niitä käsilukkojen ja ja kuristusten opetteluita aloiteta maagisesti kun junnu täyttää 15. Kuten Dan-kollegion vyökoevaatimuksista
http://www.dan-kollegio.fi/2 Graduoinnit/2.3 Graduointivaatimukset/2.3 Graduointivaatimukset.htm
näkyy, ensimmäisen kerran kuristuksia pitää osata vihreän vyön kokeessa, Luonnollisesti ainakin yhtä kuristusta opetellaan jo paljon ennen vihreän vyön koetta ts. oranssina vyönä. Vyökoevaatimusten minimiajoista voi arvioida, kuinka kauan yhdeksänvuotiaalla kuluu aikaa ennen kuin ko. tekniikat tulevat vastaan; jääköön tämä kotitehtäväksi. Toki harjoitusaktiivisuus ja edistyminen judossa vaikuttaa ko. aikaan suuresti.
Pitäydyn edelleen alkuperäisessä väitteessäni ts. yhdeksänvuotias (ahkera harjoittelija) tutustuu muutamien vuosien sisällä em. tekniikoihin. Olkoon tässä muutamien vuosine sisällä = viimeistään 13-14 vuotiaana.
Kisoissahan kuristukset tulevat vastaan alle 17 vuotiailla ts. 15 ja 16-vuotiaiana.
>
>Itse en veisi lastani Judokanin harjoituksiin, koska heillä koko toiminta painottuu kilpailemiseen; muulle ei ole >sijaa.
>
Kuten mainitsin, Judokanissa selviää, mitä kilpajudo on. En kylläkään usko, että Judokanin harjoituksista on heitetty ulos yhtään judosta innostunutta junnua, joka ei vain halua kilpailla. Tietysti tilanne voi tuntua tylsältä, jos muut käyvät kisareissuissa ja harjoitusten painopiste on sellaisessa tekemisessä, joka luo hyvän pohjan kilpailemiselle.
>
>Espoon lähellä on Myyrmäessä harjoitteleva Jukara, jossa tuon ikäiset pääsevät kokeilemaan judoa ja mikäli >kova harjoittelu ja kilpailu ei kiinosta, niin Jukarassa saa myös ns. 'pelkästään harrastaa'. Joten reippaasti vaan >kokeilemaan ja sieltä se innostus löytyy jos on löytyäkseen.
>
Tilanne vaihtelee. Muutama vuosi sitten Jukaran junnuissa oli melkein sama määrä kisajyriä kuin Judokanissa. Juuri tällä hetkellä on hiljaisempaa. Sen varaan ei kylläkään kannata laskea, etteikö Jukaran junnuissa pyrittäisi myös kisamenestykseen ja järjestettäisi harjoittelua sen mukaisesti. - Hieman väärää infoa
3e1 kirjoitti:
>
>Hei. '3e1' antaa kyllä hieman väärää infoa; ei missään seurassa 9-vuotiaat 'muutaman vuoden päästä kurista >kaulasuonia tukkoon jne.', koska kuristusten ja käsilukkojen alaikäraja on 15 vuotta.
>
Pari kommenttia kommenttiin:
Löysähkö ja värikäs viittaus käsilukkoihin ja kuristuksiin liittyi harjoittelun kurinalaisuuteen lajissa, jonka oleellinen osa em. joissakin tilanteessa vaaralliset tekniikat ovat.
En tiedä minkä pääkaupunkiseudun seudun junioriseurojen harjoituksia olet seurannut, mutta ei niitä käsilukkojen ja ja kuristusten opetteluita aloiteta maagisesti kun junnu täyttää 15. Kuten Dan-kollegion vyökoevaatimuksista
http://www.dan-kollegio.fi/2 Graduoinnit/2.3 Graduointivaatimukset/2.3 Graduointivaatimukset.htm
näkyy, ensimmäisen kerran kuristuksia pitää osata vihreän vyön kokeessa, Luonnollisesti ainakin yhtä kuristusta opetellaan jo paljon ennen vihreän vyön koetta ts. oranssina vyönä. Vyökoevaatimusten minimiajoista voi arvioida, kuinka kauan yhdeksänvuotiaalla kuluu aikaa ennen kuin ko. tekniikat tulevat vastaan; jääköön tämä kotitehtäväksi. Toki harjoitusaktiivisuus ja edistyminen judossa vaikuttaa ko. aikaan suuresti.
Pitäydyn edelleen alkuperäisessä väitteessäni ts. yhdeksänvuotias (ahkera harjoittelija) tutustuu muutamien vuosien sisällä em. tekniikoihin. Olkoon tässä muutamien vuosine sisällä = viimeistään 13-14 vuotiaana.
Kisoissahan kuristukset tulevat vastaan alle 17 vuotiailla ts. 15 ja 16-vuotiaiana.
>
>Itse en veisi lastani Judokanin harjoituksiin, koska heillä koko toiminta painottuu kilpailemiseen; muulle ei ole >sijaa.
>
Kuten mainitsin, Judokanissa selviää, mitä kilpajudo on. En kylläkään usko, että Judokanin harjoituksista on heitetty ulos yhtään judosta innostunutta junnua, joka ei vain halua kilpailla. Tietysti tilanne voi tuntua tylsältä, jos muut käyvät kisareissuissa ja harjoitusten painopiste on sellaisessa tekemisessä, joka luo hyvän pohjan kilpailemiselle.
>
>Espoon lähellä on Myyrmäessä harjoitteleva Jukara, jossa tuon ikäiset pääsevät kokeilemaan judoa ja mikäli >kova harjoittelu ja kilpailu ei kiinosta, niin Jukarassa saa myös ns. 'pelkästään harrastaa'. Joten reippaasti vaan >kokeilemaan ja sieltä se innostus löytyy jos on löytyäkseen.
>
Tilanne vaihtelee. Muutama vuosi sitten Jukaran junnuissa oli melkein sama määrä kisajyriä kuin Judokanissa. Juuri tällä hetkellä on hiljaisempaa. Sen varaan ei kylläkään kannata laskea, etteikö Jukaran junnuissa pyrittäisi myös kisamenestykseen ja järjestettäisi harjoittelua sen mukaisesti.Tottahan tuon, että kuristusten ja käsilukkojen harjoittelu alkaa yleensä jo ennen 15v ikää, mutta pointti olikin tuossa provosoivassa tavassa esittää asia. Miksi turhaan pelotella lajia tuntematonta vanhempaa, kun todellisuudessakaan hyvin nuorte eivät 'pakota antautumaan puristamalla kaulasuonia tukkoon', vaan kyllä kuristuksia ja käsilukkoja harjoitellaan lapsilla hieman varovaisemmin. Ainakin niissä seuroissa joissa itse olen toiminut.
Lisäksi kun otsikossa kysyttiin 'judo-kanissa HARRASTAMISESTA', niin tähtäimessä kyselijällä ei välttämättä ole saada lapsestaan olympiavoittajaa.
Ja kyllä Jukarassakin varmasti pyritään kisoissa käymiseen ja kisamenestykseen, mutta koko toiminta ei pyöri sen varassa. - 3e1
Hieman väärää infoa kirjoitti:
Tottahan tuon, että kuristusten ja käsilukkojen harjoittelu alkaa yleensä jo ennen 15v ikää, mutta pointti olikin tuossa provosoivassa tavassa esittää asia. Miksi turhaan pelotella lajia tuntematonta vanhempaa, kun todellisuudessakaan hyvin nuorte eivät 'pakota antautumaan puristamalla kaulasuonia tukkoon', vaan kyllä kuristuksia ja käsilukkoja harjoitellaan lapsilla hieman varovaisemmin. Ainakin niissä seuroissa joissa itse olen toiminut.
Lisäksi kun otsikossa kysyttiin 'judo-kanissa HARRASTAMISESTA', niin tähtäimessä kyselijällä ei välttämättä ole saada lapsestaan olympiavoittajaa.
Ja kyllä Jukarassakin varmasti pyritään kisoissa käymiseen ja kisamenestykseen, mutta koko toiminta ei pyöri sen varassa.>
>Tottahan tuon, että kuristusten ja käsilukkojen harjoittelu alkaa yleensä jo ennen 15v ikää, mutta pointti olikin >tuossa provosoivassa tavassa esittää asia
>
Eli faktat olivat viestissäni täysin oikein.
>
>Miksi turhaan pelotella lajia tuntematonta vanhempaa, kun todellisuudessakaan hyvin nuorte eivät 'pakota >antautumaan puristamalla kaulasuonia tukkoon', vaan kyllä kuristuksia ja käsilukkoja harjoitellaan lapsilla >hieman varovaisemmin.
>
Pysyn edelleen väitteessäni,että sanotun tekniikan tarkoituksena on pakottaa toinen antautumaan ennen kaulasuonten verenkierto aiheuttaa tajunnan menetyksen. Luonnollisesti hommaan kuuluu myös oppia antautumaan ajoissa. Asioissa edetään tietysti tyvestä puuhun,mutta tavoite edelleen edellä mainittu. Kiellän ehdottomasti, että viestini tarkoitus olisi ollut pelästyttää alkuperäistä kysyjää.
>
>Ja kyllä Jukarassakin varmasti pyritään kisoissa käymiseen ja kisamenestykseen, mutta koko toiminta ei pyöri >sen varassa.
>
Hyvä juttu. - Judokan 4ever
Hieman väärää infoa kirjoitti:
Hei. '3e1' antaa kyllä hieman väärää infoa; ei missään seurassa 9-vuotiaat 'muutaman vuoden päästä kurista kaulasuonia tukkoon jne.', koska kuristusten ja käsilukkojen alaikäraja on 15 vuotta. Itse en veisi lastani Judokanin harjoituksiin, koska heillä koko toiminta painottuu kilpailemiseen; muulle ei ole sijaa. Mutta mieluiten veisin judon pariin, koska siellä lapsi näkee parhaiten kamppailun vaikutukset turvallisesti. Karatessa ym. lyöntija potkulajeissa ei näe samalla tavalla, koska harjoituksissa ei voida lyödä osumia.
Espoon lähellä on Myyrmäessä harjoitteleva Jukara, jossa tuon ikäiset pääsevät kokeilemaan judoa ja mikäli kova harjoittelu ja kilpailu ei kiinosta, niin Jukarassa saa myös ns. 'pelkästään harrastaa'. Joten reippaasti vaan kokeilemaan ja sieltä se innostus löytyy jos on löytyäkseen.No niin kateelliset huutelee.
Judo-kanin junnuja ei pakoteta kilpailuihin, heidät ohjataan sinne jolloin he haluavat alkaa kilpailla vakituisesti ne jotka eivät pidä kilpailemisesta pystyvät jatkamaan judoa omalla tasollaan, eikä heitä heitetä seurasta ulos. Tästä kertoo myös Judo-kanin menestyminen Junnu-cupeissa ja Junnuje SM-kisoissa.
Nämä aloittelevat judokat menevät kilpailuihin myös siksi että seurassa on useita jo pidemmällä olevia kilpailijoita jotka toimivat esikuvina heille.
P.S 9-vuotiaat eivät treenaa kuristuksia ja Jukarassa junnu vetäjät eivät näköjään edes tahdo että seuraan tulee kunnon porukka kilpailijoita. - selvännäkijälle
Judokan 4ever kirjoitti:
No niin kateelliset huutelee.
Judo-kanin junnuja ei pakoteta kilpailuihin, heidät ohjataan sinne jolloin he haluavat alkaa kilpailla vakituisesti ne jotka eivät pidä kilpailemisesta pystyvät jatkamaan judoa omalla tasollaan, eikä heitä heitetä seurasta ulos. Tästä kertoo myös Judo-kanin menestyminen Junnu-cupeissa ja Junnuje SM-kisoissa.
Nämä aloittelevat judokat menevät kilpailuihin myös siksi että seurassa on useita jo pidemmällä olevia kilpailijoita jotka toimivat esikuvina heille.
P.S 9-vuotiaat eivät treenaa kuristuksia ja Jukarassa junnu vetäjät eivät näköjään edes tahdo että seuraan tulee kunnon porukka kilpailijoita.'"Jukarassa junnu vetäjät eivät näköjään edes tahdo että seuraan tulee kunnon porukka kilpailijoita. "
Miten niin? Joka seurassa on joskus enemmän ja sitten taas vähemmän kisaajia, tahdosta ei ole kiinni.
- .
Meillä junnu nyt 10v käynyt 3 vuotta Judo-kanin harkoissa, eikä siellä ole pakotettu kilpailemaan. 1-2 kertaa viikossa treeneissä ja mukavaa on. Toki kannustavat kokeilemaan Junnu-Cuppiin, mutta ei todellakaan ole pakko.
Pääasiana ollut mukava, tehokas liikuntaharrastus ja kivat uudet kaverit.
Suosittelen ehdottomasti Judo-Kania, siellä todella pätevät ja mukavat valmentajat.
Valitsimme Judo-kanin kun harjoituspaikka oli lähimpänä. - Werttig
Suomessa ei kannata harrastaa mitään kamppailulajia. Täällä ei yksinkertaisesti ole riittävää taitoa ja osaamista. Ajattele itse. Opettajina toimii usein henkilö joka on harrastanut samaa lajia muutaman vuoden ja saanut sen vyön (vyökokeet muuten ovat silkkaa rahastusta jolla ei ole mitään tekemistä lajin kanssa, vaan ne ovat nykyajan keksintöä).
- KANNATTAA_vai_EI
Suomessa ei myöskään KANNATA harrastaa jalkapalloa. Täällä ei yksinkertaisesti ole riittävää taitoa ja osaamista. Hyviä lajeja ovat mm pesäpallo (harrastetaan yhdessä maassa maailmassa), jääkiekko (harrastetaan parissakymmenessä maassa), mäkihyppy (harrastus suppeaa myös). Judoa harrastetaan noin 200ssa maassa, ja kyllä, Suomi ei ole maailman huippua. Ai niin mutta olikos kysymys vain kouluikäisen harrastuksesta ja vapaa-ajanvietosta. Kyllä, siihen judo on Suomessa loistava paikka ja loistavia seuroja on ympäri maata, joissa loistavat vetäjät ja loistava seuratoiminta. Kohtuuhintainen harrastus, jota voi sekä harrastaa liikunnan ilon vuoksi tai heittäytyä kilpatoimintaan jos sellaisia haluja on.
- dtyjisdyt
Ei taida Wertting tietää mitään Suomen judon ohjaajista. Pääasiassa peruskursseilla on ohjaajina nimenomaan muutaman vuoden lajin parissa toimineet, mutta monissa seuroissa peruskursseja vetää erittäinkin kokeneet judokat.
Tämä poikkeaa monista lajeista aivan valtavasti, koska esimerkiksi potkupalloa, sählyä ja sen sellaista vetää junioreille normaalisti henkilöt, joilla ei ole lajitaustaa ollenkaan. Judossa tämä on jo lähtökohtaisesti mahdotonta.
Kisaajien harjoituksia vetää normaalitilanteessa itse kisanneet tyypit, joilla on taustaa paljon pidemmältä ajalta.
Valmennuksen osaaminen on Suomalaisessa judossa erinomaista. Kansainvälinen kisamenestyminen ei siitä jää kiinni, ennemminkin resursseista, joita kovaan valmentautumiseen on rajallisesti ja pienelle porukalle. Missä tahansa seurassa on hyvä aloittaa junnuna. Kun kehittyy kisaajana voi hakeutua kovempiin treeneihin tai seuroihin. Valmennukseen tulee lisää tasoa, kun hakeutuu edustusvalmennettaviin tai lähtee opiskelemaan vaikka Pajulahteen.
Mitä menestykseen tulee, niin Suomi pienenä maana ei pärjää missään judon tasoisesti kansainvälisessä lajissa säännöllisesti. Kilpailu yksinkertaisesti on järjettömän kovaa. - O-soto
No olisko se KUULUISA pesäpallo,ainut laji jota tulisi harrastaa suomessa. Siinä lajissa riittää taitoa SOPUpelejä myöten.
- Katarate
Toinen asia on se, että kannattaako lasta opettaa vetämään toista turpaan? Tietenkin kyse on itsepuolustuksesta, mutta niinhän se Karate Kidin paha jätkäkin opiskeli itsepuolustusta.
- Pehmeä tie= judo
Niin siis judossa ei vedetä ketään turpaan.
- Eri mieltä
"Kisaajien harjoituksia vetää normaalitilanteessa itse kisanneet tyypit, joilla on taustaa paljon pidemmältä ajalta."
Paskapuhetta, monessa pienemmässä seurassa näin ei todellakaan ole. Seurat joissa on ammatitaitoinen valmentaja joka on itse kilpaillut voi laskea yhden käden sormin. - miiiieeeeeeeee
JUDO-KAN ON perseestä SANON MINÄ! OLEN HARRASTANUT JUDOA KAVEREIDEN KANSSA PARISEN VUOTTA, OLEN HUOMANNUT ETTÄ judo-kan ON perseestä ;);)
- TAGIR
Ehkä sul oli vaan paska motivaatio tai et osannu...
- kanijudo
Kerro ihmeessä lisää tarkemmin, mitä ********* Judo-kanissa tehdään ??
- Suosittelen Judoa
Judo:kanin perustaja ja päävalmentaja on harjoitellu mm Japanissa 4 vuotta, edustanut maataan Los Anglesin olympilaisissa maailmanmestaruuskilpailuissa ym.
Sherif on raudanluja judoka ja osaa varmasti opettaa, on luonut hyvän seuran ja junioritoiminnan.
Judo-Kan seuralla on siis maailman huippua edustanut valmentaja, joten varmasti saa parhaan opin lajiin.- Judo on hyväksi.
Samaa mieltä edellisen kanssa, mun 3 tytärtä harrasti judoa vuosia. Sherif on toki vaativa, mutta osaava valmentaja. Mun tyttäret eivät olleet judo-kanissa, mutta se mitä Sheriffistä kuulin oli pelkkää positiivista.
- Judo on hyväksi
Judo on hyväksi. kirjoitti:
Samaa mieltä edellisen kanssa, mun 3 tytärtä harrasti judoa vuosia. Sherif on toki vaativa, mutta osaava valmentaja. Mun tyttäret eivät olleet judo-kanissa, mutta se mitä Sheriffistä kuulin oli pelkkää positiivista.
ja vielä, judo on edullinen ja hyvä harrastus, ei siis mikään tappelulaji, vaan siellä keskitytään myös tuohon mentaaliseen puoleen. Aloittelijalle sopiva harjoituspukukaan ei maksa maltaita, eikä vuosimaksu ole mikään kallis , siis aloituskurssin jälkeen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman491526Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!761355Olen päivä päivältä vain varmempi siitä että rakastan sinua
Onhan se tällä tuntemisen asteella jokseenkin outoa, mutta olen outo ja tunne on tunne. 😊871016- 191013
- 86946
Ai miehillä ei ole varaa maksaa
Treffejä naiselle johon on ihastunut? Ihanko totta dusty miehet? Tekosyy. Haluatko laittaa 50/50 kaikki kulut parisuhtee187886Olet mielessäni
viimeisenä illalla ja ensimmäisenä aamulla. Ihastuin sinuun enkä voi tunteilleni mitään. Jos uskaltaisin, tunnustaisin s20841Verovähennysten poisto syö veronkevennykset pieni- ja keskituloisilta
Kokoomuslaiset ja perussuomalaiset kansanedustajat jakavat kilvan postauksia, jossa kerrotaan miten kaikkien työssäkäyvi99815- 82811
Hei rakas mies. Olisi yksi kysymys, mielellään rehellinen vastaus edes täällä..
Mitä sinä minusta haluat?66742