Ellen G. White?

Vau. 16 miljoonaa uunotettua jenkkiä. Jos edes joka kymmenes noista ostaa kasan Whiten kauppaamaa roskaa, niin ei voi olla kuin kateellinen. Loistava bisnes.

- kirjoitti:

Vau. 16 miljoonaa uunotettua jenkkiä. Jos edes joka kymmenes noista ostaa kasan Whiten kauppaamaa roskaa, niin ei voi olla kuin kateellinen. Loistava bisnes.

- vastine.
Kirjasta "Suuri Taistelu" . .Samalla kun paholainen esiintyy ihmisille suurena lääkärinä, joka voi parantaa kaikki heidän tautinsa, hän aiheuttaa sairautta ja onnettomuuksia, kunnes väkirikkaat kaupungit tulevat autioiksi ja hävitetyiksi. Hän on jo nyt toiminnassa käyttäen valtaansa kaikkialla, tuhansin eri tavoin, onnettomuuksissa maalla ja merellä, suurissa tulipaloissa, hirmumyrskyissä, peloittavissa raesateissa, rajuilmoissa, tulvissa, pyörremyrskyissä, vuoksiaalloissa ja maanjäristyksissä.
Hän hävittää kypsyvän sadon, nälkä ja kurjuus ovat seurauksena. Hän turmelee ilman kuolettavalla saasteella, ja tuhannet kuolevat ruttoon.
Nämä vitsaukset tulevat yhä lukuisammiksi ja tuhoavammiksi. Hävitys kohtaa sekä ihmisiä että eläimiä.
Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu, kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton. Jes.24:4,5.

Ellen G. White kirja "Suuri Taistelu".

Uhkee. kirjoitti:

Vastine Uhkeelle.
Mitä varten Uudenliiton kannattajat sitoutuvat Vanhanliiton Messias ennustukseen opettaessaan 1000-vuotisesta rauhanvaltakunnasta, joka ei toteutunut aikanaan?

Jeesus oli odotettu messias, mutta Israelin kansa ei tunnistanut Messiastaan vaan naulitsi ristille odotetun Messiaansa.
Jeesus ei voinut perustaa 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäälle silloin, eikä myöhemminkään, sillä Jeesuksen tullessa toisen kerran Hän vie Jumalan pyhät 1000-vuodeksi taivaaseen, eikä Vanhanliiton ennustusta voi siirtää enää meidän aikaamme.
Järjetöntä on kuvitella, että kahta tuhatvuotista kautta voitaisiin viettää yhtä-aikaa, sekä maanpäällä, että taivaassa, jossa Jeesus on pyhinensä tuomiopäivään asti.
Ellen G. White kirjoittaa toteutuneista ja toteutumattomista ennustuksista tavalla, jotka historiallisesti ovat luotettavia ja joilla on yhteys nykyaikaamme, joka ei paljon selittelyjä tarvinne, vaan hänen sanomansa puhkeavat kukkaan eivätkä lakastu milloinkaan.
Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano ei heillä aamun koittoa ole.

1234567... kirjoitti:

- vastine.
Kirjasta "Suuri Taistelu" . .Samalla kun paholainen esiintyy ihmisille suurena lääkärinä, joka voi parantaa kaikki heidän tautinsa, hän aiheuttaa sairautta ja onnettomuuksia, kunnes väkirikkaat kaupungit tulevat autioiksi ja hävitetyiksi. Hän on jo nyt toiminnassa käyttäen valtaansa kaikkialla, tuhansin eri tavoin, onnettomuuksissa maalla ja merellä, suurissa tulipaloissa, hirmumyrskyissä, peloittavissa raesateissa, rajuilmoissa, tulvissa, pyörremyrskyissä, vuoksiaalloissa ja maanjäristyksissä.
Hän hävittää kypsyvän sadon, nälkä ja kurjuus ovat seurauksena. Hän turmelee ilman kuolettavalla saasteella, ja tuhannet kuolevat ruttoon.
Nämä vitsaukset tulevat yhä lukuisammiksi ja tuhoavammiksi. Hävitys kohtaa sekä ihmisiä että eläimiä.
Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu, kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton. Jes.24:4,5.

Ellen G. White kirja "Suuri Taistelu".

Lue lisää

Ihan samanlaista kökköliturgista ja tulkinnanvaraista pirujen seinillemaalailuahan harrastavat suunnilleen kaikki profeetoiksi itseään kutsuvat. Ei mitään eroa niihin kymmeniin ja kymmeniin tämänkin palstan "tuhojasotatuleeihankohta"-huurupäihin.

- kirjoitti:

Ihan samanlaista kökköliturgista ja tulkinnanvaraista pirujen seinillemaalailuahan harrastavat suunnilleen kaikki profeetoiksi itseään kutsuvat. Ei mitään eroa niihin kymmeniin ja kymmeniin tämänkin palstan "tuhojasotatuleeihankohta"-huurupäihin.

Lue lisää

kirjoitettu Herran päivästä? Tutki ja opi siitä, jos tahdot tulla Jumalan opettamaksi ano myös Herran Hengen opetusta Jeesuksen nimessä. Kun olet tämän tehnyt niin tule kertomaan mitä ole oppinut kun nöyrästi olet etsinyt.

Mitä Raamattussa on kirjoitti:

kirjoitettu Herran päivästä? Tutki ja opi siitä, jos tahdot tulla Jumalan opettamaksi ano myös Herran Hengen opetusta Jeesuksen nimessä. Kun olet tämän tehnyt niin tule kertomaan mitä ole oppinut kun nöyrästi olet etsinyt.

Lue lisää

Ei kai se minun vikani ole jos palvomasi "profeetta" osoittautuukin rahanahneeksi huijariksi jolla ei edes ole omia mielipiteitä. Kiukuttele hänelle.

- kirjoitti:

Ei kai se minun vikani ole jos palvomasi "profeetta" osoittautuukin rahanahneeksi huijariksi jolla ei edes ole omia mielipiteitä. Kiukuttele hänelle.

viestini, sillä kovin vastauksesi ei koskettanut yhtään viestiäni. En palvo kuin Herraa Jeesusta. En tahdo kiukutella sinulle vaan siunata sinua ja rukoilla puolestasi, että voisit lukea mitä kirjoitin uudestaan ja sen mukaan tehdessäsi voit kertoa Herran tulemuksen päivästä millainen se on totuudellisesti Raamatun pyhissä kirjoituksissa ilmoitettuna vai osaatko jo nyt sen sanoa kun käytit edellisessä viestissäsi tällaista ´tuhojasotatuleeihankohta´ -termiä.

Raamatun ilmoitus voi pelästyttää monia ja on myös tervettä kun saa aikaan parannusta, sillä surullista on se ilmoitus, että vaikka maata vitsauksilla lyödään niin ihmiset eivät tahdo parannusta tehdä. Onko sellainen mielenlaatu surullista? Tietysti jos tahtoo toiselle parasta ja siksi profeetat ja Jeesus ja apostolit ovat lähetetyt ja viestinsä tallenetut, että parannuksen voisimme tehdä ja samoin tulevaisetkin Jumala tahtoo edeltä ilmoittaa, niinkuin on kerrottu ja hyvä niin, amen. Hallelujah!

- kirjoitti:

Ihan samanlaista kökköliturgista ja tulkinnanvaraista pirujen seinillemaalailuahan harrastavat suunnilleen kaikki profeetoiksi itseään kutsuvat. Ei mitään eroa niihin kymmeniin ja kymmeniin tämänkin palstan "tuhojasotatuleeihankohta"-huurupäihin.

Lue lisää

harhasta on Raamatussa opetettu että sanovat "rauha, rauha" aivan niinkuin väärät profeetat Israelissa ja olivat kaiken kansa suosiossa, mutta Jeesus tästä varottaa, samoin oikeita profeettojen vainottiin sillä ei tahdota kuulla parannussaarnaa vaan korvasyyhyyn haalitaan ihmisten mielistelijöitä ja molemmat ovat näin tyytyväisiä. Ei hyödytä ihmistä elää näennäisrauhassa jos ei uudestisynnyt elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä ja tämä on hyvä sanoma eikä yhtään mitään kirjoittamaasi "tuhojasotatuleeihankohta" profetointia. Kuitenkin näemme että Jeesuksen tulo on lähellä ja silloin tulee monenlaiset vaikeudet, eikä ole pelottelua vaan varoitusta ja kehotusta valmistautumaan. Ymmärrätkö? Teet hyvin kun teet Jumalan tahdon mukaan Jeesuksen nimessä ja Herran Hengessä sitä anoessasi, sillä muutoin teoistasi ei ole hyötyä.

- kirjoitti:

Ei kai se minun vikani ole jos palvomasi "profeetta" osoittautuukin rahanahneeksi huijariksi jolla ei edes ole omia mielipiteitä. Kiukuttele hänelle.

Eikös tämä "profeetta" ole jo kuollut?

1234567... kirjoitti:

- vastine.
Kirjasta "Suuri Taistelu" . .Samalla kun paholainen esiintyy ihmisille suurena lääkärinä, joka voi parantaa kaikki heidän tautinsa, hän aiheuttaa sairautta ja onnettomuuksia, kunnes väkirikkaat kaupungit tulevat autioiksi ja hävitetyiksi. Hän on jo nyt toiminnassa käyttäen valtaansa kaikkialla, tuhansin eri tavoin, onnettomuuksissa maalla ja merellä, suurissa tulipaloissa, hirmumyrskyissä, peloittavissa raesateissa, rajuilmoissa, tulvissa, pyörremyrskyissä, vuoksiaalloissa ja maanjäristyksissä.
Hän hävittää kypsyvän sadon, nälkä ja kurjuus ovat seurauksena. Hän turmelee ilman kuolettavalla saasteella, ja tuhannet kuolevat ruttoon.
Nämä vitsaukset tulevat yhä lukuisammiksi ja tuhoavammiksi. Hävitys kohtaa sekä ihmisiä että eläimiä.
Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu, kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton. Jes.24:4,5.

Ellen G. White kirja "Suuri Taistelu".

Lue lisää

123456
Ei tarvitse kuin tutkia tuota yhtä ainoaa Raamatunkohtaa, niin evluttien omaama väännös jo siinä itsessään toteutuu.

KJV 5 The earth also is defiled under the inhabitants thereof; because they have transgressed the laws, changed the ordinance, broken the everlasting covenant.
Biblia: 5 Maa on saastaiseksi tullut asuvaisistansa; sillä he tekevät lakia vastaan ja muuttavat säädyt, ja luopuvat ijankaikkisesta liitosta.
1933: 5 Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
Pakanaväännös: 5 Maa muuttuu saastaiseksi jalkojen alla, sillä sen asukkaat ovat hylänneet lain, rikkoneet käskyt, tehneet tyhjäksi ikuisen liiton.

Törkeästi muutettu tuonkin jakeen sanomaa. Erityisesti kohta "tehneet tyhjäksi", on ssisällöltään täysin eri kuin liiton rikkominen/luopuminen/hylkääminen. Tässä annetaan ymmärtää että Jumala tekisi tuon harmin vaikka sen aikansaa ihminen.

Väärä ihminen sanoo tai muutoin antaa ymmärtää että lakia ei ole. He myös tahtovat antaa ymmärtää että on perintöön sidoksissa oleva pelastus vaikka on vain yksi pelastus. Armoa armon päälle jotta rikollisuutta voisi jatkaa.

Mihin armoa tarvitaan ellei ole rikkomusta?

ELÄVÄ USKO : ) SANOI :
Ellen G. White on Jumalan Oikea Profeetta
_____________
Väärin arvattu.
Ellen otti vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään

3.Mooseksen kirja:
20:6 Ja jos joku kääntyy vainaja- tai tietäjähenkien puoleen, lähtien haureudessa kulkemaan heidän jäljessänsä, sitä ihmistä vastaan minä käännän kasvoni ja hävitän hänet hänen kansastansa

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Vainajien kanssa ei saa olla tekemisissä se on ankarasti kielletty.

Yleistä Ellenistä :
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

pertsa2012 kirjoitti:

ELÄVÄ USKO : ) SANOI :
Ellen G. White on Jumalan Oikea Profeetta
_____________
Väärin arvattu.
Ellen otti vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään

3.Mooseksen kirja:
20:6 Ja jos joku kääntyy vainaja- tai tietäjähenkien puoleen, lähtien haureudessa kulkemaan heidän jäljessänsä, sitä ihmistä vastaan minä käännän kasvoni ja hävitän hänet hänen kansastansa

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Vainajien kanssa ei saa olla tekemisissä se on ankarasti kielletty.

Yleistä Ellenistä :
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Lue lisää

pertsa 2012

Miksi poistit 27.9.2011 16:13 lähettämäsi tekstin? Havaitsitko siinä jotain väärään opetusta?

Rauhanlietsoja kirjoitti:

pertsa 2012

Miksi poistit 27.9.2011 16:13 lähettämäsi tekstin? Havaitsitko siinä jotain väärään opetusta?

Rauhanlietsoja sanoi :
Miksi poistit 27.9.2011 16:13 lähettämäsi tekstin? Havaitsitko siinä jotain väärään opetusta?
__________
Siinä oli jokin kirjoitusvirhe joita minulle tulee paljon.

pertsa2012 kirjoitti:

Rauhanlietsoja sanoi :
Miksi poistit 27.9.2011 16:13 lähettämäsi tekstin? Havaitsitko siinä jotain väärään opetusta?
__________
Siinä oli jokin kirjoitusvirhe joita minulle tulee paljon.

Lue lisää

Empä huomannut kirjoitusvirhettä mutta olin kylläkin havaitsevinani väärää opetusta. Kirjoitit siinä ettei Paavali olisi ollut minkään opetuksen tarpeessa, mutta ei sana kuitenkaan sellaista opeta. Paavali itse todisti itsestään että meni opettamaan omissa voimissaan ja keskusteli opetuksista veljien kanssa. Olikohan tuo pieni juttu tarkoituksellista harhaanjohtamista, ja siksi poistit viestin jottei sitä havaittaisi vääräksi opetukseksi..

Poistit viestin asiasisällön, etkä tyytynyt korjaamaan kirjoitusvirheitä... ihan mielenkiintoista havaita seikka.

Siteeramasi kirjoituksetkin ovat varsin mielenkiintoisia. Niistä jokseenkin havaitsee tarkoitushakuisuuden, eikä tämä Robert K. Sanders kovinkaan uskolliselle tunnu. Hän mainitsee todistuksessaan ja erostaan seuraavaa: "Footnote: I have received emails asking why I did not mention the sabbath in my letter of resignation. At the time of the letter I kept the sabbath. It was ten years latter that I renounced the sabbath. I found I was misled on that also. The sabbath was a law for only Israel under the old covenant which ended at Calvary. There is no law in the new covenant to keep the sabbath. "

Suomennos: sain sähköposteja, joissa kysyttiin miksi en maininnut sapattiasiaa eroanomuksessani. (Ero)kirjeen aikana pidin sapattia. Vasta kymmenen vuotta myöhemmin luovuin sapatin pitämisestä. Huomasin että olin harhaanjohdettu siinäkin. Sapattilaki oli vain Israelilaisille joka loppui Golgatalla. Ei ole sapattilakia uudessa testamentissa

Kiitän kuitenkin muutamista ruokasäädöksistä jotka otit hänen kirjoituksista esille. Luovuin sapattilaista vasta kymmenen vuotta myöhemmin. Havaitsin että olin harhaanjohdettu. Sapattikäsky koskee ainoastaan Irsaelin kansaa, ja on vanhan testamentin alainen joka loppui golgatalla. Uudessa testamentissa ei ole käskyä pitää sapattia"

Asia ei kuitenkaan ole noin. Jeesus ei kumonnut lakia, vaan vahvisti sen. Jokainen käsky, joka Laissa on, on myös uudessa testamentissa vahvistettu. Hänen tulkintansa ei tuossa ole Raamatullinen. Tahtoikohan siten luopua koko laista, jonka tuossa antaa ymmärtää.. Kukin päätelköön.

Väite vainajahenkiin yhteydenotostakin on hyvin hyvin laajasti käsitelty. Lisäksi kun otetaan huomioon lähde, joka on Washington dc ja EW säätiö vuodelta 1980 voidaan niinikään kyseenalaistaa lähteen luotettavuus. Kuitenkaan edes kirjeiden sisältö (joka esitetään vain osin, ja sisältää paljon tulkintoja) ei anna ymmärtää, että kyseessä edes olisi vainajahenkiin yhteydenottaminen.

Kirsikanpoimintaa tuntuu olevan, ja tarkoituksenhakuista.
Siteeraajan taustaa saataa katsoa täältä: http://www.truthorfables.com/My_Testimony.htm
Hyvin heppoista perustelua sanon.

Yhä enemmän minusta alkaa tuntua että Ellenin "mitätöijissä" on sellaisia kirsikanpoimijoita. Toivoisin todellakin jotain vahvaa. Kun hän on maailman tuotteliaimpia kirjoittajia niin kyllä luulisi löytyvän ihan selkeää osoitusta vääryydestä. On kumma että ne ovat äärimmäisen korvasyyhyisiä seikkoja joita tuodaan, ja jatkuvasti toisen käden tietoina.

pertsa2012 kirjoitti:

ELÄVÄ USKO : ) SANOI :
Ellen G. White on Jumalan Oikea Profeetta
_____________
Väärin arvattu.
Ellen otti vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään

3.Mooseksen kirja:
20:6 Ja jos joku kääntyy vainaja- tai tietäjähenkien puoleen, lähtien haureudessa kulkemaan heidän jäljessänsä, sitä ihmistä vastaan minä käännän kasvoni ja hävitän hänet hänen kansastansa

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Vainajien kanssa ei saa olla tekemisissä se on ankarasti kielletty.

Yleistä Ellenistä :
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Lue lisää

Vastine pertsalle2012.
Astukoot esiin tähtien tutkijat ja taivaan mittaajat, jotka kuu kuulta ilmoittavat mitä sinulle on tapahtuva, he ovat kuin kuivat korret tuli polttaa heidät.

Ellen G. Whiteäkö sinä haluat yksin arvostella vanhoista tavoista ja tottumuksista, jotka ovat menneiltä ajoilta näihin päiviin asti jatkuneet monissa merkityksissä.

Mitä kertovat noitarummut, meediot, spiritistine harrastuksineen uskovien kokouksissa, joissa henkivallat näyttetelevät suurempaa osaa kuin mitä Seitakivien ympärillä tapahtuu piiroksineen ja loitsuineen.
Henkimaailma on tänäpäivänä lähempänä kuin Ellen G. Whiten aikana, kun tarkastelee TV7:kan yliluonnollisia ohjelmia ja muuta rekvisiittaa, joka kohoaa arkielämän yläpuolelle ihme-uskoineen.

Ellen G. White teki parannuksen harha-uskostaan, mutta onko tämänpäivän Kalevalainen Suomi vielä luopunut kaikista Sampoon kytkeytyvistä perinteistään, joissa Pohjan akallakin oli osuutensa kulttuurin muodostukseen, Väinämöisen ohella.
Mitä liharuokaan tulee, olen sitä mieltä, että poro on parasta ja se olisi maistunut Ellen G. Whitellekin terveellisenä ravintona, sillä Ellen tiesi, että älkää pitäkö niin lihastanne huolta, että himot heräävät. . . .Terveys-uudistukset olivat hänen lähtökohtansa hengellisen ja ruumiillisen hyvinvoinnin ylläpitämiseksi, ja siitä johtuneekin hänen jyrkät kannanotot ravitsemukseen ja hengelliseen raittiuteen.
Kirja "Suuri Taistelu" on kirkkohistoriallinen teos, joka on kaukana yli-hengellisyydestä, ja noituudesta ja luo vankan pohjan kristilliselle uskolle Raamatun valossa.
Kyttäilemällä menneisyyden virheitä unohtuu omat virheet tässä ajassa.

ylifariseus_1 kirjoitti:

Vastine pertsalle2012.
Astukoot esiin tähtien tutkijat ja taivaan mittaajat, jotka kuu kuulta ilmoittavat mitä sinulle on tapahtuva, he ovat kuin kuivat korret tuli polttaa heidät.

Ellen G. Whiteäkö sinä haluat yksin arvostella vanhoista tavoista ja tottumuksista, jotka ovat menneiltä ajoilta näihin päiviin asti jatkuneet monissa merkityksissä.

Mitä kertovat noitarummut, meediot, spiritistine harrastuksineen uskovien kokouksissa, joissa henkivallat näyttetelevät suurempaa osaa kuin mitä Seitakivien ympärillä tapahtuu piiroksineen ja loitsuineen.
Henkimaailma on tänäpäivänä lähempänä kuin Ellen G. Whiten aikana, kun tarkastelee TV7:kan yliluonnollisia ohjelmia ja muuta rekvisiittaa, joka kohoaa arkielämän yläpuolelle ihme-uskoineen.

Ellen G. White teki parannuksen harha-uskostaan, mutta onko tämänpäivän Kalevalainen Suomi vielä luopunut kaikista Sampoon kytkeytyvistä perinteistään, joissa Pohjan akallakin oli osuutensa kulttuurin muodostukseen, Väinämöisen ohella.
Mitä liharuokaan tulee, olen sitä mieltä, että poro on parasta ja se olisi maistunut Ellen G. Whitellekin terveellisenä ravintona, sillä Ellen tiesi, että älkää pitäkö niin lihastanne huolta, että himot heräävät. . . .Terveys-uudistukset olivat hänen lähtökohtansa hengellisen ja ruumiillisen hyvinvoinnin ylläpitämiseksi, ja siitä johtuneekin hänen jyrkät kannanotot ravitsemukseen ja hengelliseen raittiuteen.
Kirja "Suuri Taistelu" on kirkkohistoriallinen teos, joka on kaukana yli-hengellisyydestä, ja noituudesta ja luo vankan pohjan kristilliselle uskolle Raamatun valossa.
Kyttäilemällä menneisyyden virheitä unohtuu omat virheet tässä ajassa.

Lue lisää

ylifariseus_1
Kyttäilemällä menneisyyden virheitä unohtuu omat virheet tässä ajassa.
_________
Ovelta ovelle kiertelevät adventistit kaupittelevat vieläkin Ellenin
ruoka-ainemääräyksiä.

Käytännössä emme tarvitse Elleniä mihinkään , Raamatusta löytyvät ne asiat
jotka ovat meille tarpeellisia.Siinä oli se mikä on oleellista.

Vainajahenkiin ei saa ottaa yhteyttä - siitä Raamattu meitä ohjeistaa.

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

5.Moos.
18:10 Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi, tahi joka tekee taikoja, ennustelee merkeistä, harjoittaa noituutta tai velhoutta, >> Jakeen lisätiedot
18:11 joka lukee loitsuja, kysyy vainaja- tai tietäjähengiltä tahi kääntyy vainajien puoleen.
18:12 Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on KAUHISTUS Herralle, ja sellaisten kauhistusten tähden Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi

pertsa2012 kirjoitti:

ELÄVÄ USKO : ) SANOI :
Ellen G. White on Jumalan Oikea Profeetta
_____________
Väärin arvattu.
Ellen otti vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään

3.Mooseksen kirja:
20:6 Ja jos joku kääntyy vainaja- tai tietäjähenkien puoleen, lähtien haureudessa kulkemaan heidän jäljessänsä, sitä ihmistä vastaan minä käännän kasvoni ja hävitän hänet hänen kansastansa

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Vainajien kanssa ei saa olla tekemisissä se on ankarasti kielletty.

Yleistä Ellenistä :
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Lue lisää

pertsalle2012. . Monet ovat nähneet unia kuolleista omaisista niinkuin itsekin ja puhellut heidän kanssaan unessa, se tuntuu sillä hetkellä niin todelliselta, jos päivällä tulee ajatelleksi kuolleita omaisiaan niin joskus he tosiaan tulevat uniin.

Olen lukenut Ellenin kirjoja joissa hän vastustaa erlaisista vääristyneistä henkimaailmoista ja spiritismistä.
Ruuasta puheenollen, nykyäänkin on varoituksia hullun lehmän lihasta ja milloin mistäkin kun ihminen toiminnallaan saa saastaiseksi Jumalan luokittelemat puhtaatkin eläimet, ja kaiken muun niinkuin kalatkin.

Sianlihasta puheenollen Herra itse antaa vakavan varoituksen Jes.66:17. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.
18. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. AIKA TULEE, että MINÄ KOKOAN KAIKKI KANSAT ja KIELET, ja he TULEVAT ja NÄKEVÄT MINUN KUNNIANI.

pertsa2012 kirjoitti:

ELÄVÄ USKO : ) SANOI :
Ellen G. White on Jumalan Oikea Profeetta
_____________
Väärin arvattu.
Ellen otti vastaan neuvoja kuolleelta aviomieheltään

3.Mooseksen kirja:
20:6 Ja jos joku kääntyy vainaja- tai tietäjähenkien puoleen, lähtien haureudessa kulkemaan heidän jäljessänsä, sitä ihmistä vastaan minä käännän kasvoni ja hävitän hänet hänen kansastansa

http://koti.mbnet.fi/kyti/ellen_white_ottaa_vastaan_neuvoja_kuolleelta_aviomieheltaan_jamesilta.htm

Vainajien kanssa ei saa olla tekemisissä se on ankarasti kielletty.

Yleistä Ellenistä :
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm

He eivät kerro sinulle hänen vääristä opetuksistaan, kuten esimerkiksi: sianlihan syönti aiheuttaa lepraa (CD, s. 393), peruukkien pitäminen ylikuumentaa aivoja (HR, lokak., 1871); pienten, nauhoilla kiinnitettävien myssyjen pitäminen on osoitus saatanallisesta hallinnasta (1T, pp. 188-189); kahvin tai teen juominen on syntiä (Evangelism, p. 266); lihansyöjiä ei oteta taivaaseen (1T, p. 187; CD, pp. 380-381); tai jos sinulla on ruokapöydällä voita, kananmunia tai lihaa, niin se estää rukouksiesi pääsyn taivaaseen (CD, p. 366).

Lue lisää

"Vainajien kanssa ei saa olla tekemisissä se on ankarasti kielletty."

Tässä on asiaa käsitelty rehdisti, toisin kuin antamassasi linkissä joka on harhaanjohtava ja panetteleva:

http://personal.southern.edu/~jslake/EGW-Spoke with dead husband.htm

Uskovan tulisi kyetä erottelemaan panetteluyritykset. Toivottavasti sinulla Pertsa on ainoastaan epätietoisuutta eikä tietoinen tarkoitus ryhtyä vääntämään sanottua näiden kanssa jotka mitätöivät kirjeissään kymmenen käskyäkin.

Raamattu kehoittaa tutkimaan keneltä on viesti tullut eikä tarvitse paljoakaan tutkia huomatakseen lähteiden vääntävän sanottua toiseksi. Samalla tavallahan toimivat pakanatkin ottaen Jeesuksen toimet temppelimyyjiä kohtaan. Pietarin ja Johanneksen kuuliaisuus Jumalalle "esivallan" sijasta, jne..

Jukka Kaija - Sydney Cleveland - Robert K. Sanders
Varsin mielenkiintoisia persoonia!!

1234567... kirjoitti:

pertsalle2012. . Monet ovat nähneet unia kuolleista omaisista niinkuin itsekin ja puhellut heidän kanssaan unessa, se tuntuu sillä hetkellä niin todelliselta, jos päivällä tulee ajatelleksi kuolleita omaisiaan niin joskus he tosiaan tulevat uniin.

Olen lukenut Ellenin kirjoja joissa hän vastustaa erlaisista vääristyneistä henkimaailmoista ja spiritismistä.
Ruuasta puheenollen, nykyäänkin on varoituksia hullun lehmän lihasta ja milloin mistäkin kun ihminen toiminnallaan saa saastaiseksi Jumalan luokittelemat puhtaatkin eläimet, ja kaiken muun niinkuin kalatkin.

Sianlihasta puheenollen Herra itse antaa vakavan varoituksen Jes.66:17. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA.
18. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. AIKA TULEE, että MINÄ KOKOAN KAIKKI KANSAT ja KIELET, ja he TULEVAT ja NÄKEVÄT MINUN KUNNIANI.

Lue lisää

1234567... sanoi :
Ruuasta puheenollen, nykyäänkin on varoituksia hullun lehmän lihasta ja milloin mistäkin kun ihminen toiminnallaan saa saastaiseksi Jumalan luokittelemat puhtaatkin eläimet, ja kaiken muun niinkuin kalatkin.
______________
Ellen puhui kylläkin lihasta paljon yleisluontoisemmin.
Hän näyttäisi olevan vain tavallista suulaampi naisihminen.

Adventismin kulttiliikkeen hengellinen johtaja Ellen G. White selvästi opetti, että:
- lihansyöjät eivät pääse taivaaseen (1Testimonials, s. 187; CD, s. 380-381)
- kahvin ja teen juominen on syntiä (Evangelism, s. 266)
- rukoukset eivät pääse taivaaseen, jos ruokapöydälläsi on voita, kananmunia tai lihaa (CD, s. 366)
__________________________________________________________
Sapattina siis lauantaina vietän lepopäivää ja kastelen vain kasvihuoneeni
ja lämmitän saunan ,muuta en tee.
Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.

Dekalogi on voimassa edelleenkin , sillä se pantiin liiton arkkiin sisälle ja
muu Mooseksen laki arkin sivulle todistukseksi Israelilaisia vastaan.

Se muu mooseksen laki ei koske meitä pakanakristittyjä - siitä päätti apostolien kokous Jerusalemissa.

Rauhanlietsoja kirjoitti:

"Vainajien kanssa ei saa olla tekemisissä se on ankarasti kielletty."

Tässä on asiaa käsitelty rehdisti, toisin kuin antamassasi linkissä joka on harhaanjohtava ja panetteleva:

http://personal.southern.edu/~jslake/EGW-Spoke with dead husband.htm

Uskovan tulisi kyetä erottelemaan panetteluyritykset. Toivottavasti sinulla Pertsa on ainoastaan epätietoisuutta eikä tietoinen tarkoitus ryhtyä vääntämään sanottua näiden kanssa jotka mitätöivät kirjeissään kymmenen käskyäkin.

Raamattu kehoittaa tutkimaan keneltä on viesti tullut eikä tarvitse paljoakaan tutkia huomatakseen lähteiden vääntävän sanottua toiseksi. Samalla tavallahan toimivat pakanatkin ottaen Jeesuksen toimet temppelimyyjiä kohtaan. Pietarin ja Johanneksen kuuliaisuus Jumalalle "esivallan" sijasta, jne..

Jukka Kaija - Sydney Cleveland - Robert K. Sanders
Varsin mielenkiintoisia persoonia!!

Lue lisää

Rauhanlietsoja
_____________

http://koti.mbnet.fi/kyti/tutkiva_tuomio.htm

Ellenillä oli myös tuo tutkivan tuomion oppi jolle ei löydy tukea Raamatusta.
Toteaisin vain , että Elleniä ei tarvitse kukaan Jumalan Karitsaa kyllä
tarvitsemme.

Meille on annettu evankeliumit , ja Raamattu yleensä - sieltä saamme
kaikki tiedot joita tarvitsemme pelastuaksemme - vain se on oleellista.

pertsa2012 kirjoitti:

1234567... sanoi :
Ruuasta puheenollen, nykyäänkin on varoituksia hullun lehmän lihasta ja milloin mistäkin kun ihminen toiminnallaan saa saastaiseksi Jumalan luokittelemat puhtaatkin eläimet, ja kaiken muun niinkuin kalatkin.
______________
Ellen puhui kylläkin lihasta paljon yleisluontoisemmin.
Hän näyttäisi olevan vain tavallista suulaampi naisihminen.

Adventismin kulttiliikkeen hengellinen johtaja Ellen G. White selvästi opetti, että:
- lihansyöjät eivät pääse taivaaseen (1Testimonials, s. 187; CD, s. 380-381)
- kahvin ja teen juominen on syntiä (Evangelism, s. 266)
- rukoukset eivät pääse taivaaseen, jos ruokapöydälläsi on voita, kananmunia tai lihaa (CD, s. 366)
__________________________________________________________
Sapattina siis lauantaina vietän lepopäivää ja kastelen vain kasvihuoneeni
ja lämmitän saunan ,muuta en tee.
Sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.

Dekalogi on voimassa edelleenkin , sillä se pantiin liiton arkkiin sisälle ja
muu Mooseksen laki arkin sivulle todistukseksi Israelilaisia vastaan.

Se muu mooseksen laki ei koske meitä pakanakristittyjä - siitä päätti apostolien kokous Jerusalemissa.

Lue lisää

pertsa2012 . .Kyllä niitä ylilyöntejä tulee jokaiselle joka paljon kirjoittaa, ei ihme, että Ellenillekin siihen aikaan.
Itse en suhtaudu kaikkeen niin vakavasti mitä tulee esim. voihin, kananmuniin, kahviin tai puhtaaseen lihaan. Mitään näistäkään ei tule tietysti mielinmäärin syödä samoin kuin kahviakin ei tule kuppikaupalla juoda, joskus pieni määräkin riittää kun väsyttää esim. autolla ajaessa pitkiä matkoja.

Erikseen ovat tietysti nämä Jumalan luettelemat saastaiset eläimet kuten sika niitä ei tule suuhunsa laittaa.
Jumalan ohjeet ovat luotettavat

pertsa2012 kirjoitti:

Rauhanlietsoja
_____________

http://koti.mbnet.fi/kyti/tutkiva_tuomio.htm

Ellenillä oli myös tuo tutkivan tuomion oppi jolle ei löydy tukea Raamatusta.
Toteaisin vain , että Elleniä ei tarvitse kukaan Jumalan Karitsaa kyllä
tarvitsemme.

Meille on annettu evankeliumit , ja Raamattu yleensä - sieltä saamme
kaikki tiedot joita tarvitsemme pelastuaksemme - vain se on oleellista.

Lue lisää

Jos siis Raamattua noudatamme, niin tiedämme, että Jumala lähetti opettajia, profeettoja. Hän käytti sanansa ja tahtonsa tarkentamiseen ihmisiä kuten voimme helposti Raamatusta huomata. Opettamiseen ja profetoimiseen on ihan selkeä kehoitus Raamatussa. Minusta sellainen yksioikoinen opetus, ettemme tarvitsisi mitään, minkä Jumala opetukseksi lähettää ei olisi tarpeen, on Raamatun vastaista opetusta. Pyrithän sinäkin opettamaan, jolloin opetuksesi on itsessään ristiriidassa opetuksesi kanssa.

Tahdotko kumota esim. Paavalin ja Pietarin viestit, jotka tarkentavat sanomaa vapahtajasta. Siellähän on paljon ohjeita. Miksihän sanot että ei tule kuulla muita vaikka raamatussakin on muita. Oletko havainnut mitä ihmisille kävi kunneivat kuulleet varoituksia? Minusta opetuksesi on äärimmäisen väheksyvää ja heppoista.

Lyhykäisyydessään opetuksesi kuulostaa: uskokaa, mutta älkää koetelko. Luettu pitää myös ymmärtää.

Tutkin antamiasi linkkejä jotka havaitsin harhaanjohtaviksi. Siellä mm. mainittiin ettei joku kirjoittaja saisi siteerata muita, mutta ei sellainen viesti ole Raamatullinen. Jeesus siteerasi kirjoituksia, ja panettelivathan nuo itsekin siteeraen muita. Myös sinä siteeraat heidän kirjoituksia. Eikö siinä ole kyse lakihenkisyydestä joka samalla itse syyllistyy jonkin ylimääräisen lain tekoon, jopa lain muuttamiseen.

En voi yhtyä näkemykseesi, enkä kehoita muitakaan uskomaan antamiesi linkkiesi panettelevaa ja uskottelevaa sisältöä. Niihin on lisätty valtavasti oletteluja ja irroitettu asioita niiden asiayhteyksistä. Kääntäväthän monet Paavalin kirjoituksiakin kieroon kuten Pietari ilmoitti. Jos osaat lukea Raamatusta sen niin ehkä voit myös ymmärtää mitä sillä tarkoitetaan. Usko on näkemistä eikä sokeutta. En suosi sellaista "uskoa" joka ainoastaan hokee Jeesusta. Jeesus itsekin varoitti sellaisesta.

adventisti.. kirjoitti:

pertsa2012 . .Kyllä niitä ylilyöntejä tulee jokaiselle joka paljon kirjoittaa, ei ihme, että Ellenillekin siihen aikaan.
Itse en suhtaudu kaikkeen niin vakavasti mitä tulee esim. voihin, kananmuniin, kahviin tai puhtaaseen lihaan. Mitään näistäkään ei tule tietysti mielinmäärin syödä samoin kuin kahviakin ei tule kuppikaupalla juoda, joskus pieni määräkin riittää kun väsyttää esim. autolla ajaessa pitkiä matkoja.

Erikseen ovat tietysti nämä Jumalan luettelemat saastaiset eläimet kuten sika niitä ei tule suuhunsa laittaa.
Jumalan ohjeet ovat luotettavat

Lue lisää

Adventisti sanoi :
pertsa2012 . .Kyllä niitä ylilyöntejä tulee jokaiselle joka paljon kirjoittaa, ei ihme, että Ellenillekin siihen aikaan.
______________
Oleellista ovat vain harvat asiat ja niihin ei kuulu ihmisten seuraaminen.

http://www.ortodoksi.net/index.php/Apostolien_kokous

Apostolien kokous Jerusalemissa noin 47 tai 48 päätti seuraavaa :

Apostolien teot :
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta

Sikaahan tuossa ei manita.

Matteuksen evankeliumi:
15:11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

Rauhanlietsoja kirjoitti:

Jos siis Raamattua noudatamme, niin tiedämme, että Jumala lähetti opettajia, profeettoja. Hän käytti sanansa ja tahtonsa tarkentamiseen ihmisiä kuten voimme helposti Raamatusta huomata. Opettamiseen ja profetoimiseen on ihan selkeä kehoitus Raamatussa. Minusta sellainen yksioikoinen opetus, ettemme tarvitsisi mitään, minkä Jumala opetukseksi lähettää ei olisi tarpeen, on Raamatun vastaista opetusta. Pyrithän sinäkin opettamaan, jolloin opetuksesi on itsessään ristiriidassa opetuksesi kanssa.

Tahdotko kumota esim. Paavalin ja Pietarin viestit, jotka tarkentavat sanomaa vapahtajasta. Siellähän on paljon ohjeita. Miksihän sanot että ei tule kuulla muita vaikka raamatussakin on muita. Oletko havainnut mitä ihmisille kävi kunneivat kuulleet varoituksia? Minusta opetuksesi on äärimmäisen väheksyvää ja heppoista.

Lyhykäisyydessään opetuksesi kuulostaa: uskokaa, mutta älkää koetelko. Luettu pitää myös ymmärtää.

Tutkin antamiasi linkkejä jotka havaitsin harhaanjohtaviksi. Siellä mm. mainittiin ettei joku kirjoittaja saisi siteerata muita, mutta ei sellainen viesti ole Raamatullinen. Jeesus siteerasi kirjoituksia, ja panettelivathan nuo itsekin siteeraen muita. Myös sinä siteeraat heidän kirjoituksia. Eikö siinä ole kyse lakihenkisyydestä joka samalla itse syyllistyy jonkin ylimääräisen lain tekoon, jopa lain muuttamiseen.

En voi yhtyä näkemykseesi, enkä kehoita muitakaan uskomaan antamiesi linkkiesi panettelevaa ja uskottelevaa sisältöä. Niihin on lisätty valtavasti oletteluja ja irroitettu asioita niiden asiayhteyksistä. Kääntäväthän monet Paavalin kirjoituksiakin kieroon kuten Pietari ilmoitti. Jos osaat lukea Raamatusta sen niin ehkä voit myös ymmärtää mitä sillä tarkoitetaan. Usko on näkemistä eikä sokeutta. En suosi sellaista "uskoa" joka ainoastaan hokee Jeesusta. Jeesus itsekin varoitti sellaisesta.

Lue lisää

Rauhanlietsoja
_____________
Niitten kanssa , jotka ovat "seurustelevat" vainajahenkien kanssa ei pidä olla
missään tekemisissä.

pertsa2012 kirjoitti:

Rauhanlietsoja
_____________

http://koti.mbnet.fi/kyti/tutkiva_tuomio.htm

Ellenillä oli myös tuo tutkivan tuomion oppi jolle ei löydy tukea Raamatusta.
Toteaisin vain , että Elleniä ei tarvitse kukaan Jumalan Karitsaa kyllä
tarvitsemme.

Meille on annettu evankeliumit , ja Raamattu yleensä - sieltä saamme
kaikki tiedot joita tarvitsemme pelastuaksemme - vain se on oleellista.

Lue lisää

Mikäköhän saa sinut uskomaan juuri näitä linkkejä??
Ernesto Gil ja Dirk Anderson. Kyllä heistäkin löytää tietoa keitä ovat. Suosittelen kyllä, että tutkit heidän taustansa, ehkä voit sitten itsekin todeta heidät valehtelijoiksi.

Antamasi linkki on todella törkeää sanotun vääristämistä. On kuitenkin hyvä että tuollainen väärentäminen tulee julki, koska senkin kautta on havaittavissa kuka todella pyrkii totuuteen ja kuka ei. Linkin lukijat voivat tehdä yksinkertaisen kysymyksen punnitessaan tuota Ellenin panettelua. Sanooko Ellen vastineeksi siteerattua Raamatunkohtaa vastaan.

otetaan nyt vaikka yksi kohta esimerkiksi:
Ellen White: vuoteen 1850 mennessä, Jeesuksen työ oli ” melkein päättynyt ”
”Sitten näin Veli Edsonista, että hänen täytyy vyöttäytyä täysiin varuksiin ja seisoa valmiina menemään, sillä matka oli hänen edessään, ja että sielut tarvitsivat apua ja että JEESUKSEN TYÖ PYHÄKÖSSÄ OLI MELKEIN VALMIS …” ( 1850 ) Manuscript Releases Vol.6, p. 250

RAAMATTU: Sovitus oli täydellinen ristillä
Jeesus sanoi: ” Se on täytetty. ” Joh. 19:30

.. Mikä on täytetty? Jeesus meni valmistamaan meille sijaa. Ihmiset tekevät evankelioimistyötä yhä, samoin sanoo Herra että Hän ja Isä tekevät alati työtä.

Antamasi linkki on suorastaan etova. Kaikki joutuvat tuomiolle, mutta ei kaikkia tuomita. Se on Raamatun sanoma. Edes paavali ei pitänyt pelastustaan saavutettuna mutta edustamasi lässyuskonnollisuus kylläkin tuntuu pitävän kaikkea täytettynä. Harmi ettet punnitse sitä mikä on väärää ja mikä ei. Vastustat joitain menestysteologisia oppeja ja voi olla mielenkiintoista sinunkin havaita mihin näiden kirjoittajien taustat osuvat.

Nuo tekstit ovat kauttaaltaan väärentäviä. Uskoisitpa sinäkin Raamattua koska juuri tuollaisista kirjoituksista se varoittaa.

Rauhanlietsoja kirjoitti:

Mikäköhän saa sinut uskomaan juuri näitä linkkejä??
Ernesto Gil ja Dirk Anderson. Kyllä heistäkin löytää tietoa keitä ovat. Suosittelen kyllä, että tutkit heidän taustansa, ehkä voit sitten itsekin todeta heidät valehtelijoiksi.

Antamasi linkki on todella törkeää sanotun vääristämistä. On kuitenkin hyvä että tuollainen väärentäminen tulee julki, koska senkin kautta on havaittavissa kuka todella pyrkii totuuteen ja kuka ei. Linkin lukijat voivat tehdä yksinkertaisen kysymyksen punnitessaan tuota Ellenin panettelua. Sanooko Ellen vastineeksi siteerattua Raamatunkohtaa vastaan.

otetaan nyt vaikka yksi kohta esimerkiksi:
Ellen White: vuoteen 1850 mennessä, Jeesuksen työ oli ” melkein päättynyt ”
”Sitten näin Veli Edsonista, että hänen täytyy vyöttäytyä täysiin varuksiin ja seisoa valmiina menemään, sillä matka oli hänen edessään, ja että sielut tarvitsivat apua ja että JEESUKSEN TYÖ PYHÄKÖSSÄ OLI MELKEIN VALMIS …” ( 1850 ) Manuscript Releases Vol.6, p. 250

RAAMATTU: Sovitus oli täydellinen ristillä
Jeesus sanoi: ” Se on täytetty. ” Joh. 19:30

.. Mikä on täytetty? Jeesus meni valmistamaan meille sijaa. Ihmiset tekevät evankelioimistyötä yhä, samoin sanoo Herra että Hän ja Isä tekevät alati työtä.

Antamasi linkki on suorastaan etova. Kaikki joutuvat tuomiolle, mutta ei kaikkia tuomita. Se on Raamatun sanoma. Edes paavali ei pitänyt pelastustaan saavutettuna mutta edustamasi lässyuskonnollisuus kylläkin tuntuu pitävän kaikkea täytettynä. Harmi ettet punnitse sitä mikä on väärää ja mikä ei. Vastustat joitain menestysteologisia oppeja ja voi olla mielenkiintoista sinunkin havaita mihin näiden kirjoittajien taustat osuvat.

Nuo tekstit ovat kauttaaltaan väärentäviä. Uskoisitpa sinäkin Raamattua koska juuri tuollaisista kirjoituksista se varoittaa.

Lue lisää

Rauhanlietsoja
_____________
Ellenin tutkivan tuomion oppia ei löydy Raamatusta ja siksi se on heti hylättävä kuten ellen itsekin.
_________________________________________________________
http://koti.mbnet.fi/kyti/Vain_viisi_leipaa_mutta_ei_kalaa.htm

Skip ihmetteli, mutta toinen oli jyrkkänä, kaloja ei saa tulla kuviin.
Sitten Skip tajusi: ”koska Ellen G. White, Seitsemännen Päivän Adventismin uranuurtaja “profeetta” ,
sanoi olleensa kasvissyöjä, Jeesuksen itsensä on täytynyt tehdä suuri virhe monistaessaan kaiken
tuon “lihan” 5000 ihmiselle syötäväksi.
__________
Ellenistä ja hänen tempuistaan on paljon enemmänkin juttua liikkeellä.

pertsa2012 kirjoitti:

Adventisti sanoi :
pertsa2012 . .Kyllä niitä ylilyöntejä tulee jokaiselle joka paljon kirjoittaa, ei ihme, että Ellenillekin siihen aikaan.
______________
Oleellista ovat vain harvat asiat ja niihin ei kuulu ihmisten seuraaminen.

http://www.ortodoksi.net/index.php/Apostolien_kokous

Apostolien kokous Jerusalemissa noin 47 tai 48 päätti seuraavaa :

Apostolien teot :
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta

Sikaahan tuossa ei manita.

Matteuksen evankeliumi:
15:11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

Lue lisää

Vastine pertsa2012.
Kyllä se vain on monet saastuttanut epäpuhdas ruoka ja paljon paljon on jos tilastoja katsottais kuollut saastuneisiin ruokiin ja juomiin.

Mitä tulee suusta ulos, no on kyllä sitäkin tullut kuunneltua esim. työpaikalla vuosikymmenien aikana. Sikaa syövät esim. kun on firman jouluruoka tarjoilut omassa ruokalassa en ole kenenkään nähnyt sikaa karttavan, ja kirouluakin kuuluu milloin vähemmän ja milloin enemmän.

Jumala mainitsee kyllä sian ja vielä kovin sanoin, että niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA. Tämä on Jumalan sanaa.
Ja heti seuraavassa jakeessa sanotaan: Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Ja sitten otetaan huomioon huom! kaikki kansat ja kielet, eikä vain juutalaiset. ... Jae jatkuu: Aika tulee, että minä kokoan KAIKKI kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät MINUN KUNNIANI.

Jumala ei ole kumonnut sanojansa: En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt.
Terveyslakeja ei ole kumottu niinkuin ei kymmentä käskyäkään, vaan ne ohjaavat puhtaampaan elämään.

1234567... kirjoitti:

Vastine pertsa2012.
Kyllä se vain on monet saastuttanut epäpuhdas ruoka ja paljon paljon on jos tilastoja katsottais kuollut saastuneisiin ruokiin ja juomiin.

Mitä tulee suusta ulos, no on kyllä sitäkin tullut kuunneltua esim. työpaikalla vuosikymmenien aikana. Sikaa syövät esim. kun on firman jouluruoka tarjoilut omassa ruokalassa en ole kenenkään nähnyt sikaa karttavan, ja kirouluakin kuuluu milloin vähemmän ja milloin enemmän.

Jumala mainitsee kyllä sian ja vielä kovin sanoin, että niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA. Tämä on Jumalan sanaa.
Ja heti seuraavassa jakeessa sanotaan: Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Ja sitten otetaan huomioon huom! kaikki kansat ja kielet, eikä vain juutalaiset. ... Jae jatkuu: Aika tulee, että minä kokoan KAIKKI kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät MINUN KUNNIANI.

Jumala ei ole kumonnut sanojansa: En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt.
Terveyslakeja ei ole kumottu niinkuin ei kymmentä käskyäkään, vaan ne ohjaavat puhtaampaan elämään.

Lue lisää

12345...
Jumala mainitsee kyllä sian ja vielä kovin sanoin,
__________
Apostolit eivät asettaneet mooseksen laista tuon enempää pakanakristittyjen
harteille :

Apostolien teot :
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

pertsa2012 kirjoitti:

12345...
Jumala mainitsee kyllä sian ja vielä kovin sanoin,
__________
Apostolit eivät asettaneet mooseksen laista tuon enempää pakanakristittyjen
harteille :

Apostolien teot :
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

Lue lisää

12345
_______
http://www.argumentti.fi/adventismi/adventismi_tutkivatuomio_ellenwhite.php?id=40

Kun Jeesus myöhästyi Millerin asettamasta paluuajasta niin :

Useimmat milleristit palasivat takaisin entisiin kirkkoihinsa, mutta eräs joukko piti periksi antamatta kiinni erheellisistä aikalaskelmista. He väittivät (Millerin itsensäkin torjumaa) päivämäärää 22.10.1844 oikeaksi, mutta että ko. päivän tulkinta oli vain ollut väärä. Tästä joukosta muodostui vähitellen seitsemännen päivän adventismin nimellä tunnettu maailmanlaajuinen liike. Adventismin synty on psykologisesti varsin hyvin ymmärrettävissä ja selitettävissä, vastaavanlaista on esiintynyt kirkkohistoriassa muulloinkin. Heidän piti saada itselleen selitettyä parhain päin erehdyksensä ja saada lohtua psykologisesti, että he olivat sittenkin lopulta oikeassa ja heidän vastustajansa väärässä. Samalla adventismin perustajat saivat emotionaalista tyydytystä uskoessaan olevansa ei ainoastaan oikeassa ja suorastaan Jumalan oma " lopun ajan jäännöskansa", vaan lisäksi myös heidän aggressionsa saivat täyttymyksen heidän selittäessään vastustajiensa jääneen pelastuksen ulkopuolelle.
__________________________________________________________
Aika raadollinen historia.

pertsa2012 kirjoitti:

Rauhanlietsoja
_____________

http://koti.mbnet.fi/kyti/tutkiva_tuomio.htm

Ellenillä oli myös tuo tutkivan tuomion oppi jolle ei löydy tukea Raamatusta.
Toteaisin vain , että Elleniä ei tarvitse kukaan Jumalan Karitsaa kyllä
tarvitsemme.

Meille on annettu evankeliumit , ja Raamattu yleensä - sieltä saamme
kaikki tiedot joita tarvitsemme pelastuaksemme - vain se on oleellista.

Lue lisää

Vastine pertsalle2012 . . . . Ajattelitko nyt järkevästi, ettei tutkivalle tuomiolle löydy perusteita Raamatusta ?
Raamatussa kerrotaan, että tuomiovalta annetaan Jumalan pyhille ja pertsankin elämän teot tulevat esille elämän kirjassa, joko sovitettuina tai sovittamattomina.

Käsitä nyt, ettei se elämän kirja tutkimatta aukene ja siksi tuomiovaltakin on annettu Jumalan pyhille, että nähtäisiin onko pertsan synnit sovitettu Jeesuksen verellä maan päällä.
Kandaken Hovi-herraltakin kysyttiin ymmärrätkö mitä luet ? Vastauksen voit löytää Raamatusta papin tai profeetan suusta, tai suorana vastauksena Herralta unien ja näkyjesi kautta, eikä tule unohtaa myöskään Herran sanan-saattajia, kuten Ellen G. White.
Kirja "Suuri Taistelu" kertoo Ellen G. Whiten kirjoitusten kokoomuksen historiallisena teoksena suurten uskonpuhdistajien työstä keskiajalta jolloin marttyyreiden vainot olivat kuumimmillaan joihin Lutherikin joutui taistelussaan pimeyden voimia vastaan.

Mitähän se sinun evankeliumisi tietää Jeesuksen toisesta tulemisesta, kumpi tulee ensin Kristus vaiko antikristus ?
Kaksi koulukuntaa ovat tässä asiassa vastakkain.

Tuleeko kristikunta näkemään historiansa suurimman eksytyksen, jos paholainen tulee esiintyen Kristuksena, ja saa monet uskomaan häneen ?

pertsa2012 kirjoitti:

Rauhanlietsoja
_____________
Niitten kanssa , jotka ovat "seurustelevat" vainajahenkien kanssa ei pidä olla
missään tekemisissä.

Hartaasti toivonkin pertsa, että oppisit erottamaan elävän ja kuolleen. Jeesus sanoi joka minuun uskoo ei koskaan kuole. Hän myös sanoi Aabrahamista ja Jaakobista että Jumala on elävien Jumala. Lasaruksesta että hän nukkuu.

Lisäksi Raamattuun, jonka sanoma on sinulta salattu, kirjoitettu kuolleista: Hekumoitseva on jo eläessään kuollut. ja He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä,

Toivottavasti opit erottamaan valheen totuudesta. Toivottavasti opit erottamaan myös unen näkemisen vainajahenkiin sekaantumisesta.

pertsa2012 kirjoitti:

12345...
Jumala mainitsee kyllä sian ja vielä kovin sanoin,
__________
Apostolit eivät asettaneet mooseksen laista tuon enempää pakanakristittyjen
harteille :

Apostolien teot :
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

Lue lisää

pertsa2012 . Jumala on kaikkien yläpuolella niin apostoleiden kuin muidenkin, ja Hänen sanansa pysyvät, eikä Jumala muuta sitä mikä on Hänen huuliltansa lähtenyt koskee myöskin saastaisia eläimiä, kuten sika joka ruuaksi ei muutu milloinkaan.

Apostolitkin odottivat Jeesuksen tulemista omana aikanaan, ja Paavalikin sanoi, että olisitte niinkuin hänkin ettekä enään menisi naimisiin. Ihmisiä he vain olivat.

Jeesus ei mennyt koskaan niin alhaiselle tasolle, että olisi sikaa ja muita saastaisia eläimiä syönyt.
Jeesus sanoi kaikki ruuat puhtaiksi, mutta ei saastaisia eläimiä koska ne eivät ruokiin kuuluneetkaan.

ylifariseus_1 kirjoitti:

Vastine pertsalle2012 . . . . Ajattelitko nyt järkevästi, ettei tutkivalle tuomiolle löydy perusteita Raamatusta ?
Raamatussa kerrotaan, että tuomiovalta annetaan Jumalan pyhille ja pertsankin elämän teot tulevat esille elämän kirjassa, joko sovitettuina tai sovittamattomina.

Käsitä nyt, ettei se elämän kirja tutkimatta aukene ja siksi tuomiovaltakin on annettu Jumalan pyhille, että nähtäisiin onko pertsan synnit sovitettu Jeesuksen verellä maan päällä.
Kandaken Hovi-herraltakin kysyttiin ymmärrätkö mitä luet ? Vastauksen voit löytää Raamatusta papin tai profeetan suusta, tai suorana vastauksena Herralta unien ja näkyjesi kautta, eikä tule unohtaa myöskään Herran sanan-saattajia, kuten Ellen G. White.
Kirja "Suuri Taistelu" kertoo Ellen G. Whiten kirjoitusten kokoomuksen historiallisena teoksena suurten uskonpuhdistajien työstä keskiajalta jolloin marttyyreiden vainot olivat kuumimmillaan joihin Lutherikin joutui taistelussaan pimeyden voimia vastaan.

Mitähän se sinun evankeliumisi tietää Jeesuksen toisesta tulemisesta, kumpi tulee ensin Kristus vaiko antikristus ?
Kaksi koulukuntaa ovat tässä asiassa vastakkain.

Tuleeko kristikunta näkemään historiansa suurimman eksytyksen, jos paholainen tulee esiintyen Kristuksena, ja saa monet uskomaan häneen ?

Lue lisää

ylifariseus_1 sanoi :
Vastine pertsalle2012 . . . . Ajattelitko nyt järkevästi, ettei tutkivalle tuomiolle löydy perusteita Raamatusta ?
______________
Kyllä ajattelin ja minua ette pysty eksyttämään millään lailla.
Kun Jeesus oli röyhkeä ettei suvainnut saapua silloin kuin Samuel Snow
oli Häntä käskyttänyt tulemaan niin seitsemännen päivän adventistit alkoivat
myydä tuota tutkivan tuomion "aatettaan" saadakseen pisteet kotiin.

Kaiken yllä leijuu tyypillinen valheelle ominainen tuoksahdus :-)

http://www.argumentti.fi/adventismi/adventismi_tutkivatuomio_ellenwhite.php?id=40

Historiallisesti tarkasti ottaen se käsitys, että toinen tuleminen tapahtuu nimen omaan 22.10.1844 palautuu Samuel S. Snow nimiseen milleristisesä liikkeessä toimineeseen julistajaan, joka esitti sen väitteen Bostonin Tabernacle-tilaisuudessa 21.7.1844. Elokuussa Snow esitteli tätä oppiaan leirikokouksessa Exeterissä New Hampshiressa ja sen jälkeen tuo käsitys levisi kulovalkean lailla milleristien joukossa. Lokakuun 22 päivään mennessä 50 000 milleristiä uskoi Kristuksen tulevan juuri tuona päivänä. Miller itse jopa vastusti tarkan päivämäärän asettamista eikä koskaan opettanut 22.10.1844 Kristuksen paluun päivänä, kuten esim. kirjeessään 30.9.1844. Kiintoisasti ja erikoisesti seitsemännen päivän adventistit ja heidän "Herran sanansaattajansa" Ellen G. White pitävät kiinni tuon päivän käänteentekevästä teologisesta merkityksestä (= Kristus meni taivaallisen temppelin "ensimmäisestä osastosta" kaikkeinpyhimpään ja tutkiva tuomio alkoi).

1234567... kirjoitti:

pertsa2012 . Jumala on kaikkien yläpuolella niin apostoleiden kuin muidenkin, ja Hänen sanansa pysyvät, eikä Jumala muuta sitä mikä on Hänen huuliltansa lähtenyt koskee myöskin saastaisia eläimiä, kuten sika joka ruuaksi ei muutu milloinkaan.

Apostolitkin odottivat Jeesuksen tulemista omana aikanaan, ja Paavalikin sanoi, että olisitte niinkuin hänkin ettekä enään menisi naimisiin. Ihmisiä he vain olivat.

Jeesus ei mennyt koskaan niin alhaiselle tasolle, että olisi sikaa ja muita saastaisia eläimiä syönyt.
Jeesus sanoi kaikki ruuat puhtaiksi, mutta ei saastaisia eläimiä koska ne eivät ruokiin kuuluneetkaan.

Lue lisää

12345 ...
Jeesus ei mennyt koskaan niin alhaiselle tasolle, että olisi sikaa ja muita saastaisia eläimiä syönyt.
_____________
Oletko sinä tai perheesi koskaan syöneet sikaa missään muodossa.
Kai luit mitä apostolit päättivät noista syömisistä Jerusalemin kokouksessaan.
Eli mooseksen laki ei koske pakanakristittyjä ,mutta :

Apostolien teot :
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

pertsa2012 kirjoitti:

12345 ...
Jeesus ei mennyt koskaan niin alhaiselle tasolle, että olisi sikaa ja muita saastaisia eläimiä syönyt.
_____________
Oletko sinä tai perheesi koskaan syöneet sikaa missään muodossa.
Kai luit mitä apostolit päättivät noista syömisistä Jerusalemin kokouksessaan.
Eli mooseksen laki ei koske pakanakristittyjä ,mutta :

Apostolien teot :
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

Lue lisää

Vastine pertsalle2012.
Ennen uskoon tuloani olen vähän syönyt sianlihaa makkaroissa jne.., mutta herkkuihini ei ole koskaan kuulunut. Koulussakin panin läskin palaset lautasen syrjään hernekeitossa koska inhosin läskiä.
Kun ostin ensimmäisen Raamattuni, en ollut mikään teini enää. Selaillessani Raamattua sieltä täältä osui silmiini tämä Raamatun kohta, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA. Siihen jäi makkaran ja vähäinenkin sian syönti.

Perheenä emme käytä saastaisiksi luokiteltujen eläinten lihoja missään muodossa, joten lasten ei kotona ole koskaan tarvinnut näitä lihoja syödä.

Sanot Mooseksen laki. . .Kymmenen käskyn laki on Jumalan laki Mooseksen kautta toimitettuna kansalle Siinain vuorelta, jotka Jumala omalla sormellaan on kirjoittanut kahteen kivitauluun.
samoin 3.Moos.11. Luku Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä: Ja Herra puhui Moosekselle jne...Tämäkin on siis laki Herralta.

Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, kuten eläinuhrit, ne kumoutuivat ristillä.
Jeesus sanoi: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja.

Olen entinen Luterilainen, mutta Lutherin linjoilla mitä tulee Ilmestyskirjan petoon antikristukseen, josta vanha Luterilainen virsikin kertoo.

1234567... kirjoitti:

Vastine pertsalle2012.
Ennen uskoon tuloani olen vähän syönyt sianlihaa makkaroissa jne.., mutta herkkuihini ei ole koskaan kuulunut. Koulussakin panin läskin palaset lautasen syrjään hernekeitossa koska inhosin läskiä.
Kun ostin ensimmäisen Raamattuni, en ollut mikään teini enää. Selaillessani Raamattua sieltä täältä osui silmiini tämä Raamatun kohta, jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA. Siihen jäi makkaran ja vähäinenkin sian syönti.

Perheenä emme käytä saastaisiksi luokiteltujen eläinten lihoja missään muodossa, joten lasten ei kotona ole koskaan tarvinnut näitä lihoja syödä.

Sanot Mooseksen laki. . .Kymmenen käskyn laki on Jumalan laki Mooseksen kautta toimitettuna kansalle Siinain vuorelta, jotka Jumala omalla sormellaan on kirjoittanut kahteen kivitauluun.
samoin 3.Moos.11. Luku Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä: Ja Herra puhui Moosekselle jne...Tämäkin on siis laki Herralta.

Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, kuten eläinuhrit, ne kumoutuivat ristillä.
Jeesus sanoi: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja.

Olen entinen Luterilainen, mutta Lutherin linjoilla mitä tulee Ilmestyskirjan petoon antikristukseen, josta vanha Luterilainen virsikin kertoo.

Lue lisää

1234567.. sanoi :
Sanot Mooseksen laki. . .Kymmenen käskyn laki on Jumalan laki Mooseksen kautta toimitettuna kansalle Siinain vuorelta, jotka Jumala omalla sormellaan on kirjoittanut kahteen kivitauluun.
_________
Dekalogi asetettiin Liiton arkkiin sisälle ja se on yhä voimassa.

Muu mooseksen laki asetettiin arkin sivulle todistukseksi Israelilaisia vastaan ja se ei sido pakanakristittyjä.

Lisäksi apostolien kokous Jerusalemissa päätti ettei mooseksen lakia voi asettaa pakanakristityillle.

Apostolien teot :
15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta

Eli olemme pääasioissa samaa mieltä.

Samalla logiikalla voisit pitää myös vaikkapa A. Hitlerin, J. Stalinin ja Pol Potin teoksista. Heistäkin puhutaan paljon pahaa.

Ei pidä unohtaa, ettei yhtäkään täydellistä uskovaa ole ollut, eikä tule olemaan.
Paavali opetti: koetelkaa kaikki, pitäkää se mikä hyvä on (Raamatun kriteerein).

Koetella tulee kirjoitti:

Ei pidä unohtaa, ettei yhtäkään täydellistä uskovaa ole ollut, eikä tule olemaan.
Paavali opetti: koetelkaa kaikki, pitäkää se mikä hyvä on (Raamatun kriteerein).

Ja ostakaa kaikki mitä Ellen G. White myy :)

Laki ja/tai armo?

Jotta "puurot ja vellit" eivät taas jälleen kerran menisi sekaisin, tulee pysyä Sanassa.

LAkia ( 10 käskyn ja säädösten asiaa) ei ole KUMOTTU. Se on voimassa. Samaan tapaan kuin "lakikirjat" oikeusvaltioissakin ovat voimassa. Niistä näkee mikä on oikein, väärin, laillista ja laitonta.

Jeesus ei tullut Lakia kumoamaan, vaan TÄYTTÄMÄÄN lain. Matt 5:17-19.
Hän - ainoa - siis kykeni Lain täyttämään, niin, että se kelpasi JUMALALLE!
"Se on täytetty" Hän huusi ristillä. Hän kuoli - kaikkien lainrikkojein puolesta, Kärsi sen tuomion, joka lainrikkojille - meille ihmisille oli säädetty.

Mutta? Koska Hän oli vanhurskas, Hän nousi ylös kuollesta, Jumala herätti hänet.

NYT? Laki on olemassa. MIksi? Lukekaa se mm Room. 3:19-21.

Laki näyttää synnin: oikean ja väärän. Mutta ne, jotka ovat uskossa ottaneet vastaan "lain sovituksen" - Jeesuksen täytetyn työn, eivät enää ole lain orjuudessa. He saavat hengen voimassa elää niin, että Jumalan Pyhä tahto pääsee sisällisesti toteutumaan. Rakasta Jumalaa yli kaiken, ja lähimmäistä niinkuin itseäsi! Siinä laki ja profeetat.

Laki on kuin peili, siihen katsomalla näemme totuuden. Ja vuorisaarna vielä syventää tätä asiaa. Mutta koska KUKAAN ihminen ei Lakia KOSKAAN kykene täyttämään, tarvitsemme Jeesuksen ansion, armon, Jumalan edessä. On näet niin, että jos pilkunkin verrran rikkoo "lakia" on syyllinen kaikissa kohdin, eli mahdotonta!! Jaak 2:8-12.

Jumalan "ARMO" taas kasvattaa, että me sisällistä tietä etenemme yhä parempaan kuuliaisuuteen Jumalan tahtoa kohtaan! Emme tahdo rikkoa siinä emmenkä tässä!

laki&armo kirjoitti:

Laki ja/tai armo?

Jotta "puurot ja vellit" eivät taas jälleen kerran menisi sekaisin, tulee pysyä Sanassa.

LAkia ( 10 käskyn ja säädösten asiaa) ei ole KUMOTTU. Se on voimassa. Samaan tapaan kuin "lakikirjat" oikeusvaltioissakin ovat voimassa. Niistä näkee mikä on oikein, väärin, laillista ja laitonta.

Jeesus ei tullut Lakia kumoamaan, vaan TÄYTTÄMÄÄN lain. Matt 5:17-19.
Hän - ainoa - siis kykeni Lain täyttämään, niin, että se kelpasi JUMALALLE!
"Se on täytetty" Hän huusi ristillä. Hän kuoli - kaikkien lainrikkojein puolesta, Kärsi sen tuomion, joka lainrikkojille - meille ihmisille oli säädetty.

Mutta? Koska Hän oli vanhurskas, Hän nousi ylös kuollesta, Jumala herätti hänet.

NYT? Laki on olemassa. MIksi? Lukekaa se mm Room. 3:19-21.

Laki näyttää synnin: oikean ja väärän. Mutta ne, jotka ovat uskossa ottaneet vastaan "lain sovituksen" - Jeesuksen täytetyn työn, eivät enää ole lain orjuudessa. He saavat hengen voimassa elää niin, että Jumalan Pyhä tahto pääsee sisällisesti toteutumaan. Rakasta Jumalaa yli kaiken, ja lähimmäistä niinkuin itseäsi! Siinä laki ja profeetat.

Laki on kuin peili, siihen katsomalla näemme totuuden. Ja vuorisaarna vielä syventää tätä asiaa. Mutta koska KUKAAN ihminen ei Lakia KOSKAAN kykene täyttämään, tarvitsemme Jeesuksen ansion, armon, Jumalan edessä. On näet niin, että jos pilkunkin verrran rikkoo "lakia" on syyllinen kaikissa kohdin, eli mahdotonta!! Jaak 2:8-12.

Jumalan "ARMO" taas kasvattaa, että me sisällistä tietä etenemme yhä parempaan kuuliaisuuteen Jumalan tahtoa kohtaan! Emme tahdo rikkoa siinä emmenkä tässä!

Lue lisää

Tämä nainen ei ole raitis. Siitä lahkosta lähti 2 sisarta ja ne on kertoneet, että siinä liikkeessä opetetaan kiirastulioppia ja muuta täysin raamatun vastaista, mutta se pidetään salassa, että uskovaiset lukee ja ostaa niitä kirjoja, jotka on kyllä suunnilleen oikeita, mutta se sisin oppi peitetään.
SIllä on kuulemma mahtavat rakennuskompleksit ja se on ostettu uskovaisten rahoilla.
Joku vuosi sitten tätä samaa asiaa oli muistaakseni myös radiossa käsitelty.
Nämä eronneet sisaret todistaa tätä liikettä vastaan uskvaisten foorumeilla.

Käskyjä oli lukuisia, ja kaikki ne Jeesus täytti.

Kun rakastat lähimmäistäsi niinkuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken, niin siinä on KAIKKI, laki ja profeetat.

asdfasdfasdfe kirjoitti:

Käskyjä oli lukuisia, ja kaikki ne Jeesus täytti.

Kun rakastat lähimmäistäsi niinkuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken, niin siinä on KAIKKI, laki ja profeetat.

asdfasdfasdfe.... Käskyjä on lukuisia, mutta Jumalan kymmentä käskyä sapatti mukan lukien Ellen G. White ei kumonnut.

Profeetoista puheenollen pidän kaikkia niitä väärinä opettajina olivatpa profeettoja tai muita julistajia, jotka kumoavat yhdenkin käskyn kymmenestä.

Myöskin Luterilainen kirkko opettaa kymmentä käskyä hyvä niin, mutta Jumalan pyhittämä sapatti ei heille kelpaa, vaan sunnuntai viikon ensimmäinen päivä on heidän pyhäpäivänsä jonka ovat muuttaneet seitsemänneksi päiväksi v.1973.

Lauantai sapatti luetaan monissa uskonsuunnissa kuuluvaksi arkipäivien joukkoon.
Rakasta Jumalaa yli kaiken ja pidä Hänen siunaamansa sapatinpäivä pyhänäpäivänä.

1234567... kirjoitti:

asdfasdfasdfe.... Käskyjä on lukuisia, mutta Jumalan kymmentä käskyä sapatti mukan lukien Ellen G. White ei kumonnut.

Profeetoista puheenollen pidän kaikkia niitä väärinä opettajina olivatpa profeettoja tai muita julistajia, jotka kumoavat yhdenkin käskyn kymmenestä.

Myöskin Luterilainen kirkko opettaa kymmentä käskyä hyvä niin, mutta Jumalan pyhittämä sapatti ei heille kelpaa, vaan sunnuntai viikon ensimmäinen päivä on heidän pyhäpäivänsä jonka ovat muuttaneet seitsemänneksi päiväksi v.1973.

Lauantai sapatti luetaan monissa uskonsuunnissa kuuluvaksi arkipäivien joukkoon.
Rakasta Jumalaa yli kaiken ja pidä Hänen siunaamansa sapatinpäivä pyhänäpäivänä.

Lue lisää

1234567... sanoi :
Myöskin Luterilainen kirkko opettaa kymmentä käskyä hyvä niin, mutta Jumalan pyhittämä sapatti ei heille kelpaa, vaan sunnuntai viikon ensimmäinen päivä on heidän pyhäpäivänsä jonka ovat muuttaneet seitsemänneksi päiväksi v.1973.
__________
Sapatti ei kelpaa heille,mutta lisäksi he opettavat VAIN yhdeksää käskyä :-)
Kuvainpalvelukiellon ovat raakanneet pois.

Tuolta löytyvät oikeat käskyt :

http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=701

Rauhanlietsoja sanoi :
Vaikuttaa siis tervehenkiseltä. Sanoihan Jeesus että tulee pitää käskyt. Onhan sapatti yksi ihan selkeä käsky.
______________
Mitenkä siis rauhanlietsoja vietät sapattia vai rikotko sitä vastaan?

Inhottava realisti. . . . Tietääkseni vapaisiin suuntiin ei ole pakollista liittyä ja rahan antaminenkin on vapaaehtoista. Siis sinun itsesi päätettävissä liitytkö heidän kirkkoihinsa ja annatko rahaa vai et.

Luterilainen, Ortodoksi ja Katolinen kirkko ottavat rahansa jäsentensä tilistä suoraan. Jäseniä on helppo kalastaa kun ottaa heidät vauvoina jäseniksi ja sitten kehuskellaan, että heitä on 90% koko väestöstä tai hieman alle.

autuaampi antaa kirjoitti:

Inhottava realisti. . . . Tietääkseni vapaisiin suuntiin ei ole pakollista liittyä ja rahan antaminenkin on vapaaehtoista. Siis sinun itsesi päätettävissä liitytkö heidän kirkkoihinsa ja annatko rahaa vai et.

Luterilainen, Ortodoksi ja Katolinen kirkko ottavat rahansa jäsentensä tilistä suoraan. Jäseniä on helppo kalastaa kun ottaa heidät vauvoina jäseniksi ja sitten kehuskellaan, että heitä on 90% koko väestöstä tai hieman alle.

Lue lisää

Kaikki on suhteellista. Vapaiden suuntien toimintakaan ei ole ilmaista. On periaatteessa sama, maksetaanko veroja vaiko "vapaaehtoisia kymmenyksiä" ym.

Seurakunnat eivät tyhjällä pyöri. Rakennukset eivät itsestään synny. Joku jossakin käyttää rahaa. Aina.

Jenkeissä rahastus on luonnollisesti eri sfääreissä.

Inhottava realisti kirjoitti:

Kaikki on suhteellista. Vapaiden suuntien toimintakaan ei ole ilmaista. On periaatteessa sama, maksetaanko veroja vaiko "vapaaehtoisia kymmenyksiä" ym.

Seurakunnat eivät tyhjällä pyöri. Rakennukset eivät itsestään synny. Joku jossakin käyttää rahaa. Aina.

Jenkeissä rahastus on luonnollisesti eri sfääreissä.

Lue lisää

Inhoittava realisti. .
Joka tapauksessa paljon on mennyt joko suoraan tilistä otettua, tai monet panneet vapaaehtoisesti valheen levitykseen rahaa.

Olemme tulleet aikaan jolloin valheet alkavat paljastua ja monet ovat panneet rahansa kuin kankkulan kaivoon ja tulevat sen huomaamaan itsekin.

Jos ei Herra huonetta rakenna, niin turhaan rakentajat vaivaa näkevät.

Muistan ahdistuneeni tästä kirjasta, koska siinä annettiin ymmärtää, Jumala tahtoo ihmisen kärsivän.
Jälkeenpäin ajatellen nämä opit olisivat olleet hyviä, hän selitti inhimmillisen kiintymyksen saavan aikaan pahaa. En kestänyt sen ikäisenä edes ajatella, joku voisi olla pahis. Hyvä jos joku kestää yksinoloa omantunnon tähden. Ajan mittaan löytyy oikeamielistä seuraa?
Tämä kohta kun hän kirjoitti ettei voi olla ikuista kadotusta, oli hyvä mielestäni.
Se aiheutti välirikon monien uskisten kanssa.
Joka todella on kärsinyt uskon tähden, sillä tuskin kerskailisi.

Kylläpä voisi ehkä sanoa unissasaarnaajaksikin...
Tässä erään entisen advarin tilitystä aiheeseen liittyen:

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä

Olen "erehdyksessä" itsekkin lukenut joitakin Ellenin tuotoksia. Hän osaa kirjoittaa todella koukuttavasti, mutta mutta mutta...

Enpä sano enää tämän enempää... Rukoilkaa Jumalalta ymmärrystä ja viisautta että oikeaa tietä tallotte!

Siunausta! Aurinkoisia ja kuulaita syyssäitä toivottelen, että päästään vielä nauttimaan luonnon kauniista väreistä ennen pimeää ja synkkää aikaa.

näkymätön ninni kirjoitti:

Kylläpä voisi ehkä sanoa unissasaarnaajaksikin...
Tässä erään entisen advarin tilitystä aiheeseen liittyen:

Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että Ellen G. Whitella oli "enkeliopas" uskollisena seuralaisena 26 vuoden ajan. Mutta he eivät kerro sinulle, että hänen henkioppaansa sanomat olivat jatkuvasti ristiriidassa Raamatun kanssa. Myöskään spa:t eivät kerro sinulle, että Ellen Whiten huoneessa oli "legioonittain pahoja henkiä" (Manuscript 25, 1910). Eivätkä spa:t kerro sinulle että hän, niin kuin monet spiritistit, koki astraaliprojektioita (kokemus, jossa sielu irtautuu ruumiista)( Life Sketches, p. 319). Ja he eivät varmasti kerro sinulle, että yhdessä hänen "inspiroidussa" unessaan, Ellen White oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä, sai neuvoja häneltä, ja teki liiton hänen kanssaan - toisin sanoen, hän oli sekaantunut yhteyden ottoon ja neuvon kysymiseen kuolleelta henkilöltä

Olen "erehdyksessä" itsekkin lukenut joitakin Ellenin tuotoksia. Hän osaa kirjoittaa todella koukuttavasti, mutta mutta mutta...

Enpä sano enää tämän enempää... Rukoilkaa Jumalalta ymmärrystä ja viisautta että oikeaa tietä tallotte!

Siunausta! Aurinkoisia ja kuulaita syyssäitä toivottelen, että päästään vielä nauttimaan luonnon kauniista väreistä ennen pimeää ja synkkää aikaa.

Lue lisää

näkymätön ninni. Meillä ei ole taistelu lihaa ja verta vastaan, vaan hallituksia ja pimeyden valtoja vastaan taivaan avaruuksissa.
Eiköhän Mooseskin ollut tutustunut henki ja taikaoppeihin, niin ettei siinä tarvitse erikoisesti Elleniä mainostaa pimeyden henkien tutkijana.

Eiköhän Kalevalan suomessakin tunneta seitakivien ja noitarumpujen vaikutusta kansallisessa perinteessämme, ja kuitenkin Lestadius löysi vastakkaisenkin lähteen uskossaan Kristukseen.
Monet ovatkin mielenkiinnosta tutkineet kirjan "Suuri Taistelun" sanomaa kuinka paljon taikaoppia se sisältää, mutta useimmat ovat tulleet uskoon löytämällä totuuden uskosta Kristukseen.

ylifariseus_1 kirjoitti:

näkymätön ninni. Meillä ei ole taistelu lihaa ja verta vastaan, vaan hallituksia ja pimeyden valtoja vastaan taivaan avaruuksissa.
Eiköhän Mooseskin ollut tutustunut henki ja taikaoppeihin, niin ettei siinä tarvitse erikoisesti Elleniä mainostaa pimeyden henkien tutkijana.

Eiköhän Kalevalan suomessakin tunneta seitakivien ja noitarumpujen vaikutusta kansallisessa perinteessämme, ja kuitenkin Lestadius löysi vastakkaisenkin lähteen uskossaan Kristukseen.
Monet ovatkin mielenkiinnosta tutkineet kirjan "Suuri Taistelun" sanomaa kuinka paljon taikaoppia se sisältää, mutta useimmat ovat tulleet uskoon löytämällä totuuden uskosta Kristukseen.

Lue lisää

Hyvä niin, kun uskoon ovat tulleet ja nimenomaan löytäneet totuuden uskosta Kristukseen. Mutta Elleniin ei pidä uskoa, eikä hänen kirjoihinsa!

http://koti.mbnet.fi/kyti/index.htm

näkymätön ninni kirjoitti:

Hyvä niin, kun uskoon ovat tulleet ja nimenomaan löytäneet totuuden uskosta Kristukseen. Mutta Elleniin ei pidä uskoa, eikä hänen kirjoihinsa!

http://koti.mbnet.fi/kyti/index.htm

Lue lisää

näkymätön ninni.
Ninnin tulisi ensin päästä irti harhaan johdetuista uskovista, jotka luulevat löytäneensä totuuden valheesta.
Kirkkohistorian täydellinen tutkiminen on monille myrkkyä, sillä menneisyys ja nykyhistoria yhdessä tuovat esiin kokonaiskäsityksen, joka sulkee pois väärät tulkinnat joita ei voi lakaista maton alle.

Ellen G. White korjasi itse virheensä ja muidenkin olettamukset, jotka kohdistuivat Jeesuksen pikaiseen takaisin tuloon profeetallisessa ajoituksessa.
Lars Leevi Lestadius aloitti julistuksensa Lapin erämaissa v.1844 joka oli samassa yhteydessä suureen herätykseen Ellen G. Whiten aikana, jolloin uskottiin Dan.8:14 ennustuksen täyttymiseen ajasta josta Daniel kirjoittaa: Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua ja sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa.
Ellen G. White ja monet muut Raamatun tuntijat uskoivat, että maa olisi pyhäkkö, joka asetettaisiin jälleen oikeuteensa ja Jeesus saapuisi takaisin v.1844 historiallisen tulkintasuunnan mukaan.
Laskelman ei tarvitse olla kokonaan väärin, sillä Danielin ennustus saattaa merkitä aikaa jolloin taivaallinen pyhäkkö asetettaisiin jälleen oikeuteensa, jossa Jeesus rukoilee aina meidän puolestamme.

Maallinen pyhäkkö oli vertauskuvallinen taivaallisesta pyhäköstä, joka vertauskuvallisesti Moosekselle näytettiin, ja jonka hän sen kuvan mukaan rakensi kuin hänelle näytettiin.
Dan.8:14. Mainitsemaa pyhäkköä ei ole koskaan asetettu maanpäällä jälleen oikeuteensa, joten kysymyksessä täytynee olla taivaallinen pyhäkkö.

Meidän nykyinen vuosilukumme on linjassa Danielin ennustukseen nähden, joka aloitti laskelmansa Jerusalemin temppelin jälleen rakentamisesta v.457 eKr. vuosiviikkoineen johon myöskin Messias ennustus kuuluu historiallisessa tulkintasuunnassa.
Parempaa selitystä minkä Ellen G. White on antanut ei ole tähän mennessä löytynyt ja jos maan päälle aiotaan rakentaa uutta pyhäkköä ja asettaa se jälleen oikeuteensa on se väärä tulkinta, sillä ei Jeesusta kahteen kertaan ristiin-naulita. Jeesushan puhui oman ruumiinsa temppelistä, eikä uutta rakenneta.
Se mitä aiotaan rakentaa Jerusalemiin on antikristuksen temppeli kaikkine uhriveitsineen ja alttareineen, eli täydellinen eksytys.

ylifariseus_1 kirjoitti:

näkymätön ninni.
Ninnin tulisi ensin päästä irti harhaan johdetuista uskovista, jotka luulevat löytäneensä totuuden valheesta.
Kirkkohistorian täydellinen tutkiminen on monille myrkkyä, sillä menneisyys ja nykyhistoria yhdessä tuovat esiin kokonaiskäsityksen, joka sulkee pois väärät tulkinnat joita ei voi lakaista maton alle.

Ellen G. White korjasi itse virheensä ja muidenkin olettamukset, jotka kohdistuivat Jeesuksen pikaiseen takaisin tuloon profeetallisessa ajoituksessa.
Lars Leevi Lestadius aloitti julistuksensa Lapin erämaissa v.1844 joka oli samassa yhteydessä suureen herätykseen Ellen G. Whiten aikana, jolloin uskottiin Dan.8:14 ennustuksen täyttymiseen ajasta josta Daniel kirjoittaa: Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua ja sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa.
Ellen G. White ja monet muut Raamatun tuntijat uskoivat, että maa olisi pyhäkkö, joka asetettaisiin jälleen oikeuteensa ja Jeesus saapuisi takaisin v.1844 historiallisen tulkintasuunnan mukaan.
Laskelman ei tarvitse olla kokonaan väärin, sillä Danielin ennustus saattaa merkitä aikaa jolloin taivaallinen pyhäkkö asetettaisiin jälleen oikeuteensa, jossa Jeesus rukoilee aina meidän puolestamme.

Maallinen pyhäkkö oli vertauskuvallinen taivaallisesta pyhäköstä, joka vertauskuvallisesti Moosekselle näytettiin, ja jonka hän sen kuvan mukaan rakensi kuin hänelle näytettiin.
Dan.8:14. Mainitsemaa pyhäkköä ei ole koskaan asetettu maanpäällä jälleen oikeuteensa, joten kysymyksessä täytynee olla taivaallinen pyhäkkö.

Meidän nykyinen vuosilukumme on linjassa Danielin ennustukseen nähden, joka aloitti laskelmansa Jerusalemin temppelin jälleen rakentamisesta v.457 eKr. vuosiviikkoineen johon myöskin Messias ennustus kuuluu historiallisessa tulkintasuunnassa.
Parempaa selitystä minkä Ellen G. White on antanut ei ole tähän mennessä löytynyt ja jos maan päälle aiotaan rakentaa uutta pyhäkköä ja asettaa se jälleen oikeuteensa on se väärä tulkinta, sillä ei Jeesusta kahteen kertaan ristiin-naulita. Jeesushan puhui oman ruumiinsa temppelistä, eikä uutta rakenneta.
Se mitä aiotaan rakentaa Jerusalemiin on antikristuksen temppeli kaikkine uhriveitsineen ja alttareineen, eli täydellinen eksytys.

Lue lisää

On varmasti vaikea käsitellä ja kestää kritiikkiä koskien sitä kirkkoa/seurakuntaa johon itse kuuluu. Varsinkin jos on rakentanut elämänsä ja arvomaailmansa tietyn suuntauksen ja sen oppien mukaan. Ja erityisen vaikeaa se on varmasti silloin, kun ystävät ja lähipiiri likkuvat juuri niissä samoissa ympyröissä. Kun koko elämän perustus hajoaa käsiin...

En tiedä mitä sinulle osaisin sanoa?!? Sinä uskot, että Ellen G. White on Jumalan profeetta, minä en tähän käsitykseen voi mitenkään yhtyä... Voin ainoastaan varoittaa siitä mitä olen nähnyt ja kuullut ja sydämelleni saanut...

http://www.mormonismi.net/artikkelit/vertaus.shtml

näkymätön ninni kirjoitti:

Hyvä niin, kun uskoon ovat tulleet ja nimenomaan löytäneet totuuden uskosta Kristukseen. Mutta Elleniin ei pidä uskoa, eikä hänen kirjoihinsa!

http://koti.mbnet.fi/kyti/index.htm

Lue lisää

näkymätön ninni
Perustuuko näkymättömän ninnin usko kytiin?
Mielenkiinnosta kysyn kuinka monta Ellen G.W. kirjaa olet lukenut?

ylifariseus_1 kirjoitti:

näkymätön ninni.
Ninnin tulisi ensin päästä irti harhaan johdetuista uskovista, jotka luulevat löytäneensä totuuden valheesta.
Kirkkohistorian täydellinen tutkiminen on monille myrkkyä, sillä menneisyys ja nykyhistoria yhdessä tuovat esiin kokonaiskäsityksen, joka sulkee pois väärät tulkinnat joita ei voi lakaista maton alle.

Ellen G. White korjasi itse virheensä ja muidenkin olettamukset, jotka kohdistuivat Jeesuksen pikaiseen takaisin tuloon profeetallisessa ajoituksessa.
Lars Leevi Lestadius aloitti julistuksensa Lapin erämaissa v.1844 joka oli samassa yhteydessä suureen herätykseen Ellen G. Whiten aikana, jolloin uskottiin Dan.8:14 ennustuksen täyttymiseen ajasta josta Daniel kirjoittaa: Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua ja sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa.
Ellen G. White ja monet muut Raamatun tuntijat uskoivat, että maa olisi pyhäkkö, joka asetettaisiin jälleen oikeuteensa ja Jeesus saapuisi takaisin v.1844 historiallisen tulkintasuunnan mukaan.
Laskelman ei tarvitse olla kokonaan väärin, sillä Danielin ennustus saattaa merkitä aikaa jolloin taivaallinen pyhäkkö asetettaisiin jälleen oikeuteensa, jossa Jeesus rukoilee aina meidän puolestamme.

Maallinen pyhäkkö oli vertauskuvallinen taivaallisesta pyhäköstä, joka vertauskuvallisesti Moosekselle näytettiin, ja jonka hän sen kuvan mukaan rakensi kuin hänelle näytettiin.
Dan.8:14. Mainitsemaa pyhäkköä ei ole koskaan asetettu maanpäällä jälleen oikeuteensa, joten kysymyksessä täytynee olla taivaallinen pyhäkkö.

Meidän nykyinen vuosilukumme on linjassa Danielin ennustukseen nähden, joka aloitti laskelmansa Jerusalemin temppelin jälleen rakentamisesta v.457 eKr. vuosiviikkoineen johon myöskin Messias ennustus kuuluu historiallisessa tulkintasuunnassa.
Parempaa selitystä minkä Ellen G. White on antanut ei ole tähän mennessä löytynyt ja jos maan päälle aiotaan rakentaa uutta pyhäkköä ja asettaa se jälleen oikeuteensa on se väärä tulkinta, sillä ei Jeesusta kahteen kertaan ristiin-naulita. Jeesushan puhui oman ruumiinsa temppelistä, eikä uutta rakenneta.
Se mitä aiotaan rakentaa Jerusalemiin on antikristuksen temppeli kaikkine uhriveitsineen ja alttareineen, eli täydellinen eksytys.

Lue lisää

"Kirkkohistorian täydellinen tutkiminen on monille myrkkyä, sillä menneisyys ja nykyhistoria yhdessä tuovat esiin kokonaiskäsityksen, joka sulkee pois väärät tulkinnat joita ei voi lakaista maton alle."
Öh, eihän meistä täällä monet ole edes luterilaisia..

näkymätön ninni kirjoitti:

On varmasti vaikea käsitellä ja kestää kritiikkiä koskien sitä kirkkoa/seurakuntaa johon itse kuuluu. Varsinkin jos on rakentanut elämänsä ja arvomaailmansa tietyn suuntauksen ja sen oppien mukaan. Ja erityisen vaikeaa se on varmasti silloin, kun ystävät ja lähipiiri likkuvat juuri niissä samoissa ympyröissä. Kun koko elämän perustus hajoaa käsiin...

En tiedä mitä sinulle osaisin sanoa?!? Sinä uskot, että Ellen G. White on Jumalan profeetta, minä en tähän käsitykseen voi mitenkään yhtyä... Voin ainoastaan varoittaa siitä mitä olen nähnyt ja kuullut ja sydämelleni saanut...

http://www.mormonismi.net/artikkelit/vertaus.shtml

Lue lisää

Näkymättömän ninnin tulisi osata vastata kaikille, niinkuin ylifariseuskin tekee.

ylifariseus on vastannut jopa Mormooneillekin siinä missä he ovat oikeassa, eikä pyrkiä osoittamaan sitä missä he ovat väärässä.
Otetaampa nyt esiin Mormoonien kirjasta totuutta joka pitää paikkansa. Mormoonit opettavat, että viimeisinä päivinä nousee esiin suuri porttokirkko, joka alistaa itselleen kaikki muut kirkot paitsi yhtä pientä kirkkoa, joka pitää kaikki Jumalan käskyt.
Väärää on siinä ainoastaan senverran, että he pitävät pyhäpäivänään porttokirkon pyhäpäivän sunnuntain, joka on pedonmerkki.

Oikeaan arvomaailmaan kuuluu se, että pitää kaikki Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon, ja tietääkseni Jeesus meni sapattina rukoilemaan synägoogaan, ja niin tekee Israelin kansa tänäkin päivänä pitäessään lauantain pyhänäpäivänään, joka on viikon seitsemäspäivä.

Kritiikki on aina tervetullutta ja se koskee myöskin ylifariseuksen kirjoituksia, sillä sehän tuottaa vain suurta iloa jos sattuu löytämään suuremman valon minkä on siihen asti omaksunut uskossaan.
Monen uskonnon perustus hajoaa kun he löytävät totuuden ja väärä antikristillinen opetus paljastuukin valheeksi.
ylifariseus tutkii itsenäisesti Raamattua, eikä astu kirkkojen ovista sisään, jotka pitävät sunnuntain pyhänä ja naiset pappeina, ei se sen kummempaa ole.

ylifariseus_1 kirjoitti:

Näkymättömän ninnin tulisi osata vastata kaikille, niinkuin ylifariseuskin tekee.

ylifariseus on vastannut jopa Mormooneillekin siinä missä he ovat oikeassa, eikä pyrkiä osoittamaan sitä missä he ovat väärässä.
Otetaampa nyt esiin Mormoonien kirjasta totuutta joka pitää paikkansa. Mormoonit opettavat, että viimeisinä päivinä nousee esiin suuri porttokirkko, joka alistaa itselleen kaikki muut kirkot paitsi yhtä pientä kirkkoa, joka pitää kaikki Jumalan käskyt.
Väärää on siinä ainoastaan senverran, että he pitävät pyhäpäivänään porttokirkon pyhäpäivän sunnuntain, joka on pedonmerkki.

Oikeaan arvomaailmaan kuuluu se, että pitää kaikki Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon, ja tietääkseni Jeesus meni sapattina rukoilemaan synägoogaan, ja niin tekee Israelin kansa tänäkin päivänä pitäessään lauantain pyhänäpäivänään, joka on viikon seitsemäspäivä.

Kritiikki on aina tervetullutta ja se koskee myöskin ylifariseuksen kirjoituksia, sillä sehän tuottaa vain suurta iloa jos sattuu löytämään suuremman valon minkä on siihen asti omaksunut uskossaan.
Monen uskonnon perustus hajoaa kun he löytävät totuuden ja väärä antikristillinen opetus paljastuukin valheeksi.
ylifariseus tutkii itsenäisesti Raamattua, eikä astu kirkkojen ovista sisään, jotka pitävät sunnuntain pyhänä ja naiset pappeina, ei se sen kummempaa ole.

Lue lisää

Näkymättömän ninnin ei tarvitse osata vastata kaikille!

Eikä näkymätön ninni pysty pitämään yhtäkään Jumalan käskyä, mutta Jeesukseen hän uskoo ja Armon varassa elää.

Näkymätön ninni ei usko Ellen G Whiten olleen profeetta, eikä näkymätön ninni usko Mormonien eikä Jehovan Todistajien opetuksiin.

Mutta Jeesukseen näkymätön ninni luottaa ja uskoo! Ohjatkoon Jeesus meitä tiellä oikealla!

Kyti uskokoko? kirjoitti:

näkymätön ninni
Perustuuko näkymättömän ninnin usko kytiin?
Mielenkiinnosta kysyn kuinka monta Ellen G.W. kirjaa olet lukenut?

Mikä on kyti usko? Mihin kytiin?

Olen lukenut Ellen G.W lehtisen Tie Jeesuksen luo ja sitten tuon Suuri Taistelu kirjan.

Kyti uskokoko? kirjoitti:

näkymätön ninni
Perustuuko näkymättömän ninnin usko kytiin?
Mielenkiinnosta kysyn kuinka monta Ellen G.W. kirjaa olet lukenut?

Ai sorry! nyt vasta äkkäsin, että meinaat noita sivuja.
Ei perustu kytiin minun uskoni.

näkymätön ninni kirjoitti:

Näkymättömän ninnin ei tarvitse osata vastata kaikille!

Eikä näkymätön ninni pysty pitämään yhtäkään Jumalan käskyä, mutta Jeesukseen hän uskoo ja Armon varassa elää.

Näkymätön ninni ei usko Ellen G Whiten olleen profeetta, eikä näkymätön ninni usko Mormonien eikä Jehovan Todistajien opetuksiin.

Mutta Jeesukseen näkymätön ninni luottaa ja uskoo! Ohjatkoon Jeesus meitä tiellä oikealla!

Lue lisää

Sama täällä. Ei minullakaan muuta toivoa ole. Enkä myöskään luota yhteenkään noista mainitsemistasi em. Varo kuitenkin eksyttäjiä, jotka liittävät puuheisiinsa pitkiä Raamatunlauseita. koteloistaan ne niitä ottavat. Mutta niissäkin on takana eksytys. Näin on nähty myös julkievankelistoissa. Moni mennyt harhaan. Ellen ;G.t W; t sun muut ovat valhetta.
Pakko mainita, kun harva tuo totuutta julki.

Tuom. kirjoitti:

Sama täällä. Ei minullakaan muuta toivoa ole. Enkä myöskään luota yhteenkään noista mainitsemistasi em. Varo kuitenkin eksyttäjiä, jotka liittävät puuheisiinsa pitkiä Raamatunlauseita. koteloistaan ne niitä ottavat. Mutta niissäkin on takana eksytys. Näin on nähty myös julkievankelistoissa. Moni mennyt harhaan. Ellen ;G.t W; t sun muut ovat valhetta.
Pakko mainita, kun harva tuo totuutta julki.

Lue lisää

eroon valheista? Eikö Paha ole valheen isä? Hyvä jos et valehtele, sillä Jeesus on Totuus ja pyhittää omansa siinä ja se on vanhurskauttaan janoavien toivo myös sinulle. Luottamus on vaikea asia, kun Jumala ei luota enkeleihinsäkään ja vähäisin on suurempi kuin Johannes Kastaja, josta Jeesus todisti olevan suurin ihmisistä. Tahtooko sitten Jeesus meidän kilvoittelevan totuudessa pyhittymisessä kun on kirjoitettu ettei kukaan pelastu ilman sitä vai onko pyhitys sitä että omiastaa sydämen uskon ja suun tunnustuksen? Kuitenkin Jeesus opettaa ettei kaikki tunnustavatkaan pelastu vaan ne, jotka hyvää hedelmää tuottavat armo- ja totuusliitossa, sillä valheet eivät ole Jumalasta eikä Jeesuksesta, itseasiassa on kirjoitettu että valheen rakastajat ja tekijät peri Jumalan valtakuntaa. Eksytyksiä on mutta muilla, ei kai ne muutoin eksytyksiä toisille olisikaan. Samoin on puolueita ja saa nähdä ketkä kestävät koetukset.

oletko päässyt kirjoitti:

eroon valheista? Eikö Paha ole valheen isä? Hyvä jos et valehtele, sillä Jeesus on Totuus ja pyhittää omansa siinä ja se on vanhurskauttaan janoavien toivo myös sinulle. Luottamus on vaikea asia, kun Jumala ei luota enkeleihinsäkään ja vähäisin on suurempi kuin Johannes Kastaja, josta Jeesus todisti olevan suurin ihmisistä. Tahtooko sitten Jeesus meidän kilvoittelevan totuudessa pyhittymisessä kun on kirjoitettu ettei kukaan pelastu ilman sitä vai onko pyhitys sitä että omiastaa sydämen uskon ja suun tunnustuksen? Kuitenkin Jeesus opettaa ettei kaikki tunnustavatkaan pelastu vaan ne, jotka hyvää hedelmää tuottavat armo- ja totuusliitossa, sillä valheet eivät ole Jumalasta eikä Jeesuksesta, itseasiassa on kirjoitettu että valheen rakastajat ja tekijät peri Jumalan valtakuntaa. Eksytyksiä on mutta muilla, ei kai ne muutoin eksytyksiä toisille olisikaan. Samoin on puolueita ja saa nähdä ketkä kestävät koetukset.

Lue lisää

Olet kaiketi varmaan oikeassa. Pyrin ainakin tietoisesti olemaan valehtelematta:)
Mutta vetoamalla pyhittymiseen, muistutat erittäin tärkeästä asiasta.

"Sillä ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa." "Ja kun me kuljemme rukoillen, Hän ohjaa tietämme."

Kirkkohistoria on varmaan mielenkiintoista. Itse toivon kuitenkin suunnasta riippumatta, että ne jotka uskovat Jeesukseen, pelastuvat.

Ja jos vielä yksinkertaistaisin, niin hekilökohtaisella tasolla profetiateivät sinänsä eivät ole mitään pelkästään ennustelua, vain vahvistavat kulkuamme ja vaellustamme pysyäksemme oikealla tiellä.

Esim. odotan vain vastausta siihen rukoukseen, että jos tiemme on vaivaan vievä, niin näytä se meille. ja kyllä Herra on vastannutkin milloin juna on seisahtunut tai peräti suistunut kiskoiltaan. Mutta myös pelastuksen toivo on annettu. Tarraudutaan siihen kiinni, sillä niin arvaamattoman lyhyt aika meille on annettu.

näkymätön ninni kirjoitti:

On varmasti vaikea käsitellä ja kestää kritiikkiä koskien sitä kirkkoa/seurakuntaa johon itse kuuluu. Varsinkin jos on rakentanut elämänsä ja arvomaailmansa tietyn suuntauksen ja sen oppien mukaan. Ja erityisen vaikeaa se on varmasti silloin, kun ystävät ja lähipiiri likkuvat juuri niissä samoissa ympyröissä. Kun koko elämän perustus hajoaa käsiin...

En tiedä mitä sinulle osaisin sanoa?!? Sinä uskot, että Ellen G. White on Jumalan profeetta, minä en tähän käsitykseen voi mitenkään yhtyä... Voin ainoastaan varoittaa siitä mitä olen nähnyt ja kuullut ja sydämelleni saanut...

http://www.mormonismi.net/artikkelit/vertaus.shtml

Lue lisää

Näkymättömän ninnin usko painottuu Jeesukseen, seurakuntaan ja lopuksi ystävien uskoon.
Tuntuu turvalliselta kuulua ystävien kanssa samaan uskoon ja seurakuntaan, sillä eiväthän ystävät voi pettää ainakaan tahallaan.
Norjassa kuitenkin luotettiin poliisiksi pukeutuneeseen mieheen, joka kehoitti turvautumaan häneen ja sitten ampui häneen luottaneet nuoret.

Näin on myöskin niiden kohdalla, jotka uskovat seurakunnan paimeniin ja ystäviin, jotka uskovat muunnettua totuutta joka on sama kuin valhe, eksyen itse ja eksyttäen toisetkin.

Ninni on menettänyt uskonsa Ellen G. Whiten kirjoituksiin yhtähyvin kuin Adventisteihin, Mormooneihin kuin Jehovan todistajiinkin samoissa yhteyksissä.
Kuinka paljon poikkeavat toisistaan, Vapaakirkolliset, Adventistit, Jehovan todistajat, Mormoonit ja Katoliset suhteessaan Adventtikirkkoon ja Ellen G. Whiten opetuksiin 1000-vuotisesta rauhanvaltakunnasta.
Onko sillä väliä viettääkö ninni 1000-vuotista rauhan aikaa palaneen maan päällä, vai taivaassa, jonne Jeesus vie pyhät mennessään toisen tulemisensa jälkeen ?

Erona muista suunnista Adventistit viettävät 1000-vuotista kauttaan taivaassa Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen.
Seurakunta ystävineen voi olla sekä valheen, että totuuden kehto. Totuuden löytäminen on ainoa ehto perille pääsemiseksi.

Tuom. kirjoitti:

Olet kaiketi varmaan oikeassa. Pyrin ainakin tietoisesti olemaan valehtelematta:)
Mutta vetoamalla pyhittymiseen, muistutat erittäin tärkeästä asiasta.

"Sillä ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa." "Ja kun me kuljemme rukoillen, Hän ohjaa tietämme."

Kirkkohistoria on varmaan mielenkiintoista. Itse toivon kuitenkin suunnasta riippumatta, että ne jotka uskovat Jeesukseen, pelastuvat.

Ja jos vielä yksinkertaistaisin, niin hekilökohtaisella tasolla profetiateivät sinänsä eivät ole mitään pelkästään ennustelua, vain vahvistavat kulkuamme ja vaellustamme pysyäksemme oikealla tiellä.

Esim. odotan vain vastausta siihen rukoukseen, että jos tiemme on vaivaan vievä, niin näytä se meille. ja kyllä Herra on vastannutkin milloin juna on seisahtunut tai peräti suistunut kiskoiltaan. Mutta myös pelastuksen toivo on annettu. Tarraudutaan siihen kiinni, sillä niin arvaamattoman lyhyt aika meille on annettu.

Lue lisää

ei kenelläkään ihmisellä olekaan kuin turvata Herraan Jeesukseen, sillä hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Lisäksi Herralla on hyvä tahto ja tahtoo että kaikki pelastuvat. Kuitenkin totuudellisesti Jeesus sanoo, että monet kutsutaan ja harvat pelastuu. Lisäksi on ilmoittanut sen kuinka vaikeassa ajassa elämme kun hän tulee ja on hyvin todennäköisesti lähellä, kuten näemme Israelista ja Jerusalemista ja myös kaikista kansoista.

Hyvin oleellista on määritellä oikein se, mitä tarkoittaa uskoa Jeesukseen, sillä se sisältää myös opetuksen Nikodeemukselle, tuolle uskonnolliselle juutalaiselle ja Israelin opettajalle: "Ihmisen täytyy syntyä vedestä ja Hengestä päästäkseen Jumalan valtakuntaan" samoin sen että risti täytyy kantaa loppuun asti ja samoin sen, että voittaa maailman ja pysyy kaidalla tiellä tehden Isän Jumalan tahdon, niinkuin on kirjoitettu.

Totuudellisesti on näinkin kirjoitettu: ´Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie.´ En viittaa sinuun vaan yleisesti Jeesus tien todellisuuteen. Herra Jeesus on totuudellisesti näin ja autuaat sen mukaan kilvoitellen tekevät: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jos ei nisun jyvä putoa maahan ja kuole, niin se jää yksin; mutta jos se kuolee, niin se tuottaa paljon hedelmää. Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään. Jos joku minua palvelee, seuratkoon hän minua; ja missä minä olen, siellä on myös minun palvelijani oleva. Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä." (Johannes 12:24-)

Mikä on Isän Jumalan tuntemus tämän ajan kristillisyydestä ja muusta, on tärkeää sillä ihmisen sydän on valitettavan petollinen ja ulkokultaisuus myös todellisuutta ja samoin se, että Paha tekeytyy vanhurskauden palvelijaksi, mutta jotka totuudessa vaeltaa Jeesuksen lahjavanhurskauden vaatteissa, ne myös pelastuu kaikista eksytyksistä, myös väkevistä. Ihmisen oma uskonnollisuus ei ketään pelasta vaan Jumalan tahdon tekeminen ja hyvän hedelmän tuottaminen oksastettuna Jeesuksen Jaloon Öljypuuhun.

ylifariseus_1 kirjoitti:

Näkymättömän ninnin usko painottuu Jeesukseen, seurakuntaan ja lopuksi ystävien uskoon.
Tuntuu turvalliselta kuulua ystävien kanssa samaan uskoon ja seurakuntaan, sillä eiväthän ystävät voi pettää ainakaan tahallaan.
Norjassa kuitenkin luotettiin poliisiksi pukeutuneeseen mieheen, joka kehoitti turvautumaan häneen ja sitten ampui häneen luottaneet nuoret.

Näin on myöskin niiden kohdalla, jotka uskovat seurakunnan paimeniin ja ystäviin, jotka uskovat muunnettua totuutta joka on sama kuin valhe, eksyen itse ja eksyttäen toisetkin.

Ninni on menettänyt uskonsa Ellen G. Whiten kirjoituksiin yhtähyvin kuin Adventisteihin, Mormooneihin kuin Jehovan todistajiinkin samoissa yhteyksissä.
Kuinka paljon poikkeavat toisistaan, Vapaakirkolliset, Adventistit, Jehovan todistajat, Mormoonit ja Katoliset suhteessaan Adventtikirkkoon ja Ellen G. Whiten opetuksiin 1000-vuotisesta rauhanvaltakunnasta.
Onko sillä väliä viettääkö ninni 1000-vuotista rauhan aikaa palaneen maan päällä, vai taivaassa, jonne Jeesus vie pyhät mennessään toisen tulemisensa jälkeen ?

Erona muista suunnista Adventistit viettävät 1000-vuotista kauttaan taivaassa Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen.
Seurakunta ystävineen voi olla sekä valheen, että totuuden kehto. Totuuden löytäminen on ainoa ehto perille pääsemiseksi.

Lue lisää

Olet oikeassa tässä: "Näkymättömän ninnin usko painottuu Jeesukseen."

Mutta loppu onkin sitten oman pääsi tuotosta, johon en voi yhtyä.
Paitsi jotensakkin tämä ehkä pitänee kutinsa:
"Ninni on menettänyt uskonsa Ellen G. Whiten kirjoituksiin yhtähyvin kuin Adventisteihin, Mormooneihin kuin Jehovan todistajiinkin samoissa yhteyksissä."

En käy kirkoissa, enkä missään seurakuntien tilaisuuksissa tällä hetkellä. Olen joskus käynyt Luterilaisen kirkon tilaisuuksissa, vapaakirkon tilaisuuksissa ja adventtikirkon tilaisuuksissa. Jehovan todistajien ja Mormonien kanssa en ole ollut tekemisissä. Paitsi muutaman kerran kävi pari Jehovaa meillä, kun en silloin vielä ymmärtänyt miten syvällä pimeydessä heidän vartiotorniseuransa valeltaa. No tavallaan sekin oli valaiseva kokemus perehtyä vartiotorniseuran harhaoppeihin.

Mutta voisitko ystävällisesti jättää ninni analyysit nyt omaan arvoonsa ja keskittyä johonkin muuhun. En minäkään ala sinun uskoasi enää analysoimaan, kun sen virheen taisin tuolla aiemmin tehdä. Että annetaanko nyt jo olla!

Tuom. kirjoitti:

Sama täällä. Ei minullakaan muuta toivoa ole. Enkä myöskään luota yhteenkään noista mainitsemistasi em. Varo kuitenkin eksyttäjiä, jotka liittävät puuheisiinsa pitkiä Raamatunlauseita. koteloistaan ne niitä ottavat. Mutta niissäkin on takana eksytys. Näin on nähty myös julkievankelistoissa. Moni mennyt harhaan. Ellen ;G.t W; t sun muut ovat valhetta.
Pakko mainita, kun harva tuo totuutta julki.

Lue lisää

Kiitos Tuom. varoituksesta!

Mukava tavata aina täällä! :)

näkymätön ninni kirjoitti:

Kiitos Tuom. varoituksesta!

Mukava tavata aina täällä! :)

koetella kuten on kirjoitettu.

Kiitos kirjoituksestasi mikäli oli myös itselle laadittu. Kuitenkin kohtuullisella vaivalla. käyn viikottain advenntikirkolla. Ja siellä käydessä en käy näistä opinkohdista keskustelua. Mutta muuta hedelmällistä kylläkin.

Osaltani näistä on keskusteltu jo kymmeniä vuosia. Ja se keskustelu on päättynyt jo aikaa sitten. Osaltani olen seurannut läheltä joitain adventistien elämää onnistumisissa ja elämän murheissa. Kummassakaan en olen tavannut elävää Jeesusta. Mutta erittäin säntillistä ja viksua maallista elämää. Johon itsestä ei ole. Heidän armotaloudessaan, mikäli se nyt kuuluu koko pakettiin, ei itsellä ole minkäänlaista pelastumisen mahdollisuutta.Joten se siitä.
Vaikka kuinka noudattaisin sabattisääntöjä sun muita, niin siihen joukkoon en mahdu enkä kuulu. Noudatan omaa kutsumustani. Ja jos se ei riitä, niin silloin ollaan kadotettuja. Mutta sanon erään vinkin: Niin ollaan myös siellä puolen. ja pohdi nyt sitä tarkkaan, ennenkuin jätät ajallisen matkasi! Missä joukossa seisot?

Vastine sinulle 1234567...

Hyvin olet harhat löytänyt. Tarkemmin näitä harhoja tutkiessani olen tullut samaan tulokseen, että totuuden nimessä ne ovat kyllä harhoja ei siitä mihinkään pääse.

Jaotusta tutkiessani ja vertaillessani kirkkojen opetuksia, niin löydän kirkkoja joihin käy jokainen harha löytämästäsi kahdentatoista harhasta.

Tuom. kirjoitti:

Kiitos kirjoituksestasi mikäli oli myös itselle laadittu. Kuitenkin kohtuullisella vaivalla. käyn viikottain advenntikirkolla. Ja siellä käydessä en käy näistä opinkohdista keskustelua. Mutta muuta hedelmällistä kylläkin.

Osaltani näistä on keskusteltu jo kymmeniä vuosia. Ja se keskustelu on päättynyt jo aikaa sitten. Osaltani olen seurannut läheltä joitain adventistien elämää onnistumisissa ja elämän murheissa. Kummassakaan en olen tavannut elävää Jeesusta. Mutta erittäin säntillistä ja viksua maallista elämää. Johon itsestä ei ole. Heidän armotaloudessaan, mikäli se nyt kuuluu koko pakettiin, ei itsellä ole minkäänlaista pelastumisen mahdollisuutta.Joten se siitä.
Vaikka kuinka noudattaisin sabattisääntöjä sun muita, niin siihen joukkoon en mahdu enkä kuulu. Noudatan omaa kutsumustani. Ja jos se ei riitä, niin silloin ollaan kadotettuja. Mutta sanon erään vinkin: Niin ollaan myös siellä puolen. ja pohdi nyt sitä tarkkaan, ennenkuin jätät ajallisen matkasi! Missä joukossa seisot?

Lue lisää

Jeesuksen Kristuksen opista, niin ei pysy Herrassa ja valtakuntansa opetuslapseudessa. Jeesus vakavasti varotti eksytyksistä ja väärästä opista vaikka tulisi enkelien kautta aivan samoin voi tulla erilaisten uskonnollisten henkilöiden kautta, jotka eivät pysty pysymään totuudessa vaan vääristävät Jeesuksen opetuksia ja samoin Mooseksen kymmentä käskyä vaikka Jumala ei ole tähän kehottanut Jeesuksen eikä apostolien kautta Uuden Testamentin kirjoituksissa päin vastoin Jeesus kehotti sitä tarkoin opettamaan ja noudattamaan. Paavali varotti näistä lähtönsä jälkeen tulevista julmista susista.

Jumalan siunausta elämääsi ja Jeesuksen seuraamiseen Tuom. sillä se on Jumalan tahto sinulle ja kaikille, ettei eksytä Jumalan antamasta terveestä opista. Rakennukseksi ja rakkaudella olen tämän sinulle kirjoittanut Jeesuksen nimessä.

Korjaus... Kun isomummini huom! MIES KUOLI. Mummilta Luterilainen kirkko vei viimeisen lehmän navetasta.

"Adventisteilla on hyvin pieni määrä kirkkoja ja jotkut hyvin pieniä."

Eli rahat menevät jonnekin muualle. Whiten maallinen omaisuushan oli komea. Hän piti erityisesti erittäin kalliista timanttikoruista, joita oli jäämistössään melkoinen kasa.

234rsd kirjoitti:

"Adventisteilla on hyvin pieni määrä kirkkoja ja jotkut hyvin pieniä."

Eli rahat menevät jonnekin muualle. Whiten maallinen omaisuushan oli komea. Hän piti erityisesti erittäin kalliista timanttikoruista, joita oli jäämistössään melkoinen kasa.

Lue lisää

Vastine 234rsd
Kyllä se lesken ropo kelpaa tämänpäivänkin uhrikirstun haltioille.

TV-seitsemän ohjelmassa eilen kerättiin rahaa ohjelman ylläpitämiseen ja papiston rahoittamiseen toiminnan puitteissa.
Tämän vielä ymmärtää, mutta ymmärrämmekö me sen ettei meidän tulisi olla niitä jotka myyskentelevät Jumalan sanaa kalleina kirjasarjoina jota tekevat kaikki kirkot yhtäläisesti.
Mitähän tarkoittaa Raamatun lause: Lahjaksi olette saaneet lahjaksi antakaa.

Olisikohan meidän parempi antaa lahjaksi Kreikalle, kuin lukuisille uskonhuijareille, jotka kiertävät ympäri maailmaa pettäen kansaa: Laki on kumottu, laki on kumottu. Täytetty ei ole muuta kuin omat rahapussit.

Kaikki abrahamilaisuskonnothan tykkäävät rahasta. Jeesus on yksi kautta aikojen parhaita bisneksiä.

Mihin sitä pyhää henkeä tarvitaan kun kristityt tietävät kaiken paremmin?
Kyllä on sellaista omavoimaisuutta tässäkin ketjussa että huhhuh!

tee se itse kirjoitti:

Mihin sitä pyhää henkeä tarvitaan kun kristityt tietävät kaiken paremmin?
Kyllä on sellaista omavoimaisuutta tässäkin ketjussa että huhhuh!

päinvastoin kuin mitä kirjoitat, mutta et tahdo uskoa. Omavoimaisuudesta ei ole paljonkaan jäljellä, eikä tarvitse ollakaan. Toivon sinulle Jumalan Hengen voimaa Jeesuksen nimessä vaikka omavoimaisuudessa tuhisetkin "huhhuh!".

asia on juuri kirjoitti:

päinvastoin kuin mitä kirjoitat, mutta et tahdo uskoa. Omavoimaisuudesta ei ole paljonkaan jäljellä, eikä tarvitse ollakaan. Toivon sinulle Jumalan Hengen voimaa Jeesuksen nimessä vaikka omavoimaisuudessa tuhisetkin "huhhuh!".

Lue lisää

Olinkin näkeväni jonkun tervehenkisen kirjoituksen täällä mutta nyt en ole ihan varma. Enkä sanonut että KAIKKI viestit olisivat omavoimaisia. Opettele lukemaan! Ja sen jälkeen katso peiliin ennenkuin alat mulle saarnaamaan jukopliuta!

HUHHUH!!! kirjoitti:

Olinkin näkeväni jonkun tervehenkisen kirjoituksen täällä mutta nyt en ole ihan varma. Enkä sanonut että KAIKKI viestit olisivat omavoimaisia. Opettele lukemaan! Ja sen jälkeen katso peiliin ennenkuin alat mulle saarnaamaan jukopliuta!

Lue lisää

Jeesus rippeetkin omavoimaisuudesta ja ennenkaikkea omavanhurskaudesta ja vaikuttakoon Pyhän Hengen voiman ja lahjavanhurskauden uskossa ja toivossa ja rakkaudessa elävässä vedessään sekä minulle että sinulle tai jos tahdot niin ensin sinulle ja sitten minulle. Osaan lukea ja kirjoittaakin vaikken hyvin, mutta tyydyttävästi, valitettavasti ei aina ymmärrä mitä toinen on tarkoittanut, mutta ei ole niin vaarallista sillä Jumalan Hengen rakkaus kestää kaiken ja jos emme kestä, niin osoittaa vain tarpeemme täyttyä Hengellä kiitäen Isää Jeesuksen nimessä ja anoen voimaansa. Levätään rauhassa, kun turvataan Jeesukseen sillä Herra pitää meistä huolta häneen turvatessamme "HUHHUH!"

Asioista kannattaa aina ottaa selvää!
Muista rukoilla Jumalalta ymmärrystä ja viisautta, että asiat oikein avautuisivat!

Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä aamen!

on tähän annettu, valitettavasti, mutta näinhän se on täällä maailmassa, jossa myös Jumala toimii ja puhuu tavalla ja toisella:

"Mihin minä siis vertaan tämän sukupolven ihmiset, ja kenen kaltaisia he ovat? Ne ovat lasten kaltaisia, jotka istuvat torilla ja huutavat toisilleen ja sanovat: 'Me soitimme teille huilua, ja te ette karkeloineet; me veisasimme itkuvirsiä, ja te ette itkeneet'. Sillä Johannes Kastaja on tullut, ei syö leipää eikä juo viiniä, ja te sanotte: 'Hänessä on riivaaja'. Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!' Ja viisaus on kaikkien lastensa puolelta oikeaksi näytetty." (Luukas 7:31-)

Tässä esimerkkiä:

Kuten adventistipioneerit James White, Uriah Smith sekä useat muut niin myös EGW opetti tosiasiallisesti areiolaisittain Kristuksen olevan jumaluudeltaan vähempi. On myös vakava erhe samastaa Kristus luodun olennon, ylienkelin kanssa. Raamattu ei koskaan väitä ylienkeli Mikaelia Kristukseksi eikä päinvastoin.
Esimerkiksi Dan.10:13 puhuu Mikaelista yhtenä enkeliruhtinaista, joka tuli Danielin avuksi. Mutta EGW:lle tämä Raamatun sanallinen, kirjaimellisesti ymmärretty merkitys ei kelpaa, vaan EGW väittää:

"For three weeks Gabriel wrestled with the powers of darkness, seeking to counteract the influences at work on the mind of Cyrus; and before the contest closed, Christ Himself came to Gabriel's aid." -Prophets and Kings (Profeetat ja kuninkaat) s.572 Muita EGW:n opetuksia, joissa hän samastaa Mikaelin ja Kristuksen, ilman tukea Raamatun teksteistä.

"Satan the tempter had claimed the body of Moses because of his sin; but Christ the Saviour brought him forth from the grave." -Desire of Ages (Aikakausien Toivo) s.421
Moses passed through death, but Michael came down and gave him life before his body had seen corruption. Satan tried to hold the body, claiming it as his; but Michael resurrected Moses and took him to heaven. Satan railed bitterly against God, denouncing Him as unjust in permitting his prey to be taken from him; but Christ did not rebuke His adversary, though it was through his temptation that the servant of God had fallen. He meekly referred him to His Father, saying, "The Lord rebuke thee." -Early Writings, s. 164.
Väittäessään luotua enkeliruhtinasta Mikaelia Kristukseksi EGW a) tekee jälleen yhden lisäyksen Raamattuun b) kiistää tosiasiallisesti tai vähintään pienentää Kristuksen tosi jumaluuden areiolaisittain c) on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuten kymmenissä muissakin kohdissa. Mutta Raamatussa Mikael on yksi enkeliruhtinas muiden enkeliruhtinaiden joukossa, luotu olento (1 Tess. 4:16 , Juuda 9, 2 Piet. 2:11, Ilm.12:7 ). Kristus sen sijaan ei ole yksi muiden joukossa, vaan yksi ainoa: tosi Jumala ja tosi ihminen, ei ollenkaan enkeleihin verrattavissa.

Täältä löydät lisää tutkimusaineistoa asiaan liittyen:
http://www.argumentti.fi/adventismi/adventismi_tutkivatuomio_ellenwhite.php?id=40

näkymätön ninni kirjoitti:

Tässä esimerkkiä:

Kuten adventistipioneerit James White, Uriah Smith sekä useat muut niin myös EGW opetti tosiasiallisesti areiolaisittain Kristuksen olevan jumaluudeltaan vähempi. On myös vakava erhe samastaa Kristus luodun olennon, ylienkelin kanssa. Raamattu ei koskaan väitä ylienkeli Mikaelia Kristukseksi eikä päinvastoin.
Esimerkiksi Dan.10:13 puhuu Mikaelista yhtenä enkeliruhtinaista, joka tuli Danielin avuksi. Mutta EGW:lle tämä Raamatun sanallinen, kirjaimellisesti ymmärretty merkitys ei kelpaa, vaan EGW väittää:

"For three weeks Gabriel wrestled with the powers of darkness, seeking to counteract the influences at work on the mind of Cyrus; and before the contest closed, Christ Himself came to Gabriel's aid." -Prophets and Kings (Profeetat ja kuninkaat) s.572 Muita EGW:n opetuksia, joissa hän samastaa Mikaelin ja Kristuksen, ilman tukea Raamatun teksteistä.

"Satan the tempter had claimed the body of Moses because of his sin; but Christ the Saviour brought him forth from the grave." -Desire of Ages (Aikakausien Toivo) s.421
Moses passed through death, but Michael came down and gave him life before his body had seen corruption. Satan tried to hold the body, claiming it as his; but Michael resurrected Moses and took him to heaven. Satan railed bitterly against God, denouncing Him as unjust in permitting his prey to be taken from him; but Christ did not rebuke His adversary, though it was through his temptation that the servant of God had fallen. He meekly referred him to His Father, saying, "The Lord rebuke thee." -Early Writings, s. 164.
Väittäessään luotua enkeliruhtinasta Mikaelia Kristukseksi EGW a) tekee jälleen yhden lisäyksen Raamattuun b) kiistää tosiasiallisesti tai vähintään pienentää Kristuksen tosi jumaluuden areiolaisittain c) on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuten kymmenissä muissakin kohdissa. Mutta Raamatussa Mikael on yksi enkeliruhtinas muiden enkeliruhtinaiden joukossa, luotu olento (1 Tess. 4:16 , Juuda 9, 2 Piet. 2:11, Ilm.12:7 ). Kristus sen sijaan ei ole yksi muiden joukossa, vaan yksi ainoa: tosi Jumala ja tosi ihminen, ei ollenkaan enkeleihin verrattavissa.

Täältä löydät lisää tutkimusaineistoa asiaan liittyen:
http://www.argumentti.fi/adventismi/adventismi_tutkivatuomio_ellenwhite.php?id=40

Lue lisää

sillä nimenomaan tällaisesta selvästä asian esilletuomisesta ja kommentista on hyvä keskustella, eikä yleisistä syytöksistä.

Jumalan valtakunnassa enkelit toimii Jumalan käskykjen ja tehtävien mukaan. Mielenkiintoinen kysymys on se, että enkelin tuodessa sanaa Jumalalta ja Jeesukselta, toimiiko silloin Jumala itse vai enkeli vai molemmat yhtä aikaa?

Lisäksi mielenkiintoista on esimerkiksi palavan pensaan yhteydessä Mooselle, oliko kyseessä enkeli vai Herra itse?

Puhuuko enkelit niinkuin profeetat Israelissa Herran Hengessä: "Näin sanoo Herra ..." Onko noin toimiva enkeli tai profeetta Jumala? Ei tietysti. Kuitenkin sa sana, jonka oikea profeetta tai enkeli tuo, kuten Sakariaalle, on Isältä ja Pojalta ja Pyhältä Hengeltä.

Enkeli tarkoittaa muistaakseni sanansaattajaa, ja tietysti sanansaattajana voi olla ihminen tai enkeli tai myös Herra itse kuten Aabrahamin kanssa keskusteli ja aterioi ja Aabraham Herran jalat pesi ennen ateriointia. Kaksi enkeliä jatkoi siitä matkaa pelastamaan Lootin ennekuin Herra antoi tulikiven sataa kaupungin päälle.

Jos tähän enkelien rinnalle ottaa Pyhän Hengen niin sitten vasta tulemme mielenkiintoisiin, sillä enkeleitä kutsutaan palveleviksi hengiksi ja tuuliksi ja tulen liekeiksi. Pyhän Hengen vuotaessa helluntaina, tulenliekit asettuivat itsekunkin uskovan päällä ja puhuivat kielillä. Viittaako tulenliekit suojelusenkeleihin ja tuulen puuska Pyhään Henkeen, joka myös opettaa ja armolahjat on parantamista ja profetoimista, sillä Jeesusta tuli myös palvelemaan enkeleitä kun oli kasteen Jordanissa saanut ja Pyhä Henki laskeutui kuin kyyhkynen päällensä ja Henki vei hänet erämaahan.

Mielenkiintoista tässä on se, että Kun Jeesus sanoo ja tapahtuu, niin toimittaako enkeli sen palveluksen vai Pyhä Henki vai onko ne toisiinsa sidottu.

Samoin kun Isä antoi Pojalle Jeesukselle Ilmestyksen, niin Poika enkelin välityksellä antoi sen edelleen Johannekselle, joka sen kirjoitti enkelin valvoessa että sanansa tulivat oikein. Voidaan kysyä miksi Poika ei käyttänyt Pyhää Henkeä vai oliko se enkelin toimisessa myös Pyhän Hengen työ Johanneksessa, sillä Jumalan enkeleitä kutsutaan palveleviksi hengiksi ja tietysti ovat pyhiä olleessaan Jumalan kuuliaisisa enkeleitä. Voidaan kysyä olisiko Johannes voinut kirjoittaa Pyhän Hengen antamana Ilmestyskirjan ilman enkelin lähettämistä Johanneksen luo Jeesuksen saatua tuon Ilmestyksen Isältä? Vai tarvittiinko enkeli välittämään palvelevana pyhänä henkenä tuo sanoma valtaistuimelta palvelijalle Johannekselle? Nämä on mielenkiintoisia asioita, sillä Pyhä Henki on meidän päällä, samoin suojelusenkeli on kanssamme, samoin Jumala on kuluttava tuki, ja enkeleitä kutsutaan tulenleikeiksi ja helluntaina asettuivat itsekunkin päälle. Miten on siis Jumalan Pyhän Hengen ja pyhien enkelien välinen suhde, sillä ovat palvelevia pyhiä henkiä ihmisten ja Jeesuksen välillä, niinkuin tulivat palvelemaan Jeesustakin kun Pyhä Henki kyyhkysenä laskeutui päällensä vesikasteen jälkeen, kun vanhurskaus täytettiin Israelin Pyhässä Herrassa.

Samoin tottelmattomia langenneitä enkeleitä kutsutaan pahoiksi hengiksi eikä pyhiksi.

En ihmettele yhtään, jos ei osata erottaa aina sanoa onko kyseessä Jumalan enkeli vai Herra itse, jos kokee Jumalan läsnäolon ja Pyhän Hengen voiman, sillä Pyhän Hengen armolahjoissa ja Jumalan enkelien toiminnassa on paljon yhteistä ja samansuuntaista ja Isä Jumala tietää, samoin Poika ja Henki ja enkelitkin miten nämä asiat menee ihan konkreettisesti henkivalloissa.

näkymätön ninni kirjoitti:

Tässä esimerkkiä:

Kuten adventistipioneerit James White, Uriah Smith sekä useat muut niin myös EGW opetti tosiasiallisesti areiolaisittain Kristuksen olevan jumaluudeltaan vähempi. On myös vakava erhe samastaa Kristus luodun olennon, ylienkelin kanssa. Raamattu ei koskaan väitä ylienkeli Mikaelia Kristukseksi eikä päinvastoin.
Esimerkiksi Dan.10:13 puhuu Mikaelista yhtenä enkeliruhtinaista, joka tuli Danielin avuksi. Mutta EGW:lle tämä Raamatun sanallinen, kirjaimellisesti ymmärretty merkitys ei kelpaa, vaan EGW väittää:

"For three weeks Gabriel wrestled with the powers of darkness, seeking to counteract the influences at work on the mind of Cyrus; and before the contest closed, Christ Himself came to Gabriel's aid." -Prophets and Kings (Profeetat ja kuninkaat) s.572 Muita EGW:n opetuksia, joissa hän samastaa Mikaelin ja Kristuksen, ilman tukea Raamatun teksteistä.

"Satan the tempter had claimed the body of Moses because of his sin; but Christ the Saviour brought him forth from the grave." -Desire of Ages (Aikakausien Toivo) s.421
Moses passed through death, but Michael came down and gave him life before his body had seen corruption. Satan tried to hold the body, claiming it as his; but Michael resurrected Moses and took him to heaven. Satan railed bitterly against God, denouncing Him as unjust in permitting his prey to be taken from him; but Christ did not rebuke His adversary, though it was through his temptation that the servant of God had fallen. He meekly referred him to His Father, saying, "The Lord rebuke thee." -Early Writings, s. 164.
Väittäessään luotua enkeliruhtinasta Mikaelia Kristukseksi EGW a) tekee jälleen yhden lisäyksen Raamattuun b) kiistää tosiasiallisesti tai vähintään pienentää Kristuksen tosi jumaluuden areiolaisittain c) on ristiriidassa Raamatun kanssa, kuten kymmenissä muissakin kohdissa. Mutta Raamatussa Mikael on yksi enkeliruhtinas muiden enkeliruhtinaiden joukossa, luotu olento (1 Tess. 4:16 , Juuda 9, 2 Piet. 2:11, Ilm.12:7 ). Kristus sen sijaan ei ole yksi muiden joukossa, vaan yksi ainoa: tosi Jumala ja tosi ihminen, ei ollenkaan enkeleihin verrattavissa.

Täältä löydät lisää tutkimusaineistoa asiaan liittyen:
http://www.argumentti.fi/adventismi/adventismi_tutkivatuomio_ellenwhite.php?id=40

Lue lisää

vielä esille tuoda, mutta ainakin nämä on mielenkiintoisia, että alkukielessä henki ja tuuli on sama sana, joten palveleva henki voidaan kääntää palveleva henki. Samoin on kuvattu seitsemän henkeä jotka katsoivat Jeesukseen, ja samoin on seitsemän arkkienkeliä vaikka Raamatusta on aika vaikea niitä nähdä suoraan mutta joidenkin nimet on esitetty, samoin on seitsemän lampunjalkaa ja tulenliekkiä valtaistuimen edessä menorassa ja myös seitsemän seurakuntaa ja niiden seitsemän enkeliä, kuten Ilmestyskirjassa on kirjoitettu.

En yhtään ihmettele, että näistä asioista voidaan väärin ymmärtää yhtä ja toista, vaikka selvästi on annettu näistä pyhistä asioista tietoa meille ja Herran Henki tahtoo meitä opettaa, sillä on myös ymmärryksen ja viisauden Henki, neuvon ja voiman Henki, ja tiedon ja Herran pelon Henki.

Sanassa sanotaan että etsivä löytää.
Siellä myös puhutaan niistä jotka eivät usko.

Mainitsemani henkilöt käsittelevät lähteitä, kuten Raamattu, johon et usko.

Etsijät voivat googlettaa vaikkapa haulla: Amazing_Discoveries__Total_Onslught__by_Dr_Walter_Veith
Erityisesti ep 229 käsittelee eniten aihetta, mutta uskottavuuden toteamiseksi suosittelen koko luentosarjaa.

Jollet tiedä kaksoistorneista, ilmansaastumisesta tai muista aiheista niin ei se minua häiritse. Se vain osoittaa ateistisesta ymmärryksen tasosta, joka puoltaa Totuutta.

Rauhanlietsoja kirjoitti:

Sanassa sanotaan että etsivä löytää.
Siellä myös puhutaan niistä jotka eivät usko.

Mainitsemani henkilöt käsittelevät lähteitä, kuten Raamattu, johon et usko.

Etsijät voivat googlettaa vaikkapa haulla: Amazing_Discoveries__Total_Onslught__by_Dr_Walter_Veith
Erityisesti ep 229 käsittelee eniten aihetta, mutta uskottavuuden toteamiseksi suosittelen koko luentosarjaa.

Jollet tiedä kaksoistorneista, ilmansaastumisesta tai muista aiheista niin ei se minua häiritse. Se vain osoittaa ateistisesta ymmärryksen tasosta, joka puoltaa Totuutta.

Lue lisää

Kaikki niistä tietävät. Suurin osa vain pitää rahatpois-hurmossaarnaajia tietolähteinä epäluotettavina. Ja syystä. Ikävä kyllä joihinkin uppoaa mikä tahansa.

Hyvä kun jaksoit perehtyä ja argumentoida aloittajan kirjoituksiin vastaten asiallisesti. Itse en enää olisi jaksanut alkaa kaivamaan noin perusteellisesti, mikä adv:ssä mättää. Koska ihan sama suhde omiin auktoriteetteihinsa tuntuu olevan muillakin: jehovalaisilla ja mormooneilla. Myös Rooman kirkolla paavinsa, luterilaisilla Luther. Mutta myös viidesläisillä Uuras Saarnivaara.

Ellenin kirjaa tankatessani minua vastusti aina sellainen outo sivumaku, niinkuin koko liikkeen hengellisessä elämässä. Useimmissa kristillisesti eksyttävissä lukuisissa liikkeissä korostetaan juuri sitä omaa guruaan. ja sitten väitetään, että tämä guru korostaakin Jeesusta ja jopa raamattua. Onhan Helena Konttisenkin nimen ympärille perustettu ihan oma liike. Entäs tuore Nokia Missio tapaus. Ympäri maailmaa liikkuu näitä "parantavia käsiä" sitomassa itseensä.



Mutta Raamattu varoittaa vääristä kristuksista, vääristä profeetoista. Se on toinen evankeliumi.

Tuom. kirjoitti:

Hyvä kun jaksoit perehtyä ja argumentoida aloittajan kirjoituksiin vastaten asiallisesti. Itse en enää olisi jaksanut alkaa kaivamaan noin perusteellisesti, mikä adv:ssä mättää. Koska ihan sama suhde omiin auktoriteetteihinsa tuntuu olevan muillakin: jehovalaisilla ja mormooneilla. Myös Rooman kirkolla paavinsa, luterilaisilla Luther. Mutta myös viidesläisillä Uuras Saarnivaara.

Ellenin kirjaa tankatessani minua vastusti aina sellainen outo sivumaku, niinkuin koko liikkeen hengellisessä elämässä. Useimmissa kristillisesti eksyttävissä lukuisissa liikkeissä korostetaan juuri sitä omaa guruaan. ja sitten väitetään, että tämä guru korostaakin Jeesusta ja jopa raamattua. Onhan Helena Konttisenkin nimen ympärille perustettu ihan oma liike. Entäs tuore Nokia Missio tapaus. Ympäri maailmaa liikkuu näitä "parantavia käsiä" sitomassa itseensä.



Mutta Raamattu varoittaa vääristä kristuksista, vääristä profeetoista. Se on toinen evankeliumi.

Lue lisää

Tuom. Voisitko oikaista mitä näet väärää Ellenin kirjoituksissa, että muutkin tietävät, ei se että sanoo väärin väärin mihinkään johda.

Täällä on kirjoittajia jotka osaavat hyvin perustella asioita esim. ylifariseus_1

Tuom. kirjoitti:

Hyvä kun jaksoit perehtyä ja argumentoida aloittajan kirjoituksiin vastaten asiallisesti. Itse en enää olisi jaksanut alkaa kaivamaan noin perusteellisesti, mikä adv:ssä mättää. Koska ihan sama suhde omiin auktoriteetteihinsa tuntuu olevan muillakin: jehovalaisilla ja mormooneilla. Myös Rooman kirkolla paavinsa, luterilaisilla Luther. Mutta myös viidesläisillä Uuras Saarnivaara.

Ellenin kirjaa tankatessani minua vastusti aina sellainen outo sivumaku, niinkuin koko liikkeen hengellisessä elämässä. Useimmissa kristillisesti eksyttävissä lukuisissa liikkeissä korostetaan juuri sitä omaa guruaan. ja sitten väitetään, että tämä guru korostaakin Jeesusta ja jopa raamattua. Onhan Helena Konttisenkin nimen ympärille perustettu ihan oma liike. Entäs tuore Nokia Missio tapaus. Ympäri maailmaa liikkuu näitä "parantavia käsiä" sitomassa itseensä.



Mutta Raamattu varoittaa vääristä kristuksista, vääristä profeetoista. Se on toinen evankeliumi.

Lue lisää

Olihan tuossa mainittuna konkreettisia asioita ninnin kirjoituksessa, mutta samalla tuli paljon uskottelevaa tekstiä josta ei voi mitään päätellä. Itse kirjoituksia en ole vieläkään päässyt lukemaan, mutta kiinnitän kyllä huomiota teksien panettelevaan sävyyn ja toisen käden tietoihin.

Jos jollakulla on kivenisku, niin senkö tähden tulisi ajatella, että uskottavuus on mennyt. Tulkinta on hyvin hätäistä ja siihen sisältyy uskottelun maku. Paavaliakin oli kivitetty, ja lyöty kasvoihin. Onko tällaisella ulkoisella tapahtumalla mitään yhteyttä itse profetian luotettavuuteen. Mooseksella oli kankea puhe. Kaifas pukeutui juhlallisesti, ja silti profetoi oikein. Tai vinkkaus siihen että Jumala ei voi antaa useaa ilmestystä yhdelle.

Myöskään itsestään annettu todistus ei edellytä vielä valehtelua. Jeesus on Jumala kuten sanoi. Paavali kertoi puhuvansa kielillä enemmän kuin kukaan muu. Jeesus kehoitti seuraamaan itseään, ja Paavali sanoi että toivoisin teidän olevan kuin minä, ilman kahleita.

Se että Ellenin mahdollinen totuudenmukaisuus liitetään niihin, jotka vahvasti seuraavat häntä ei osoita mitään. Jeesuksen seuraajissa on väärämielisiä. Mutta myös uskovia paljon herjattiin. Protestanttisessa ekumeenisessakin liikkeessä annetaan jo ymmärtää että Jeesus erehtyi, ja ettei ole Jumala. Asiat on kyettävä erottamaan.

Kiitän kun annoit muutamia konkreettisia kohtia hänen kirjoituksistaan vaikka usea niistäkin oli toisen käden tietoa, kuten kirjoitusten salaamisväitteitä, ja muuntamisia.

Katselin kohtaa 4 yhdysvaltojen sisällissodasta. http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_sisällissota tämä ennustus näyttääkin käyneen toteen. Kun katsoo tilannetta niin on ihan ilmeistä että englantilaiset ovat sen voittaneetkin. Heidän orjapolitiikkansa vain muutti muotoaan. On hätiköityä ajatella että orjuus siinä muodossa jossa se tuolloin oli olisi ollut englantilaisten päämäärä. Orja on sellainenkin joka on läinsäädännöin ja veron on lahjuksin orjuutettu. Jos joku ajattelee tällä hetkellä, että amerikka ei ole englantilaisten kanssa liitossa niin kehoitan ajattelemaan kertaalleen vielä.

Onhan saa-tanakin tuhansien juonten mestari ja muuttaa taktiikkaansa ellei ne toimi.

Mainitsit vakavan asian kuitenkaan mainitsematta yhtäkään konkreettisesti. Nimittäin ristiriitaisuus Raamatun kanssa. Kohdassa kolme mainitaan leirikokouksessa eloon jäävät. Tuotakaan asiaa ei voida Raamatullisesti eikä hengellisenä viestinä ja rohkaisuna kumota. Sielullisesti tulkittuna se voidaan tehdä kylläkin tyhjäksi. Jeesus nimittäin kertoi mm. lasaruksesta että hän nukkuu, ja joka myös Marttaa epäuskossaan opetuksellaan lohdutti:

11 Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta".
21 Ja Martta sanoi Jeesukselle: "Herra, jos sinä olisit ollut täällä, niin minun veljeni ei olisi kuollut.
25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

Kuolemalla ei ole osuutta siihen joka uskoo. Tämä on Raamatun selkeä sanoma

? ? ? ?. kirjoitti:

Tuom. Voisitko oikaista mitä näet väärää Ellenin kirjoituksissa, että muutkin tietävät, ei se että sanoo väärin väärin mihinkään johda.

Täällä on kirjoittajia jotka osaavat hyvin perustella asioita esim. ylifariseus_1

Lue lisää

Viittasin Näkymättömään Ninniin. Sain siitä lisäperusteluja ja vahvistusta omiin havaintoihini. Olen myös samaa mieltän siitä, että muut osaavat hyvin perustella kirjoituksiaan.

Totean vaan yhteenvetona, em. mainittu:" Ei voida erottaa EGV:n kirjoituksia ja adventismia. Siis liikkeen hengellinen "opas" on liian korostetussa asemassa suhteessa vaikkapa yksin ja ainoastaan Jeesuksen herrauteen ja jumalisuuteen.
Esim. helluntailaisuudessa ja vapaakirkollisuudessa on kuitenkin Jeesuksen nimeä pidetty selvästi ensaisijaisena opettajana. Hän itse ohjaa Pyhän henkensä kautta uskovaa.Se takaa opillisesti jokaiselle hehgellisen autonomian, vaikka seurakunta olisi itse välillä eksyksissä. En ymmärrä, mitä lisä viisautta tai opastusta EGV olisi tuomassa hengen elämään, mitä kuitenkaan en ole havainnut AK:ssa.

Olen nöyrästi yrittänyt lukea kyseistä kirjaa, mutta sieluun jään tyhjä ja kadottavan ahdistava olo.Mitä advarin luonnollisesti pitävät kadotuksen merkkinä.- Muutenkin pidän ohjeesta myös rukoilla kyseisen profeetan puolesta edestä. Henki sanoo selvästi...Mutta kun luen Raamattua, niin olotila palautuu taas entiselleen. Miksi adventistikin EI voisi rukoilla Hengessä ja totuudessa pelkkä Raamattu kourassa? Ja odottaa sitten myös ja ainoastaan vastausta Jeesukselta Hengessä.

Sama ongelma tulee vastaan, kun lukee toronton hengessä kirjoitettuja kirjoja. Niissä puolestaan erottuu selvästi eksyttäväiset hurmahenget. EGV mainitsee vielä että hänen päälleen tullut henki" täsmentää totuutta"? Ellen mielestäni määrittää totuutta omin neuvoin inhimillisen viisautensa voimasta, mistä raamattu varoittaa. Siitä puuttuu Jumalan hengen suvereeni auktoriteetti. Sekin olisi aikoinaan pitänyt koetella muiden hengellisten uskovien rukouksen kautta.
Se Totuuden Henki, minkä itse olen kokenut, vahvistaa Jeesuksen opetuksen Raamatusta. Adventisteja auttaisi tukeutuminen vaikka paastoten pelkkään Raamattuun rukoillen hengessä ja totuudessa ja käyttää myös koko armolahjojen kirjoa, missä muut arvostelkoot. Tällaiselle ehdotukselle minulle on pilkallisesti naurettu, vaikka ehdotus on puhtaasti Raamattulähtöinen.

Minusta Näkymätön koetteli jo argumenteillä ihan riittävästi EGV:n oppia ja henkeä. Miksi sitä ei oteta todesta? Siinä mielessä keskusteluhan on tuottanut tulosta.Vaatii tietysti aikaa enenkuin kykenee asettamaan kyseenalaiseksi kirkkonsa opin. Sabattiahan on mielestäni aivan sama siirtyä viettämään lauantaina. Mutta sunnuntaita ei kyllä pisimmälläkään sanan venyttämisen kaavalla saa "pedon merkiksi". Sanan mukaan se liittyy ostamiseen ja myymiseen. Sinänsä keskustelu on hyvällä hedelmällisellä pohjalla, kun profeettaa tutkaillaan Raamatulla, eikä verrata vaikkapa suurten kirkkojen harhoihin. Ne taas ovat lukunsa sinänsä.
Vai eikö ollutkon Inh.real ne Savon muaseuvun luterilaiset aamuhartaavet koolupäevee raahottavvii? Oekeen/ viärin tulj. kyllä het uamulla seleväks (vaekka savolaesten leuka nyt olj luonnostaan viärä), mistee se jäläki-istunto sitten lankes. Armon pulliikaan unohtamadi.
Vähän kevennystä tähän vällii. Uskovaasethan ei saes naaroo, vaekka iloita pitäes.

Kunnioittavasti Tuom.

Rakas ystävä!

On oikein korostaa Herraamme Jeesusta Kristusta ja Raamatun auktoriteettia.

Ja olet oikeassa kun sanot: "Oikean, Terveen ja Raittiin Uskon tunnistaa siitä, mikä asema Jeesuksella, Mestarillamme siinä on. JEESUS KRISTUS ON KAIKEN OIKEAN USKON KESKUS JA KESKIPISTE"

Näin pitää olla!!!

Sen tähden voin jättää Ellen G. Whiten opetukset syrjään ja keskittyä seuraamaan Jeesusta Kristusta, rukouksen ja Raamatun sanan valossa!

sapatista olen samaa mieltä ja Jeesus kehotti rukoilemaan ettei tulonsa tapahtuisi sapattina eikä talvella ja sapatti on Jumalan asettama lepopäivä niinkuin kymmenessä käskyssä on annettu.

> Jeesus sanoi kaikki ruuat puhtaiksi, mutta ei saastaisia eläimiä koska ne eivät ruokiin kuuluneetkaan.

Tästä eri mieltä, koska kokouksessa käsiteltäessä pakanakansoista tulleita ei opettu pitämään ruokamääräyksiä niinkuin eivät ole myöskään kymmenessä käskyssä. Vain veren syönti kiellettiin ja lihan, josta verta ei ole laskettu. Jeesus opetti ruuat puhtaiksi ja myös sen, ettei ihmistä saastuta syöminen eikä juominen, verta lukuunottamatta sillä sielu on veressä, vaan ihmisen saastuttaa sydämestä nousevat pahat ajatukset ja sanat ja teot.

Kuitenkin jokainen saa vaeltaa ja syödä mitä tahtoo ja tietysti olla syömättä mitä tahtoo, mutta ei tee kenestäkään pyhempää tai saastaisempaa sillä menee vatsaa ja ulostuu, kuten Jeesus opetti yksiselitteisesti. Tietysti hyvä on lähimmäistä rakastaa eikä kiistellä mielipiteistä, mitä kannattaa syödä tai mitä ei, sillä Paavalikin opetta että hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta, ja oliko jossakin myös peräti naiseen olla koskematta, jos on naimattomuuden lahja, koskien veljiä.

Jumalan siunausta Jeesuksen nimessä sinulle.

Mitä ovat saastaiset eläimet?
Missä Jeesus sanoo, ettei saastaisia eläimiä pidä syödä?
Kaipaisin niitä kohtia Raamatun Sanasta.

näkymätön ninni kirjoitti:

Mitä ovat saastaiset eläimet?
Missä Jeesus sanoo, ettei saastaisia eläimiä pidä syödä?
Kaipaisin niitä kohtia Raamatun Sanasta.

vastine näkymättömälle ninnille..
Raamatun kohtia 3.Moos.11 luku Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä.
Jesaja 65.4. ja Jesaja 66:17-18.

Jeesus sanoo: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja. Mitä kumoutui: Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona esikuvallisesti viittasivat Kristukseen niinkuin eläinuhrit ne kumoutuivat säädöksineen.

Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä eivät kuulu seremonialakeihin, koska ne eivät ole vertauskuvallisia Jeesuksen tekemään sovitustyöhön, vaan pysyvät voimassa niinkuin kymmenen käskyn lakikin, joka vahvistettiin olemaan voimassa ikuisesti.

1234567... kirjoitti:

vastine näkymättömälle ninnille..
Raamatun kohtia 3.Moos.11 luku Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä.
Jesaja 65.4. ja Jesaja 66:17-18.

Jeesus sanoo: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja. Mitä kumoutui: Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona esikuvallisesti viittasivat Kristukseen niinkuin eläinuhrit ne kumoutuivat säädöksineen.

Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä eivät kuulu seremonialakeihin, koska ne eivät ole vertauskuvallisia Jeesuksen tekemään sovitustyöhön, vaan pysyvät voimassa niinkuin kymmenen käskyn lakikin, joka vahvistettiin olemaan voimassa ikuisesti.

Lue lisää

Tästä saa nyt sellaisen vaikutelman, että olet kiinni vanhan liiton laissa.

Uudessa testamentissa puhutaan uudesta liitosta; miten Jeesuksen tekemän sovitustyön kautta; ristinkuoleman kautta Jeesus täytti lain meidän puolestamme. Me elämme Armon ajassa Jeesuksen ansiosta.

Paavali puhuu kirjeissään siitä miten meidän pakanoiden tulee Herraa seurata, eikä näissä kirjeissä puhuta kielletyistä tahika saastaisista eläimistä.

Mutta kukin tehköön omantuntonsa mukaan...

Ja turhaa on kiistely...

väärä, sillä kaikki ruuat menee vatsaan ja pakanoita ei apostolisessa kokouksessa ja sen neljässä käskyssä käsketty noudattamaan ruokasäädöksiä verta lukuunottamatta. Ihan käsittämätöntä ruokakieltoja, joita riivajat opettaa. Kavahtakaa väärää opetusta.

auktoriteetti ja on tervettä pysyä puhtaassa evankelimissa ja opissaan ja sitä myös puolustaa terveesti, sillä muutoin saa kaikenlaiset Vanhan Testamentin tulkinnat Uuteen Liittoon tuotuna väärää opetusta, kuten tässä ja varsinkin jos se oppina esitetään kuten sinä.

Tietysti ilman oppia on jokaisen mahdollista syödä tai olla syömättä mitä tahtoo, sillä Jumalan valtakunta ei ole syömistä eikä myöskään kiistelemistä, mutta Paavali opettaa nimenomaan riivaajien antavan ruokakieltoja, joten jos tahtoo pysyä Paavalin opettamassa ja siitä vaarin ottaa tosissaan, niin kannattaa sitten siten se opetus ottaa, niinkuin myös opettaa siinä pysymään niinkuin on opettanut.

Uudesta Testamentista millä perusteella on kiellettyä syödä sianlihaa?

Jos Vanhasta Testamentista näytät, niin minä voin sieltä näyttää sinulle aika paljon muutakin, kuten ymmärtänet.

Näytähän nyt kirjoitti:

Uudesta Testamentista millä perusteella on kiellettyä syödä sianlihaa?

Jos Vanhasta Testamentista näytät, niin minä voin sieltä näyttää sinulle aika paljon muutakin, kuten ymmärtänet.

Lue lisää

Jos tahdotte "saivarrella" sivuasioissa, niin kyllä paholainen aikanaan ottaa teidät suojaansa. Missä usko JEESUKSEEN? Missä USKO, taisteluvarustus?

Vaikka söisit matoja, vaikka olisit syönmätt yöi 40 päivää ( että kuolet) niin TÄRKEIN asia on: oletko uskossa?

Näytähän nyt kirjoitti:

Uudesta Testamentista millä perusteella on kiellettyä syödä sianlihaa?

Jos Vanhasta Testamentista näytät, niin minä voin sieltä näyttää sinulle aika paljon muutakin, kuten ymmärtänet.

Lue lisää

Vastine nimimerkille Näytähän nyt. Jatkuvastihan te lainailette saarnoissanne Vanhaa-testamenttia 1000-vuotisesta rauhanvaltakunnasta maan päällä, joka ei toteutunut Jeesuksen aikana silloin, eikä myöhemminkään, sillä Israelin kansa hylkäsi Messiaansa.

Nyt te uskotte 1000-vuotiseen rauhanvaltakuntaan maanpäällä Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen, mutta sen 1000-vuotiskauden pyhät viettävät sapatin Herran Jeesuksen kanssa taivaassa.

Jeesus ajoi riivaajahenget sikalaumaan ja ne syöksyivät jyrkännettä alas. Ei Jeesus, apostolit, opetuslapset ja juutalaiset syöneet saastaisten eläinten lihaa.
Joh.5:46. Jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua, sillä minusta hän on kirjoittanut.
Terveyslakeja Jeesus ei kumonnut, vaan pakanat kumoavat ne samoin kuin kymmenenkäskyn lain.
Lusiferi kumosi kaikki Jumalan antamat lait jo taivaassa, ja heitettiin tottelemattomuutensa tähden alas taivaasta.

1234567... kirjoitti:

Vastine nimimerkille Näytähän nyt. Jatkuvastihan te lainailette saarnoissanne Vanhaa-testamenttia 1000-vuotisesta rauhanvaltakunnasta maan päällä, joka ei toteutunut Jeesuksen aikana silloin, eikä myöhemminkään, sillä Israelin kansa hylkäsi Messiaansa.

Nyt te uskotte 1000-vuotiseen rauhanvaltakuntaan maanpäällä Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen, mutta sen 1000-vuotiskauden pyhät viettävät sapatin Herran Jeesuksen kanssa taivaassa.

Jeesus ajoi riivaajahenget sikalaumaan ja ne syöksyivät jyrkännettä alas. Ei Jeesus, apostolit, opetuslapset ja juutalaiset syöneet saastaisten eläinten lihaa.
Joh.5:46. Jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua, sillä minusta hän on kirjoittanut.
Terveyslakeja Jeesus ei kumonnut, vaan pakanat kumoavat ne samoin kuin kymmenenkäskyn lain.
Lusiferi kumosi kaikki Jumalan antamat lait jo taivaassa, ja heitettiin tottelemattomuutensa tähden alas taivaasta.

Lue lisää

Autuas se, joka Jumalna tahdon tuntee ja tekee.

Lopettakaa saivastel kirjoitti:

Jos tahdotte "saivarrella" sivuasioissa, niin kyllä paholainen aikanaan ottaa teidät suojaansa. Missä usko JEESUKSEEN? Missä USKO, taisteluvarustus?

Vaikka söisit matoja, vaikka olisit syönmätt yöi 40 päivää ( että kuolet) niin TÄRKEIN asia on: oletko uskossa?

Lue lisää

lue perustelut noista toisista vastauksista. Usko tarkoittaa uskollisuutta ja myös Jeesus vakavasti varottaa vääristä opeista ja eksytyksistä eikä ole olleenkaan yhdentekevää vaan tärkeää pysyä Raamatun pyhien kirjoituksien kautta saatavassa terveessä opissa.

Paholainen tahtoo nimenomaan eksyttää ja väärin opettaa, sillä siitä ne eksytykset ja hapatukset fariseuksillekin tuli ja Jeesus opetti parannusta tekemään. Usko ja rakkaus Jeesukseen tarkoittaa nimenomaan opetuksensa mukaan tekemistä ja opetti myös niistä, jotka huutaa ´Herra, Herra´ eivätkä ymmärrä tehdä opetuksensa mukaan. Varokaa farisealaisuutta ilman elävää sydämen uskoa ja Herran Jeesuksen opetuslapseutta.

Näytähän nyt kirjoitti:

Uudesta Testamentista millä perusteella on kiellettyä syödä sianlihaa?

Jos Vanhasta Testamentista näytät, niin minä voin sieltä näyttää sinulle aika paljon muutakin, kuten ymmärtänet.

Lue lisää

Vastine nimimerkille "näytähän nyt".

Otetaan Raamatun jakeet esille 3.Moos:11 luku Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä. Alkaa sanoin JA HERRA PUHUI

Jesaja 65. jae4.
Jesaja 66:17. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo HERRA. jae 18. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee, että minä kokoan kaikki kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät MINUN KUNNIANI.

Pyynnöstäsi toin nämä jakeet esille.

1234567... kirjoitti:

Vastine nimimerkille "näytähän nyt".

Otetaan Raamatun jakeet esille 3.Moos:11 luku Laki puhtaista ja saastaisista eläimistä. Alkaa sanoin JA HERRA PUHUI

Jesaja 65. jae4.
Jesaja 66:17. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa sekä hiiriä, niistä kaikista tulee loppu, sanoo HERRA. jae 18. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee, että minä kokoan kaikki kansat ja kielet, ja he tulevat ja näkevät MINUN KUNNIANI.

Pyynnöstäsi toin nämä jakeet esille.

Lue lisää

oli kyse, ei Vanhasta Testamentista, sillä sieltä löytää kyllä monenlaista, jotka eivät enää Uudessa Liitossa ole sellaisenaan voimassa. Oletko sitä mieltä, että avionrikkojat tulee tuomita kuolemaan sillä niinkin on Vanhan Testamentin laissa annettu käskyksi ja tuomioksi.

Uudesta Testamentist kirjoitti:

oli kyse, ei Vanhasta Testamentista, sillä sieltä löytää kyllä monenlaista, jotka eivät enää Uudessa Liitossa ole sellaisenaan voimassa. Oletko sitä mieltä, että avionrikkojat tulee tuomita kuolemaan sillä niinkin on Vanhan Testamentin laissa annettu käskyksi ja tuomioksi.

Lue lisää

Vastine nimimerkille "Uudesta Testamentist"

Kymmenentä käskyä samoin kuin terveyslakeja ei ole kumottu Uudessaliitossakaan, vaan ne koskee KAIKKIA KANSOJA ja KIELIÄ, koska ne eivät kuulu seremonialakeihin, jotka ovat vertauskuvallisia sovituksesta.

Ei voi vaatia, että Uudessa-Testamentissa tulisi olla kirjoitettuna kaikki mitä Vanha-Testamentti sisältää, kuten 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa, jonka te uskotte vietettävän maanpäällä, vaikka sen 1000-vuotta pyhät viettävät taivaassa.
Jeesus sanoo: Ellette usko Moosesta ja Profeettoja, niin ette te usko minuakaan, sillä minusta profeetat ovat puhuneet.

1234567... kirjoitti:

Vastine nimimerkille "Uudesta Testamentist"

Kymmenentä käskyä samoin kuin terveyslakeja ei ole kumottu Uudessaliitossakaan, vaan ne koskee KAIKKIA KANSOJA ja KIELIÄ, koska ne eivät kuulu seremonialakeihin, jotka ovat vertauskuvallisia sovituksesta.

Ei voi vaatia, että Uudessa-Testamentissa tulisi olla kirjoitettuna kaikki mitä Vanha-Testamentti sisältää, kuten 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa, jonka te uskotte vietettävän maanpäällä, vaikka sen 1000-vuotta pyhät viettävät taivaassa.
Jeesus sanoo: Ellette usko Moosesta ja Profeettoja, niin ette te usko minuakaan, sillä minusta profeetat ovat puhuneet.

Lue lisää

kun opetti ja julisti kaikki ruuat puhtaaksi verta lukuunottamatta, niin olet noiden Mooseksen ja profeettojen opetuslapsi kuin Jeesuksen. Minä olen Jeesuksen opetuslapsi ja uskon opetuksensa ja kymmenen käskyä täyttää rakkauden kaksoiskäskyn ja on hyvä ymmärtää ja pitää sillä on sitä mitä Jeesus opetti pitämään.

Sensijaan terveyslaista ei ole erikeen Uudessa Liitossa opetettu, sillä olisi annettu apostolisessa kokouksessa tiedoksi myös pakanakansoista pelastuneille. Ymmärrystä ja nöyryyttä näissä tarvitaan ja anovat saavat ja koskee sinua ja minua ja jokaista ja autuaat ne, jotka tahtovat pysyä totuudessa eli valkeudessa eikä eksy epäolellisiin, sillä nimenomaan riivajat eli alkeisvoimat kieltää syömästä ruokia jotka Jumala on puhdistanut ja ilolla saamme vastaanottaa Jeesuksen nimessä. Tehköön kukin niinkuin hyväksi näkee, autuaat Jeesuksen terveessä opissa pysyvät, amen.

Mooses ja profeetat opetti nimenomaan kuulemaan Jeesusta ja tekemään kaikki mitä opettaa myös näissä ruokaa koskevissa, eikä ole mitään epäselvää. Tietysti voi jokainen syödä sitä mitä haluaa mutta väärät opit on vääriä eikä muuksi muutu vaikka voissa paistaisi, näin vertauskuvallisesti. Jeesus antaa lahjavanhursauden sydämen uskon kautta ja pelastust tulee suun tunnustuksen kautta, eikä Jumalan valtakunta ole syömistä eikä juomista, kuten on kirjoitettu. Jeesus pyhittää totuudessa ja tekee omansa vapaaksi ja antaa ilon ja rauhan, kun totuus tekee meidät vapaaksi alkeisvoimien sidonnaisuuksista.

Hallelujah Jeesuksen nimessä! Kunnia ja kiitos Isälle Jumalalle Jeesuksen nimessä, amen!

Jos et usko Jeesusta kirjoitti:

kun opetti ja julisti kaikki ruuat puhtaaksi verta lukuunottamatta, niin olet noiden Mooseksen ja profeettojen opetuslapsi kuin Jeesuksen. Minä olen Jeesuksen opetuslapsi ja uskon opetuksensa ja kymmenen käskyä täyttää rakkauden kaksoiskäskyn ja on hyvä ymmärtää ja pitää sillä on sitä mitä Jeesus opetti pitämään.

Sensijaan terveyslaista ei ole erikeen Uudessa Liitossa opetettu, sillä olisi annettu apostolisessa kokouksessa tiedoksi myös pakanakansoista pelastuneille. Ymmärrystä ja nöyryyttä näissä tarvitaan ja anovat saavat ja koskee sinua ja minua ja jokaista ja autuaat ne, jotka tahtovat pysyä totuudessa eli valkeudessa eikä eksy epäolellisiin, sillä nimenomaan riivajat eli alkeisvoimat kieltää syömästä ruokia jotka Jumala on puhdistanut ja ilolla saamme vastaanottaa Jeesuksen nimessä. Tehköön kukin niinkuin hyväksi näkee, autuaat Jeesuksen terveessä opissa pysyvät, amen.

Mooses ja profeetat opetti nimenomaan kuulemaan Jeesusta ja tekemään kaikki mitä opettaa myös näissä ruokaa koskevissa, eikä ole mitään epäselvää. Tietysti voi jokainen syödä sitä mitä haluaa mutta väärät opit on vääriä eikä muuksi muutu vaikka voissa paistaisi, näin vertauskuvallisesti. Jeesus antaa lahjavanhursauden sydämen uskon kautta ja pelastust tulee suun tunnustuksen kautta, eikä Jumalan valtakunta ole syömistä eikä juomista, kuten on kirjoitettu. Jeesus pyhittää totuudessa ja tekee omansa vapaaksi ja antaa ilon ja rauhan, kun totuus tekee meidät vapaaksi alkeisvoimien sidonnaisuuksista.

Hallelujah Jeesuksen nimessä! Kunnia ja kiitos Isälle Jumalalle Jeesuksen nimessä, amen!

Lue lisää

Vastine nimimerkille "jos et usko Jeesusta".

Jeesus puhui kaikki "RUUAT" puhtaiksi, mutta eikö terveyslaissa puhuta puhtaista ruuista, jotka tulevat niistä eläimistä, jotka eivät ole saastaisia ja iljettäviä.

Myytiinkö juutalaisessa lihakaupassa Jeesuksen puhumalla puhdistettuja saastaisia eläimiä silloin ja myydäänkö siellä niitä vieläkin ?

Matt.8: Jeesus parantaa kaksi riivattua. Jae. 28. Kun Hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia, niin ettei kukaan voinut sitä tietä kulkea. 29. Ja katso, he huusivat sanoen: Mitä sinulla on meidän kanssamme tekemistä, sinä Jumalan Poika? Oletko tullut tänne vaivaamaan meitä ennen aikaa? 30. Niin riivaajahenget pyysivät häntä sanoen: Jos ajat meidät pois, niin lähetä meidät sikalaumaan.
32. Ja hän sanoi niille: Menkää. Silloin ne lähtivät heistä ja menivät sikoihin. Ja katso, koko lauma syöksyi jyrkännettä alas järveen ja hukkui veteen.
33. Mutta paimentajat pakenivat, ja he menivät kaupunkiin ja ilmoittivat kaikki, myöskin sen, miten riivattujen oli käynyt.
34. Ja katso, koko kaupunki lähti Jeesusta vastaan, ja kun he näkivät, pyysivät he häntä menemään pois heidän alueeltaan.

Profeetta Jesaja: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA

Vaivasiko riivattuja enempi Jeesus vaiko sikalaumat, jotka Jeesus oli sinun mielestäsi puhunut puhtaiksi ? Miten oikein ajattelet asioita ?

1234567... kirjoitti:

Vastine nimimerkille "jos et usko Jeesusta".

Jeesus puhui kaikki "RUUAT" puhtaiksi, mutta eikö terveyslaissa puhuta puhtaista ruuista, jotka tulevat niistä eläimistä, jotka eivät ole saastaisia ja iljettäviä.

Myytiinkö juutalaisessa lihakaupassa Jeesuksen puhumalla puhdistettuja saastaisia eläimiä silloin ja myydäänkö siellä niitä vieläkin ?

Matt.8: Jeesus parantaa kaksi riivattua. Jae. 28. Kun Hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia, niin ettei kukaan voinut sitä tietä kulkea. 29. Ja katso, he huusivat sanoen: Mitä sinulla on meidän kanssamme tekemistä, sinä Jumalan Poika? Oletko tullut tänne vaivaamaan meitä ennen aikaa? 30. Niin riivaajahenget pyysivät häntä sanoen: Jos ajat meidät pois, niin lähetä meidät sikalaumaan.
32. Ja hän sanoi niille: Menkää. Silloin ne lähtivät heistä ja menivät sikoihin. Ja katso, koko lauma syöksyi jyrkännettä alas järveen ja hukkui veteen.
33. Mutta paimentajat pakenivat, ja he menivät kaupunkiin ja ilmoittivat kaikki, myöskin sen, miten riivattujen oli käynyt.
34. Ja katso, koko kaupunki lähti Jeesusta vastaan, ja kun he näkivät, pyysivät he häntä menemään pois heidän alueeltaan.

Profeetta Jesaja: Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA

Vaivasiko riivattuja enempi Jeesus vaiko sikalaumat, jotka Jeesus oli sinun mielestäsi puhunut puhtaiksi ? Miten oikein ajattelet asioita ?

Lue lisää

tietysti ruuat oli puhtaat mitä julistamista siinä olisi ollut jos olisi tarkoittanut vain puhtaita eläimiä. Viittaus Vanhan Testamentin asiaan on Mooseksen lain tulkintaa. Luuletko että Mooseksen kautta saadun lain mukaan saastaiset eläimet eivät kulkeudu vatsaan ja ulostaudu? Jos tahdot olla Mooseksen opetuslapsi, niin kehotan sinua tulemaan Jeesuksen opetuslapseksi. Tässä apostolisesta kokouksesta:

´Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule RASITTAA niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen, vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.´

´Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä VÄLTTÄMÄTTÖMÄT: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"´

Olet kyllä melkoinen jos väität, että nämä apostolit eivät tienneet mitä kirjoittivat. Tietysti koko Uudessa Testamentissa on asioista kerrottu, mutta ei mitään viittausta ruokakieltoihin verta ja epäjumalille uhrattua lukuunottamatta. Miten tämä voi olla noin vaikeaa sinulle ymmärtää? Varotettu on nimenomaan riivajien opista kieltää syömästä ruokia, jotka Jumala on puhdistanut ihmisten ravinnoksi ja kiitoksella vastaanotettavaksi.

Saat minun puolestani, vaikka tahdon sinut evankeliumin totuuteen johdattaa, pyrkiä pyhittymään tai vanhurskautumaan olemalla syömättä sianlihaa, mutta on täysin alkeisvoimista eikä Herran Jeesuksen opetusta. Tietenkään omaa tuntoa ei kenenkään tule loukata ja siksi ole syömättä, mutta ei perustu Jeesuksen opetukseen vaan väärään tulkintaan. Tämä on minun näkemykseni, eikä tästä varmasti kannata enää jatkaa. Ruokamääräykset eivät olleet edes kymmenessä käskyssä, mutta sinä nostat niiden rinnalle puhtausmääräyksiä ja toki saat niin tehdä, mutta näin ei ole Uuden Testamentin opetuksessa myöskään.

tulkintasi on väärä kirjoitti:

tietysti ruuat oli puhtaat mitä julistamista siinä olisi ollut jos olisi tarkoittanut vain puhtaita eläimiä. Viittaus Vanhan Testamentin asiaan on Mooseksen lain tulkintaa. Luuletko että Mooseksen kautta saadun lain mukaan saastaiset eläimet eivät kulkeudu vatsaan ja ulostaudu? Jos tahdot olla Mooseksen opetuslapsi, niin kehotan sinua tulemaan Jeesuksen opetuslapseksi. Tässä apostolisesta kokouksesta:

´Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule RASITTAA niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen, vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.´

´Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä VÄLTTÄMÄTTÖMÄT: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"´

Olet kyllä melkoinen jos väität, että nämä apostolit eivät tienneet mitä kirjoittivat. Tietysti koko Uudessa Testamentissa on asioista kerrottu, mutta ei mitään viittausta ruokakieltoihin verta ja epäjumalille uhrattua lukuunottamatta. Miten tämä voi olla noin vaikeaa sinulle ymmärtää? Varotettu on nimenomaan riivajien opista kieltää syömästä ruokia, jotka Jumala on puhdistanut ihmisten ravinnoksi ja kiitoksella vastaanotettavaksi.

Saat minun puolestani, vaikka tahdon sinut evankeliumin totuuteen johdattaa, pyrkiä pyhittymään tai vanhurskautumaan olemalla syömättä sianlihaa, mutta on täysin alkeisvoimista eikä Herran Jeesuksen opetusta. Tietenkään omaa tuntoa ei kenenkään tule loukata ja siksi ole syömättä, mutta ei perustu Jeesuksen opetukseen vaan väärään tulkintaan. Tämä on minun näkemykseni, eikä tästä varmasti kannata enää jatkaa. Ruokamääräykset eivät olleet edes kymmenessä käskyssä, mutta sinä nostat niiden rinnalle puhtausmääräyksiä ja toki saat niin tehdä, mutta näin ei ole Uuden Testamentin opetuksessa myöskään.

Lue lisää

Vastine nimimerkille "tulkintasi on väärä"

Näky joka Pietarille näytettiin. Pietari matkustaa Kesareaan Korneliuksen luo, joka kertoo NÄKYNSÄ. Tästä Pietarille käy selväksi, että pakanatkin voivat olla Jumalalle otollisia.
Piet.10:9. Ja seuraavana päivänä, kun he olivat matkalla ja lähestyivät kaupunkia, nousi Pietari noin kuudennen hetken vaiheilla katolle rukoilemaan. 10. Ja hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa. Mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin. 11. Ja hän näki taivaan avoinna ja tulevan alas astian, ikäänkuin suuren liinavaatteen, joka neljästä kulmastaan laskettiin maahan. 12. Ja siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja. 13. Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: Nouse, Pietari, teurasta ja syö. 14. Mutta Pietari sanoi. EN OLE IKINÄ SYÖNYT MITÄÄN EPÄPYHÄÄ JA SAASTAISTA. 15. Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sano epäpyhäksi.

Tästä näystä Pietarille käy selväksi, että pakanatkin voivat olla otollisia, ja hän julistaa evankeliumia kristuksesta.

Läheskään kaikki eivät ymmärrä mitä näyillä tarkoitetaan. Jeesuskin puhui aina vertauksilla.
Esim. Daniel 2. luku Daniel selittää Nebukadnessarin unen. Muista ei ollut unen selittäjäksi. Kannattaa lukea koko luku.
Näin se vaan on että kaikista ei ole unien ja näkyjen selittäjiksi.

Ei Jumala suinkaan tarkoittanut, että tässä nyt aletaan tekemään ruokaa kaikenlaisista matelijoista kuten, käärmeistä, kastemadoista, etanoista, ja kaikenlaisista pikkumadoista ja trikiinimadoista lohikäärmeistä, sijoista jne...

Kyllä järjen käyttökin on luvallista.

1234567... kirjoitti:

Vastine nimimerkille "tulkintasi on väärä"

Näky joka Pietarille näytettiin. Pietari matkustaa Kesareaan Korneliuksen luo, joka kertoo NÄKYNSÄ. Tästä Pietarille käy selväksi, että pakanatkin voivat olla Jumalalle otollisia.
Piet.10:9. Ja seuraavana päivänä, kun he olivat matkalla ja lähestyivät kaupunkia, nousi Pietari noin kuudennen hetken vaiheilla katolle rukoilemaan. 10. Ja hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa. Mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin. 11. Ja hän näki taivaan avoinna ja tulevan alas astian, ikäänkuin suuren liinavaatteen, joka neljästä kulmastaan laskettiin maahan. 12. Ja siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja. 13. Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: Nouse, Pietari, teurasta ja syö. 14. Mutta Pietari sanoi. EN OLE IKINÄ SYÖNYT MITÄÄN EPÄPYHÄÄ JA SAASTAISTA. 15. Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sano epäpyhäksi.

Tästä näystä Pietarille käy selväksi, että pakanatkin voivat olla otollisia, ja hän julistaa evankeliumia kristuksesta.

Läheskään kaikki eivät ymmärrä mitä näyillä tarkoitetaan. Jeesuskin puhui aina vertauksilla.
Esim. Daniel 2. luku Daniel selittää Nebukadnessarin unen. Muista ei ollut unen selittäjäksi. Kannattaa lukea koko luku.
Näin se vaan on että kaikista ei ole unien ja näkyjen selittäjiksi.

Ei Jumala suinkaan tarkoittanut, että tässä nyt aletaan tekemään ruokaa kaikenlaisista matelijoista kuten, käärmeistä, kastemadoista, etanoista, ja kaikenlaisista pikkumadoista ja trikiinimadoista lohikäärmeistä, sijoista jne...

Kyllä järjen käyttökin on luvallista.

Lue lisää

KORJAUS, ei Pietarin kirje 10:9, vaan APOSTOLIEN TEOT 10:9. ja siitä luvut eteenpäin.

1234567... kirjoitti:

Vastine nimimerkille "tulkintasi on väärä"

Näky joka Pietarille näytettiin. Pietari matkustaa Kesareaan Korneliuksen luo, joka kertoo NÄKYNSÄ. Tästä Pietarille käy selväksi, että pakanatkin voivat olla Jumalalle otollisia.
Piet.10:9. Ja seuraavana päivänä, kun he olivat matkalla ja lähestyivät kaupunkia, nousi Pietari noin kuudennen hetken vaiheilla katolle rukoilemaan. 10. Ja hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa. Mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin. 11. Ja hän näki taivaan avoinna ja tulevan alas astian, ikäänkuin suuren liinavaatteen, joka neljästä kulmastaan laskettiin maahan. 12. Ja siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja. 13. Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: Nouse, Pietari, teurasta ja syö. 14. Mutta Pietari sanoi. EN OLE IKINÄ SYÖNYT MITÄÄN EPÄPYHÄÄ JA SAASTAISTA. 15. Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sano epäpyhäksi.

Tästä näystä Pietarille käy selväksi, että pakanatkin voivat olla otollisia, ja hän julistaa evankeliumia kristuksesta.

Läheskään kaikki eivät ymmärrä mitä näyillä tarkoitetaan. Jeesuskin puhui aina vertauksilla.
Esim. Daniel 2. luku Daniel selittää Nebukadnessarin unen. Muista ei ollut unen selittäjäksi. Kannattaa lukea koko luku.
Näin se vaan on että kaikista ei ole unien ja näkyjen selittäjiksi.

Ei Jumala suinkaan tarkoittanut, että tässä nyt aletaan tekemään ruokaa kaikenlaisista matelijoista kuten, käärmeistä, kastemadoista, etanoista, ja kaikenlaisista pikkumadoista ja trikiinimadoista lohikäärmeistä, sijoista jne...

Kyllä järjen käyttökin on luvallista.

Lue lisää

vastaanottaminen on luvallista eikä sitä tarvitse kumota Vanhan Testamentin profetioilla.

Jeesuksen opetuksen kirjoitti:

vastaanottaminen on luvallista eikä sitä tarvitse kumota Vanhan Testamentin profetioilla.

Vastine nimimerkille "Jeesuksen opetuksen".

Uudessa Testamentissa kerrotaan kuinka ihmiset elävät niinkuin Nooan päivinä, ennen Jeesuksen toista tulemista syövät ja juovat jne...

Niin oli Nooankin aikaan kansa jumalattomaksi käynyt, eivät välittäneet Jumalan ohjeista ja käskyistä. Sapatti rikottiin, saastaiset eläimet syötiin, homous ja lesbous kukoisti jne...
Jumala hukutti heidät kaikki veden-paisumuksella, vain Nooa perheineen pelastui.

1234567... kirjoitti:

Vastine nimimerkille "Jeesuksen opetuksen".

Uudessa Testamentissa kerrotaan kuinka ihmiset elävät niinkuin Nooan päivinä, ennen Jeesuksen toista tulemista syövät ja juovat jne...

Niin oli Nooankin aikaan kansa jumalattomaksi käynyt, eivät välittäneet Jumalan ohjeista ja käskyistä. Sapatti rikottiin, saastaiset eläimet syötiin, homous ja lesbous kukoisti jne...
Jumala hukutti heidät kaikki veden-paisumuksella, vain Nooa perheineen pelastui.

Lue lisää

1234567... mitkä opetukset ovat voimassa Uudessa Liitossa. Tietysti koko Mooseksen laki on hyvä ja pyhä, mutta koska kukaan ei pelastu omavanhurkaudella, niin Isä Jumala näki hyväksi antaa Poikansa ja pelastaa ne, jotka häntä uskovat ja ovat kuuliaisia opetukselleen. Jeesus on hyvä Paimen, seurataan häntä tehden opetuksensa mukaan, amen.

Ylistys ja kiitos Isälle Jumalalle Jeesuksen nimessä!

tulkintasi on väärä kirjoitti:

tietysti ruuat oli puhtaat mitä julistamista siinä olisi ollut jos olisi tarkoittanut vain puhtaita eläimiä. Viittaus Vanhan Testamentin asiaan on Mooseksen lain tulkintaa. Luuletko että Mooseksen kautta saadun lain mukaan saastaiset eläimet eivät kulkeudu vatsaan ja ulostaudu? Jos tahdot olla Mooseksen opetuslapsi, niin kehotan sinua tulemaan Jeesuksen opetuslapseksi. Tässä apostolisesta kokouksesta:

´Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule RASITTAA niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen, vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.´

´Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä VÄLTTÄMÄTTÖMÄT: että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"´

Olet kyllä melkoinen jos väität, että nämä apostolit eivät tienneet mitä kirjoittivat. Tietysti koko Uudessa Testamentissa on asioista kerrottu, mutta ei mitään viittausta ruokakieltoihin verta ja epäjumalille uhrattua lukuunottamatta. Miten tämä voi olla noin vaikeaa sinulle ymmärtää? Varotettu on nimenomaan riivajien opista kieltää syömästä ruokia, jotka Jumala on puhdistanut ihmisten ravinnoksi ja kiitoksella vastaanotettavaksi.

Saat minun puolestani, vaikka tahdon sinut evankeliumin totuuteen johdattaa, pyrkiä pyhittymään tai vanhurskautumaan olemalla syömättä sianlihaa, mutta on täysin alkeisvoimista eikä Herran Jeesuksen opetusta. Tietenkään omaa tuntoa ei kenenkään tule loukata ja siksi ole syömättä, mutta ei perustu Jeesuksen opetukseen vaan väärään tulkintaan. Tämä on minun näkemykseni, eikä tästä varmasti kannata enää jatkaa. Ruokamääräykset eivät olleet edes kymmenessä käskyssä, mutta sinä nostat niiden rinnalle puhtausmääräyksiä ja toki saat niin tehdä, mutta näin ei ole Uuden Testamentin opetuksessa myöskään.

Lue lisää

Nimimerkille "tulkintasi on väärä". Missä vaiheessa Jumala muutti epäpuhtaat (ihmiselle epäterveelliset) ruoat terveellisiksi? Tuliko siasta terveellinen ruoka kunnioittamaan Jumalaa esim. jouluna(joulun alkuperä ja ajankohta sekin mielenkiintoinen sikajuhlineen), jota vietetään Jeesuksen syntymäpäivänä. Entä rotat? Onko ne puhdistettu jotenkin ihmiselle terveelliseksi?

5. Moos. 14.8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi..

Jes. 65:4 He oleskelevat haudoissa ja yöpyvät kallionkoloissa, heille kelpaa ruoaksi sian liha, kelvotonta uhrilihaa he keittävät astioissaan.

Jes. 66:17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia - minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa sanoo Herra. ..

Ei Jumala Paavalille antanut uutta ohjetta epäpuhtaista tai puhtaista ruoista ihmiselle. Näkyhän koskee selkeästi vain evankeliointa pakanoille. Ei tässä ole yhdistettynä kahta asiaa - pakanoille evankeliointia ja epäpuhtaiden ruokien muuttumista jostain syystä puhtaiksi.

Jumalan tahdon tuntemiseen ja Jeesuksen opetuksen ymmärtämiseen, ei ole mitään turhaa saivartelua niille, jotka tahtoo Herransa tahdon tuntea ja tehdä. Jos ei ole oppia niin voidaan tehdä mitä huvittaa ja näinhän sitä tehdään ja kansa hukkuu synnin tähden ja samoin pahoin voidaan. Jos kansa ottaa vastaan Jeesuksen opetuksen ja tekee sen mukaan, niin se voi hyvin ja kaikilla on paremmin keskimäärin.

Tietysti on jokaisen henkilökohtainen asia, miten tahtoo suhtautua Raamatuun ja siinä esitettyyn opetukseen ja Herraan Jeesuksen ja sielunsa pelastukseen opetuksensa mukaan.

Raamattu on annettu kirjoitti:

Jumalan tahdon tuntemiseen ja Jeesuksen opetuksen ymmärtämiseen, ei ole mitään turhaa saivartelua niille, jotka tahtoo Herransa tahdon tuntea ja tehdä. Jos ei ole oppia niin voidaan tehdä mitä huvittaa ja näinhän sitä tehdään ja kansa hukkuu synnin tähden ja samoin pahoin voidaan. Jos kansa ottaa vastaan Jeesuksen opetuksen ja tekee sen mukaan, niin se voi hyvin ja kaikilla on paremmin keskimäärin.

Tietysti on jokaisen henkilökohtainen asia, miten tahtoo suhtautua Raamatuun ja siinä esitettyyn opetukseen ja Herraan Jeesuksen ja sielunsa pelastukseen opetuksensa mukaan.

Lue lisää

Käsitykseni opista= kuka ikinä menee edemmäs, eikä pysy KRISTUKSEN OPISSA, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinän opissa pysyy, hänellä on sekän Isä että Poika. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntän tervetulleeksi..( 2Joh.9-10).

Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmäräväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi." Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne jotka uskovat...saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaiisille pahennus ja pakanoille hullutus...mutta niille jotka ovat kutsutut..., on Kristus Jumalan voima. Sillä sana rististä on hullutus tämän maailman kirjanoppineille, niille jotka vääntävät mitä monimutkaisimpia opin muotoja. (kts. 1 Kor.1)

Kristus on itse oppi. Joka tätä oppia seuraa, ei joudu koskaan hukkateille, ja kuuntelee ainoastaan Jeesuksen hyvän paimenen opetusta, seuraa häntä mihin ikinä Hän johdattaakaan,ja saapuu perille isän luo, kun kulkee rukoillen.

Tuom. kirjoitti:

Käsitykseni opista= kuka ikinä menee edemmäs, eikä pysy KRISTUKSEN OPISSA, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinän opissa pysyy, hänellä on sekän Isä että Poika. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntän tervetulleeksi..( 2Joh.9-10).

Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmäräväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi." Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne jotka uskovat...saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaiisille pahennus ja pakanoille hullutus...mutta niille jotka ovat kutsutut..., on Kristus Jumalan voima. Sillä sana rististä on hullutus tämän maailman kirjanoppineille, niille jotka vääntävät mitä monimutkaisimpia opin muotoja. (kts. 1 Kor.1)

Kristus on itse oppi. Joka tätä oppia seuraa, ei joudu koskaan hukkateille, ja kuuntelee ainoastaan Jeesuksen hyvän paimenen opetusta, seuraa häntä mihin ikinä Hän johdattaakaan,ja saapuu perille isän luo, kun kulkee rukoillen.

Lue lisää

Hyvä ja raitis viesti nimim. Tuom. 19.9.

Juuri niin. Jumalan valtakunnan keskipiste on Jeesus Kristus Jumalan Poika. Ristiinnaulittuna ja ylösnousseena, vaikka se "hullutusta" monen mielestä onkin..

Kattavan näkemyksen kirjoittaa Paavali Kolossalaisille 1:14-20

14. Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
15. ja Hän on näkymättömn Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mitä taivaissa ja maan päällä on,
näkyväiset ja näkymättömät,
olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja
kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen.
17. Ja hän on ennen kaikkia ja hänessä kaikki pysyy voimassa.
18. Ja hän on ruumiin, se on seurakunnan pää, hän joka on alkua, esikoinen kuolleista nouseitten joukossa, että hän olisi kaikessa ensimmäinen.
19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20 ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kauttaan, hänen kauttaa sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaa kaikki, sekä maan päällä että taivaissa.

Tuom. kirjoitti:

Käsitykseni opista= kuka ikinä menee edemmäs, eikä pysy KRISTUKSEN OPISSA, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinän opissa pysyy, hänellä on sekän Isä että Poika. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntän tervetulleeksi..( 2Joh.9-10).

Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmäräväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi." Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi? Sillä kun, Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne jotka uskovat...saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaiisille pahennus ja pakanoille hullutus...mutta niille jotka ovat kutsutut..., on Kristus Jumalan voima. Sillä sana rististä on hullutus tämän maailman kirjanoppineille, niille jotka vääntävät mitä monimutkaisimpia opin muotoja. (kts. 1 Kor.1)

Kristus on itse oppi. Joka tätä oppia seuraa, ei joudu koskaan hukkateille, ja kuuntelee ainoastaan Jeesuksen hyvän paimenen opetusta, seuraa häntä mihin ikinä Hän johdattaakaan,ja saapuu perille isän luo, kun kulkee rukoillen.

Lue lisää

opetustaan niin sinun käy hyvin ja pelastut, sillä rakastat Jeesusta, amen!

Jeesuksen sanoista puheenollen..
Jeesuksen luo tuli tuo rikas mies Markus 10:17-
Jeesus sanoi:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."

Oliko käskyjä 6? Ei vaan 10. Syy miksi Jeesus otti vain nämä lähimmäisiä erityisesti koskevat kohdat on mielenkiintoinen. Jeesus ei ottanut kohtia joissa viitataan Jumalaan ja hänen palvelemiseen. Jos Jeesus olisi nuo kohdatkin maininnut ja sanonut että sinä niitä noudatat, olisi kyseessä ollut väärä todistus, koska kyseinen rikas ei tuntenut Jumalaa. Sapatin pitäminen liittyy kyllä Jumalan tuntemiseen. Kyseinen ahne mies ei voinut pitää sapattiakaan koska hänen kiitoksensa "valui" ihmisten suosion saamiseen, ei Jumalan tuntemiseen.

Jeesus osoitti tälle miehelle ja ympärillään oleville että todellinen Laupeus ei tule osittaisen laintuntemuksen kautta vaan koko laki on hyvä. Nykyluuleva "uskovainen" elää kuten tuo ahne mies mutta Jumalaa hän ei tunne. Sellainen ei ymmärrä lain olevan hyvä, aikä siten ymmärrä myöskään Jumalan olevan hyvä.

Rauhanlietsoja kirjoitti:

Jeesuksen sanoista puheenollen..
Jeesuksen luo tuli tuo rikas mies Markus 10:17-
Jeesus sanoi:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."

Oliko käskyjä 6? Ei vaan 10. Syy miksi Jeesus otti vain nämä lähimmäisiä erityisesti koskevat kohdat on mielenkiintoinen. Jeesus ei ottanut kohtia joissa viitataan Jumalaan ja hänen palvelemiseen. Jos Jeesus olisi nuo kohdatkin maininnut ja sanonut että sinä niitä noudatat, olisi kyseessä ollut väärä todistus, koska kyseinen rikas ei tuntenut Jumalaa. Sapatin pitäminen liittyy kyllä Jumalan tuntemiseen. Kyseinen ahne mies ei voinut pitää sapattiakaan koska hänen kiitoksensa "valui" ihmisten suosion saamiseen, ei Jumalan tuntemiseen.

Jeesus osoitti tälle miehelle ja ympärillään oleville että todellinen Laupeus ei tule osittaisen laintuntemuksen kautta vaan koko laki on hyvä. Nykyluuleva "uskovainen" elää kuten tuo ahne mies mutta Jumalaa hän ei tunne. Sellainen ei ymmärrä lain olevan hyvä, aikä siten ymmärrä myöskään Jumalan olevan hyvä.

Lue lisää

sapattikäskyjen olevan voimassa ja myös Jeesus kehotti rukoilemaan ettei tulonsa tapahtuisi sapattina ja tätä olen myös rukoillut. Tietysti on hyvä muistaa ja ymmärtää, että sapatti on annettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. Jeesus on Sapatin Herra, amen.

Sapattia olen noudattunut ja tahdot siten myös Isää Jumalaa rakastaa ja kunnioittaa myös vastaisuudessakin.

Minä uskon kyllä kirjoitti:

sapattikäskyjen olevan voimassa ja myös Jeesus kehotti rukoilemaan ettei tulonsa tapahtuisi sapattina ja tätä olen myös rukoillut. Tietysti on hyvä muistaa ja ymmärtää, että sapatti on annettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten. Jeesus on Sapatin Herra, amen.

Sapattia olen noudattunut ja tahdot siten myös Isää Jumalaa rakastaa ja kunnioittaa myös vastaisuudessakin.

Lue lisää

> Sapattia olen noudattunut ...

Sapattia olen pyrkinyt noudattamaan ...

Isä Jumala auttakoon ja vaikuttakoon tahtomista ja tekemistä tässäkin asiassa, sillä sääntöjä ei taida olla tarkasti annettu sapatin viettämisestä joten se on Isän Jumalan ja Herran Jeesuksen kunnioittamista ja kiittämistä ja lepoa ihmiselle aivan niinkuin Luoja lepäsi seitsemännen päivän eli sapatin lauantain.

Hallelujah!

Rauhanlietsoja kirjoitti:

Jeesuksen sanoista puheenollen..
Jeesuksen luo tuli tuo rikas mies Markus 10:17-
Jeesus sanoi:19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."

Oliko käskyjä 6? Ei vaan 10. Syy miksi Jeesus otti vain nämä lähimmäisiä erityisesti koskevat kohdat on mielenkiintoinen. Jeesus ei ottanut kohtia joissa viitataan Jumalaan ja hänen palvelemiseen. Jos Jeesus olisi nuo kohdatkin maininnut ja sanonut että sinä niitä noudatat, olisi kyseessä ollut väärä todistus, koska kyseinen rikas ei tuntenut Jumalaa. Sapatin pitäminen liittyy kyllä Jumalan tuntemiseen. Kyseinen ahne mies ei voinut pitää sapattiakaan koska hänen kiitoksensa "valui" ihmisten suosion saamiseen, ei Jumalan tuntemiseen.

Jeesus osoitti tälle miehelle ja ympärillään oleville että todellinen Laupeus ei tule osittaisen laintuntemuksen kautta vaan koko laki on hyvä. Nykyluuleva "uskovainen" elää kuten tuo ahne mies mutta Jumalaa hän ei tunne. Sellainen ei ymmärrä lain olevan hyvä, aikä siten ymmärrä myöskään Jumalan olevan hyvä.

Lue lisää

saanut tutustua Jumalan kymmeneen käskyyn ja varsinkin ensimmäinen on tärkeä "Älä pidä muita jumalia minun rinnallani" ja koskee Herran Jeesuksen rakastamista kaikesta sydämmestä ja kaikesta sielusta ja kaikesta mielestä. Ilman Pyhän Hengen armoa emme tähän itsessämme pysty, mutta toivomme on Jumalan armossa ja kaikkinaisessa hyvässä hengellisessä ja sitä anokaamme ja siten pyrkikäämme vaeltamaan valkeissa vaatteissa turvaten Isään Jeesuksen nimessä ja Hengessä, amen. Hallelujah!

ja olenkin onnellinen sillä ymmärrän itse joka sanan jonka kirjoitin, ongelma on valitettavasti sinussa vastaanottamassa. Jos tahdot alkaa ymmärtämään, niin ano ymmärrystä Jeesuksen nimessä Jumalalta, samoin kannataa anoa elävää vettä ja Pyhän Hengen armolahjaa. Lue Raamattu anoen Jumalan siunausta ja armoa ja totuutta ja ymmärrystä, niin silloin tulet kokemaan uudestisyntymisen Jeesusta avuksi pyytäessäsi ja hyvä kiittää kaikesta, jo noista edellisistä kirjoituksistani, sillä niissäkin on paljon asiaa, et vain vielä pysty sitä vastaanottamaan. Hengellinen elämä on todellisuutta, mutta ei ihan yksinkertaista vaikka nöyrälle on sitäkin, koska saamme vain vastaanottaa Jumalan armoa armon päälle, vaikka joitakin se kovin hermostuttaakin, kun pyrkivät pelastumaan oman ymmärryksen varassa ja omilla ehdoilla. :)

Kaikki on valmista Jeesuksessa, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, sillä on sinunkin elämäsi merkitys ja sydämestäni tarkoitan tämänkin viestin jokaisella sanalla juuri sitä mitä kirjoitin.

"yhtä pötkölle"

Kirjoituksesi oli hyvä, ja siinä oli paljon sellaisia kohtia joita olen itsekin huomannut olevan esim tämä protestanttinen hapatuksen lisääntyminen. Olen kuitenkin saanut hyvin suppeasti varsinaisia kunnon siteerauksia Ellenin kirjoituksiin, jotka voitaisiin osoittaa harhaoppisiksi. On ikävää jos mahdollisesti hyvä profetaalinen sanoma ja opetukset sen vuoksi mitätöidään. Minusta sellainen sokea usko joidenkin väittämiin, että Ellenin kirjoituksia tulisi lainkaan lukea on ristiriidassa itsensä kanssa, koska niiden sisältämä sanoma on, että heidän mielipiteensä on otettava totuutena ja sellainen ohjaa tutkivasta uskosta pois.

Sitten tahdon tuoda esiin sellaisenkin seikan, että monet puheet ovat osoitettuja tietylle ryhmälle tiettynä aikana. Sanotaan esimerkiksi kun profeettaoppilaat sanoivat padassa olleen kuoleman ja sitten Elisa lisäsi siihen suolaa, niin joku saattaa näyttää ettei padassa ole kuolemaa ja että Raamattu olisi valehdellut. Olen kokenut että näissä kirjoituksissa Elleniä kohtaan on paljon tämäntyyppistä älämölöä.

Otit esiin Lutherin uskonpuhdistuksen, jonka piirissä on nykyään valtavasti uskonlikaamista puhdistuksen sijaan, mutta eihän sekään ole Lutherin syy vaan hänen seuraajien epäuskoisuutta, ja sama koskee luonnollisesti Ellenin antamia varoituksia ja pyrkimyksiä hengelliseen puhtauteen. Ketjussa ikävästi sekoitetaan adventismi ja itse Ellen White.

Jopa Jeesuksen itsensä seuraajiin kuului kavaltaja, eikä se Jeesuksen opetuksia himmennä.

Kirjoituksesi oli kaikenkaikkiaan hyvä, kiitos siitä.

Nimimerkki Älä usko Elleniin.
Lutheri tunnisti pedon antikristuksen Paavin josta vanha Luterilainen virsi kertoo: Jumalan käskyi wastaan räyskyi".
Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa v.321 jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille, näinollen sunnuntaista tuli pedon merkki.

Nämä sunnuntaita pyhittävät kristityt ovat antikristuksen tyttäriä, jotka pitävät lujasti kiinni sunnuntai pyhästä, ja he ovat mieluisia antikristukselle. Antikristus peto ei tule koskaan heitä vainoamaan.

Kolmas-enkeli lentää keskitaivaalla ja varoittaa pedosta ja pedonmerkistä. Jumalan merkki on sapatti. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon Ilmestyskirjan mukaan