Nimimerkki Melissa pohtii blogissaan mikäli moni lasten takia yhdessä-kulissiavioliito toimii hyvin pihtaavasta vaimosta huolimatta, jos mies tajuaa käyttää salassa seksipalveluja.
http://suhteellista.org/2011/09/nostetaan-huora-poydalle/
Mitä mieltä olette tästä? Seksipalveluille on aina ollut kysyntä, ja nyt niitä halutaan päiviräsäsjeesustelun voimin kieltää (eli ajaa maan alle) pikaavauhtia. Miten lapsiaan ajattelevat, avioeroa väittelevät urokset tyydyttävät tarpeensa jos moralistit saavat tahtonsa läpi?
http://suhteellista.org/2011/09/nostetaan-huora-poydalle/
Mitä mieltä olette tästä? Seksipalveluille on aina ollut kysyntä, ja nyt niitä halutaan päiviräsäsjeesustelun voimin kieltää (eli ajaa maan alle) pikaavauhtia. Miten lapsiaan ajattelevat, avioeroa väittelevät urokset tyydyttävät tarpeensa jos moralistit saavat tahtonsa läpi?
Vastaukset 22
Vanhimmat
ei jessus kun foorumisifta sensuroi huora-sanaa sisältäviä linkkejä. tässä toimiva lyhytlinkki keskustelunavaukseen: http://j.mp/q68a1R
Asia on ilmaistu aika karskisti. Mutta näinhän se on, että on valittava se, kumpi on tärkeämpi perhe vai parisuhde.
Se joka painottaa perhettä ja avioliittoa instituutiona, tietää että syrjähypyt eivät aiheuta avioeroa. Silloin rakastajat ja rakastajattaret ( tai alan ammattilaiset) toimivat vain varaventtiilinä. He myös sietävät tietynlaista vieraantumista ja erillisyyttä parisuhteessaan paremmin.
Jostain syystä tuollaisessa tapauksessa puhutaan kulissiliitosta vaikka alun perin se on tarkoittanut liittoa, parisuhdetta mitä ei ole oikeastaan olemassa – ei seksiä eikä arkipäivää.
Ne joille se parisuhde on tärkeää, läheisyys, luottamus kaipaavat erityisyyttä. Tarkoittaa että haluaa jakaa henkisesti paljon toisen kanssa, ja on siten erityinen ihminen toiselle mahdollisemman monessa asiassa. Tämä on myös luvattu toiselle. Pettäminen rikkoo vääjäämättä tuollaisen suhteen.
Tuossa ap:n mallissa on kyse Ihmisten hyväksikäytöstä ja senkö jättää tämä "onnellinen kulissiavioliitossa" elävä aviopari lapsilleen!
Ketä hyväksikäytetään?
Tuosta ollaan montaa mieltä, mitä se hyväksikäyttö oikeastaan on. Silloin se pitää paikkansa jos noita palveluja ostetaan ihmiskaupan uhreilta tai vaikeasti päihdeongelmaisilta. Jos kyse on ihan normaalista suomalaisesta seksin myymisestä, niin he kyllä tekevät sitä omasta tahdostaan. Silloin voitanee sanoa että nämä naiset käyttävät miehen heikkoutta hyväkseen.
On muuten varsin ikiaikainen malli, että etenkin se mies käy naisissa. Se taas pyritään pitämään salassa lapsilla mahdollisimman tarkoin. Moni on vasta aikuisena saanut kuulla, että esim. isä on käynyt vieraissa.
Lapselle se merkitsee enemmän tietoisuus että kotona ollaan ja hänen tarpeensa tulevat tyydytetyiksi. Lasta ei kiinnosta se, kuinka onnellisia tai onnettomia ne vanhemmat ovat. Pääasia että lapsen onnellisuus on turvattu. Toisaalta, kuuluuko lasten tietää vanhempien seksielämästä ja miten tarkasti?
Just näin: vanhempi, joka esittelee seksielämänsä sisällön lapsilleen, ei ole aikuinen. Tunne-elämä yms. kehitys ei ole kasvanut tasolle, jota edellytettäisiin vanhemmuudelta.
" Lasta ei kiinnosta se, kuinka onnellisia tai onnettomia ne vanhemmat ovat. Pääasia että lapsen onnellisuus on turvattu."
Tuo toimii vain, jos vanhemmat ovat sopineet "kulissiliitosta". Jos jommalla kummalla on suhteessa paha olla, lapset vaistoavat sen ahdistavan ilmapiirin. Näin oli meillä kotona aikoinaan. Muistan äidin olleen surullinen (ehkä hän oli masentunut) kun isä juoksi juoksujaan, oli päiviä kadoksissa ryyppyreissuillaan, sai raivareita. Meillä oltiin koko ajan varpaisillaan, oltiin kuin ei oltaiskaan vaikka isä oli selvinkin päin. Isä lopetti juomisen, mutta se ilmapiiri ei muuttunut. Naiset soittelivat meille kotiin, kyllä minä ymmärsin mitä asiaa niillä oli vaikkei sitä koskaan puhuttu. Aina me oltiin varuillamme. Sain huonon mallin parisuhteesta. Toistan äitini virheitä omissa suhteissani. Heidän olisi pitänyt erota, meidän lasten vuoksi. Ulospäin vanhempieni suhde näytti varmaan ihan hyvältä, kauniita ihmisiä ja mukavat puitteet. Ja hyvältä he halusivat näyttää sen meille lapsillekin.
Tarkoitan vaan, että lapset vaistoavat. Mekin poimimme ilmasta tietoa, näimme ne pienet rypyt otsalla, kuulimme hiljaisuuden, kuulimme äänenpainot... Olimme jatkuvasti virittäytyneet keräämään tietoa kodin ilmapiiristä ja siitä mitä tapahtuu.
Aivan noin. Lapsille on ihan turha näytellä. Ei toimi, vaikka olisi sovittu kulissiliitosta/vapaasta liitosta, mistä vain kun ilmapiiri on kuitenkin jotain toista.
Oikeaa elämää ei "näytellä", sitä eletään. Kulissiavioliiton "ilmapiiri" voi olla sata kertaa paree kuin ns. hyvän liiton, koska ne eivät ole koskaan hyviä vaan vielä enemmän näyteltyjä ja filmatisoituja, oikeita huonoja näytelmiä.
Totta tuokin on.
Lapsen ”sopeutuvuudesta” kertoo sekin, että lapsi oppii elämään vaikka kuinka tulehtuneessa suhteessa. Aikansa. Kun ikää ja ymmärrystä tulee, tuo muuttuu. Varmaan meistä miltei jokainen kantaa niitä omia haavojaan ja parantelee niitä aikuisena. Näin se pitäisi ollakin, sitä aikuisuus mielestäni on.
Liitossa, jossa näytellään ja arki rullaa, eivät lapset kiinnitä huomiota juurikaan vanhempiinsa. Jos mitään mullistavaa ei tapahdu, ei ole riitoja (ne käydään suljetuin ovin ja pois lasten kuulolta), niin kotona on turvallinen tylsä olotila kaikilla. Kouluiässä kaverit alkavat olla tärkeämpiä ja ne omat mielenkiinnon kohteet. Murrosiän kuohunnan jälkeen niitä omia vanhempiaan alkaa katsoa toisin silmin. Silloin voi tuo kupla puhjeta.
Ikävintä on lapsilla, jotka elävät ahdistavassa tilanteessa löytämättä ulospääsyä. Mitä enemmän lapsella on muitakin välittäviä aikuisia, sitä parempi.
Nykyajan teinit eivät ole tyhmiä. Jotenkin he oireilevat jos huomaavat vanhempiensa välit onnettomaksi.
Pakko lähteä varmaan hakemaan baarista... Sieltähän sitä tyydytystä joutuu monet, ellei peräti suurin osa hakemaan. Kaikilla ei ole varaa seksipalveluiden ostoon.
Kovat on himot, ja siitä voi vetää johtopäätökset. Ja kun himot on niin voimissaan niin oikein pitää tehdä niistä yleisiä. Jossain on vika kun seksistä puhutaan alinomaan ja niin rumasti vielä. Luulisi aikuisella ihmisellä olevan muutakin tekemistä kun uhrata aikaansa seksin kirjoittelemiseen.Haluja on niin monenlaisia, jotkut ehdottavat ilotaloa
mutta kukaan ei ole valmis kannustamaan siihen ammattiin omaa tytärtään, äitiään, tai vaimoaan. Ne muut jotka tekevät sitä rahan puutteessa ovat myös jonkun lapsia jonkun vaimoja ja jonkun äitejä, mikä siinä on että juuri se joka huutelee kovimmin ilotalojen tarpeesta pitää omat naispuoliset perheen jäsenensä liian pyhinä siihen työhön. Ei laittakaa oma vaimonne ja tyttärenne tienaamaan rahaa ja päästämään miehet pulasta kun halut hyrrää, älkääkä ehdotelko toisia ihmisiä tekemään palveluja joihin kukaan nainen ei ole luotu niin tunne pitöisesti kuin fyysisestikkään. Ja puhe pihtaavista vaimoista, katsokaa hyvät miehet ensin syyt miksi vaimo "pihtaa" sillä syy on teissä itsessänne.
Siitä puhe mistä puute. Mistä sinä tiedät, mihin tarpeeseen kukakin on luotu ?
Vaikka kuinka yritän keksiä, mikä tekee lämmön, lemmen ja läheisyyden hakemisesta ja antamisesta "huorausta", niin en keksi. Millaisilla aivoilla, arvoilla ja sydämellä sellainen tyyppi on varustettu, jolle ihmissuhde, jossa tehdään toiselle vain hyvää (toisin kuin minkään nimisissä liitoissa) voivat antaa aiheelle noin likaisen nimen.
Maailman vanhimman ammatin harjoittajat ovat rakkauden ammattilaisia sanan varsinaisessa merkityksessä. Vain ahtauteensa jämähtäneet, ongelmaiset, tunnetta ja järkeä vailla olevat kutsuvat muita, erilaisia kuin itse ovat, alentavilla nimityksillä.
Hyi h******i, muista viis, kunha vain oma kulissiavioliitto pelastuu. Teini-ikäiset lapset eivät ole sokeita. Joten se siitä seksirealismista.
Jooo, olet oikeassa, teinit eivät ole sokeita. He ovat myös monta kertaa viisaampia ja fiksumpia kuin jämähtäneet vanhempansa ja ymmärtävät hyvin, milloin asiat ovat ja menevät hyvin ja oikein, milloin taas eivät. Kulisseista tai muista rekvisiitoista huolimatta, kaikki on kiinni esitystavasta.
"Vaikka kuinka yritän keksiä, mikä tekee lämmön, lemmen ja läheisyyden hakemisesta ja antamisesta "huorausta",
Mietihän tuota lausettasi oikein kunnolla, kuinka monta kertaa olet tätä samaa hakemassa, teet lapset ja sitten taas hakemaan tuota samaa, lapset ex:lle hoitoon ja baareihin etsimään. Kyllähän sieltä näitä samanlaisia onnenonkijoita löytyy. Vaan ihminen missä on järkekesi, arvokkkuutesi, miksi hylkäät lapsesi, sillä todella hylkäät aina kun olet baareissa notkumassa, etsien tätä elämäsi täyttymistä, eivätkö lapset todellakaan merkitse sinulle enempää. Baareissa notkumuminen on "huoran" työtä.
Jo ei eka oma valintasi sinua miellytä, älä enää etsi vaan yritä löytää oma elämä ilman noita hampuuseja tuhoamaan lapsesi.
Yleensä olet itse saattanut elosi kylmyyteen olemalla nalkuttava ja kaiken vaativa akka, joka ei ymmärrä todellisuudesta mitään, vaan elää josskain unelmissa, joita ei yksinkertaisesti voi kukaan täyttää.
Pitäisi esim. elää kuin kroisos, mutta kun omat tulot eivät riitä, on se puolison vika, kyllä sillä saat sen kylmyyden aikaan ihan itse. Kaikkialla jokaisen pitäisi kumartaa, kukaan ei saisi olla kanssasi eri mieltä.
Eron jälkeen tuskin tilanne rahallisesti paranee, renttuelämä alkaa, olet merkitty nainen tai mies, sinuun ei voi luottaa eikä uskoa juttujasi. Säälin koko sydämestäni lastesi puolesta ja rukoilen, että tulisit järkiisi.
"Ahdasta", sanoi kukko kanakopissa.
En ole tuon kirjoittaja mutta taidan olla hiukan samaa mieltä hänen kanssaan.
Onko sinulla kokemusta tuosta ”baareissa notkumisesta”? Meinaan kun noin asian tuntevasti siitä puhut.
Ehkä voit ymmärtää senkin, että rakkaus voi kuolla monesta syystä. Syy voi olla molemmissa tai vain toisessa. Jos kuitenkin se avioliitto halutaan säilyttää, ei enää vaadita toiselta sellaista mitä hän ei kykene antamaan. Läheisyys, hellyys, arvotus sekä seksi voi olla sitä.
Noita kumppaneita ihmiset löytävät ihan mistä vain. Ihan samalla tavalla kuin aikoinaan sen puolison tapasi. Nykyään on käytössä netti ym. kontaktia helpottavat jutut. Miksi kukaan tyytyisi siihen huonompaan vaihtoehtoon eli ”hampuusiin tai alkoholistiin” jos todella kaipaa läheistä ihmistä? No, he jotka tyytyvät vähempään voivat ostaa läheisyyttä sekä seksiä. Toisaalta se on kivuttomampaa ja turvallisempaa noin puolisoa ajatellen.
Muista että se puoliso voi olla myös osapuoli joka on kylmennyt. Häntä ei saa enää lähestyä, häntä ei enää kiinnosta sinun juttusi eikä etenkään fyysinen kosketus. Aina kun lähestyt, sinut torjutaan. Nukutaan jo eri huoneissa. Lopulta sinua ahdistaa jo ajatuskin että hänen kanssaan pitää harrastaa seksiä. Tiedätkö kuinka moni alkaa juoda tähän ahdistukseensa? Kun ei haluaisi pettää ja pitää sen perheen koossa että avioliiton yllä. Tiedätkö kuinka moni ratkaisee sen sillä, että etsii ulkopuolisen kumppanin?
Väitän että tässä on se ero, ne jotka haluavat elää parisuhteessa ja jos ei suju, he eroavat. He joille avioliitto instituutiona on tärkeämpi, he sortuvat kaksinaismoralismiin ja hakevat ne keinot, joilla jaksavat pitää tuota yllä!
Itsensä myyminen tuhoaa ihmisen sielun hitaasti mutta varmasti. Jokainen ostaja on vastuussa pienestä palasta prostituoiden sielua. Miettikääpä asiaa myös lasten kannalta. Ei teidän ostajien lasten vaan sen ilotytön lasten. Niin, hänelläkin voi olla lapsia. Hänkin on ihminen. Hänelläkin on perhe. Hänelläkin on ollut lapsuus ja elämä - kenties vaikea. Käyttäkää toki prostituoidun palveluja - sitten kun olette varmistuneet, että ammatinvalinta on todella ollut mieluinen ja olette valmiit puolustamaan hänen ihmisarvoaan ja kunniaansa myös oman perheenne edessä.
Mielestäni kys palvelut pitäisi laillistaa ja kys. alan palveluja pitäisi saada myös naisille eli miesilotaloja. Kyllä se nimittäin on niin että aina parisuhde ei vaan toimi ikuisuuksia, mutta voisi toimia jos laillisesti pystyisi käymään "vieraissa".