Insinööri on korkeampi koulutettu vaikka se ei ole kun sen puol vuotta, mut on kuitenkin. Ero on lähestulkoon melkein sama kun inssi itkis DI.lle et sä saat enemmän palkkaa. Sairaanhoitajat vertaavat myös sillä, et heillä on kolmivuoro työ. Paljonkohan siitä yövuorosta on "työtä" kun kaikki potilaat nukkuvat? Paljonko sairaanhoitaja joutuvat tekee ylitöitä tai paljon ylipäätänsä on viikossa tunteja? Inssi 40-50h vaikka 37,5h pitäs jäädä. Kun sairaanhoitaja lähtee sairaalan ovesta pihalle niin se työpäivä oli siinä. Inssi jatkaa vielä useasti töitä omalla ajallaan ilmasiks töitänsä. Tietääkö sairaanhoitaja mitä on stressi? Se on juurikin tota edellistä tai et sulle lyödään käteen 5M€ ja sanotaan et ala laskea se PITÄÄ RIITTÄÄ aikaa kaks viikoa ja sehän meni vaan puolella millillä ylite ja kaks päivä jäljellä laskee uudestaan. Taikka työmaalla kun kaikki alkaa kaatua niskaan talo pitää olla viikon päästä luovutuskunnossa ja kaikki on kun pommin jäljiltä ja sakot kummittelee mielessä. Mitenkä sairaanhoitaja viettää lomansa? Inssi ottaa mökille läppärin mukaan ja känykkä auki. Joskus joutuu jotakin tekemään myös lomalla. Mitä se sairaanhoitajan työ on oikeesti sairaalassa? "huomenta Seppo, aika ottaa lääkeet" "otatko puuroa?" "Nyt Risto mitataan sulta verenpaine, otetaan verikoe ja sit lähetään röntgeniin" Käytännössä riittäis varmaan lähihoitajan paperit? Sairaanhoitajat varmaan tietää mikä on Burnout vissiin aika yleinen sairaanhoitajilla... Stressi ja vitutus aiheuttaa tälläsia avautumisia anteeks.
Miksi sairaanhoitajat vertaavat itseänsä insseihin?
T. Raksainssi
614467
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Sh saa 40% yövuorolisän 9h/yö 8-viikon vuosiloma ei tulosvastuuta ylitöistä maksetaan.yms. yms.
Totuus on kun kaveri oli "vaan" paperimies sanoi, kun se tehdas loppui ja valmistui lähihoitajaksi sekä meni töihin :::
stressi pieneni ja hommat helpottu, tuli pehmeät arvot ja kiire loppui ...ihan normilla duunarillakin on sellaset tuotannon paineet niskassa, jopa paperilla.
Kun kyselin paljonkos se vuosiansio ero on niin puhui 5000€/vuodessa BRUTTO
eli vaan 400€ brutto/kk ns. 20-v paperilla vrt uusi lähäri.
mitä nyt että jos sairaanhoitaja mokaa, joku voi kuolla tai vammautua,
insinööri mokaa niin???
kaikki on suhteellista
Tiedät myös mitä viisaista insinööreistä sanotaan?
Sairaanhoitajan mokissa hirveesti käydään kuolemaa lähellä jos ei nyt ilmaa ruveta neulalla pumppaamaan tai anneta vääriä lääkkeitä. Kyllä ne on lääkärit ja kirurgit jotka niitä ruumiita tekee.
BTW monenko rakennuksen katot on tulleet alas viimesen kymmenen vuoden aikana? Mitä olis tapahtunut jos esim Jyväskylän Pavilijongissa olis ollut messut menossa? Nii'in ois tullu asiakkaita siunkin kolleegoille. Inssi oli senkin katon laskeneet ja valvonut. Moniko samalla pitäjällä poliisiasemalla työskennelleistä on sairastunut astmaan tai muuhun homeen aiheuttamaan sairauteen? Entä se koulu missä lapsesi on koulussa? Entä jos STX europen tekemä laiva uppoo neitsytmatkallaan suunnitteluvirheen takia? Entä kun Olkiluodossa ne lyö sen uuden generaattori tulille ja käy samoin kun tsernobylissa? Tarviiko mainita lentokoneinsinööriä? Ei kaikki insinöörit suunnittele Nokian puhelimia.
Eli kaikki on suhteellista juu.
Jos tässä nyt ruvetaan insinööreistä vittuilee niin sairaanhoitajan koulutus ei ole mitään insinöörikoulutukseen verrattuna. Vai tuliko matikka ja fysikka tutuks? Entäpä vielä niiltä osa-alueilta joita ei edes tarvita elämässä missä vaiheessa mutta ne on osattava?
Sen verran tiedän .. Jos sh mokaa ei saa mitään se nyt vaan kuoli, jos inssi mokaan minimi on lopputili ja erittäin huono maine ja yleensä korvaus vaateet päälle.
Tiedän tilanteita joissa on samassa paikassa sattunut kuoleman tapaus niin siintä selvisi insinööri porras sakoilla(firmalta ei mitään huomautuksia tai vaateita se nyt van kuoli ei pahoja tappioita so what), mutta jos rahallisia menetyksiä tuli se on samantien potkut...
Summataan henki ei paina mitään jos vastassa on raha se on vaan tämän päivän realiteetti ei vain accön leffojen tuotosta.
Kerroppas yksikin sh joka on saanut hoitovirheen takia potkut ja niitä virheitä tulee paljon !!!
Aika turhaa tuollainen. En menisi väittämään että sairaanhoitajan koulutus ei olisi mitään verrattuna insinöörin koulutukseen.. on kuitenkin kyse aivan erilaisista aloista. Ja toisaalta otat varsin "miehisen" asenteen eli luettelet matematiikkaa ja fysiikkaa kuin koulutuksen vaativuus olisi jotenkin kiinni miten näitä pänttäämällä enemmän ja enemmän - tutkinnon taso kasvaisi.
Sairaanhoitajan vastuu on suuri. Onhan näitä murheellisia tapauksia esimerkkeinä miten sairaanhoitaja on voinut piikittää jopa kymmeniä ihmisiä esim. insuliinilla, osan kuoliaaksi. Insinöörin tehtävä on toimia arkkitehdin suunnitelmien realisoijana, noin karkeasti. Vastuu on iso ettei rakennukset, sillat, koneet tms hajoa tai ole suorastaan vaarallisia.
Näiden alojen tai koulutusten vastakkainasettelu on vain erilaisuuksien hakemista, kysyn vain että miksi?
Jos kyse olis vain siitä kumpi ala on hankalampi tai haasteellisempi tai vastuullisempi - ei ole oikeaa vastausta. Joku insinööri tekee todella nöösiä duunia eikä oikeastaan ole vastuussa kuin omasta työpaikalla olostaan, joku sairaanhoitaja on kokemusten myötä saanut aseman esim. osastonhoitajana ja vastuulla on silloin kymmeniä potilaita hetkellisesti. Ei monissakaan sairaaloissa lääkärit öisin päivystä, hoitsut ne siellä hommia tekee.
Vastaavasti joku insinööri voi olla vastuussa lentokoneiden tai laivojen rakentamisesta jolloin vastuulla vähintään välillisesti tuhansien ihmisten elämä. Ja sairaahoitaja voi olla toimistotyössä vastaamatta edes lääkkeiden annostelusta.
Turha aihe siis, mielipidekysymys eikä mikää faktojen vääntö.
insinööri mokaa ja talo kaatuu päälle, kuolevia voi olla satoja tai tuhansia..
kaikki ON suhteellista. sinulla oli tyhmä vertaus.
"Sairaanhoitajan vastuu on suuri. Onhan näitä murheellisia tapauksia esimerkkeinä miten sairaanhoitaja on voinut piikittää jopa kymmeniä ihmisiä esim. insuliinilla, osan kuoliaaksi."
Miten jonkun sairaan ihmisen piikitys liittyy sairaanhoitajan vastuuseen? Tuohon toisen ihmisen tappamiseen tuskin mitään koulutusta tarvitaan. Samalla tavallahan voisi sanoa vaikka että puutarhurin vastuu on suuri kun se voisi niillä puutarhasaksillaan tappaa kymmeniä ihmisiä.
Vastuu on p****p*****a. ,Ei sil oo mitään väliä vaikka rakennus romahtas kukaan ei tule vaatimaan inssiä vastuuseen. Home taloja tehdään joka päivä ja suurin syy siihen on inssit työmaalla. Tein 5 vuotta raksan hommia ja seurasin itse paikan päällä miten hometaloja tehdään:) Veronmaksajat maksaa korjaukset vaikka rahat pitäisi ottaa inssin pussista. Siinä vaiheessa voisimme puhua vastuusta...
Mutta insinööri ei tarvitse maksaa kuin 1000€ sakko. Sairaanhoitaja pääsee linnaan kun vähän annostelee insuliinit väärin.
Paras tilanne on insseillä amerikassa. Jollain vähän naksahtaa ja se laittaa muutaman kylmäksi niin siitä seuraa myrkky piikki.
Kun inssi laiminlyö velvollisuutensa ja Bhopalissa kuolee 50 000 niin siitä saa sakot ja vuoden linnaa :D :D :D LOL LOL LOL
Mitenkäs sellainen sitten, jos sairaanhoitaja tekee hoitovirheen ja potilas vaikka menehtyy, niin asia tutkitaan ja siitä saattaa joutua edesvastuuseen klyseinen hoitaja. Mutta jos lentokoneen ohjausjärjestelmään tulee vika ja lentikone tulee päreinä maahan joutuuko insinööri, joka on suunnitellut vastuuseen?
Todella moni insinööri on turhan itsetietoinen, ilmeisesti luullaan olevansa jotenkin korvaamattomia sen fysiikan ja matematiikan takia. Jotkut taas varsin mukavia.
Mutta kyllähän hoitajatkin tietävät mihin työhön menevät ja mm. millainen liksa niissä on, joten jos se on liian vähän, niin ei kannata alkaa siihen hommaan. Sitäpaitsi mielestäni hoitajien liksa ei edes ole älyttömän huono, koska työstä saa ilta ja yölisät.
No MIKSI sitten et lue itseäsi sairaanhoitajaksi?
Varsinkin jos olet mies, saat takuuvarmasti heti vakipaikan.
Sitten näet käytännössä työn ilot ja edut!
Jos nyt oikein tarkasti luit niin täs nyt ei ole kyse kumpi työ on mielekkäämpää vaan, että sairaanhoitajat vertaavat itseään insseihin ja vaativat inssin tasosta palkkaa. Sit nää avautumiset tulevat niitten töiden eroista. Meneehän se niin että vaativammasta työstä maksetaankin enemmän ja pitääkin maksaa.
Rakennustyömaalla kuolemantapauksissa poliisia ei kiinnosta, kun vastaavan mestarin nimi, osoite ja puhelinnumero. Ja nuo kattojen romahtamiset johtuvat usein huonosta toteutuksesta eikä vääristä suunnitelmista.
Mutta kun vastaava kertoo kuinka masentunut keijo oli ja vie paketin zoloftia kaappiin ja nuorempi mestari vielä kertoo miten keijo joskus kertoi että tekis miel hypätä niin perikunta maksaa 50000 henkisistä kärsimyksistä vastaavalle kun hän joutui kärsimään kun keijo päätti päivänsä...
No tossa perkeleen anestesiamasiinassa on käyränä ekg, saturaatio, cvp, arteriapaine, hiilidioksidi ja entropia. Spirometrianäytössä on pikkukäppyrä ja kymmenkunta suuretta. Lisäksi on hiilidioksidin, hapen ja sevofluraanin osuudet ulos- ja sisäänhengityksestä ja MAC-arvo. Lämpökin tossa näkyy. Hengitysvaiheiden suhteet, hengitysfrekvenssi ja PEEP. Potilaaseen tuupataan tämmöisenä seesteisenä hetkenä propofolia, remifentaniiliä, noradrenaliinia, G10%, RAC, punasoluja ja jääplasmaa. Cofactit sekoittuvat pöydällä. Konakion ruisku kädessä ja trombosyytit taksimatkalla. Kohta pitäis ehtiä laittaa magnesiuminfuusio ja kalkkiampulla antaa.
"Huomenta Seppo, aika ottaa lääkkeet!"
Ja ei. Ei oo tässä tota lääkäriä kun pikapikaohjeiden jälkeen se kipitti hätäsectioon.
Aivan huippuvastine!!!!
Repikää siitä. Heh.
Jaa ei ole sairaanhoitajakoulutus mitään insinöörikoulutukseen verrattuna? Olen koulutukseltani insinööri ja nykyisin sairaanhoitajaopiskelija. Voin kertoa, että insinöörin paperit sai paljon vähemmällä lukemisella! Joten kyllä kyseessä on kaksi saman arvoista koulutusta. Myös sh:t lukevat tilastotiedettä, tutkimuksen lukutaitoa, tieteen tekemisen perusteita yms. minkä tarve käytännön työssä on hyvin vähäistä.
Nimimerkki Otatko puuroa? kirjoittikin jo hyvin sairaanhoitajan työn haastavuudesta. En jaksa ymmärtää sh:n työn vähättelyä, sitä tekevät ne, jotka eivät tiedä mistä puhuvat. Kaikissa töissä on omat hyvät ja huonot puolensa. Palkkaus on sh:n työn miinuksia, koska se ei vastaa koulutusta eikä työn vaativuutta.
Selvää kakan jauhantaa !!!
Pahasti paistaa koko homma ei mene hoitsu juttusi läpi.
Koska tunnen paljon insinööri naisia ja kukaan kuka on insinööriksi valmistunut ei ole yhtään sh. henkinen.
Toki jos et ole inssinä pärjännyt niin pakko etsiä muuta...Mihin kelpaat tai pääset ..
Koulutuksesta ...Eroa on kuin yöllä ja päivällä.
Joka ammattiryhmien/paikkojen välillä on isojakin eroja siksi on vaikea kaikkea vetää tähän samaan.
Fakta on varmaan että suurin osa sh: töistä on rutiinia joita jokainen voisi pienen koulutuksen jälkeen tehdä erikseen on sitten vaativammat työt esim. tehohoito.
Meillä suht. uuden inssin palkka on n.30K€/vuodessa oma vaimoni sai 47K€/viime vuonna sairaanhoitajana.
Mikkainenhan on sh-henkinen ihminen? Kyllä hoitoalalla on luonteensa puolesta ihmisiä moneen lähtöön.
Ehkä omalla kohdallani inssiopinnot olivat väärä valinta, ymmärsin vasta vähän vanhempana mitä haluan tehdä. Inssikoulutukseen pääsin ensimmäisellä hakukerralla, sh-koulutukseen vasta kolmannella. Toki koulutuksissa on eroja, sitä en kiistä. Mutta kuten jo aiemmin sanoin, pienemmällä luvulla ne inssin paprut (hyvät sellaiset) sai.
Eiköhän työssä kuin työssä ole myös sitä rutiinia??
He ovat vain älyllisesti rajoittuneita, älä välitä. Heidän koulutuksensa kesto on pitkä ja tietomäärä vähäinen. Insinööri omaksuisi samat tiedot puolessa vuodessa. Vaikeasti koulutettavien ryhmä vaatii vuosia, siksi hoitaja ei pääsisi edes pääsykokeistamme läpi.
Minä ymmärrän hyvin miksi sairaahoitajat vertaavat itseään insinööreihin, it-tukihenkilöihin!!! Oletko Paavo Potilas pistänyt merkille kuinka sairaanhoidossa TEKNIIKKA on lisääntynyt valtavasti??? Tietokoneiden näytöiltä seurataan synnytyksiä, valvotaan tehohoitoa, netissä on kohta jos ei ole jo facebook vastaanotto!!
Leikkaussali on kuin avaruusasema, 2 - hoitajaa avustaa kun tehdään angiografiaa, pallolaajeenusta, asennetaan anodysmaan tukiverkkoa, elvytetään, annetaan sädehoitoa, stytosstaattihoitoa ja avustetaan tohtoria kun DI Paavo Potilaan suunnitelema läppäri tilttaa!!
DI Paavo Potilaan on syytä muistaa, että niitä inssien suunnitelemia koneita ja laitteita KÄYTTÄÄ sairaanhoidon ammattilainen jonka pitää hallita tekniikkakin ilman inssin koulutusta ja vastata ihmisten TERVEYDESTÄ!!
Minullakin on läppäri, jossa on näyttö ja kirjoitan tänne. Eikä tarvitse tietää mitään tekniikasta tai koneista ja laitteista, näppäilen vain kuin opetettu apina.
Sairaanhoitaja näppäilee, pistää, kuvaa, syöttää, pesee, paijaa ja pissittää näitä opetettuja apinoita. Hölöttäjä ei voisi olla leikkaussalissa hoitajana ja seuraavan kerran kun käyt tai joudut sairaalaan niin katsele ja opi!
Kuka tahansa oppii laittamaan tippapullon, mutta työn vaativuus onkin aivan muussa. Miten herra insinöri tulisi topimeen skitsofreenikkojen, im-kandidaattien, sairaitten lapsien, kuolevien kanssa. Ei siinä tarvitse tekniikkaa vaan jotain ihan muuta. Monessa paikassa sh:t tekevät pitkälti myös päätöksiä lääkäreiden puolesta, kyllä kätilöt esim. hoitavat synnytykset ja lääkäri tulee paikalle vaan jos kätilö näkee siihen jonkun syyn yms...,
Sitä nyt on insinöörille turha NÄKÖJÄÄN edes selittää... Onhan monia ammatteja, jossa ei tehdä mitään teknistä ja niihin vaaditaan jopa insinöörin huimaa tutkintoa pidemmät opinnot. Haloo! Provohan tämä on tai sitten insinöörit tosiaan on niin tyhmiä kuin nistä väitetään, ainakin opistoinssit tai AMK-pellet... Eikö auennut korkeakoulun ovi. Mene opiskelemaan teoreettista fysiikkaa yliopistolle niin tiedät mitä on fysiikka, AMK on kaukana siitä...
teknikko ja sh oli ennen se pari, nyt kun ei teknikoita ole niin se inssi on se pari. Siitä johtuu se vertailu, yleensäaviopari vertailee palkkojaan , siinä on syy , turha hakea jotain vastuu ja muita vertailu perusteita. Ja se näiden ammattien parinmuodostus perustuu siihen että oppilaitokset ovat usein lähekkäin ja siitä se seurustelu lähtee.... katsokaa lähipiirien parin muodostusta niin se on juuri noin, inssi/teknikko ja sh.
Itse inssinä vertaat itseäsi sairaanhoitajiin, eikä päin vastoin?
Jos olet sitä mieltä että sairaanhoitajat pääsee niin helpolla, ei tarvi kun vähän verenpainetta mitata. Vaihda ihmeessä alaa!
Kyllähän sä inssinä selvitat sen mitättömän sh koulutuksen hetkessä, ja sit ei kun löhöilemään työpaikalle.
Siis oikeesti mikä sun pointti tässä jutussa oli? (onko sun vaimo sairaanhoitaja ja oot katkera sille sen "helpoista" hommista)
En ole inssi, enkä sairaanhoitaja itse. En ymmärrä miksi näitä kahta ammattia pitää verrata keskenään?
ei niitä muuten vertailla mutta kun on niinselvästi samantasoiset toisilleen, ovat aviopareja ja tutustuvat opiskellessaan viereisissä oppilaitoksissa.
nokun inssin yleisin puoliso on hoitsu.
Mihis muuten suurin osa työmaa inssin ajasta menee? Tavaroiden tilaukseen. Senkin homman vois teettää yläasteelta juuri valmistuneella kaverila;) Ei ole vissiin kauhean haastavaa soittaa starkkiin ja pyytää toimittamaan nippu kipsilevyä:) Sitä paitsi kyl ne neliö laskut sujuu jo ala-aste ikäiseltä. Muutenkin aika paljon inssit kysyy neuvoa vanhoilta kirvesmiehiltä. Työmaa inssit vois korvata halvemmilla kirvesmiehillä mut ku typerä laki estää sen. Suunnittelijat tekee kuitenkin ne lujuuslaskelmat...
"Ei ole vissiin kauhean haastavaa soittaa starkkiin ja pyytää toimittamaan nippu kipsilevyä"
Minkä levyistä? Paksuista? Korkuista? Tuleeko normaalia vai ek:ta? Reunaohennettua? Montako neliötä?
Toimitusaika min. 6 vk. Puratteko kraanalla suoraan holveille? Mihin aikaan purku suoritetaan? Kuinka suuri määrä millekin holville?
Ja kaikkiin noihin kysymyksiin osaa vastata parin vuoden kokemuksen omaava kirvesmies. Minäkin osaisin, vaikken ole rakennuksille päin sylkäissytkään.
No nuohan nyt riippuu kohteesta mihin levyä mätät. 90% ostetuista levyistä on normaalia 13mm, Reunaohennettua. Neliöt laskee ja nuo tiedot osaa kertoa se rakennuslinjalta valmistunut vuoden töitä tehnyt jamppa. Varsinkin jos on isompi työmaa niin siellä voisi olla yksi kaveri joka on keskittynyt pelkästään materiaalin hankkimiseen. Jos tulee jotain erikoisempaa sitten voit tietysti hoitaa homman itse. Ei siihen insinööriä tarvitse:)
Missäs päin on näin pitkät toimitusajat ja näin hyvä työmaa suunnittelu? Taidat olla vielä koulussa!? Olen ollut vasta 20 erityömaalla ja joka v****n työmaalla tavarat tulee myöhässä kirvesmiehet kiroilee ja sitten v********an keltanokka mestarille että MUISTA TILATA SITÄ NOKKALAASTIA SAMALLA KUN TILAAT MUURAUSLAASTIT :D
Mie oon kantanut niitä levyjä portaita pitkin 4 jänteen kerrokseen jonkun vuokrajampan kanssa. Sit ku sinne viedään yksi 100 levyä niin kyllä lämmittää mieltä. Paras kokemus oli kun tiiliä tilataan 2 viikkoa myöhässä kun seinä on laitettu kiinni ja sitten sellasta ylöspäin nousevaa jäistä luiskaa pitkin kärreillä viedään tiililetkoja (50)kpl sisälle 30 asteen pakkasessa. Jalat lähtee alta, lyön nenän siihen kärrin poikki rautaan ja verta tulee kuin sikaa tapettaessa. Nenä on vieläkin ihan vinossa...
Nimenomaaan, se riippuu kohteesta. Tarkkoja levytyyppejä ei aina mainita edes rakennetyypeissä tai työselostuksessa.
Tuo pitkä toimitusaika tulee kas siitä että yleensä isommissa hankeissa tilataan suoraan tehtaalta mahdollisimman sopivan mittaisena. Starkilla taitaa olla 2600 ja 3000 millistä varastossa, mutta jos kerroskorkeus on 2700? Tulee 10% hukkaa -> katteet meni.
Ja anteeksi vaan, ei missään rautakaupassa ole esim 20 nippua sopivaa mittaa varastossa.3
Ps. Sieltä holvilta on helppo huudella - usein timpurit huutelee vaan 4-8 viikkoa liian myöhään.
Lol. Ei tannu katteet paljoa kärsiä vielä 10%. Kun alle puolet asunnoista on myyty niin kustannukset on maksettu ja loppu puhdasta voittoa. Sylettää kun kouvolassa kerrostalon valmistus maksaa 1400€m2 ja myyntihinta on 3000 :(
Timpurilla on varaa huudella. Ei se niiden vastuulla ole että kaikki materiaali on työmaalla. Sen takia saat kk palkkaa 3 kertaa sen mitä 40 vuotta hommia tehnyt kirvesmies että tavarat saapuu ajoissa työmaalle. Pitää katsos osata ennakoida. Eikös teilläkin ole työmaalla suunnitelma että mitä milläkin viikolla ;)
Jos tavarat eivät ole paikalla juuri sillä sekunnilla kun niitä tarvittaisiin niin et ole tehtäviesi tasalla :D
Aloittaja, väitätkö että kaikki sairaanhoitajat vain kävelevät ovesta hymyillen työpäivän jälkeen ja se päivä oli siinä? Kyllä siinä vapaa-ajalla ajatukset taitavat usein harhalla työhön, varsinkin jos ihmisiä kuolee osastolla paljon tai sinne tuodaan erittäin huonokuntoisia syöpäpotilaita, vielä nuoria ihmisiä? Rupeaa siinä yksi jos toinenkin sairaanhoitaja miettimään elämää ja kuolemaa myös vapaa-ajallansa.
Kiire on myös osastoilla usein kova. Esimerkiksi iltavuorossa saattaa olla montakin työntekijää, mutta täälläpäin voi olla vain 2 sairaanhoitajaa/osasto/ilta, loput lähihoitajia. Mainitsit myös, että lähihoitajan paperit riittävät? Vaan ku ei riitä. Lähihoitajat eivät saa antaa lääkkeitä, joten kaikki jäävät sairaanhoitajille. Lääkkeet pitäisi antaa myös lyhyen ajan sisällä ja osastolla voi olla 20 potilasta ja kaikilla voi olla eri lääkkeet. Lisäksi pitäisi vielä tehdä lähihoitajan työtä (peseminen, vaatteiden vaihto, verenpaineen mittaus yms.)
Siinä sinulle stressiä.
Taitaa kinastelijat olla ite työttömiä, oikeet inssit ja hoitajat: Rispektiä molemmille.
Täytyy olla kyseessä tyhmä inssi joka tekee 40 - 50 tuntii töitä viikossa ilman ylityökorvauksia ja päivystää laiturin nokallakin ilman korvausta.
Oon itse inssi ja mulla lukee työsopimuksessa että työaika on 37,5 tuntia viikossa. Todellisuudessa tulee tehtyä ehkäpä noin 35 tuntia viikossa mutta hyvin kuukausipalkka juoksee.
Ottamatta kantaa kummankaan osapuolen koulutukseen tmv, niin kyllä sairaanhoitajat ainakin osaavat valittaa palkastaan. Ihan koko ajan, vaikka heillä ei mikään huono palkka edes ole! Kyllä sitä toivoisi, että hoitajat olisivat työssään siksi, että tahtovat auttaa ihmisiä, mutta tuntuu että suurin osa on siksi kun ei oikein muutakaan ole keksinyt eikä minkäänlaista kiinnostusta työhön. Ja sen tyyppisiä ihmisiä, että koko ajan pitää arvostella muita ja puhua selän takana ja kun vielä on naisvaltaisessa työpaikassa niin se tietysti vaan korostuu, oikein kanalauma!
Mieshoitsut onkin sitten astetta järkevämpiä, heillä usein oikea halu tehdä tärkeää työtä ja tuntuvat olemaan nimenomaan potilasta varten, eivätkä itke palkankorotusta, vaikka he sen ehkä olisivat ansainneetkin. Tosin heilläkin tuota selkäänpuukotusta on, muttei sentään sellaista superilkeää luonnetta kuin naisilla.
Insinöörit kai tienaavat ihan hyvin, mutta he tekevätkin työtä eivätkä juoruile ja vollota, niin kyllähän siitä voi sitten maksaakin.
Sairaanhoitajan yötyöstä työ esim. 11h yövuorossa on 11h. Vaikka potilaat nukkuvatkin. Ylitöitä me sairaanhoitajat emme juuri pääse tekemään. Mutta Lisätöitä riittää (itsellänikin reilusti yli 45h nyt kasassa.) Sairaanhoitajan työpäivä ei pääty sairaanhoitajan lähtiessä sairaalan ovesta muutenkuin nimellisesti. Vastuu potilaista painaa seuraavaan työpäivään asti. Stressi on sitä kun insinööri tulee esim. osastolle juotuaan itselleen haimatulehduksen ja itkee 20h/vrk kipuja ja niihin lääkettä ja syyttää sairaanhoitajaa ryyppyputkensa aiheuttamista kivuista. Noh, sitten kun näitä insinöörejä onkin 3 - 6 kpl itkemässä tätä samaa asiaa sairaanhoitajille, niin silloin ollaan vasta normaalissa tilanteessa - tämä ei vielä ole siis stressiä. Tämän lisäksi osastolla oletettavasti on ainakin 1 deliriumista kärsivä, sekava potilas joka tarraa kynsin hampain kiinni sairaanhoitajan käteen, lyö päin näköä kun vaan yltää, sylkee naamalle - potkii, heittelee tavaroita hoitohenkilökunnan päälle, paskoo vuoteeseensa ja itkee. Käy kiinni myös muihin potilaisiin ja on vaaraksi myös omalle turvallisuudelleen. Sekä läjä dementoituneita seniorikansalaisia, jotka ovat karkaamassa ovista ja ikkunoista 24/7. Sekä sitten ne astmapotilaat, jotka eivät saa happea, ne oksennukseen/ruokaansa tukehtuvat kansalaiset, ne omaiset jotka eivät näe, että keuhkokuumeesta toipuvan omaisen viereisessä punkassa makaa viimeisiä henkosiaan vetelevä 18vuotias syöpäpotilas. Muutama maksakoomapotilas vielä joukon jatkoksi ja kuollut vanhus, niin pääset lähelle. Tämä ei kuitenkaan vielä stressaa - tämä on arkea. Mutta - lääkärinkierrolla tapahtuvat antibiootti/kipulääke/verenohennuslääke/marevan/huumelääke - muutokset jne. sekä kaikki muut muutokset hoitotoimissa/haava/dreeni/nesteohjelmissa tuovat jo jonkinlaista pientä ahdistusta. Tämän lisäksi pitäisi ehtiä vielä tilaamaan takseja/ambulansseja/omaisia paikalle ja huolehtimaan siitä, että joku tulee tekemään seuraavan vuoron antaa tälle seuraavalle vuorolaiselle asianmukainen päivän tapahtumista kattavasti kertova kokonaisraportti/lääkemuutosraportti.
Kaikki tämä hintaan 150e/pvä, miinus verot.
Ainiin,
kusella me sairaanhoitajat emme ehdi käymään silloin kun on kusihätä, saata sillä isolla kakkosella. Ruokataukomme katkeaa usein 2 - 6krt. Mutta nämä eivät vielä stressaa. Se mikä kuitenkin stressaa on se, että tuollainen junttipulla kehtaa pitää inssitutkintoa niinkin isossa arvossa, että luulee meidän sairaanhoitajien kadehtivan teitä.
Itse vertaa ainakin itseäni erikoisjoukkojen sotilaaseen.
Sillä erotuksella tietenkin, että minä hoidan erikoisjoukkojen sotilaan takaisin elävien kirjoihin.
Sairaanhoitajan ja insinöörin koulutustaso ON SAMA. Huudan nyt, anteeksi vaan, kun kaikille se ei näytä olevan selvää. Kyse on siis amk-tutkinnosta ja kaikki amk-tutkinnot ovat samantasoisia olipa kyseessä 3,5 vuotta koulutusta tai 4 vuotta. Suomessa koulutustasot rinnastetaan kutakuinkin näin:
- amistaso (esim. lähihoitajat, merkonomi, mekaanikot, asentajat ym)
- amk = alempi korkeakoulututkinto (sairaanhoitajat, kätilöt, insinöörit, tradenomit, restonomit ym. ym)
- yliopisto = ylempi korkeakoulututkinto (maisteri, DI, lääkärit ym)
Eli nyt loppuu mussutus ja ne pikkuinsinööritkin uskovat, että kyllä heillä on samantasoinen koulutus kuin hoitsuilla (siis sh:lla, lähäreillä alempi)
Mitä sitten? Ei se sama koulutustaso tarkoita että kaikille pitäisi maksaa saman verran. Insinöörin keskipalkankin alle jaa n. 50% insinöörejä joilla on huonompi palkka. Omassakin firmassa osa 3v sitten valmistuneista insseistä tienaa yli 1000€/kk enemmän kuin jotkut 15v sitten valmistuneet siitä yksinkertaisesta syystä että ne ovat yritykselle arvokkaampia työntekijöitä. Yksityisellä puolella palkka neuvotellaan henkilökohtaisesti, julkisella puolella palkkaa maksetaan jotakuinkin kaikille saman verran joka johtaa kaikkien tuntemiin julkisen puolen lieveilmiöihin (=ei palvella asiakkaita ja luistetaan omista velvotteista koska palkkaa saa kuitenkin saman verran teki mitä teki).
Nurse Betty ei ole ihan tasalla. Insinööri amk on 240 OP (4 v), sairaanhoitaja amk on 210 OP (3,5 v). Terveydenhoitajat, kätilöt tms 240...270 op.
Opintopisteet eivät silti kerro koulutuksen vaativuudesta, eikä eri aloja kovin tosissaan voi vertailla.
Mitä itse olen seuraillut, niin tehtävien vaativuus on monesti erityyppistä; insinöörit tekevät huomattavan usein paljon itsenäisempää työtä. Sama henkilö pääsääntöisesti vie koko projektin läpi, erilaisia vaiheita on paljon ja ne ttoistuvat harvoin.
Hoitoalalla on paljon seikkaperäisemmät toimintajärjestelmät ja tehtävät ovat rutiininomaisempia. Osastolla tehdään se listan mukainen vuoro, jonka jälkeen porukka vaihtuu.
Sairaanhoitaja vastaa itsenäisesti potilaan hengestä suurimman osan vuorokaudesta. Lääkärit eivät ole paikalla kuin osan päivästä (riippuu paikasta tietenkin), siinä on rutiinit kaukana. Myös tavallaan vastaat lähihoitajien tekemisistä - vastuu on sairaanhoitajalla. Palkka ei millään vastaa sitä vastuuta ja tekemisiä, insinöörit ei ketään välittömästi voi tappaa.
Minusta hyvä kysymys olisi, miksi sinä yleensäkin ottaen kysyt tätä? Vaivaako asia sinua? Inssit on (yleistäen) usein miehiä, sairaahoitajat (yleistäen) usein naisia... Onko sulla mahdollisesti jokin pieni freudilainen ongelma..???
Jos olette tehneet maailman joka on yliampuva niin sitten olette. Mielestäni maailmassa ei tarvita niin prameita asioita eikä uusia juttuja koska maailma on valmis, joten jos teillä on kiirettä ja valitsette tehdä sitä niin se on vähän sellaista insinöörien ja silmäätekevien välistä masturbaatiota josta ei ole oikeasti kokonaisuudelle mitään hyötyä.
Sensijaan sairaanhoitajista on. Kuvitellaan että palattaisiin esiteolliseen aikaan ja elämäntyyliin. Insinöörit olisivat turhia, mutta sairaanhoitajat ei.
Haluan myös huomauttaa että minä harrastan erittäin vaativaa harrastuasta ja MAKSAN itse siitä että saan kehittyä alati paremmaksi ja saan haasteita joihin voin vastata. Se että koette stressiä taitojenne kanssa ei ole mikään peruste ajatella että siksi että osaatte ja venytte ja ratkaisette haastavia ongelmia olisi joku peruste sille että saatte enemmän palkkaa. Samaa tekevät ihmiset ILMAISEKSI ja jopa maksavat siitä että saavat tehdä niitä haastavia asioita, koska se motivoi heitä.
Jos ahdistaa niin lyö hanskat naulaan. Se että teet on sinun asiasi, ja jos se johtaa siihen että vähättelet toisten panosta niin mielestäni sinulle kuuluu entistä vähemmän.
Jos katsot peiliin näet typerän ahneen vikisijän jolle on kusi noussut hattuun sen jälkeen kun opettelit matematiikkaa.
Miksi inssit vertaavat itseään sairaanhoitajiin?
On täysin typerää vertailla ammatteja toisiinsa, kun samankin ammatin sisällä on niin suuria poikkeamia, sekä osaamistasossa että työtehtävissä.
Sama asia kun vertaisi rakennusinsinööriä tietoliikenneinsinööriin. Aivan eri taso vaativuudessa tietoliikenneinsinöörin hyväksi.
Tuossa näkee, että inssi on jotenkin putkiaivoilla varustettu kun tekee työtä omalla vapaa-ajallaan. Miksi eikö tyä ole päivätyötä pääsääntöisesti.
Mitä tulee inssin/sh palkkaukseen niin miksi heille maksetaan parempaa palkkaa kun koulutusaika on sama.
Miksi inssi on niin tyhmä, että läppäri pitää olla auki tai kännykkä lomilla? Minusta se kertoo siitä, että kyseinen henkilö ei osaa enää erottaa vapaa ja työaikaa. Kirjoituksestasi saa sen kuvan, että olet väsynyt. Miksi nykyajan ihmiset ei osaa erottaa vaapaa ja työaikaa. Ilmankos nuoret alkaa olla burnout.
Miksi suostutaan tekemmän kotona ja vapaajalla. Kukaan ei ole niin korvaamaton, että vuosilomillakin vastataan puhelimeen työasioissa.
Ala tietysti enemmän miesvaltainen. Liikaa korostetaan inssi-koulutusta ja sillä pääsee joskus liiankin korkeisiin työtehtäviin. Terveydenhuollossa taas on vastuu ihmisistä ja inssillä vain "putkiaivoistaan".
Luettuani kirjoituksesi olet jotenkin katkera ja reppanan oloinen inssi.
Sh ja lh koulutuksen ero on kuitenkin eri ja palkkaus. Vaikka lähihoitajia palkataan useita sen vuoksi, että heille voi maksaa heikompaa palkkaa. Osa lähihoitajista tekee mitä käsketään. Mutta he eivät ole sh;jia. Monet työnantajat käyttävtkin näitä suveneerisesti hyväksi palkkauksen yms työn suhteen.
Voi voi sinua hoitaja rukka ..
Kirjoituksestasi näkee kuinka olet pihalla kuin lumiukko oikeista töistä ja niitten vaativuudesta.
Sh koulutus on ihan diipa daapaa kuten usein työtehtävätkin. Ja tuosta huomaa kuinka joustamattomia ovat kaikki kuntatalouden ihmiset eivät tajua bisneksestä eikä globaalista taloudesta tuon taivaallista.
Monen työ riippuu juuri esim. inssin työtehosta ja myös sen inssin oma työpaikka sanelee jos ei saa töitä tehtyä määräaikaan tai bisnestä hoidettua se on lopputili.
Tiedän ja toivon että moni inssi ei noin ajattelisi että olen lomalla siinä voi mennä moni kauppa/bisnes sivu suun ja valua kilpailijan laariin.
Siinä hoitaja vaan verovaroin työaikana facebookissa valittaa kun on kurjaa joudun viemään pari pilleri monen metrin päähän voi voi..
Miksi yleensä pitää verrata itseään johonkin? Ja varsinkin silloin, kun ei ole kyseistä työtä päivääkään tehnyt eikä siitä paljoa tiedä. Ihan voin sanoa, että kuka tahansa voi olla lääkäri, sillä aina kun olen lääkärissä käynyt, se kirjoittaa penisilliiniä ja sanoo, että kolme päivää sairaslomaa.
Kun vien auton korjattavaksi, auto on siellä kolme päivää ja sitten se on kunnossa. Helppoa, laitan siis vaan auton talliin ja levättyään se on entistä ehompi.
Vanginvartijan työ on helppoa, muistaa vaan laittaa ovet lukkoon.
Jne...
No, kun tämä insinööri joutuu sairaalaan, vaikka sitten burnouttinsa parissa, niin hän tapaa paljon hyvin tarpeellisia sairaanhoitajia ja sitten niitä muita.
Naapurimaasta kattelen tätä keskustelua 20 vuotta ulkomailla asuneena ( sairaanhoitajana kylläkin) En oikein tiedä itkeäkö vai nauraa???? ...... Suomalaisetko kateellista kansaa? Omaan napaan tuijottajia? Ettei vaan naapuri hanki helpommalla rahaa kuin minä? Piiri pieni pyörii......
Itselläni tätä turhanpäiväistä ketjua lukiessani tulee lähinnä mieleen, että kylläpä on suomen kieli ja erityisesti oikeinkirjoitus kärsinyt inflaation tässä maassa.
Turha länkyttää potilaiden hengestä jos ei ole valmis myös oikeudessa kantamaan vastuunsa mahdollisesta hoitovirheestä!!! Kun nirisette & narisette palkoistanne ja muistutatte "valtavasta" vastuustanne, niin miksette vaihda alaa jos taitamattomuuttanne aiheutatte potilaalle hengenvaaran?!? Tiedän Sh.n, joka on 10 vuotisella urallaan vaihtanut paikkakuntaa 21 kertaa ja aina samasta syystä!
T. Ex-lähihoitaja
"Taikka työmaalla kun kaikki alkaa kaatua niskaan talo pitää olla viikon päästä luovutuskunnossa ja kaikki on kun pommin jäljiltä ja sakot kummittelee mielessä."
Kertoo aika paljon jampasta jos päästää asiat tuohon jamaan. Tuskin missään muualla otettais töihin, sairaalasta puhumattakaan
Juuri näin. Sellaisia kavereita sieltä inssi linjalta valmistuu. Eiköhän jokainen inssi voi katsoa peiliin jos homma menee niin kuin aloittaja sanoi. Kannattas ehkä siinä vaiheessa vaihtaa alaa. Vitun luuserit...
Vaihetaan raksainssit ja sairaanhoitajat päikseen. Saadaan terveitä taloja ja potilaat pystyyn. Samalla raksainssien stressi vähenee ja sairaanhoitajien palkka nousee.
Mitä eroa on vessapaperilla ja inssillä. Wc- paperi on kaksinkertainen mutta inssi on yksinkertainen.
Kyllä olen itsekin sitä mieltä, että kirjoituksen taso on aika alakanttiin. Ei osata muuta kuin kirjoittaa yhteen pötköön tekstit.
Luulen, että nämä kirjoittajat eivät ole inssejä tai sairaanhoitajia. Tai sitten koulutuksen taso on aika alkeellinen.
Sehän on jo testattu että "siivojat" voisi tehdä 98% sairaanhoitajien töistä.
eli EN rupeaisi ahneeksi tai hankitaan lisää hoitajia espanjasta,nykyiset
lorviat joutaakin vaikka insinööri opiskeluun.
Miksei sairaanhoitajat vertaa palkkaansa ikinä vaikka sosionomeihin? Huomaa ettei sairaanhoitajat ole kovin välkkyä porukkaa, kun eivät edes älyä, että ovat hyvin palkattuja. Sitten se valitus siitä työstä...miksi luitte sairaanhoitajaksi jos se on niin hirveetä, että pitäs saada 5000 euroa kuussa, että siellä kestäis olla? Sitä paitsi siksikin se on hyvä ammatti, että melkein kaikilla muilla aloilla pitää pelätä vähennyksiä paitsi sairaanhoitoalalla. Sairaanhoitajat eivät ilmeisesti seuraa yhteiskunnan tapahtumia ja mussuttavat vaan jostain paperimiehistä, jotka nekin on enää vain jotain kaupunkilegendaa kaikkien yritysten vähennysten jälkeen.