Homoseksin harjoittaminen on syntiä

Kristitty45 sanoi :
Kristus ei puhunut homoista mitään pahaa, joten älä sinäkään!
__________
Kyllähän hän puhui synninteosta pahaa.
Tuossa hän ensin toteaa lain häviämättömyyden.

Matteuksen evankeliumi:
5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut

ja sitten tuossa on sitä lakia :

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Kristus ei puhunut homoista mitään pahaa, joten älä sinäkään!
__________
Kyllähän hän puhui synninteosta pahaa.
Tuossa hän ensin toteaa lain häviämättömyyden.

Matteuksen evankeliumi:
5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut

ja sitten tuossa on sitä lakia :

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

Lue lisää

Sama koskee sinua!

Kristitty45 kirjoitti:

Sama koskee sinua!

Kristitty45 sanoi :
Sama koskee sinua!
____________
Jumalahan se puhui tuossa Raamatun jakeessa , minä vain olen sanantuoja.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Sama koskee sinua!
____________
Jumalahan se puhui tuossa Raamatun jakeessa , minä vain olen sanantuoja.

Sinun juttujasi minä olen täällä lukenut, en Jumalan.

Kristitty45 kirjoitti:

Sinun juttujasi minä olen täällä lukenut, en Jumalan.

Kristitty45
_________
Nimimerkkisi on hieman harhaanjohtava.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45
_________
Nimimerkkisi on hieman harhaanjohtava.

Miksi?

Kristitty45 kirjoitti:

Miksi?

Kristitty45 sanoi :
Miksi?
__________
Puheesi eivät vaikuta kristillisiltä kun puhutaan seksuaalivähemmistöistä.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Miksi?
__________
Puheesi eivät vaikuta kristillisiltä kun puhutaan seksuaalivähemmistöistä.

Miksi?

Kristitty45 kirjoitti:

Miksi?

Kristitty45 sanoi :
Miksi?
___________
Homoseksin harjoittaminen ei ole mielestäsi syntiä siksi.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Miksi?
___________
Homoseksin harjoittaminen ei ole mielestäsi syntiä siksi.

Miksi minun pitäisi olla samaa mieltä sinun kanssasi?

Kristitty45 kirjoitti:

Miksi minun pitäisi olla samaa mieltä sinun kanssasi?

Kristitty45 sanoi :
Miksi minun pitäisi olla samaa mieltä sinun kanssasi?
________
Ei mminun kanssani , mutta Sanan kanssa kristityn tulee olla yhtä mieltä.

Kristitty45,

Jeesus ei puhunut monesta muustakaan asiasta, mutta ei se tarkoita, etteikö mainitsematta jääneet asiat voisi olla syntiä. Jos ummistaa silmät Jeesuksen opetukselta, tietenkin voi päätyä kaltaiseesi näkemykseen. Suppea ja epätäydellinen näkemys se silti on.

- "Jeesuksella oli lähtökohtana Jumalan tahto luomiskertomuksessa
- Jeesus painotti aikansa ankarinta seksuaalietiikkaa
- Jeesus hylkäsi avioliiton ulkopuoliset seksuaalisuhteet
- Jeesus puolusti Vanhan testamentin opetusta
- Jeesus antoi syntiselle anteeksi, mutta ei koskaan hyväksynyt syntiä
- Jeesus protestoi monia sen ajan epäkohtia vastaan, mutta näihin ei kuulunut kielteinen suhtautuminen homoseksuaalisuhteisiin."

http://lindell.netmission.fi/jeesusjaseksi.htm

Kristitty45 kirjoitti:

Miksi minun pitäisi olla samaa mieltä sinun kanssasi?

Jumalan sana on ehdoton. Sen vaatimukset ja ehdot ovat muuttumattomia, joten ihmisten mielipiteiden tai päähänpistojen
ailahtelulla ei ole merkitystä. Kristittyjen ei tule mukautua tämän maailmanajan mukaan, vaan heidän tulee muuttua Kristuksen
vaikutuksesta.

Itse Jeesuskin oppi kaiken sen kautta, että oli alamainen ja kuuliainen Isän Sanalle ja Hengelle.

Mikset sinä ole, kristitty45? Miksi kapinoit Häntä vastaan? Nuhtelen sinua.

Herra korottaa Sanaa ja julistaa, että se on kaiken palvelutyön alku ja loppu. Koska Kristus on elävä Sana ja Hän täytti koko Jumalan Sanan, myös meidän kuuluu tehdä niin. Ellemme tee niin, olemme kapinallisia, ja kapina on paholaisesta lähtöisin. Eksynyt45, jos siis kapinoit ja rikot Jumalan Sanaa vastaan, olet isästäsi paholaisesta, katsoitpa asiaa millä tavalla hyvänsä.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Miksi minun pitäisi olla samaa mieltä sinun kanssasi?
________
Ei mminun kanssani , mutta Sanan kanssa kristityn tulee olla yhtä mieltä.

Lue lisää

Kristityn tulee olla kuuliainen vain Jeesuksen opetukselle. Ja hänen tärkein opetuksensa oli rakkauden laki jota sinä ja sinun hengenheimolaisesi tällä palstalla ette näytä tuntevan.

Jumala on antanut ihmiselle omantunnon, joka sinulta näyttää puuttuva. Se kertoo (paitsi ei sinulle) mikä on oikein ja mikä väärin. Synnyinlahjana saatu erilaisuus, joka ei tee kenellekään mitään pahaa, ei ole syntiä, eikä sairaus eikä myöskään rikos.

luminarsku kirjoitti:

Kristitty45,

Jeesus ei puhunut monesta muustakaan asiasta, mutta ei se tarkoita, etteikö mainitsematta jääneet asiat voisi olla syntiä. Jos ummistaa silmät Jeesuksen opetukselta, tietenkin voi päätyä kaltaiseesi näkemykseen. Suppea ja epätäydellinen näkemys se silti on.

- "Jeesuksella oli lähtökohtana Jumalan tahto luomiskertomuksessa
- Jeesus painotti aikansa ankarinta seksuaalietiikkaa
- Jeesus hylkäsi avioliiton ulkopuoliset seksuaalisuhteet
- Jeesus puolusti Vanhan testamentin opetusta
- Jeesus antoi syntiselle anteeksi, mutta ei koskaan hyväksynyt syntiä
- Jeesus protestoi monia sen ajan epäkohtia vastaan, mutta näihin ei kuulunut kielteinen suhtautuminen homoseksuaalisuhteisiin."

http://lindell.netmission.fi/jeesusjaseksi.htm

Lue lisää

Todennäköisesti Jeesus ei tunnistaisi itseään antamastasi luettelosta. Fraasit ovat oman fundisyhteisösi mielikuvituksen tuotetta.

luminarsku kirjoitti:

Kristitty45,

Jeesus ei puhunut monesta muustakaan asiasta, mutta ei se tarkoita, etteikö mainitsematta jääneet asiat voisi olla syntiä. Jos ummistaa silmät Jeesuksen opetukselta, tietenkin voi päätyä kaltaiseesi näkemykseen. Suppea ja epätäydellinen näkemys se silti on.

- "Jeesuksella oli lähtökohtana Jumalan tahto luomiskertomuksessa
- Jeesus painotti aikansa ankarinta seksuaalietiikkaa
- Jeesus hylkäsi avioliiton ulkopuoliset seksuaalisuhteet
- Jeesus puolusti Vanhan testamentin opetusta
- Jeesus antoi syntiselle anteeksi, mutta ei koskaan hyväksynyt syntiä
- Jeesus protestoi monia sen ajan epäkohtia vastaan, mutta näihin ei kuulunut kielteinen suhtautuminen homoseksuaalisuhteisiin."

http://lindell.netmission.fi/jeesusjaseksi.htm

Lue lisää

Mitä Jeesus sanoi homoseksuaalisuudesta?

Jeesus mainitsi ettei heteroseksuaalinen parisuhde sovi kaikille, ja se osa on ANNETTU joillekin (esim. homoille). ”On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat (heteroseksuaaliseen) avioliittoon kelpaamattomia,” ”Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon.” (Matt. 19:11,12)

Kristitty45 kirjoitti:

Kristityn tulee olla kuuliainen vain Jeesuksen opetukselle. Ja hänen tärkein opetuksensa oli rakkauden laki jota sinä ja sinun hengenheimolaisesi tällä palstalla ette näytä tuntevan.

Jumala on antanut ihmiselle omantunnon, joka sinulta näyttää puuttuva. Se kertoo (paitsi ei sinulle) mikä on oikein ja mikä väärin. Synnyinlahjana saatu erilaisuus, joka ei tee kenellekään mitään pahaa, ei ole syntiä, eikä sairaus eikä myöskään rikos.

Lue lisää

Kristitty45 sanoi :
Ja hänen tärkein opetuksensa oli rakkauden laki jota sinä ja sinun hengenheimolaisesi tällä palstalla ette näytä tuntevan.
_______
Rakkauden laki näyttää mihin kirjoitettu laki perustuu.
Ette te voi sitä väärinkäyttää synnin oikeuttamiseen.
___________________________________________________________
Kristitty45 sanoi :
Synnyinlahjana saatu erilaisuus, joka ei tee kenellekään mitään pahaa, ei ole syntiä, eikä sairaus eikä myöskään rikos.
________
Siitä erilaisuudesta voi myöskin "parantua" :

Yksi paranemistarina :
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9516079

Toinenkin :
http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/kari_honkanen/332/homokeskustelun_unohdetut

Kolmaskin Annin tarina :
http://koti.phnet.fi/petripaavola/annintarina.html

Homous ei ole synnynnäistä - Pasi Turunen :
http://uskonpuolesta.blogspot.com/2011/02/myytti-homouden-synnynnaisyydesta-mita.html

Katso nimimerkki zimzin,ja lue ne linkit
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9659297/48091854

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Ja hänen tärkein opetuksensa oli rakkauden laki jota sinä ja sinun hengenheimolaisesi tällä palstalla ette näytä tuntevan.
_______
Rakkauden laki näyttää mihin kirjoitettu laki perustuu.
Ette te voi sitä väärinkäyttää synnin oikeuttamiseen.
___________________________________________________________
Kristitty45 sanoi :
Synnyinlahjana saatu erilaisuus, joka ei tee kenellekään mitään pahaa, ei ole syntiä, eikä sairaus eikä myöskään rikos.
________
Siitä erilaisuudesta voi myöskin "parantua" :

Yksi paranemistarina :
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9516079

Toinenkin :
http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/kari_honkanen/332/homokeskustelun_unohdetut

Kolmaskin Annin tarina :
http://koti.phnet.fi/petripaavola/annintarina.html

Homous ei ole synnynnäistä - Pasi Turunen :
http://uskonpuolesta.blogspot.com/2011/02/myytti-homouden-synnynnaisyydesta-mita.html

Katso nimimerkki zimzin,ja lue ne linkit
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9659297/48091854

Lue lisää

Linkkisi ovat tyypillisiä tarinoita joita fundikset kertovat toisilleen lämpimikseen. Mitään totuutta niissä ei ole. Sen on nykyinen tutkimus ja lääketiedekin osoittanut.

Kristitty45 kirjoitti:

Linkkisi ovat tyypillisiä tarinoita joita fundikset kertovat toisilleen lämpimikseen. Mitään totuutta niissä ei ole. Sen on nykyinen tutkimus ja lääketiedekin osoittanut.

Kristitty45 sanoi :
Linkkisi ovat tyypillisiä tarinoita joita fundikset kertovat toisilleen lämpimikseen. Mitään totuutta niissä ei ole. Sen on nykyinen tutkimus ja lääketiedekin osoittanut.
________
Toinpahan näyttöä väitteeni tueksi.
Mihin sinä perustat väitteesi etteivät minun linkkineni esittämät tiedot ole yhtä todellisuuden kanssa??

Kristitty45 kirjoitti:

Linkkisi ovat tyypillisiä tarinoita joita fundikset kertovat toisilleen lämpimikseen. Mitään totuutta niissä ei ole. Sen on nykyinen tutkimus ja lääketiedekin osoittanut.

Kyllä homoudesta on rukoilun kautta tehty onnistuneita paranemisia. Ei ne ole valhetarinoita.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Ja hänen tärkein opetuksensa oli rakkauden laki jota sinä ja sinun hengenheimolaisesi tällä palstalla ette näytä tuntevan.
_______
Rakkauden laki näyttää mihin kirjoitettu laki perustuu.
Ette te voi sitä väärinkäyttää synnin oikeuttamiseen.
___________________________________________________________
Kristitty45 sanoi :
Synnyinlahjana saatu erilaisuus, joka ei tee kenellekään mitään pahaa, ei ole syntiä, eikä sairaus eikä myöskään rikos.
________
Siitä erilaisuudesta voi myöskin "parantua" :

Yksi paranemistarina :
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9516079

Toinenkin :
http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/kari_honkanen/332/homokeskustelun_unohdetut

Kolmaskin Annin tarina :
http://koti.phnet.fi/petripaavola/annintarina.html

Homous ei ole synnynnäistä - Pasi Turunen :
http://uskonpuolesta.blogspot.com/2011/02/myytti-homouden-synnynnaisyydesta-mita.html

Katso nimimerkki zimzin,ja lue ne linkit
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9659297/48091854

Lue lisää

pertsa2012,
Pasi Turunen on aikaansa jäljessä kirjoituksellaan väittäessään, ettei homous ole synnynnäistä, sillä monet todisteet tänä päivänä kertovat aivan muuta

http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/homoseksuaalisten-aivot-poikkeavat-heteroseksuaalisista

PSARI kirjoitti:

pertsa2012,
Pasi Turunen on aikaansa jäljessä kirjoituksellaan väittäessään, ettei homous ole synnynnäistä, sillä monet todisteet tänä päivänä kertovat aivan muuta

http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkelit/tiede/tiedeuutiset/homoseksuaalisten-aivot-poikkeavat-heteroseksuaalisista

Lue lisää

PSARI sanoi :
pertsa2012,
Pasi Turunen on aikaansa jäljessä kirjoituksellaan väittäessään, ettei homous ole synnynnäistä, sillä monet todisteet tänä päivänä kertovat aivan muuta
__________
Otanta oli alle sata yksilöä ja alueellisia otantoja ei ollut painotettu.
____
"Miesten homoseksuaalisuudessa on viitteitä perinnöllisyydestä, mutta homoseksuaalisilla naisilla tällaista ei ole todettu. Yhdeksi miesten homoseksuaalisuutta edistäväksi tekijäksi on arveltu poikasikiön liian vähäistä altistumista mieshormoni testosteronille."
____
Mitään ei ole todistettu.
Geneettisiä eroja ei ole näytetty.

Kristitty45 kirjoitti:

Todennäköisesti Jeesus ei tunnistaisi itseään antamastasi luettelosta. Fraasit ovat oman fundisyhteisösi mielikuvituksen tuotetta.

Kristitty45 sanoi :
Todennäköisesti Jeesus ei tunnistaisi itseään antamastasi luettelosta. Fraasit ovat oman fundisyhteisösi mielikuvituksen tuotetta.
_________
Kaikki nuo pointit luminarskun tekstissä ovat totta.
Eli kyllä tunnistaisi ja ne on sinullekin jo moneen kertaan kerrottu.

Ev. lut. kirjoitti:

Mitä Jeesus sanoi homoseksuaalisuudesta?

Jeesus mainitsi ettei heteroseksuaalinen parisuhde sovi kaikille, ja se osa on ANNETTU joillekin (esim. homoille). ”On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat (heteroseksuaaliseen) avioliittoon kelpaamattomia,” ”Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon.” (Matt. 19:11,12)

Lue lisää

Ev.lut. sanoi :
Jeesus mainitsi ettei heteroseksuaalinen parisuhde sovi kaikille, ja se osa on ANNETTU joillekin (esim. homoille). ”On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat (heteroseksuaaliseen) avioliittoon kelpaamattomia,” ”Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon.” (Matt. 19:11,12)
______________
Mtteuksessa lukee kuten tuossa alla.
Sinun jumalattomat lisäyksesi eivät ole näkyvissä.

Matteus :
19:10 Opetuslapset sanoivat hänelle: "Jos miehen on näin laita vaimoonsa nähden, niin ei ole hyvä naida."
19:11 Mutta hän sanoi heille: "Ei tämä sana kaikkiin sovellu, vaan ainoastaan niihin, joille se on suotu.
19:12 Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."

pertsa2012 kirjoitti:

PSARI sanoi :
pertsa2012,
Pasi Turunen on aikaansa jäljessä kirjoituksellaan väittäessään, ettei homous ole synnynnäistä, sillä monet todisteet tänä päivänä kertovat aivan muuta
__________
Otanta oli alle sata yksilöä ja alueellisia otantoja ei ollut painotettu.
____
"Miesten homoseksuaalisuudessa on viitteitä perinnöllisyydestä, mutta homoseksuaalisilla naisilla tällaista ei ole todettu. Yhdeksi miesten homoseksuaalisuutta edistäväksi tekijäksi on arveltu poikasikiön liian vähäistä altistumista mieshormoni testosteronille."
____
Mitään ei ole todistettu.
Geneettisiä eroja ei ole näytetty.

Lue lisää

pertsa2012,
uskon, että naisilla lesbous johtuu ainoastaan penis-pelosta tai siitä, että heitä on jossain elämänvaiheessa käytetty seksuaalisesti hyväksi.

Minusta on väärin se, että lesbonaiset hankkiutuvat raskaaksi keinohedelmöityshoidoilla ja vievät hoitopaikat avioliitossa eläviltä naisilta, jotka eivät jostain syystä onnistu tulemaan raskaaksi ja haluaisivat silti aviomiehensä kanssa lapsen tai lapsia.

Jos naiset elävät lesbosuhteessa, niin sen tarkoitus on elää lapsettomana ja näin toteuttaa luonnon omaa ehkäisykeinoa evoluutiossa. Lesbot voivat yhtyä mieheen, jos haluavat suhteeseensa lapsia ja yhteiskunnan varoilla toteutettavaa hedelmöityshoitoa heille ei saa antaa.

Yksinkertaisesti Ron kirjoitti:

Jumalan sana on ehdoton. Sen vaatimukset ja ehdot ovat muuttumattomia, joten ihmisten mielipiteiden tai päähänpistojen
ailahtelulla ei ole merkitystä. Kristittyjen ei tule mukautua tämän maailmanajan mukaan, vaan heidän tulee muuttua Kristuksen
vaikutuksesta.

Itse Jeesuskin oppi kaiken sen kautta, että oli alamainen ja kuuliainen Isän Sanalle ja Hengelle.

Mikset sinä ole, kristitty45? Miksi kapinoit Häntä vastaan? Nuhtelen sinua.

Herra korottaa Sanaa ja julistaa, että se on kaiken palvelutyön alku ja loppu. Koska Kristus on elävä Sana ja Hän täytti koko Jumalan Sanan, myös meidän kuuluu tehdä niin. Ellemme tee niin, olemme kapinallisia, ja kapina on paholaisesta lähtöisin. Eksynyt45, jos siis kapinoit ja rikot Jumalan Sanaa vastaan, olet isästäsi paholaisesta, katsoitpa asiaa millä tavalla hyvänsä.

Lue lisää

Yksinkertaisesti Ron,
jos tarkkoja ollaan, niin Suomessa ainoana maana käytetään Jumala nimeä, ja se ei ole oikea nimi "jumalalle".

Raamatun kaikki jumala arvonimen perässä olevat hallitsijoiden nimet pitäisi laittaa takaisin Raamattuun ja käyttää jumala arvonimen paikalla sen alkuperäistä krijoitustapaa kussakin Raamatun jakeessa.

Raamatun tekstitkin pitäisi muuttaa alkuperäiseen tekstiasuunsa ja kaikkien uskovien lukea tekstejä niiden alkuperäiskielellä, niin syntyisi se oikea uskonnollinen totuus. Septuaginta on kirjoitettu kreikaksi, joten se olisi yksi hyvä alkuperäiskieli opeteltavaksi aramean, heprean, vanhasyyrian ja vaikkapa egyptin lisäksi. Suomen kristinusko muuttuisi aika tavalla.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Sama koskee sinua!
____________
Jumalahan se puhui tuossa Raamatun jakeessa , minä vain olen sanantuoja.

Kerroppa minulle, voiko sellainen kirjoittaa tai puhua jota ei ole ollut koskaan olemassa..lisäksi näyttö siitä puuttuu ja edelleenkin tahtoisin saada todisteita, että joku voisi edes väittää Jumalan jotakin sanoneen!
Raamattua ei ole kirjoittanut Jumala, eikä ihminen ole ollut kuulemassa silloin kun joku Jumala olisi ollut Raamatun mukaan luomassa "maan ja taivaan"...ihminen ei Raamatunkaan mukaan luotu ennen maata ja taivasta, jotta voitaisi ylipäätänsä todistaa luomiskertomus pitäväksi!

Jumalanne puheet on täyttä paskaa! Joudunko nyt lopultakin helvettiin!?

Mietippä, miksi ihmiset kuuntelevat ennemmin Kotiteollisuutta kuin Raamatun saarnaajaa? Kotiteollisuus rimmaa paremmin, eikä nukuta! :D

ateisti1982 kirjoitti:

Kerroppa minulle, voiko sellainen kirjoittaa tai puhua jota ei ole ollut koskaan olemassa..lisäksi näyttö siitä puuttuu ja edelleenkin tahtoisin saada todisteita, että joku voisi edes väittää Jumalan jotakin sanoneen!
Raamattua ei ole kirjoittanut Jumala, eikä ihminen ole ollut kuulemassa silloin kun joku Jumala olisi ollut Raamatun mukaan luomassa "maan ja taivaan"...ihminen ei Raamatunkaan mukaan luotu ennen maata ja taivasta, jotta voitaisi ylipäätänsä todistaa luomiskertomus pitäväksi!

Jumalanne puheet on täyttä paskaa! Joudunko nyt lopultakin helvettiin!?

Mietippä, miksi ihmiset kuuntelevat ennemmin Kotiteollisuutta kuin Raamatun saarnaajaa? Kotiteollisuus rimmaa paremmin, eikä nukuta! :D

Lue lisää

atte1982 sanoi :
Kerroppa minulle, voiko sellainen kirjoittaa tai puhua
_________
Ainakin minulle Hän on puhunut ja siitä todistan nytkin.
Muillakin uskovilla on samankaltaisia kokemuksia kaikki eivät vain uskalla puhua niistä.
Kysys vaikka Shrinkiltä .............
Tuosta alta voit lukea selityksen noihin puhutteluihin.

Johanneksen evankeliumi:
14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Linkkisi ovat tyypillisiä tarinoita joita fundikset kertovat toisilleen lämpimikseen. Mitään totuutta niissä ei ole. Sen on nykyinen tutkimus ja lääketiedekin osoittanut.
________
Toinpahan näyttöä väitteeni tueksi.
Mihin sinä perustat väitteesi etteivät minun linkkineni esittämät tiedot ole yhtä todellisuuden kanssa??

Lue lisää

Et tuonut mitään näyttöä asiasi tueksi. Eivä tarinat ole mitään näyttöjä. Ne ovat tarinoita, joita ei ole todistettu millään tavalla oikeiksi.

Fundikset ovat mestareita satujen kertojia yleensäkin. Samanlaisia perättömiä tarinoita kuulee ns. karismaattisissa hörhökokouksissa.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Todennäköisesti Jeesus ei tunnistaisi itseään antamastasi luettelosta. Fraasit ovat oman fundisyhteisösi mielikuvituksen tuotetta.
_________
Kaikki nuo pointit luminarskun tekstissä ovat totta.
Eli kyllä tunnistaisi ja ne on sinullekin jo moneen kertaan kerrottu.

Lue lisää

Luminarsku ei esittänyt fraasiensa tueksi yhtään raamatunpaikkaa. Ne olivat sellaisia suullisia legendoja joita myös hoetaan fundisten piireissä.

pertsa2012 kirjoitti:

Ev.lut. sanoi :
Jeesus mainitsi ettei heteroseksuaalinen parisuhde sovi kaikille, ja se osa on ANNETTU joillekin (esim. homoille). ”On sellaisia, jotka äitinsä kohdusta saakka ovat (heteroseksuaaliseen) avioliittoon kelpaamattomia,” ”Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon.” (Matt. 19:11,12)
______________
Mtteuksessa lukee kuten tuossa alla.
Sinun jumalattomat lisäyksesi eivät ole näkyvissä.

Matteus :
19:10 Opetuslapset sanoivat hänelle: "Jos miehen on näin laita vaimoonsa nähden, niin ei ole hyvä naida."
19:11 Mutta hän sanoi heille: "Ei tämä sana kaikkiin sovellu, vaan ainoastaan niihin, joille se on suotu.
19:12 Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."

Lue lisää

Jeesus puhui heteroseksuaalisesta avioliitosta joka ei sovi kaikille. Hän vaikutti hyvin vapaamieliseltä erilaisia elämisentapoja kohtaan. Homot ovat ainakin näitä äitinsä kohdusta tällaiseen avioliittoon kelpaamattomia. Jokainen normaalilla ymmärryksellä varustettu voi miettiä mitä hän tarkoitti.

Kristitty45 kirjoitti:

Et tuonut mitään näyttöä asiasi tueksi. Eivä tarinat ole mitään näyttöjä. Ne ovat tarinoita, joita ei ole todistettu millään tavalla oikeiksi.

Fundikset ovat mestareita satujen kertojia yleensäkin. Samanlaisia perättömiä tarinoita kuulee ns. karismaattisissa hörhökokouksissa.

Lue lisää

Kristitty45
________
Siinäpä oli se Annin tarinakin mukana oliko sekin muka perätön :-) :-)

Kristitty45 kirjoitti:

Luminarsku ei esittänyt fraasiensa tueksi yhtään raamatunpaikkaa. Ne olivat sellaisia suullisia legendoja joita myös hoetaan fundisten piireissä.

Kristitty45 sanoi :
Luminarsku ei esittänyt fraasiensa tueksi yhtään raamatunpaikkaa. Ne olivat sellaisia suullisia legendoja joita myös hoetaan fundisten piireissä.
_____________
Siitä Luminarskun antamasta linkistä saat ne Raamatun paikat jos sattuu
kiinnostamaan.
Sinulta vain ei löydy mitään perusteluita mihinkään asiaan.

Kristitty45 kirjoitti:

Kristityn tulee olla kuuliainen vain Jeesuksen opetukselle. Ja hänen tärkein opetuksensa oli rakkauden laki jota sinä ja sinun hengenheimolaisesi tällä palstalla ette näytä tuntevan.

Jumala on antanut ihmiselle omantunnon, joka sinulta näyttää puuttuva. Se kertoo (paitsi ei sinulle) mikä on oikein ja mikä väärin. Synnyinlahjana saatu erilaisuus, joka ei tee kenellekään mitään pahaa, ei ole syntiä, eikä sairaus eikä myöskään rikos.

Lue lisää

Niputat ihmisiä looseihin ?

Kuulun varmaan mielestäsi Pertsan loosiin ?

Täytyy kertoa, etten todellakaan tunne Pertsaa, vaikka oikeasti haluasin, mutta en voi ilmoittaa yhteystietojani näin agressiivisillä sivuilla, koskapa en halua ongelmia läheisilleni, itsestäni osaan pitää kyllä huolta.
Pertsa on jyrkkä ja hänellä on taustaansa vasten siihen oikeus.
Meillä kaikilla ,Luojan kiitos, on oma tarinamme......

-maailma nyt vaan on raaistunut, viimeisen 20v aikana, valitettavasti..............

-mistä tämä kaikki johtuu, on kokonaan eri tarina...

"Matt. 24, vapaasti, sentähden, että laittomuus saa valtaa, kylmenee useimpien sydän", ts useimpien rakkaus lähimmäisiään kohtaan kylmenee ja empatia on hakusessaan ?

Ev. lut. kirjoitti:

Jeesus puhui heteroseksuaalisesta avioliitosta joka ei sovi kaikille. Hän vaikutti hyvin vapaamieliseltä erilaisia elämisentapoja kohtaan. Homot ovat ainakin näitä äitinsä kohdusta tällaiseen avioliittoon kelpaamattomia. Jokainen normaalilla ymmärryksellä varustettu voi miettiä mitä hän tarkoitti.

Lue lisää

Ev.lut. sanoi :
Homot ovat ainakin näitä äitinsä kohdusta tällaiseen avioliittoon kelpaamattomia. Jokainen normaalilla ymmärryksellä varustettu voi miettiä mitä hän tarkoitti.
____________
Ei ole löydetty mitään homogeeniä.

PSARI kirjoitti:

Yksinkertaisesti Ron,
jos tarkkoja ollaan, niin Suomessa ainoana maana käytetään Jumala nimeä, ja se ei ole oikea nimi "jumalalle".

Raamatun kaikki jumala arvonimen perässä olevat hallitsijoiden nimet pitäisi laittaa takaisin Raamattuun ja käyttää jumala arvonimen paikalla sen alkuperäistä krijoitustapaa kussakin Raamatun jakeessa.

Raamatun tekstitkin pitäisi muuttaa alkuperäiseen tekstiasuunsa ja kaikkien uskovien lukea tekstejä niiden alkuperäiskielellä, niin syntyisi se oikea uskonnollinen totuus. Septuaginta on kirjoitettu kreikaksi, joten se olisi yksi hyvä alkuperäiskieli opeteltavaksi aramean, heprean, vanhasyyrian ja vaikkapa egyptin lisäksi. Suomen kristinusko muuttuisi aika tavalla.

Lue lisää

Psari, yksinkertaisesti;

"usko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, niin sinä pelastut ja koko perhekuntasi", eikö niin ?

Esität hyvin epämääräisiä olettamuksia palstalla, joihin et pysty antamaan muita selityksiä, kuin oman arviosi asioista ?

Epäilet koko maailman Luojan = Jumalan tekemisiä, olet mielestäni heikoilla jäillä ?

Koet varmaan esiintuomasi kultin "voimaa" sisälläsi, mutta mikä oikeasti on voima, mikä sinua ohjaa
Tunnustatko Jeesuksen, lihaan tulleeksi Jumalan Pojaksi, ellet, on syytä epäillä kannustimisiasi ?

Jeesus on Herra, aamen.

Kristitty45 kirjoitti:

Luminarsku ei esittänyt fraasiensa tueksi yhtään raamatunpaikkaa. Ne olivat sellaisia suullisia legendoja joita myös hoetaan fundisten piireissä.

Kristitty45,

Olisit lukenut tuon linkin, niin ei tarvitsisi hölmöä esittää. Myös Raamatun tunteminen auttaisi tietämättömyyteen. Kuten myös omien ennakkoluulojen räjäyttäminen ja innokas oppimishalu.

PS: Linkki ei ole "oman fundisyhteisöni".

Shrink kirjoitti:

Niputat ihmisiä looseihin ?

Kuulun varmaan mielestäsi Pertsan loosiin ?

Täytyy kertoa, etten todellakaan tunne Pertsaa, vaikka oikeasti haluasin, mutta en voi ilmoittaa yhteystietojani näin agressiivisillä sivuilla, koskapa en halua ongelmia läheisilleni, itsestäni osaan pitää kyllä huolta.
Pertsa on jyrkkä ja hänellä on taustaansa vasten siihen oikeus.
Meillä kaikilla ,Luojan kiitos, on oma tarinamme......

-maailma nyt vaan on raaistunut, viimeisen 20v aikana, valitettavasti..............

-mistä tämä kaikki johtuu, on kokonaan eri tarina...

"Matt. 24, vapaasti, sentähden, että laittomuus saa valtaa, kylmenee useimpien sydän", ts useimpien rakkaus lähimmäisiään kohtaan kylmenee ja empatia on hakusessaan ?

Lue lisää

Shrink sanoi :
Niputat ihmisiä looseihin ?
Kuulun varmaan mielestäsi Pertsan loosiin ?
______________
Kenelle vastaat tuossa - ei löydy.....

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Luminarsku ei esittänyt fraasiensa tueksi yhtään raamatunpaikkaa. Ne olivat sellaisia suullisia legendoja joita myös hoetaan fundisten piireissä.
_____________
Siitä Luminarskun antamasta linkistä saat ne Raamatun paikat jos sattuu
kiinnostamaan.
Sinulta vain ei löydy mitään perusteluita mihinkään asiaan.

Lue lisää

En ole lukemassa täällä minkään uskonlahkon linkkejä, vaan keskustelen Raamatusta jos asiantuntemusta löytyy. Jokaiseen keksimäänsä fraasiin olisi hyvä panna viittaus raamatunpaikkaan josta asia selviää. Minä kyllä perustelen väitteeni jos sitä minulta kysytään.

pertsa2012 kirjoitti:

Ev.lut. sanoi :
Homot ovat ainakin näitä äitinsä kohdusta tällaiseen avioliittoon kelpaamattomia. Jokainen normaalilla ymmärryksellä varustettu voi miettiä mitä hän tarkoitti.
____________
Ei ole löydetty mitään homogeeniä.

Lue lisää

Onko sitten löydetty heterogeeni?

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Kristus ei puhunut homoista mitään pahaa, joten älä sinäkään!
__________
Kyllähän hän puhui synninteosta pahaa.
Tuossa hän ensin toteaa lain häviämättömyyden.

Matteuksen evankeliumi:
5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut

ja sitten tuossa on sitä lakia :

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

Lue lisää

ethän sä jumaluta voikkaan maata mihen kanssa samalla tavalla ku naisen!!! ellet sitten pane naistasi perseeseen? onko se sallittua? mitä #¤"#%# ttua

Shrink kirjoitti:

Psari, yksinkertaisesti;

"usko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, niin sinä pelastut ja koko perhekuntasi", eikö niin ?

Esität hyvin epämääräisiä olettamuksia palstalla, joihin et pysty antamaan muita selityksiä, kuin oman arviosi asioista ?

Epäilet koko maailman Luojan = Jumalan tekemisiä, olet mielestäni heikoilla jäillä ?

Koet varmaan esiintuomasi kultin "voimaa" sisälläsi, mutta mikä oikeasti on voima, mikä sinua ohjaa
Tunnustatko Jeesuksen, lihaan tulleeksi Jumalan Pojaksi, ellet, on syytä epäillä kannustimisiasi ?

Jeesus on Herra, aamen.

Lue lisää

Shrink,
minä en edusta mitään kulttia, en uskontoa, en ideologiaa, enkä aatetta.

Kristinusko on kultti ja sellaisena myös pysyy. Kristinuskon kultti on syntynyt saddukeuslaisesta juutalaisuudesta sekä Ser-Apis kultista ja kristinuskon jumalasta on vanhoissa kirjoituksissa kirjoitettu, että kristittyjen jumala ei ole mies, eikä nainen, vaan härkäjumala Serapis. Siinä on kultistanne totuus.


Minä parannan sairaita Pyhän Olevaisten kanssa, enkä siihen mitään kristittyjen lahkon härkäjumalaa tarvitse tai juutalaisenkaan Baal jumalaa tai ylipäätään mitään maallisia pyhinä kirjoituksina pidettyjä kirjoja.

Parantaessani ihmisiä, en puhu ääneen, mutta nämä parannettavat kuulevat ääneni puhuvan heille tai ainoastaan tuona hetkenä syvän rauhallisen miesäänen, joka itse sanoo olevansa Pyhä Olevainen ja Häntä ylempiä ei ole olemassakaan - ei täällä maan päällä, eikä maailmankaikkeudessa, eikä myöskään tuonpuoleisessa. Ihmeentekoon ei tarvita montaa sekuntia tai minuutteja ja teen sen yksi ihminen kerrallaan. Pari viikkoa sitten annoin valoenergiaa sokealle ja annoin hänelle hänen näkönsä takaisin.

Minun uskollani ei ole mitään tekemistä, minkään asian kanssa, vaan minun kauttani parannetaan apua tarvitsevien sairauksia. Totuus kristinuskosta on toisenlainen, mitä ihmiset uskovat ja minulle on näytetty oikean Jeesuksen kasvot ja olen saanut koskea Häntä. Lakatkaa palvomasta väärää Jeesusta ja palvokaa Jeshuaa, joka syntyi Galileassa sijaitsevassa Beetlehemissä!

Shrink, näen ympärilläsi vihaisuutta ja sen sanon, ettei se ole hyväksi sinulle!

Kristitty45 kirjoitti:

En ole lukemassa täällä minkään uskonlahkon linkkejä, vaan keskustelen Raamatusta jos asiantuntemusta löytyy. Jokaiseen keksimäänsä fraasiin olisi hyvä panna viittaus raamatunpaikkaan josta asia selviää. Minä kyllä perustelen väitteeni jos sitä minulta kysytään.

Lue lisää

1 "Jeesuksella oli lähtökohtana Jumalan tahto luomiskertomuksessa
2 Jeesus painotti aikansa ankarinta seksuaalietiikkaa
3 Jeesus hylkäsi avioliiton ulkopuoliset seksuaalisuhteet
4 Jeesus puolusti Vanhan testamentin opetusta
5 Jeesus antoi syntiselle anteeksi, mutta ei koskaan hyväksynyt syntiä
6 Jeesus protestoi monia sen ajan epäkohtia vastaan, mutta näihin ei kuulunut kielteinen suhtautuminen homoseksuaalisuhteisiin."


Kohdat 1, 2 ja 4


Matteus 19

Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.


Kohdat 3-5

Johannes 8

3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".
12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".


Monilta jää huomaamatta myös sinänsä vertauskuvalliset sivuseikat, jotka kuitenkin sopivat kokonaisuuteen saumattomasti. Jeesus, Jumala, kirjoitti maahan - Mooseksen laki eli vanha liitto. Jeesus kirjoitti uudelleen - Uusi liitto. Kaikki Jumalaa syyttävät joutuvat huomaamaan miten heidän vaatimuksensa oikeuden ja tuomion toteuttamiseksi ketä hyvänsä kohtaan kilpistyvät siihen kun nostetaan näiden oma oikeuskäsitys kyseenalaiseksi ja suhteutetaan sitä heidän oman vaelluksensa puhtauteen. Puhdas kun se ei ole.


13 Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Sinä todistat itsestäsi; sinun todistuksesi ei ole pätevä".

Tätä samaa nykyajan fariseukset hokevat. Hakekoot ja lukekoot itse seuraavat jakeet saadakseen pätevän vastauksen.


Kohta 6

Sinä itse käytit ilmaisua synnyinlahja.
"Synnyinlahjana saatu erilaisuus, joka ei tee kenellekään mitään pahaa, ei ole syntiä, eikä sairaus eikä myöskään rikos"

Koska itse vaadit raamatunjakeita todistelemaan kristillisinä esitettyjä näkemyksiä ja toisaalta koska et itse hyväksynyt linkkejä, joissa oman näkemyksesi vastaisesti perusteltiin ja raamatunjakeita käyttäen, niin nyt sinun on vastavuoroisesti osoitettava Raamatulla miten nuo omat väitteesi voidaan millään tavoin vahvistaa; siis a) että homous on synnynnäistä b) homous on synnyinlahja.

Ev. lut. kirjoitti:

Onko sitten löydetty heterogeeni?

Vastakysymyksesi oli näennäinen, lähinnä viisasteleva. Pointtihan oli, että geenitasolla ihmisen seksuaalisuutta ei ole lukkoon lyöty.

edesauttamus kirjoitti:

1 "Jeesuksella oli lähtökohtana Jumalan tahto luomiskertomuksessa
2 Jeesus painotti aikansa ankarinta seksuaalietiikkaa
3 Jeesus hylkäsi avioliiton ulkopuoliset seksuaalisuhteet
4 Jeesus puolusti Vanhan testamentin opetusta
5 Jeesus antoi syntiselle anteeksi, mutta ei koskaan hyväksynyt syntiä
6 Jeesus protestoi monia sen ajan epäkohtia vastaan, mutta näihin ei kuulunut kielteinen suhtautuminen homoseksuaalisuhteisiin."


Kohdat 1, 2 ja 4


Matteus 19

Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.


Kohdat 3-5

Johannes 8

3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".
12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".


Monilta jää huomaamatta myös sinänsä vertauskuvalliset sivuseikat, jotka kuitenkin sopivat kokonaisuuteen saumattomasti. Jeesus, Jumala, kirjoitti maahan - Mooseksen laki eli vanha liitto. Jeesus kirjoitti uudelleen - Uusi liitto. Kaikki Jumalaa syyttävät joutuvat huomaamaan miten heidän vaatimuksensa oikeuden ja tuomion toteuttamiseksi ketä hyvänsä kohtaan kilpistyvät siihen kun nostetaan näiden oma oikeuskäsitys kyseenalaiseksi ja suhteutetaan sitä heidän oman vaelluksensa puhtauteen. Puhdas kun se ei ole.


13 Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Sinä todistat itsestäsi; sinun todistuksesi ei ole pätevä".

Tätä samaa nykyajan fariseukset hokevat. Hakekoot ja lukekoot itse seuraavat jakeet saadakseen pätevän vastauksen.


Kohta 6

Sinä itse käytit ilmaisua synnyinlahja.
"Synnyinlahjana saatu erilaisuus, joka ei tee kenellekään mitään pahaa, ei ole syntiä, eikä sairaus eikä myöskään rikos"

Koska itse vaadit raamatunjakeita todistelemaan kristillisinä esitettyjä näkemyksiä ja toisaalta koska et itse hyväksynyt linkkejä, joissa oman näkemyksesi vastaisesti perusteltiin ja raamatunjakeita käyttäen, niin nyt sinun on vastavuoroisesti osoitettava Raamatulla miten nuo omat väitteesi voidaan millään tavoin vahvistaa; siis a) että homous on synnynnäistä b) homous on synnyinlahja.

Lue lisää

edesauttamus

Voimme joistakin UT:n paikoista saada sen käsityksen että Jeesus ei hyväksynyt avioeroa muutoin kuin huoruuden takia. Jotkut kohdat taas puhuvat että hän oli hyvinkin suvaitseva erilaisiin elämisenmuotoihin nähden jotka eivät olleet heteroseksuaalisia parisuhteita, eli kun hän puhuu mm.syntymästään saakka (hetero) avioliittoon kelpaamattomista.

Jeesus ei puolustanut VT:n opetusta juutalaisen tradition mukaan, vaan pani sen aivan uuteen uskoon. Hän julisti mm. kaikki ruuat puhtaiksi, harjoitti lääkärintointa sapattina ja paljon muuta. Ja siitä hänen ja uskovien juutalaisten välinen konflikti aiheutuikin, joka sitten päätyi kuten tiedämme ristille. Raamattu kertoo että Jeesus teloitettiin jumalanpilkasta eli Mooseksen lain pilkkaamisesta.

Huomaa että Jeesus ei antanut lainaamassasi kohdassa anteeksi avionrikkojanaiselle (tämä ei edes pyytänyt anteeksiantoa) vaan jätti tuomitsematta (se on eri asia) vaikka Mooseksen, Jumalan laki, vaati kivittämistä.

Fariseukset olivat oikeassa. Itsestään todistaminen ei ollut VT:n mukaan pätevä.

Kirjoitin aikaisemmin:
"Synnyinlahjana saatu erilaisuus, joka ei tee kenellekään mitään pahaa, ei ole syntiä, eikä sairaus eikä myöskään rikos"

Tämä on edelleen minun käsitykseni omantuntoni, oikeustajuni, kristillisen uskoni ja etiikkani mukaan. Omaatuntoaan vastaan ei pidä toimia.

Minusta koko kristinuskon ydin on Jeesuksen uudessa uskossa, eli rakkauden käskyssä. Jos suhtautuisin seksuaalisiin vähemmistöihin niinkuin sinä, tuntisin tekeväni suuren synnin.

Homous on synnynnäinen ominaisuus samalla tavalla kuin heterseksuaalisuuskin. Jo lääketieteelliset todistuksetkin ovat niin vahvoja ja kiistämättömiä. On tietysti osa ns. bi-seksuaaleja jotka voivat vaihdella kiinnostuksen kohteitaan mutta heilläkin on se ominaisuus pysyvää.

Homoseksuaalisuus ei ole nykytietämyksen mukaan millään tavalla valinta niin kuin Paavali väittää (minkälaista homoseksiä hän tarkoittaa???)

Jos ihmisellä on ruskeat silmät tai siniset, onhan se synnyinlahja, josta voi kiittää Jumalaa. Sama pätee seksuaaliseen suuntautumiseen. Raamattu ei ole biologian oppikirja tässäkään mielessä.

Miksi me kieltäisimme seksuaalisilta vähemmistöiltä sen onnen mikä meillä enemmistöilläkin on: oikeus rakkauteen. läheisyyteen ja pysyvään vastuullisuuteen uskolliseen parisuhteeseen. Minä pyydän heille Jumalan siunausta kaikesta sydämestäni.

edesauttamus kirjoitti:

1 "Jeesuksella oli lähtökohtana Jumalan tahto luomiskertomuksessa
2 Jeesus painotti aikansa ankarinta seksuaalietiikkaa
3 Jeesus hylkäsi avioliiton ulkopuoliset seksuaalisuhteet
4 Jeesus puolusti Vanhan testamentin opetusta
5 Jeesus antoi syntiselle anteeksi, mutta ei koskaan hyväksynyt syntiä
6 Jeesus protestoi monia sen ajan epäkohtia vastaan, mutta näihin ei kuulunut kielteinen suhtautuminen homoseksuaalisuhteisiin."


Kohdat 1, 2 ja 4


Matteus 19

Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.


Kohdat 3-5

Johannes 8

3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".
12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".


Monilta jää huomaamatta myös sinänsä vertauskuvalliset sivuseikat, jotka kuitenkin sopivat kokonaisuuteen saumattomasti. Jeesus, Jumala, kirjoitti maahan - Mooseksen laki eli vanha liitto. Jeesus kirjoitti uudelleen - Uusi liitto. Kaikki Jumalaa syyttävät joutuvat huomaamaan miten heidän vaatimuksensa oikeuden ja tuomion toteuttamiseksi ketä hyvänsä kohtaan kilpistyvät siihen kun nostetaan näiden oma oikeuskäsitys kyseenalaiseksi ja suhteutetaan sitä heidän oman vaelluksensa puhtauteen. Puhdas kun se ei ole.


13 Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Sinä todistat itsestäsi; sinun todistuksesi ei ole pätevä".

Tätä samaa nykyajan fariseukset hokevat. Hakekoot ja lukekoot itse seuraavat jakeet saadakseen pätevän vastauksen.


Kohta 6

Sinä itse käytit ilmaisua synnyinlahja.
"Synnyinlahjana saatu erilaisuus, joka ei tee kenellekään mitään pahaa, ei ole syntiä, eikä sairaus eikä myöskään rikos"

Koska itse vaadit raamatunjakeita todistelemaan kristillisinä esitettyjä näkemyksiä ja toisaalta koska et itse hyväksynyt linkkejä, joissa oman näkemyksesi vastaisesti perusteltiin ja raamatunjakeita käyttäen, niin nyt sinun on vastavuoroisesti osoitettava Raamatulla miten nuo omat väitteesi voidaan millään tavoin vahvistaa; siis a) että homous on synnynnäistä b) homous on synnyinlahja.

Lue lisää

Lainasit Johanneksen evankeliumin 8. lukua jossa Jeesuksen eteen tuodaan aviorikoksesta kiinni jäänyttä naista.

Kohtaa ei ole alkuperäisimmissä käsikirjoituksissa joten se on myöhemmässä vaiheessa lisätty.

Mutta kohta kuvaa aikansa käsitystä siitä mikä oli Jeesuksen tapa toimia.

Voimme huomata kolme tärkeää asiaa: Jeesus ei antanut anteeksi, Jeesus ei tuominnut, Jeesus ei hyväksynyt. Mitä hän sitten antoi käytöksellään ymmärtää?

Oma käsitykseni on: EMPATIA. Jeesuksella oli myötäelämisen kyky. Me emme ole toisten lähimmäistemme yläpuolella vaan kaikki me olemme samalla viivalla ja samassa veneessä.

edesauttamus kirjoitti:

Vastakysymyksesi oli näennäinen, lähinnä viisasteleva. Pointtihan oli, että geenitasolla ihmisen seksuaalisuutta ei ole lukkoon lyöty.

edesauttamus sanoi :
Vastakysymyksesi oli näennäinen, lähinnä viisasteleva. Pointtihan oli, että geenitasolla ihmisen seksuaalisuutta ei ole lukkoon lyöty.
____________
Häneltä vain ammukset lloppuivat,mutta pitäisi vain jaksaa vastata hänenkaltaisilleenkin,vaikka nuo asiat on heille moneenkin kertaan selitetty.

no sanoi :
pertsa olen pahoillani jos sinun isäsi on porannut sinua! mutta anna isällesi miekka ja sano että tunkee sen kuoleeseen perseeseensä ja lepäilee rauhassa. anna muiden,miesten pepusta tykkäävien elää omaa kakkaista elämäänsä.
_________
Katsokaa ihmiset miten homo repii pahansa runsaudesta lisää pahaa.
Ikäänkuin harjoittamansa luonnonvastainen kauhistus ei olisi tarpeeksi.

no kirjoitti:

ethän sä jumaluta voikkaan maata mihen kanssa samalla tavalla ku naisen!!! ellet sitten pane naistasi perseeseen? onko se sallittua? mitä #¤"#%# ttua

no sanoi :
jumaluta #¤"#%# ttua
_________________
Olemme näköjään tekemisissä hyvin sivistyneen ja kultivoituneen pakanan
kanssa :-)
Konehuoneen puolella tuntuvat noi releet olevan vain hyvin karkeatekoisia :-)

PSARI kirjoitti:

Shrink,
minä en edusta mitään kulttia, en uskontoa, en ideologiaa, enkä aatetta.

Kristinusko on kultti ja sellaisena myös pysyy. Kristinuskon kultti on syntynyt saddukeuslaisesta juutalaisuudesta sekä Ser-Apis kultista ja kristinuskon jumalasta on vanhoissa kirjoituksissa kirjoitettu, että kristittyjen jumala ei ole mies, eikä nainen, vaan härkäjumala Serapis. Siinä on kultistanne totuus.


Minä parannan sairaita Pyhän Olevaisten kanssa, enkä siihen mitään kristittyjen lahkon härkäjumalaa tarvitse tai juutalaisenkaan Baal jumalaa tai ylipäätään mitään maallisia pyhinä kirjoituksina pidettyjä kirjoja.

Parantaessani ihmisiä, en puhu ääneen, mutta nämä parannettavat kuulevat ääneni puhuvan heille tai ainoastaan tuona hetkenä syvän rauhallisen miesäänen, joka itse sanoo olevansa Pyhä Olevainen ja Häntä ylempiä ei ole olemassakaan - ei täällä maan päällä, eikä maailmankaikkeudessa, eikä myöskään tuonpuoleisessa. Ihmeentekoon ei tarvita montaa sekuntia tai minuutteja ja teen sen yksi ihminen kerrallaan. Pari viikkoa sitten annoin valoenergiaa sokealle ja annoin hänelle hänen näkönsä takaisin.

Minun uskollani ei ole mitään tekemistä, minkään asian kanssa, vaan minun kauttani parannetaan apua tarvitsevien sairauksia. Totuus kristinuskosta on toisenlainen, mitä ihmiset uskovat ja minulle on näytetty oikean Jeesuksen kasvot ja olen saanut koskea Häntä. Lakatkaa palvomasta väärää Jeesusta ja palvokaa Jeshuaa, joka syntyi Galileassa sijaitsevassa Beetlehemissä!

Shrink, näen ympärilläsi vihaisuutta ja sen sanon, ettei se ole hyväksi sinulle!

Lue lisää

PSARI sanoi :
Shrink,
minä en edusta mitään kulttia, en uskontoa, en ideologiaa, enkä aatetta.
_________
Vastasit Shrinkin kysymykseen tavalla , joka paljastaa sinut pahan palvelijaksi.

Se ääni jonka parannettavat kuulevat puhuvan on se sama ääni joka puhui
Eevalle paratiisissa saattaen hänet lankeemukseen.
Se "pyhä tosiolevaisesi" on Lucifer , jota jotkut palvelevat jopa tieten tahtoen.

pertsa2012 kirjoitti:

PSARI sanoi :
Shrink,
minä en edusta mitään kulttia, en uskontoa, en ideologiaa, enkä aatetta.
_________
Vastasit Shrinkin kysymykseen tavalla , joka paljastaa sinut pahan palvelijaksi.

Se ääni jonka parannettavat kuulevat puhuvan on se sama ääni joka puhui
Eevalle paratiisissa saattaen hänet lankeemukseen.
Se "pyhä tosiolevaisesi" on Lucifer , jota jotkut palvelevat jopa tieten tahtoen.

Lue lisää

pertsa 2012,
minkä takia sitten monet sairaat paranevat sairauksistaan tai heräävät masennuksestaan jälleen elämään tai tapahtuu muita ihmeitä? Onko se mukamas Luciferin eli Valon loisteen työtä?

Näen ihmisten sairaudet yhdellä silmäyksellä tai katsomalla vain esimerkiksi tämän palstan nimimerkkiä, jopas se sinun Luciferisi osaa vaikka mitä. Minä en mihinkään Luciferiin usko, ja jatkan edelleen joidenkin ihmisten elämää, jos Pyhät Olevaiset näin päättävät tehdä kauttani.

Ihminen ei tarvitse mitään uskontoa, vaan pyhyys voi olla hänessä, jolloin voi tehdä ihmeitä joka päiväisessä elämässä.

PSARI kirjoitti:

pertsa 2012,
minkä takia sitten monet sairaat paranevat sairauksistaan tai heräävät masennuksestaan jälleen elämään tai tapahtuu muita ihmeitä? Onko se mukamas Luciferin eli Valon loisteen työtä?

Näen ihmisten sairaudet yhdellä silmäyksellä tai katsomalla vain esimerkiksi tämän palstan nimimerkkiä, jopas se sinun Luciferisi osaa vaikka mitä. Minä en mihinkään Luciferiin usko, ja jatkan edelleen joidenkin ihmisten elämää, jos Pyhät Olevaiset näin päättävät tehdä kauttani.

Ihminen ei tarvitse mitään uskontoa, vaan pyhyys voi olla hänessä, jolloin voi tehdä ihmeitä joka päiväisessä elämässä.

Lue lisää

PSARI sanoi :
Onko se mukamas Luciferin eli Valon loisteen työtä?
___________
Kyllä se tässä tapauksessa on.Sinä vastasit väärin Shrinkin kysymykseen.
Me tunnistamme pahan palvelijat tuonkin kysymyksen perusteella.
Vaikka sairaat paranisivatkin niin myös Lucifer pystyy ihmetekoihin.
Älä anna sen pettää itseäsi.

2.Kor.
11:13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
11:14 Eikä ihme; sillä itse saa.tana tekeytyy VALKEUDEN ENKELIKSI.
11:15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen

Kristitty45 kirjoitti:

edesauttamus

Voimme joistakin UT:n paikoista saada sen käsityksen että Jeesus ei hyväksynyt avioeroa muutoin kuin huoruuden takia. Jotkut kohdat taas puhuvat että hän oli hyvinkin suvaitseva erilaisiin elämisenmuotoihin nähden jotka eivät olleet heteroseksuaalisia parisuhteita, eli kun hän puhuu mm.syntymästään saakka (hetero) avioliittoon kelpaamattomista.

Jeesus ei puolustanut VT:n opetusta juutalaisen tradition mukaan, vaan pani sen aivan uuteen uskoon. Hän julisti mm. kaikki ruuat puhtaiksi, harjoitti lääkärintointa sapattina ja paljon muuta. Ja siitä hänen ja uskovien juutalaisten välinen konflikti aiheutuikin, joka sitten päätyi kuten tiedämme ristille. Raamattu kertoo että Jeesus teloitettiin jumalanpilkasta eli Mooseksen lain pilkkaamisesta.

Huomaa että Jeesus ei antanut lainaamassasi kohdassa anteeksi avionrikkojanaiselle (tämä ei edes pyytänyt anteeksiantoa) vaan jätti tuomitsematta (se on eri asia) vaikka Mooseksen, Jumalan laki, vaati kivittämistä.

Fariseukset olivat oikeassa. Itsestään todistaminen ei ollut VT:n mukaan pätevä.

Kirjoitin aikaisemmin:
"Synnyinlahjana saatu erilaisuus, joka ei tee kenellekään mitään pahaa, ei ole syntiä, eikä sairaus eikä myöskään rikos"

Tämä on edelleen minun käsitykseni omantuntoni, oikeustajuni, kristillisen uskoni ja etiikkani mukaan. Omaatuntoaan vastaan ei pidä toimia.

Minusta koko kristinuskon ydin on Jeesuksen uudessa uskossa, eli rakkauden käskyssä. Jos suhtautuisin seksuaalisiin vähemmistöihin niinkuin sinä, tuntisin tekeväni suuren synnin.

Homous on synnynnäinen ominaisuus samalla tavalla kuin heterseksuaalisuuskin. Jo lääketieteelliset todistuksetkin ovat niin vahvoja ja kiistämättömiä. On tietysti osa ns. bi-seksuaaleja jotka voivat vaihdella kiinnostuksen kohteitaan mutta heilläkin on se ominaisuus pysyvää.

Homoseksuaalisuus ei ole nykytietämyksen mukaan millään tavalla valinta niin kuin Paavali väittää (minkälaista homoseksiä hän tarkoittaa???)

Jos ihmisellä on ruskeat silmät tai siniset, onhan se synnyinlahja, josta voi kiittää Jumalaa. Sama pätee seksuaaliseen suuntautumiseen. Raamattu ei ole biologian oppikirja tässäkään mielessä.

Miksi me kieltäisimme seksuaalisilta vähemmistöiltä sen onnen mikä meillä enemmistöilläkin on: oikeus rakkauteen. läheisyyteen ja pysyvään vastuullisuuteen uskolliseen parisuhteeseen. Minä pyydän heille Jumalan siunausta kaikesta sydämestäni.

Lue lisää

- "Omaatuntoaan vastaan ei pidä toimia."

- "Jos suhtautuisin seksuaalisiin vähemmistöihin niinkuin sinä, tuntisin tekeväni suuren synnin."


Omatunto täytyy haastaa. Emme voi ripustautua ennakkokäsitystemme varaan kutsuen niiden mukaisia käsityksiä omaksitunnoksemme ja moraaliseksi ohjenuoraksemme. Jeesus näytti sapattikäskyn näennäisen rikkomisen kohdalla miten laki on ihmistä varten eikä ihminen lakia varten, minkä hän sanoikin. Laki itsessään on siis parhaaksemme, mutta armon kanssa se vasta voi näkyä.

Mitään sellaista mielettömyyttä ei ole tarjolla armo-nimikkeen alle laitettuna, jossa voimme päättömästi rikkoa kaikkia käskyjä ja väittää kyseistä mielivaltaa Jumalan tahdoksi. Kirjoitat näin:
"oikeus rakkauteen. läheisyyteen ja pysyvään vastuullisuuteen uskolliseen" jumalasuhteeseen?

No, sinun tekstissäsi oli tosiaan maininta parisuhteesta eikä jumalasuhteesta, mutta tällä tavoin toivoakseni näkyy miten ihmisen toiminta ei saa rikkoa pysyvää ja vastuullista jumalasuhdetta, jota synti noin määritelmällisesti on.


"Miksi me kieltäisimme seksuaalisilta vähemmistöiltä sen onnen mikä meillä enemmistöilläkin on: oikeus rakkauteen. läheisyyteen ja pysyvään vastuullisuuteen uskolliseen parisuhteeseen. Minä pyydän heille Jumalan siunausta kaikesta sydämestäni."

Eheytymisen puolesta rukoileva rukoilee juuri noin ajatellen, ja sen lisäksi liittää Jeesuksen opetuksen mukaisesti rukoukseensa ajatuksen, että 'Tapahtukoon sinun tahtosi'.

Eheytyminen koskee meitä kaikkia.


"Homoseksuaalisuus ei ole nykytietämyksen mukaan millään tavalla valinta"

Riippumatta siitä onko vai ei, ihmisillä on useita myötäsyntyisiä taipumuksia, jotka altistavat syntiin. Vaikka ihminen kokeekin voimattomuutta toimia taipumustensa vastaisesti ja oma tahtohan on tietenkin sidottu noihin taipumuksiin, niin silti voi ymmärtää miten moraalia ei voi olla rakentaa taipumuksien varaan millään tavoin. Moraalin tulee huomioida taipumukset, mutta moraalin itsessään ei tule taipua.

Se mielessä meidän eri taipumuksille alttiiden täytyy ymmärtää, että vain Jumalan moraali on kestävää. Rikomme Jumalan moraalia vastaan kaikin tavoin, aina edes ymmärtämättä, mutta juuri siitä syystä meidän tulee pyytää anteeksi syntejämme siltä osin kuin niitä ymmärrämme ja pyytää lisää myös ymmärrystä.


"Fariseukset olivat oikeassa."

Noin esittäen kirjoitat Jumalaa vastaan, koska kiistät samalla Jeesuksen jumaluuden, että fariseukset olisivat oikeassa Jeesukseen nähden. Vaikka yleisesti ottaen ihmisen oma todistus tästä itsestään ei ole pätevä, Jeesuksen todistus oli, kuten se sitä oli myös Johannes Kastajalle.

Matteus 11

2 Mutta kun Johannes vankilassa ollessaan kuuli Kristuksen teot, lähetti hän opetuslapsiansa
3 sanomaan hänelle: "Oletko sinä se tuleva, vai pitääkö meidän toista odottaman?"
4 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Menkää ja kertokaa Johannekselle, mitä kuulette ja näette:
5 sokeat saavat näkönsä, ja rammat kävelevät, pitaliset puhdistuvat, ja kuurot kuulevat, ja kuolleet herätetään, ja köyhille julistetaan evankeliumia.
6 Ja autuas on se, joka ei loukkaannu minuun."

Kaiken tuon jo ollessa monien todistamaa, tässä tapauksessa Johanneksen opetuslasten, voi todeta miten myös Jeesuksen oma todistus itsestänsä on pätevä.

pertsa2012 kirjoitti:

edesauttamus sanoi :
Vastakysymyksesi oli näennäinen, lähinnä viisasteleva. Pointtihan oli, että geenitasolla ihmisen seksuaalisuutta ei ole lukkoon lyöty.
____________
Häneltä vain ammukset lloppuivat,mutta pitäisi vain jaksaa vastata hänenkaltaisilleenkin,vaikka nuo asiat on heille moneenkin kertaan selitetty.

Lue lisää

"Häneltä vain ammukset lloppuivat,mutta pitäisi vain jaksaa vastata hänenkaltaisilleenkin"

Ei välttämättä pidä, koska viisastelijalle paras todistus tämän typeristä kommenteistansa ovat nuo omat kommenttinsa. Jonkin verran kyllä voi olla tarpeen näyttää heille, että pyrkimyksensä laukoa mykistävän typeriä kommentteja eivät mykistä ja sukkeluutensa on jokseenkin ontuvaa.

pertsa2012 kirjoitti:

PSARI sanoi :
Onko se mukamas Luciferin eli Valon loisteen työtä?
___________
Kyllä se tässä tapauksessa on.Sinä vastasit väärin Shrinkin kysymykseen.
Me tunnistamme pahan palvelijat tuonkin kysymyksen perusteella.
Vaikka sairaat paranisivatkin niin myös Lucifer pystyy ihmetekoihin.
Älä anna sen pettää itseäsi.

2.Kor.
11:13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
11:14 Eikä ihme; sillä itse saa.tana tekeytyy VALKEUDEN ENKELIKSI.
11:15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen

Lue lisää

pertsa2012,
noin kirjoittaa mies, joka uskoo sokeasti Raamatun jumaliin, jotka ovat kaikki edesmenneitä jumala arvonimen omanneita hallitsijoita, paitsi että Uuden Testamentin jumala on Serapis.

Miksi uskoa ammoin kuolleisiin ihmisiin? Olen poiminut jokaisen jumala arvonimen perään kuuluvan hallitsijan nimen ja aion laittaa kyseiset nimet listana todennäköisesti uusimpaan kirjaani, jota paraikaa kirjoitan.

PSARI kirjoitti:

pertsa2012,
noin kirjoittaa mies, joka uskoo sokeasti Raamatun jumaliin, jotka ovat kaikki edesmenneitä jumala arvonimen omanneita hallitsijoita, paitsi että Uuden Testamentin jumala on Serapis.

Miksi uskoa ammoin kuolleisiin ihmisiin? Olen poiminut jokaisen jumala arvonimen perään kuuluvan hallitsijan nimen ja aion laittaa kyseiset nimet listana todennäköisesti uusimpaan kirjaani, jota paraikaa kirjoitan.

Lue lisää

PSARI sanoi :
pertsa2012,
noin kirjoittaa mies, joka uskoo
_____
Ja tulee kirjoittamaan ja uskomaan niin kauan kuin henki pihisee.
Mieti tuota yhtä suurta pilkkaajaa :

HEINRICH HEINE,oli suuri pilkkaaja.Elämänsä loppupuolella hän kirjoitti runon:

"Särkynyt on vanha soitin
kallioon mi Kristus on!
Soitin jota pahaan menoon
paha henki viritti.

Se soitin kutsui kapinaan
Soi epäilystä,pilkkaa vaan.
Oi, Herra mä eteesi polvistun
anna anteeksi laulut mun!"
______
Ja sitten tätä :
David Humen viimeiset sanat :

DAVID HUME,ateisti,huusi:"Olen liekeissä!"
Hänen epätoivonsa oli kauheaa katseltavaa.

edesauttamus kirjoitti:

"Häneltä vain ammukset lloppuivat,mutta pitäisi vain jaksaa vastata hänenkaltaisilleenkin"

Ei välttämättä pidä, koska viisastelijalle paras todistus tämän typeristä kommenteistansa ovat nuo omat kommenttinsa. Jonkin verran kyllä voi olla tarpeen näyttää heille, että pyrkimyksensä laukoa mykistävän typeriä kommentteja eivät mykistä ja sukkeluutensa on jokseenkin ontuvaa.

Lue lisää

Aika paljon esitetään. että homoseksuaaliset ihmiset ovat olleet joskus valinnan edessä ja valinneet homouden, vaikka taivaaseen olisi päässyt vain valitsemalla olla hetero. Kaksi tasavertaista vaihtoehtoa?

Näin ollen heterotkin ovat siis olleet valinnan edessä joskus ja päätyneet valitsemaan homouden sijaan heteroelämän. Kun seksuaalisuus on valintakysymys? Kun tekee väärän valinnan joutuu helvetaan.

Vain epäviisas voi ajatella asioita noin. En mä ainkaan tunne ketään homoa, joka ei olisi ollut sellainen jo silloin, kun alkoi olla tietoinen itsestään ja mieltymyksistään. Ei homoutta ole voinut kukaan valita. Ei myöskään kukaan hetero ole valinnut olla hetero.

Miten mä voisin tuntea alkaneeni synnilliseksi vain sen tähden, että huomasin tykkääväni miehistä? Olin silloin viaton lapsi. Sekö minut syöksi suoraan helvataan?

helsinkijokkeri kirjoitti:

Aika paljon esitetään. että homoseksuaaliset ihmiset ovat olleet joskus valinnan edessä ja valinneet homouden, vaikka taivaaseen olisi päässyt vain valitsemalla olla hetero. Kaksi tasavertaista vaihtoehtoa?

Näin ollen heterotkin ovat siis olleet valinnan edessä joskus ja päätyneet valitsemaan homouden sijaan heteroelämän. Kun seksuaalisuus on valintakysymys? Kun tekee väärän valinnan joutuu helvetaan.

Vain epäviisas voi ajatella asioita noin. En mä ainkaan tunne ketään homoa, joka ei olisi ollut sellainen jo silloin, kun alkoi olla tietoinen itsestään ja mieltymyksistään. Ei homoutta ole voinut kukaan valita. Ei myöskään kukaan hetero ole valinnut olla hetero.

Miten mä voisin tuntea alkaneeni synnilliseksi vain sen tähden, että huomasin tykkääväni miehistä? Olin silloin viaton lapsi. Sekö minut syöksi suoraan helvataan?

Lue lisää

"Kaksi tasavertaista vaihtoehtoa?"

Jokaisella on omat kiusauksensa ja kenties lankeemuksensa, mutta mieletön on se, joka syntinsä kiistää.

"Näin ollen heterotkin ovat siis olleet valinnan edessä joskus ja päätyneet valitsemaan homouden sijaan heteroelämän"

Kiusauksia on erilaisia. Niissä kaikissa langenneet pyrkivät selittämään toimintansa parhain päin, oikeutetuiksi, tai vähintäänkin moraalisesti oikeutetuiksi, olipa mistä vääryydestä tahansa kyse.

"Kun tekee väärän valinnan joutuu helvetaan."

Ainoastaan, jos hylkää evankeliumin, sen myötä Kristuksen, tämän sovitustyön, ja tekee kaikkensa jotta armolla ei olisi sijaa omassa elämässä.

ateisti1982 kirjoitti:

Kerroppa minulle, voiko sellainen kirjoittaa tai puhua jota ei ole ollut koskaan olemassa..lisäksi näyttö siitä puuttuu ja edelleenkin tahtoisin saada todisteita, että joku voisi edes väittää Jumalan jotakin sanoneen!
Raamattua ei ole kirjoittanut Jumala, eikä ihminen ole ollut kuulemassa silloin kun joku Jumala olisi ollut Raamatun mukaan luomassa "maan ja taivaan"...ihminen ei Raamatunkaan mukaan luotu ennen maata ja taivasta, jotta voitaisi ylipäätänsä todistaa luomiskertomus pitäväksi!

Jumalanne puheet on täyttä paskaa! Joudunko nyt lopultakin helvettiin!?

Mietippä, miksi ihmiset kuuntelevat ennemmin Kotiteollisuutta kuin Raamatun saarnaajaa? Kotiteollisuus rimmaa paremmin, eikä nukuta! :D

Lue lisää

Sinä kuitenkin kiellät Jumalan, joten varmaan uskotkin Jumalaan. Eihän sellaista voi kieltää mihin ei usko.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Kristus ei puhunut homoista mitään pahaa, joten älä sinäkään!
__________
Kyllähän hän puhui synninteosta pahaa.
Tuossa hän ensin toteaa lain häviämättömyyden.

Matteuksen evankeliumi:
5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut

ja sitten tuossa on sitä lakia :

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

Lue lisää

Pyritkö sä itse noudattamaan erotuksetta kaikkia niitä pikku määräyksiä, jotka Mooseksen kirjoista löydät? Vaikka nyt nämä:

3. Moos. 15

16: Kun miehellä on ollut siemensyöksy, hänen tulee peseytyä kauttaaltaan ja hän on epäpuhdas iltaan saakka.

19: Kun naisella on kuukautisvuoto, hän on epäpuhdas seitsemän päivää, ja se, joka sinä aikana koskettaa häntä, on epäpuhdas iltaan saakka.

22 Ja jokainen, joka koskee istuimeen, mihin hyvänsä, jolla hän on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.

Hankalaksi menee, jos vaikka töissä käy ja joutuu kokoushuoneessa istumaan milloin millekin tuolille, tai matkustaa bussilla. Eihän sitä ikinä tiedä, onko siinä ehkä istunut kuukautisten takia saastaisessa tilassa oleva nainen. Kai sitä pitäisi varmuuden vuoksi käydä peseytymässä aina kuin mahdollista, ja jokseenkin aina olisi iltaan asti saastainen.

ttosikko kirjoitti:

Pyritkö sä itse noudattamaan erotuksetta kaikkia niitä pikku määräyksiä, jotka Mooseksen kirjoista löydät? Vaikka nyt nämä:

3. Moos. 15

16: Kun miehellä on ollut siemensyöksy, hänen tulee peseytyä kauttaaltaan ja hän on epäpuhdas iltaan saakka.

19: Kun naisella on kuukautisvuoto, hän on epäpuhdas seitsemän päivää, ja se, joka sinä aikana koskettaa häntä, on epäpuhdas iltaan saakka.

22 Ja jokainen, joka koskee istuimeen, mihin hyvänsä, jolla hän on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti.

Hankalaksi menee, jos vaikka töissä käy ja joutuu kokoushuoneessa istumaan milloin millekin tuolille, tai matkustaa bussilla. Eihän sitä ikinä tiedä, onko siinä ehkä istunut kuukautisten takia saastaisessa tilassa oleva nainen. Kai sitä pitäisi varmuuden vuoksi käydä peseytymässä aina kuin mahdollista, ja jokseenkin aina olisi iltaan asti saastainen.

Lue lisää

ttosikko sanoi :
Pyritkö sä itse noudattamaan erotuksetta kaikkia niitä pikku määräyksiä, jotka Mooseksen kirjoista löydät? Vaikka nyt nämä:
___________
En tiedä keneltä kysyt ,mutta Mooseksen laki ei koske pakanakristittyjä
siitä ppäätti apostolien kkokous noin vuonna 47.
___________
Kun luet koko tuon luvun 15 läpi niin asia selvenee.

Dekalogin Jeesus uudisti ja tuo laki pantiin liiton arkkiin sisälle ja se on voimassa käytännössä pakanoillakin.

Apostolien teot :
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet

pertsa2012 kirjoitti:

ttosikko sanoi :
Pyritkö sä itse noudattamaan erotuksetta kaikkia niitä pikku määräyksiä, jotka Mooseksen kirjoista löydät? Vaikka nyt nämä:
___________
En tiedä keneltä kysyt ,mutta Mooseksen laki ei koske pakanakristittyjä
siitä ppäätti apostolien kkokous noin vuonna 47.
___________
Kun luet koko tuon luvun 15 läpi niin asia selvenee.

Dekalogin Jeesus uudisti ja tuo laki pantiin liiton arkkiin sisälle ja se on voimassa käytännössä pakanoillakin.

Apostolien teot :
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet

Lue lisää

Mutta lainaathan itsekin kommentoimassani viestissä Mooseksen lakia esimerkkinä laista, josta ei katoa yksikään kirjain. Miksi teet niin, jos ei se meitä pakanakristittyjä koskekaan?

pertsa2012 kirjoitti:

atte1982 sanoi :
Kerroppa minulle, voiko sellainen kirjoittaa tai puhua
_________
Ainakin minulle Hän on puhunut ja siitä todistan nytkin.
Muillakin uskovilla on samankaltaisia kokemuksia kaikki eivät vain uskalla puhua niistä.
Kysys vaikka Shrinkiltä .............
Tuosta alta voit lukea selityksen noihin puhutteluihin.

Johanneksen evankeliumi:
14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."

Lue lisää

*repes* Ihan aikuisten oikeasti juttelet Jumalasi kanssa -tunnustit sairastavasi psykoosia. Mars lääkäriin siitä!

confus.. kirjoitti:

Sinä kuitenkin kiellät Jumalan, joten varmaan uskotkin Jumalaan. Eihän sellaista voi kieltää mihin ei usko.

kiellän jumalan, koska en usko siihen ja kun sitä ei ole fyysisesti olemassa! Tehän väitätte ja valehtelette itsellenne ja muille sellaisen olemassa olosta, joka ei fyysisesti ole olemassa -sitä sanotaan psykoosiksi!

Miksi uskot jumalaan, miksi et esimerkiksi ufoihin!?

No kun sinä sen aloitit! Pistit pätkän Mooseksen lakia argumentiksesi tässä homokeskustelussa. Jos se on sinusta pätevä argumentti homostelua vastaan, olet tietenkin velvollinen noudattamaan koko lakia, myös niitä pykäliä jotka koskevat itseäsi. Kelaa nyt vähän taaksepäin ja lue, mitä kaikkea olet kirjoittanut.

ttosikko kirjoitti:

No kun sinä sen aloitit! Pistit pätkän Mooseksen lakia argumentiksesi tässä homokeskustelussa. Jos se on sinusta pätevä argumentti homostelua vastaan, olet tietenkin velvollinen noudattamaan koko lakia, myös niitä pykäliä jotka koskevat itseäsi. Kelaa nyt vähän taaksepäin ja lue, mitä kaikkea olet kirjoittanut.

Lue lisää

tosikko sanoi :
Pistit pätkän Mooseksen lakia argumentiksesi tässä homokeskustelussa.
_____________
Käytän mooseksen lain homopykäliä koska ne ovat lyhyempiä kuin UT:n
puolella olevat ja asiat eivät kuitenkaan miksikään muuutu.

ateisti1982 kirjoitti:

*repes* Ihan aikuisten oikeasti juttelet Jumalasi kanssa -tunnustit sairastavasi psykoosia. Mars lääkäriin siitä!

atte1982 sanoi :
*repes* Ihan aikuisten oikeasti juttelet Jumalasi kanssa -tunnustit sairastavasi psykoosia. Mars lääkäriin siitä!
_____________
Mitäs siitten jos ei olekkaan kysymys psykoosista :-)

Tietyistä syistä itsetuntoni on niin vahva , ettää voin puhua kaltaisillesi
mitä haluan.

ateisti1982 kirjoitti:

kiellän jumalan, koska en usko siihen ja kun sitä ei ole fyysisesti olemassa! Tehän väitätte ja valehtelette itsellenne ja muille sellaisen olemassa olosta, joka ei fyysisesti ole olemassa -sitä sanotaan psykoosiksi!

Miksi uskot jumalaan, miksi et esimerkiksi ufoihin!?

Lue lisää

atte1982 sanoi :
kiellän jumalan, koska en usko siihen ja kun sitä ei ole fyysisesti olemassa!
__________
Miten itse olet ajatellut kuolla?

David Humen viimeiset sanat :

DAVID HUME,ateisti,huusi:"Olen liekeissä!"
Hänen epätoivonsa oli kauheaa katseltavaa.

PSARI kirjoitti:

pertsa2012,
uskon, että naisilla lesbous johtuu ainoastaan penis-pelosta tai siitä, että heitä on jossain elämänvaiheessa käytetty seksuaalisesti hyväksi.

Minusta on väärin se, että lesbonaiset hankkiutuvat raskaaksi keinohedelmöityshoidoilla ja vievät hoitopaikat avioliitossa eläviltä naisilta, jotka eivät jostain syystä onnistu tulemaan raskaaksi ja haluaisivat silti aviomiehensä kanssa lapsen tai lapsia.

Jos naiset elävät lesbosuhteessa, niin sen tarkoitus on elää lapsettomana ja näin toteuttaa luonnon omaa ehkäisykeinoa evoluutiossa. Lesbot voivat yhtyä mieheen, jos haluavat suhteeseensa lapsia ja yhteiskunnan varoilla toteutettavaa hedelmöityshoitoa heille ei saa antaa.

Lue lisää

Jos terve lesbo käy klinikalla hankkiutumassa raskaaksi, niin homma ei maksa yhteiskunnalle juuri muuta, kuin sen vaivan.
Kun heteropari joutuu esim koeputkihedelmöitykseen ja muihin hoitoihin, niin se maksaa. Mutta saa toki maksaakin.
Päinvastoin, pitäisi perustaa pelkästää lesboäideille oma äitiysneuvola ja synnytysosasto, kuten Tukholmassa tehtiin vuonna 2005.
Jos jotakuta kiinnostaa, tässä linkki sivulle:
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2005/numero-9/sateenkaaren-vauvat

PSARI kirjoitti:

pertsa2012,
uskon, että naisilla lesbous johtuu ainoastaan penis-pelosta tai siitä, että heitä on jossain elämänvaiheessa käytetty seksuaalisesti hyväksi.

Minusta on väärin se, että lesbonaiset hankkiutuvat raskaaksi keinohedelmöityshoidoilla ja vievät hoitopaikat avioliitossa eläviltä naisilta, jotka eivät jostain syystä onnistu tulemaan raskaaksi ja haluaisivat silti aviomiehensä kanssa lapsen tai lapsia.

Jos naiset elävät lesbosuhteessa, niin sen tarkoitus on elää lapsettomana ja näin toteuttaa luonnon omaa ehkäisykeinoa evoluutiossa. Lesbot voivat yhtyä mieheen, jos haluavat suhteeseensa lapsia ja yhteiskunnan varoilla toteutettavaa hedelmöityshoitoa heille ei saa antaa.

Lue lisää

PSARI sanoi :
Minusta on väärin se, että lesbonaiset hankkiutuvat raskaaksi keinohedelmöityshoidoilla ja vievät hoitopaikat avioliitossa eläviltä naisilta, jotka eivät jostain syystä onnistu tulemaan raskaaksi ja haluaisivat silti aviomiehensä kanssa lapsen tai lapsia.
___________
Juuri niin.Lesboille ei saa antaa lapsia mistään syystä.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45
________
Siinäpä oli se Annin tarinakin mukana oliko sekin muka perätön :-) :-)

"Kristitty"45 poistui katumusharjoituksiin :-)

Sinulle se varmasti onkin sitä. Jeesuksen seuraajille ei.

Kristitty45 kirjoitti:

Sinulle se varmasti onkin sitä. Jeesuksen seuraajille ei.

Kristitty45 sanoi :
Sinulle se varmasti onkin sitä. Jeesuksen seuraajille ei.
__________
Siinä sinulle opaskarttaa siihen "seurailuusi."


Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

heh heh.
laita mukaan järjestösi nimi
(synnin palkkako muka kuolema)

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Sinulle se varmasti onkin sitä. Jeesuksen seuraajille ei.
__________
Siinä sinulle opaskarttaa siihen "seurailuusi."


Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

Lue lisää

Lainasit Paavalia. Minä olen Jeesuksen seuraaja.

Kristitty45 kirjoitti:

Lainasit Paavalia. Minä olen Jeesuksen seuraaja.

Kristitty45 sanoi :
Lainasit Paavalia. Minä olen Jeesuksen seuraaja.
_______
Mikset sitten seuraa.
Jeesushan sanoi :

Matteuksen evankeliumi:
5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei LAISTA katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut

Ja siinä on sinulle sitä lakia :

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus

oikea lutsku kirjoitti:

heh heh.
laita mukaan järjestösi nimi
(synnin palkkako muka kuolema)

oikea lutsku sanoi :
(synnin palkkako muka kuolema)
____________
Taisipa olla Kindlein oikeassa.

Roomalaiskirje:
6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Lainasit Paavalia. Minä olen Jeesuksen seuraaja.
_______
Mikset sitten seuraa.
Jeesushan sanoi :

Matteuksen evankeliumi:
5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei LAISTA katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut

Ja siinä on sinulle sitä lakia :

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus

Lue lisää

Kyllä minä seuraan Jeesusta, en Moosesta enkä Paavalia. Kerro missä Jeesus käskee tuomitsemaan seksuaaliset vähemmistöt sinun tavallasi?

Lueppa Matteuksen 5. luku kokonaan. Hän (Jeesus) panee uusiksi koko Mooseksen lain. Kaikki laki on täytetty rakkauden käskyssä.

Näyttää siltä että tämä on sinulle ilmeisen työläs käsittää.

Kristitty45 kirjoitti:

Lainasit Paavalia. Minä olen Jeesuksen seuraaja.

Arvaa keneltä Paavali sai valtuutuksen toimia apostolinvirassa?

Kristitty45 kirjoitti:

Kyllä minä seuraan Jeesusta, en Moosesta enkä Paavalia. Kerro missä Jeesus käskee tuomitsemaan seksuaaliset vähemmistöt sinun tavallasi?

Lueppa Matteuksen 5. luku kokonaan. Hän (Jeesus) panee uusiksi koko Mooseksen lain. Kaikki laki on täytetty rakkauden käskyssä.

Näyttää siltä että tämä on sinulle ilmeisen työläs käsittää.

Lue lisää

Kristitty45 sanoi :
Kerro missä Jeesus käskee tuomitsemaan seksuaaliset vähemmistöt sinun tavallasi?
___________
Jeesus sanoo noin :

Matteuksen evankeliumi:
5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei LAISTA katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

ja tuossa on sitten sitä katoamatonta LAKIA kun kerta paavali ei kelpaa.

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus

ei itseltään kirjoitti:

Arvaa keneltä Paavali sai valtuutuksen toimia apostolinvirassa?

No sitä ei kukaan tiedä. Luemme että hän koki ilmestyksen, josta hän päätteli että kysymyksessä oli itse ylösnoussut Jeesus. Kokemus saattoi olla myös epileptinen kohtaus. Paavalillahan oli jokin tietty sairaus ja epilepsia sopii hyvin kaatumisineen ja valonnäkemisineen kuvaan.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Kerro missä Jeesus käskee tuomitsemaan seksuaaliset vähemmistöt sinun tavallasi?
___________
Jeesus sanoo noin :

Matteuksen evankeliumi:
5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei LAISTA katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

ja tuossa on sitten sitä katoamatonta LAKIA kun kerta paavali ei kelpaa.

3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus

Lue lisää

Tapatko myös vastaan hangoittelevat lapset? Avopuolisot huorinteosta?

Väität mitä väität niin synneistä sinua kiinnostaa lähinnä ainoastaan homous. Kaapissa jotakin?

Jos VT:n lakikokoelma on edeellen voimassa ei sinullakaan ole asiaa taivaaseen.

sama vanha laulu kirjoitti:

Tapatko myös vastaan hangoittelevat lapset? Avopuolisot huorinteosta?

Väität mitä väität niin synneistä sinua kiinnostaa lähinnä ainoastaan homous. Kaapissa jotakin?

Jos VT:n lakikokoelma on edeellen voimassa ei sinullakaan ole asiaa taivaaseen.

Lue lisää

sama vanha laulu sanoi :
Jos VT:n lakikokoelma on edeellen voimassa ei sinullakaan ole asiaa taivaaseen.
____________
Mooseksen laki ei koske enää Uuden liiton kristittyjä ,mutta homopykälät
ovat myös uudessa testamentissa.
"Kristitty45" alkoi puhua Laista ja sitä hän sai. :-)

Epileptikko? kirjoitti:

No sitä ei kukaan tiedä. Luemme että hän koki ilmestyksen, josta hän päätteli että kysymyksessä oli itse ylösnoussut Jeesus. Kokemus saattoi olla myös epileptinen kohtaus. Paavalillahan oli jokin tietty sairaus ja epilepsia sopii hyvin kaatumisineen ja valonnäkemisineen kuvaan.

Lue lisää

Epileptikko? sanoi :
Paavalillahan oli jokin tietty sairaus ja epilepsia sopii hyvin kaatumisineen ja valonnäkemisineen kuvaan.
_____________
Missä lääketieteellinen näyttö? :-)

Epileptikko? kirjoitti:

No sitä ei kukaan tiedä. Luemme että hän koki ilmestyksen, josta hän päätteli että kysymyksessä oli itse ylösnoussut Jeesus. Kokemus saattoi olla myös epileptinen kohtaus. Paavalillahan oli jokin tietty sairaus ja epilepsia sopii hyvin kaatumisineen ja valonnäkemisineen kuvaan.

Lue lisää

Epileptikko/Kristitty45,

Muutkin kuulivat äänen: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?" ja "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat. Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän", mutta vain Paavali näki valonvälähdyksen.

Jos useat paikalla olijat kuulevat saman äänen, niin ei se ollut Paavalin luulottelua vaan tapahtumalle oli muitakin todistajia.

luminarsku kirjoitti:

Epileptikko/Kristitty45,

Muutkin kuulivat äänen: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?" ja "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat. Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän", mutta vain Paavali näki valonvälähdyksen.

Jos useat paikalla olijat kuulevat saman äänen, niin ei se ollut Paavalin luulottelua vaan tapahtumalle oli muitakin todistajia.

Lue lisää

Paavalin kääntymyksestä kerrotaa ainakin kolme eri versiota ja kaikki ovat erilaisia. Lueppa ne niin huomaat että todellista tapahtumien kulkua ei voi varmuudella tietää.

Epileptikko? kirjoitti:

No sitä ei kukaan tiedä. Luemme että hän koki ilmestyksen, josta hän päätteli että kysymyksessä oli itse ylösnoussut Jeesus. Kokemus saattoi olla myös epileptinen kohtaus. Paavalillahan oli jokin tietty sairaus ja epilepsia sopii hyvin kaatumisineen ja valonnäkemisineen kuvaan.

Lue lisää

Epileptikko?,
Ensinnäkin suomenkieliset Raamatut antavat ymmärtää, että Paavali olisi mennyt Syyrian Damaskokseen, mutta se ei pidä paikkaansa, sillä Paavali ei alkuperäiskirjoitusten mukaan matkustanut ulkomaille, vaan Damasko niminen paikka oli myös Qumranin alueella vähän matkan päässä Jerusalemista.

Raamatussa lukee näin:

Apostolien teot 9:1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
2 ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
3 Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.

Oheisessa suomen kielen käännöksessä on virhe, sillä tuo valo ilmiö, joka ympäröi Paavalin, on Jeesuksen mukana kulkeneet sotilaat soihtuineen, ja kun he lähtivät pois valaisemasta aluetta, niin Paavali ei nähnyt mitään häikäistymiseltään. Jeesus Kristus oli ylempiarvoinen ja hänen edessään piti kumartua maahan asti kuten juutalaisilla oli tapana.

Apostoli tarkoittaa kreikasta suomennettuna tehtävää suorittavaa miestä eli apostoleille annettiin eri tehtäviä ja itse Jeesus Kristus otti Paavalin alaisekseen ja antoi tälle tehtäviä suoritettavaksi.

pertsa2012 kirjoitti:

sama vanha laulu sanoi :
Jos VT:n lakikokoelma on edeellen voimassa ei sinullakaan ole asiaa taivaaseen.
____________
Mooseksen laki ei koske enää Uuden liiton kristittyjä ,mutta homopykälät
ovat myös uudessa testamentissa.
"Kristitty45" alkoi puhua Laista ja sitä hän sai. :-)

Lue lisää

Vanhan testamentin ja Uuden testamentin raja on kirkolliskokousten ratkaisuja riitaisissa kokouksissaan. Uudessa testamentissa on paljon vielä vanhaa hapatusta kuten Paavalikin usein mainitsee. Riitaahan oli heillä jatkuvasti mm. lain noudattamisesta. Uusi uskonto, kristinusko, oli vasta muotoutumassa ja etsii vielä tänäänkin itseään niin kuin olemme huomanneet.

Kristitty45 kirjoitti:

Vanhan testamentin ja Uuden testamentin raja on kirkolliskokousten ratkaisuja riitaisissa kokouksissaan. Uudessa testamentissa on paljon vielä vanhaa hapatusta kuten Paavalikin usein mainitsee. Riitaahan oli heillä jatkuvasti mm. lain noudattamisesta. Uusi uskonto, kristinusko, oli vasta muotoutumassa ja etsii vielä tänäänkin itseään niin kuin olemme huomanneet.

Lue lisää

"Uusi uskonto, kristinusko, oli vasta muotoutumassa ja etsii vielä tänäänkin itseään niin kuin olemme huomanneet."

Tätäkään väitettäsi et pysty Raamatulla perustelemaan, vaikka itse kyllä kärkkäästi sellaista edellytät muilta. Kaiken lisäksi, väitteesi on harhaoppinen. Raamatussa kerrotaan hyvin selkeästi mitä kristinusko on.

Joh. 11:25

Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

Joka ei usko, ei erityisemmin osoita katumustakaan, ei myöskään koe tarvetta tehdä parannusta.


Jaakobin kirje 4

1 Mistä tulevat taistelut ja mistä riidat teidän keskuudessanne? Eikö teidän himoistanne, jotka sotivat jäsenissänne?
2 Te himoitsette, eikä teillä kuitenkaan ole; te tapatte ja kiivailette, ettekä voi saavuttaa; te riitelette ja taistelette. Teillä ei ole, sentähden ettette ano.
3 Te anotte, ettekä saa, sentähden että anotte kelvottomasti, kuluttaaksenne sen himoissanne.
4 Te avionrikkojat, ettekö tiedä, että maailman ystävyys on vihollisuutta Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo olla maailman ystävä, siitä tulee Jumalan vihollinen.
5 Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"?
6 Mutta hän antaa sitä suuremman armon. Sentähden sanotaan: "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon".


Mutta sinähän halusit autenttisesti suoraan evankeliumeista Jeesuksen sanomana! Tämä siis käynee:

"Matt. 3:2

ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".


Voihan nenä. Tuo olikin Johannes Kastaja. Otetaas uudestaan, siis Jeesuksen sanoja:


Matt. 4:17

Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".


Kuten näet, nämä Jeesuksen sanat on otettava vakavasti:

Johannes 14

14 Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.

Siten myös nämä:

Ap. t. 1:2

hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
Ap. t. 2:33

Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä te nyt näette ja kuulette.
Ap. t. 2:38

Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan


Me siis pidämme apostolien kirjoituksessa suuressa arvossa, niiden ollessa kirjoitettuja Pyhän Hengen vaikutuksesta.

Kristitty45 kirjoitti:

Paavalin kääntymyksestä kerrotaa ainakin kolme eri versiota ja kaikki ovat erilaisia. Lueppa ne niin huomaat että todellista tapahtumien kulkua ei voi varmuudella tietää.

Kristitty45 sanoi :
Paavalin kääntymyksestä kerrotaa ainakin kolme eri versiota ja kaikki ovat erilaisia.
_________
Lisää vain uskottavuutta.
Homoillehan on hyvin tärkeätä saada paavalin merkitys Herran äänitorvena
kumottua , koska UT:n homopykälät on paavali tuonut sinne VT:sta.

Sinä et usko Paavaliin , et Moosekseen etkä myös Jeesukseen kuten on käynyt ilmi.

PSARI kirjoitti:

Epileptikko?,
Ensinnäkin suomenkieliset Raamatut antavat ymmärtää, että Paavali olisi mennyt Syyrian Damaskokseen, mutta se ei pidä paikkaansa, sillä Paavali ei alkuperäiskirjoitusten mukaan matkustanut ulkomaille, vaan Damasko niminen paikka oli myös Qumranin alueella vähän matkan päässä Jerusalemista.

Raamatussa lukee näin:

Apostolien teot 9:1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
2 ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
3 Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.

Oheisessa suomen kielen käännöksessä on virhe, sillä tuo valo ilmiö, joka ympäröi Paavalin, on Jeesuksen mukana kulkeneet sotilaat soihtuineen, ja kun he lähtivät pois valaisemasta aluetta, niin Paavali ei nähnyt mitään häikäistymiseltään. Jeesus Kristus oli ylempiarvoinen ja hänen edessään piti kumartua maahan asti kuten juutalaisilla oli tapana.

Apostoli tarkoittaa kreikasta suomennettuna tehtävää suorittavaa miestä eli apostoleille annettiin eri tehtäviä ja itse Jeesus Kristus otti Paavalin alaisekseen ja antoi tälle tehtäviä suoritettavaksi.

Lue lisää

Missä kohtaa suomenkielisessä Raamatussa "annetaan ymmärtää" Paavalin menneen Syyrian Damaskokseen?

Alkukielessä kreikassa puhutaan valosta, ei sotilaiden soihduista. Soihtujen valo ei sokaise silmiä! Luultavasti oli päiväsaika, joten miksi sotilailla olisi ollut soihdut tai miksi he olisivat ne sytyttäneet jossakin kohtaa matkaa?

"Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo [phos] taivaasta leimahti [periestrapsen] hänen ympärillänsä" Apt.9:3

phos = valo

http://www.studylight.org/lex/grk/view.cgi?number=5457

periastrapto = leimahtaa

http://www.studylight.org/lex/grk/view.cgi?number=4015

apostolos, apostoli tarkoittaa 'lähetti, lähetetty'

http://www.studylight.org/lex/grk/view.cgi?number=652

Jos kaikki raamatunväännöksesi kirjattaisiin yhdeksi, siitä tulisi varsinaisen epäjohdonmukainen ja ristiriitainen opus. Jo tuo 3. jakeen tulkintasi sen osoittaa. Jeesus ilmestyi n. kuusi vuotta taivaaseen astumisensa jälkeen Paavalille, sinä väität hänen kulkeneen sotilaiden mukana. Paavalin mukana matkusti miehiä, jotka myös kuulivat Jeesuksen sanat.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Paavalin kääntymyksestä kerrotaa ainakin kolme eri versiota ja kaikki ovat erilaisia.
_________
Lisää vain uskottavuutta.
Homoillehan on hyvin tärkeätä saada paavalin merkitys Herran äänitorvena
kumottua , koska UT:n homopykälät on paavali tuonut sinne VT:sta.

Sinä et usko Paavaliin , et Moosekseen etkä myös Jeesukseen kuten on käynyt ilmi.

Lue lisää

pertsa2012

Mistä on "käynyt ilmi" etten uskoisi Jeesukseen tai Jeesusta? Sinua en usko, koska olet sen verran filunki tyyppi, mutta Jeesus on tiettävästi eri asia:)

Et ilmeisesti lukenut Paavalin kääntymisestä kertovia kohtia. Nehän ovat toisensa poissulkevia, eivätkä voi silloin olla samaan aikaan totta. Voimme vain päätellä että jotain ääniä ja valoilmiöitä saattoi tapahtua mitkä ovat myös hyvin tyypillisiä tietyille sairaille.

luminarsku kirjoitti:

Epileptikko/Kristitty45,

Muutkin kuulivat äänen: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?" ja "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat. Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän", mutta vain Paavali näki valonvälähdyksen.

Jos useat paikalla olijat kuulevat saman äänen, niin ei se ollut Paavalin luulottelua vaan tapahtumalle oli muitakin todistajia.

Lue lisää

luminarsku

"Saulin matkatoverit seisoivat sanattomina. He kuulivat äänen mutta eivät havainneet ketään."Apt 9:7

"Ne, jotka olivat kanssani, näkivät valon mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui." Apt. 22:9

edesauttamus kirjoitti:

"Uusi uskonto, kristinusko, oli vasta muotoutumassa ja etsii vielä tänäänkin itseään niin kuin olemme huomanneet."

Tätäkään väitettäsi et pysty Raamatulla perustelemaan, vaikka itse kyllä kärkkäästi sellaista edellytät muilta. Kaiken lisäksi, väitteesi on harhaoppinen. Raamatussa kerrotaan hyvin selkeästi mitä kristinusko on.

Joh. 11:25

Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

Joka ei usko, ei erityisemmin osoita katumustakaan, ei myöskään koe tarvetta tehdä parannusta.


Jaakobin kirje 4

1 Mistä tulevat taistelut ja mistä riidat teidän keskuudessanne? Eikö teidän himoistanne, jotka sotivat jäsenissänne?
2 Te himoitsette, eikä teillä kuitenkaan ole; te tapatte ja kiivailette, ettekä voi saavuttaa; te riitelette ja taistelette. Teillä ei ole, sentähden ettette ano.
3 Te anotte, ettekä saa, sentähden että anotte kelvottomasti, kuluttaaksenne sen himoissanne.
4 Te avionrikkojat, ettekö tiedä, että maailman ystävyys on vihollisuutta Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo olla maailman ystävä, siitä tulee Jumalan vihollinen.
5 Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"?
6 Mutta hän antaa sitä suuremman armon. Sentähden sanotaan: "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon".


Mutta sinähän halusit autenttisesti suoraan evankeliumeista Jeesuksen sanomana! Tämä siis käynee:

"Matt. 3:2

ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".


Voihan nenä. Tuo olikin Johannes Kastaja. Otetaas uudestaan, siis Jeesuksen sanoja:


Matt. 4:17

Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".


Kuten näet, nämä Jeesuksen sanat on otettava vakavasti:

Johannes 14

14 Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.

Siten myös nämä:

Ap. t. 1:2

hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
Ap. t. 2:33

Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä te nyt näette ja kuulette.
Ap. t. 2:38

Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan


Me siis pidämme apostolien kirjoituksessa suuressa arvossa, niiden ollessa kirjoitettuja Pyhän Hengen vaikutuksesta.

Lue lisää

edesauttamus
Tätäkään väitettäsi et pysty Raamatulla perustelemaan, vaikka itse kyllä kärkkäästi sellaista edellytät muilta.
_____________
Kiitoksia vain avusta - tämähän alkaa jo tosiaan muistuttaa sodankäyntiä.
Selvennös :
Apostolien kokous Jerusalemissa päätti ettei mooseksen lakia panna
pakanakristittyjen harteille.
Kun lukee läpi tuo apt. 15. luvun niin siitä selkenee kuviot.

Apostolien teot :
15:5 Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
15:10 Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?

Kristitty45 kirjoitti:

pertsa2012

Mistä on "käynyt ilmi" etten uskoisi Jeesukseen tai Jeesusta? Sinua en usko, koska olet sen verran filunki tyyppi, mutta Jeesus on tiettävästi eri asia:)

Et ilmeisesti lukenut Paavalin kääntymisestä kertovia kohtia. Nehän ovat toisensa poissulkevia, eivätkä voi silloin olla samaan aikaan totta. Voimme vain päätellä että jotain ääniä ja valoilmiöitä saattoi tapahtua mitkä ovat myös hyvin tyypillisiä tietyille sairaille.

Lue lisää

Kristitty45 sanoi :
Mistä on "käynyt ilmi" etten uskoisi Jeesukseen tai Jeesusta?
___________
Jeesushan kertoo ettei laista häviä pieninkään piirto,mutta sinähän kiellät
homopykälät sekä VT:sta , että UT:sta.
Sinä siis uskot Jeesukseen ,mutta et usko Häntä.

Kristitty45 kirjoitti:

luminarsku

"Saulin matkatoverit seisoivat sanattomina. He kuulivat äänen mutta eivät havainneet ketään."Apt 9:7

"Ne, jotka olivat kanssani, näkivät valon mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui." Apt. 22:9

Lue lisää

Kristitty45
________
Mitä on siis sinun mielestäsi tapahtunut??

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Mistä on "käynyt ilmi" etten uskoisi Jeesukseen tai Jeesusta?
___________
Jeesushan kertoo ettei laista häviä pieninkään piirto,mutta sinähän kiellät
homopykälät sekä VT:sta , että UT:sta.
Sinä siis uskot Jeesukseen ,mutta et usko Häntä.

Lue lisää

Enhän minä sitä kiellä. Siellähän ne ovat, eivätkä ne ole hävinneet minnekään. Jeesus tosin pani koko lain uusiksi kertomalla että kaikki laki on täytetty rakkaudessa.

Meidän ei siis tarvitse enää kivittää avionrikkojia, homoja, eikä tottelemattomia lapsiakaan, saamme syödä ruokia oman harkintamme mukaan, viettää leppäivänä sunnuntaita, meidän ei tarvitse myöskään ympärileikkauttaa itseämme yms.

Uskon siis Jeesusta!

Kristitty45 kirjoitti:

Enhän minä sitä kiellä. Siellähän ne ovat, eivätkä ne ole hävinneet minnekään. Jeesus tosin pani koko lain uusiksi kertomalla että kaikki laki on täytetty rakkaudessa.

Meidän ei siis tarvitse enää kivittää avionrikkojia, homoja, eikä tottelemattomia lapsiakaan, saamme syödä ruokia oman harkintamme mukaan, viettää leppäivänä sunnuntaita, meidän ei tarvitse myöskään ympärileikkauttaa itseämme yms.

Uskon siis Jeesusta!

Lue lisää

Kristitty45 sanoi :
Enhän minä sitä kiellä
_______________
Siis tunnustat tuon allaolevan oikeelliseksi :

Roomalaiskirje:
1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
_________________________________________________________
"viettää leppäivänä sunnuntaita, "
Uskovien lepopäivä on lauantaina.Sanoisin jo ennakkoon , että dekalogi
on vieläkin voimassa koska se pantiin sisälle liiton arkkiin.

Muutoin mooseksen laki ei koske pakanakristittyjä.
Montako kertaa se pitää sinulle sanoa?

luminarsku kirjoitti:

Missä kohtaa suomenkielisessä Raamatussa "annetaan ymmärtää" Paavalin menneen Syyrian Damaskokseen?

Alkukielessä kreikassa puhutaan valosta, ei sotilaiden soihduista. Soihtujen valo ei sokaise silmiä! Luultavasti oli päiväsaika, joten miksi sotilailla olisi ollut soihdut tai miksi he olisivat ne sytyttäneet jossakin kohtaa matkaa?

"Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo [phos] taivaasta leimahti [periestrapsen] hänen ympärillänsä" Apt.9:3

phos = valo

http://www.studylight.org/lex/grk/view.cgi?number=5457

periastrapto = leimahtaa

http://www.studylight.org/lex/grk/view.cgi?number=4015

apostolos, apostoli tarkoittaa 'lähetti, lähetetty'

http://www.studylight.org/lex/grk/view.cgi?number=652

Jos kaikki raamatunväännöksesi kirjattaisiin yhdeksi, siitä tulisi varsinaisen epäjohdonmukainen ja ristiriitainen opus. Jo tuo 3. jakeen tulkintasi sen osoittaa. Jeesus ilmestyi n. kuusi vuotta taivaaseen astumisensa jälkeen Paavalille, sinä väität hänen kulkeneen sotilaiden mukana. Paavalin mukana matkusti miehiä, jotka myös kuulivat Jeesuksen sanat.

Lue lisää

luminarsku,
kyseisen kohdan Paavalista kertova teksti on käännetty väärin kreikaksi ja sen alkuperäisteksti on aivan muulla kielellä.

Paavali nimisiä on useita Raamatussa ja tekstit eivät ole aina siten, miten ne on kirjoitettu Raamatun kirjoituksiin.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45
________
Mitä on siis sinun mielestäsi tapahtunut??

pertsa2012

Kysyit: "Mitä on siis sinun mielestäsi tapahtunut??"

Sitä ei tiedä varmuudella kukaan. Mutta minä osaan lukea.

edesauttamus kirjoitti:

"Uusi uskonto, kristinusko, oli vasta muotoutumassa ja etsii vielä tänäänkin itseään niin kuin olemme huomanneet."

Tätäkään väitettäsi et pysty Raamatulla perustelemaan, vaikka itse kyllä kärkkäästi sellaista edellytät muilta. Kaiken lisäksi, väitteesi on harhaoppinen. Raamatussa kerrotaan hyvin selkeästi mitä kristinusko on.

Joh. 11:25

Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

Joka ei usko, ei erityisemmin osoita katumustakaan, ei myöskään koe tarvetta tehdä parannusta.


Jaakobin kirje 4

1 Mistä tulevat taistelut ja mistä riidat teidän keskuudessanne? Eikö teidän himoistanne, jotka sotivat jäsenissänne?
2 Te himoitsette, eikä teillä kuitenkaan ole; te tapatte ja kiivailette, ettekä voi saavuttaa; te riitelette ja taistelette. Teillä ei ole, sentähden ettette ano.
3 Te anotte, ettekä saa, sentähden että anotte kelvottomasti, kuluttaaksenne sen himoissanne.
4 Te avionrikkojat, ettekö tiedä, että maailman ystävyys on vihollisuutta Jumalaa vastaan? Joka siis tahtoo olla maailman ystävä, siitä tulee Jumalan vihollinen.
5 Vai luuletteko, että Raamattu turhaan sanoo: "Kateuteen asti hän halajaa henkeä, jonka hän on pannut meihin asumaan"?
6 Mutta hän antaa sitä suuremman armon. Sentähden sanotaan: "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon".


Mutta sinähän halusit autenttisesti suoraan evankeliumeista Jeesuksen sanomana! Tämä siis käynee:

"Matt. 3:2

ja sanoi: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".


Voihan nenä. Tuo olikin Johannes Kastaja. Otetaas uudestaan, siis Jeesuksen sanoja:


Matt. 4:17

Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".


Kuten näet, nämä Jeesuksen sanat on otettava vakavasti:

Johannes 14

14 Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
18 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.

Siten myös nämä:

Ap. t. 1:2

hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
Ap. t. 2:33

Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä te nyt näette ja kuulette.
Ap. t. 2:38

Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan


Me siis pidämme apostolien kirjoituksessa suuressa arvossa, niiden ollessa kirjoitettuja Pyhän Hengen vaikutuksesta.

Lue lisää

Vastaat raamatunlauseilla sieltä ja täältä jotka eivät liity käsittelemäämme asiaan mitenkään:(

Kristitty45 kirjoitti:

Vastaat raamatunlauseilla sieltä ja täältä jotka eivät liity käsittelemäämme asiaan mitenkään:(

Mielenkiintoista sinänsä, että tuollaista palautetta ei kohdalleni tule juurikaan kuin ateisteilta.

Olet pyrkinyt riistämään apostoleilta ja kirjoituksiltansa arvovallan. Sinulle osoitettiin, että Jeesus sanoi jossakin kohden täysin samat sanat kuin edelläkävijänsä. Sinulle osoitettiin, että Jeesus kertoi Totuuden Hengestä ja miten Totuuden Henki, Puolustaja, on oleva kristityissä iankaikkisesti. Olet tietoinen miten Jeesus ilmestyi Saulille, jota sittemmin kutsuttiin Paavaliksi, joka sittemmin teki Totuuden Hengen voimassa niitä tekoja, joita Jeesuskin.

Näistä kirjoitin, mutta sitten väität ettei asiaan liittyvät kohdat Raamatusta muka liitykään asiaan mitenkään. Naurettavaa.

Kristitty45 kirjoitti:

pertsa2012

Kysyit: "Mitä on siis sinun mielestäsi tapahtunut??"

Sitä ei tiedä varmuudella kukaan. Mutta minä osaan lukea.

Jotakin kummallista siis tapahtui; joko ääni (puhe) ilman havaittavaa äänilähdettä, taikka merkillinen valoilmiö, mutta joka tapauksessa sellaista että sen katsottiin olevan maininnan arvoista ja miten se muutti Paavalin elämän perusteellisesti saaden hänet rakastamaan niitä joita vihasi, sekä kestämään paljon niiltä, joiden joukkoihin hän aiemmin kuului.

Kristitty45 kirjoitti:

pertsa2012

Kysyit: "Mitä on siis sinun mielestäsi tapahtunut??"

Sitä ei tiedä varmuudella kukaan. Mutta minä osaan lukea.

Kristitty45 sanoi :
Sitä ei tiedä varmuudella kukaan. Mutta minä osaan lukea.
____________
Ja minä ymmärrän asiat miten ne ovat voineet tapahtua.
____
Apt 9:7
"Saulin matkatoverit seisoivat sanattomina. He kuulivat äänen mutta eivät havainneet ketään."

Se etteivät havainneet KETÄÄN terkoittaa juuri sitä.Näkivät valon , mutta eivät
nähneet KETÄÄN(esim. hahmoa)
________

Apt. 22:9
"Ne, jotka olivat kanssani, näkivät valon mutta eivät kuulleet SEN ääntä, joka minulle puhui."

Eivät kuulleet SEN ääntä joka minulle puhui.
Kuulivat jotakin muuta ääntä.

Johanneksen evankeliumin 12 luvussa Isä puhuu taivaasta Jeesukselle. Jeesus kuulee Isän äänen ja sanat juuri siten kuin Isä ne sanoi ja muut kuulevat Isän äänen, mutta he eivät kuulleet sanoja, sille he kuulivat ukkosen jylinän äänen.

edesauttamus kirjoitti:

Jotakin kummallista siis tapahtui; joko ääni (puhe) ilman havaittavaa äänilähdettä, taikka merkillinen valoilmiö, mutta joka tapauksessa sellaista että sen katsottiin olevan maininnan arvoista ja miten se muutti Paavalin elämän perusteellisesti saaden hänet rakastamaan niitä joita vihasi, sekä kestämään paljon niiltä, joiden joukkoihin hän aiemmin kuului.

Lue lisää

edesauttamus
Jotakin kummallista siis tapahtui;
_______________
Katso viestini tässä samassa ketjussa.Siinä on yksi vastaus tuolle
"kristitylle"

Pertsa 2012
14.10.2011 13:12

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Sitä ei tiedä varmuudella kukaan. Mutta minä osaan lukea.
____________
Ja minä ymmärrän asiat miten ne ovat voineet tapahtua.
____
Apt 9:7
"Saulin matkatoverit seisoivat sanattomina. He kuulivat äänen mutta eivät havainneet ketään."

Se etteivät havainneet KETÄÄN terkoittaa juuri sitä.Näkivät valon , mutta eivät
nähneet KETÄÄN(esim. hahmoa)
________

Apt. 22:9
"Ne, jotka olivat kanssani, näkivät valon mutta eivät kuulleet SEN ääntä, joka minulle puhui."

Eivät kuulleet SEN ääntä joka minulle puhui.
Kuulivat jotakin muuta ääntä.

Johanneksen evankeliumin 12 luvussa Isä puhuu taivaasta Jeesukselle. Jeesus kuulee Isän äänen ja sanat juuri siten kuin Isä ne sanoi ja muut kuulevat Isän äänen, mutta he eivät kuulleet sanoja, sille he kuulivat ukkosen jylinän äänen.

Lue lisää

Hauskoja juttuja sinulla kun haluat vängätä omia juttujasi Raamatun tekstiin aivan väkisin. Maaginen tapasi tulkita Raamattua on sitä kristallipallotulkintaa jossa panet hupun päähäsi, panet aivosi naftaliiniin ja annat mielikuvituksesi ja uskomuksesi viedä sinua.

edesauttamus kirjoitti:

Jotakin kummallista siis tapahtui; joko ääni (puhe) ilman havaittavaa äänilähdettä, taikka merkillinen valoilmiö, mutta joka tapauksessa sellaista että sen katsottiin olevan maininnan arvoista ja miten se muutti Paavalin elämän perusteellisesti saaden hänet rakastamaan niitä joita vihasi, sekä kestämään paljon niiltä, joiden joukkoihin hän aiemmin kuului.

Lue lisää

Rehellinen raamatunlukija ottaa huomioon sen että kysymyksessä on voinut olla myös epileptinen kohtaus jossa kaadutaan, nähdään valoilmiöitä ja kuullaan ääniä.

Tästä meillä on historiassa esimerkkejä. Mm. Adventtikirkon perustaja Ellen Whiten kerrotaan pikkutyttönä saaneen kiveniskun päähänsä josta seurasi epilepsia. Hän alkoi nähdä näkyjä ja kuulla ääniä ja tulkitsi ne uskonnollisesta vakaumuksestaan käsin Jumalan ilmestyksiksi. Sama on voinut tapahtua myös Paavalille.

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Paavalin kääntymyksestä kerrotaa ainakin kolme eri versiota ja kaikki ovat erilaisia.
_________
Lisää vain uskottavuutta.
Homoillehan on hyvin tärkeätä saada paavalin merkitys Herran äänitorvena
kumottua , koska UT:n homopykälät on paavali tuonut sinne VT:sta.

Sinä et usko Paavaliin , et Moosekseen etkä myös Jeesukseen kuten on käynyt ilmi.

Lue lisää

Kovinpa yrität sovittaa minulle ateistin viittaa. MIKSI? Senkö takia että minä tiedän mitä rakkaus lähimmäiseen merkitsee ja pyrin myös toteuttamaan sitä elämässäni Jeesuksen käskyn mukaan?

edesauttamus kirjoitti:

Mielenkiintoista sinänsä, että tuollaista palautetta ei kohdalleni tule juurikaan kuin ateisteilta.

Olet pyrkinyt riistämään apostoleilta ja kirjoituksiltansa arvovallan. Sinulle osoitettiin, että Jeesus sanoi jossakin kohden täysin samat sanat kuin edelläkävijänsä. Sinulle osoitettiin, että Jeesus kertoi Totuuden Hengestä ja miten Totuuden Henki, Puolustaja, on oleva kristityissä iankaikkisesti. Olet tietoinen miten Jeesus ilmestyi Saulille, jota sittemmin kutsuttiin Paavaliksi, joka sittemmin teki Totuuden Hengen voimassa niitä tekoja, joita Jeesuskin.

Näistä kirjoitin, mutta sitten väität ettei asiaan liittyvät kohdat Raamatusta muka liitykään asiaan mitenkään. Naurettavaa.

Lue lisää

"Mielenkiintoista sinänsä, että tuollaista palautetta ei kohdalleni tule juurikaan kuin ateisteilta."

Voisit avartaa maailmankuvaasi käymällä muuallakin kuin vain omassa karsinassasi.
Nyt saat tätä palautetta myös USKOVALTA ja UUDESTISYNTYNEELTÄ KRISTITYLTÄ.

Eikä sinun kirjoituksillasi ole sen kummempaa arvovaltaa kuin muidenkaan kirjoituksilla. Raamatun tekstin kunnioittaminen on sitä että luetaan kaikki ja huomataan myös ne kohdat jotka ei itseä mielyttäisikään.

Kristitty45 kirjoitti:

Hauskoja juttuja sinulla kun haluat vängätä omia juttujasi Raamatun tekstiin aivan väkisin. Maaginen tapasi tulkita Raamattua on sitä kristallipallotulkintaa jossa panet hupun päähäsi, panet aivosi naftaliiniin ja annat mielikuvituksesi ja uskomuksesi viedä sinua.

Lue lisää

Teet pilkkaa toisen esittämästä, jossa tämä kertoo yhden mahdollisuuden sille miten ristiriitaa ei ollut. Sinä esitit ajatuksen, jossa päällimmäisenä näkyi miten Ainoa Oikea Tulkinta (TM) on sinun esittämäsi, että ristiriita olisi kestämätön. No, sitä se ei ole.

Katsotaanpa sitten sinun varsin lyhyttä kirjoitustasi:

1. Hauskoja juttuja sinulla
2. haluat vängätä
3. omia juttujasi
4. aivan väkisin
5. Maaginen tapasi
6. (tapasi) tulkita
7. kristallipallotulkintaa
8. panet hupun päähäsi
9. panet aivosi naftaliiniin
10. annat mielikuvituksesi ja uskomuksesi viedä sinua.

Viestissäsi oli 33 sanaa, joista kymmeneen solvaukseesi käytit
25. Loppuja kahdeksaakaan et toki jättänyt hyödyntämättä:

kun, Raamatun, tekstiin, Raamattua, on, sitä, jossa, ja

Niillähän sinun piti liittää vielä bonuksena väite, että Pertsa vääristelee Raamattua. Sanankäyttösi on tietyssä mielessä varsin tehokasta, mutta vain tietyssä. Muuten ei.

Kristitty45 kirjoitti:

Kovinpa yrität sovittaa minulle ateistin viittaa. MIKSI? Senkö takia että minä tiedän mitä rakkaus lähimmäiseen merkitsee ja pyrin myös toteuttamaan sitä elämässäni Jeesuksen käskyn mukaan?

Lue lisää

Kristitty45 sanoi :
? Senkö takia että minä tiedän mitä rakkaus lähimmäiseen merkitsee ja pyrin myös toteuttamaan sitä elämässäni Jeesuksen käskyn mukaan?
___________
Rakkauden kaksoiskäsky on eräänlainen kaksiteräinen miekka.
Se kertoo mihin muu kirjoitettu laki perustuu.

Jos rikot dekalogia vastaan olet rikkonut myös kaksoiskäskyä - ja päinvastoin.

Te homot pyritte pappien myötävaikutuksella vääristämään Sanaa
,mutta sisimmässänne tiedätte tekevänne vääärin - siitä tunteesta ette pääse
eroon.

Kristitty45 kirjoitti:

"Mielenkiintoista sinänsä, että tuollaista palautetta ei kohdalleni tule juurikaan kuin ateisteilta."

Voisit avartaa maailmankuvaasi käymällä muuallakin kuin vain omassa karsinassasi.
Nyt saat tätä palautetta myös USKOVALTA ja UUDESTISYNTYNEELTÄ KRISTITYLTÄ.

Eikä sinun kirjoituksillasi ole sen kummempaa arvovaltaa kuin muidenkaan kirjoituksilla. Raamatun tekstin kunnioittaminen on sitä että luetaan kaikki ja huomataan myös ne kohdat jotka ei itseä mielyttäisikään.

Lue lisää

Kristitty45 sanoi :
Nyt saat tätä palautetta myös USKOVALTA ja UUDESTISYNTYNEELTÄ KRISTITYLTÄ.
____________
Mites sitten PAAVALIN kirjoitukset ja MOOSEKSEN kirjat , kun sinä teilaat
molemmat.
Uskova ei kiistä 2/3 Raamatusta ei ainakaan Jumalaan uskova.
Vain homojen intressiin kuuluu kiistää esimerkiksi Paavalin kirjoitukset
kysy vaikka helsinkijokkerilta :-)

USKOVALTA ja UUDESTISYNTYNEELTÄ KRISTITYLTÄ :-)

Kristitty45 kirjoitti:

Rehellinen raamatunlukija ottaa huomioon sen että kysymyksessä on voinut olla myös epileptinen kohtaus jossa kaadutaan, nähdään valoilmiöitä ja kuullaan ääniä.

Tästä meillä on historiassa esimerkkejä. Mm. Adventtikirkon perustaja Ellen Whiten kerrotaan pikkutyttönä saaneen kiveniskun päähänsä josta seurasi epilepsia. Hän alkoi nähdä näkyjä ja kuulla ääniä ja tulkitsi ne uskonnollisesta vakaumuksestaan käsin Jumalan ilmestyksiksi. Sama on voinut tapahtua myös Paavalille.

Lue lisää

Kristitty45,

Rehellinen, järkeään käyttävä ja sisälukutaidon omaava pystyy ymmärtämään nuo Paavalin kääntymiskokemusten eri versiot oikeassa kontekstissa, kuten esim. pertsa tuossa alla kertoo, mutta jonka sinä kuittaat hauskaksi ja maagiseksi tavaksi tulkita Raamattua. Tuohan kertookin paljon omasta tavastasi tulkita Raamattua.

Kaikki se miten Jeesus käytti Paavalia, kertoo oleellisen, ei nuo eri kääntymisversiot, jotka asettuu järkeään käyttäen omaan pikku lokeroonsa, eikä nouse uskon esteeksi, kuten sinulla, joka hylkäät Paavalin opetukset ja samalla hylkäät Jeesuksen tuollaisen pikkuasian vuoksi.

Tätä varten Jeesus Paavalille ilmestyi:

"sillä sitä varten minä olen sinulle ilmestynyt, että asettaisin sinut palvelijakseni ja sen todistajaksi, mitä varten sinä olet minut nähnyt, niin myös sen, mitä varten minä sinulle vastedes ilmestyn. Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa." Apt.26:16-18

Jos et näe Jeesuksen ilmestymiskokemusta Paavalille muuna kuin epileptisenä häröilynä, perin voimallisesti Paavalin sanoman julistus Jeesuksesta kuitenkin menestyi, ihmisiä siirtyi saatanan vallasta Jumalan tykö, sairaita parani, evankeliumi levisi laajalle, ihan ilmestyksessä puhuneen Jeesuksen sanojen mukaisesti. Ellen G. Whiteen vertaaminen kertoo omasta hengellisestä näkökyvyttömyydestäsi: Whiten opetus, profetoinnit ja henkioppaat eivät ole raamatullisia.

Ja vaikka linkit sinua rassaavatkin, laitan silti yhden asiasta, asiallisen ja järkevän, keskusteluineen. Omin sanoinesi tuolta ylempää:
"Voisit avartaa maailmankuvaasi käymällä muuallakin kuin vain omassa karsinassasi." (mikä vaatimus näyttäytyy perin hupaisana itseltäsi kun olet oman karsinasi ahtaat rajat palstalla paljastanut hyvin selvästi)

http://www.kotimaa24.fi/blogit/haku/article/?bid=483&id=19245

PSARI kirjoitti:

luminarsku,
kyseisen kohdan Paavalista kertova teksti on käännetty väärin kreikaksi ja sen alkuperäisteksti on aivan muulla kielellä.

Paavali nimisiä on useita Raamatussa ja tekstit eivät ole aina siten, miten ne on kirjoitettu Raamatun kirjoituksiin.

Lue lisää

Ja perusteet väitteellesi?

edesauttamus kirjoitti:

Teet pilkkaa toisen esittämästä, jossa tämä kertoo yhden mahdollisuuden sille miten ristiriitaa ei ollut. Sinä esitit ajatuksen, jossa päällimmäisenä näkyi miten Ainoa Oikea Tulkinta (TM) on sinun esittämäsi, että ristiriita olisi kestämätön. No, sitä se ei ole.

Katsotaanpa sitten sinun varsin lyhyttä kirjoitustasi:

1. Hauskoja juttuja sinulla
2. haluat vängätä
3. omia juttujasi
4. aivan väkisin
5. Maaginen tapasi
6. (tapasi) tulkita
7. kristallipallotulkintaa
8. panet hupun päähäsi
9. panet aivosi naftaliiniin
10. annat mielikuvituksesi ja uskomuksesi viedä sinua.

Viestissäsi oli 33 sanaa, joista kymmeneen solvaukseesi käytit
25. Loppuja kahdeksaakaan et toki jättänyt hyödyntämättä:

kun, Raamatun, tekstiin, Raamattua, on, sitä, jossa, ja

Niillähän sinun piti liittää vielä bonuksena väite, että Pertsa vääristelee Raamattua. Sanankäyttösi on tietyssä mielessä varsin tehokasta, mutta vain tietyssä. Muuten ei.

Lue lisää

edesauttamus sanoi :
Teet pilkkaa toisen esittämästä, jossa tämä kertoo yhden mahdollisuuden sille miten ristiriitaa ei ollut.
__________
Homojen on saatava ehdottomasti paavali asetettua epäilyttävään valoon
koska , juuri hän kirjoitti UT:n homoklausuulit kirjeisiinsä.

Kristitty45 ei ilmoituksensa mukaan hyväksy Mooseksen eikä Paavalin kirjoituksia,
eli suurinta osaa koko Raamatusta ja silti hän väittää itseään uudestisyntyneeksi kristityksi.

Armo irstaudeksi ry sanoi :
. Sitten se vasta lystiä onkin kun lesbot siellä siunaavat homoja avioliittoon, kuten monissa pitkälle rapeutuneissa maissa jo tehdäänkin.
______
Onhan tilanne groteskiudessaan vähän koominenkin :-)

Tässä on se kummallisuus, että kun vedotaan Jeesukseen, niin Jeesus ei tuomitse homoja, mutta antaa tietyn armahduksen pettäjänaiselle. Kummallisuus on myös se, että VT:ssä ei ole mitään tuomoita lesboille, eikä Jeesuskaan ota kantaa lesboiluun sen kummemmin kuin homoiluun yleensäkään.

Siis Jumalan ja Jeesuksen jälkeen ilmaantui PAAVALI, joka tuomitsi ne, jotka Jumala ja Jeesus unohtivat tuomita. Ei mun järkeen mee millään, että tuomitaan pelkät miehet, mutta ei naisia. Siksi en usko, että Raamattu tuomitsee homoseksuaalisuutta mitenkään. EI VT:ssä oleva Jumala, ei UT:n Jeesus.

Ei tuomio voi olla noin yksipuolinen, tuomiolla pitäisi olla sekä lesbot että homot. Siksi tuomio on vähintäänkin omituinen. Siis sillä tuomiolla, millä Jumalan sanotaan tuomitsevan homomiehet, sillä ei tuomita lesbonaisia.Toivon järjen käyttöä sekä selkeämpää ajattelua.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Tässä on se kummallisuus, että kun vedotaan Jeesukseen, niin Jeesus ei tuomitse homoja, mutta antaa tietyn armahduksen pettäjänaiselle. Kummallisuus on myös se, että VT:ssä ei ole mitään tuomoita lesboille, eikä Jeesuskaan ota kantaa lesboiluun sen kummemmin kuin homoiluun yleensäkään.

Siis Jumalan ja Jeesuksen jälkeen ilmaantui PAAVALI, joka tuomitsi ne, jotka Jumala ja Jeesus unohtivat tuomita. Ei mun järkeen mee millään, että tuomitaan pelkät miehet, mutta ei naisia. Siksi en usko, että Raamattu tuomitsee homoseksuaalisuutta mitenkään. EI VT:ssä oleva Jumala, ei UT:n Jeesus.

Ei tuomio voi olla noin yksipuolinen, tuomiolla pitäisi olla sekä lesbot että homot. Siksi tuomio on vähintäänkin omituinen. Siis sillä tuomiolla, millä Jumalan sanotaan tuomitsevan homomiehet, sillä ei tuomita lesbonaisia.Toivon järjen käyttöä sekä selkeämpää ajattelua.

Lue lisää

helsinkijokkeri,
lueppas joskus Markuksen salainen evankeliumiteksti. Se on erittäin mielenkiintoinen ja siinä viitataan suoraan Jeesuksen seksuaalisuuteen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Markuksen_salainen_evankeliumi

http://www.religion-online.org/showchapter.asp?title=1116&C=1228

Markuksen salaisessa evankeliumitekstissä on kerrottu Jeesus Kristuksen itsensä suorittaneen kulttimenoja öiseen aikaan opetuslastensa kanssa.

Jeesus Kristus ja hänen kolme pappiaan toimivat parantajina kuten Isis kulttiin kuuluikin. Temppelissä oli suuri vesiallas, jossa ihmisiä kastettiin kristinuskoon.

Kastaminen tapahtui salaisissa kulttimenoissa yöaikaan, joissa itse Jeesus Kristus toimi ylipappina toimittaen rituaalin, jossa Jeesus ja opetuslapsi olivat alasti. Markuksen salaisessa evankeliumitekstissä on kuvattu hyvin Roomassa tapahtunut yöllinen kulttimeno Jeesuksen eli Isuksen ja opetuslapsen välillä altaalla.

Suitsukkeita poltettiin altaan ympärillä ja ne sisälsivät huumekasveja kuten suitsukkeet poikkeuksetta. Kulttiin kuului aikainen herätys ennen auringonnousua, jolloin kulttiin vihkiytyneet ihmiset lauloivat aamuhymnin Kristukselle kuin jumalalle. Sama toistui illalla auringon laskiessa mailleen, jonka jälkeen syötiin ehtoollinen. Katakombeihin ei päässyt uhraamaan kuka tahansa, vaan lahkon jäsenillä piti olla Kristuksen oma merkki 666 päästäkseen osallistumaan kulttimenoon.

helsinkijokkeri,
pitää muistaa, että Raamattua alettiin koostaa vasta aika myöhään yhtenäiseksi kirjaksi ja Paavali joutui ottamaan vasta käännyttämiensä juutalaisten pyynnöstä näiden tekstin kristittyjen Raamattuun (Gal.), jos Paavali ei olisi suostunut tähän, Raamatussa ei olisi lainkaan VY:ia.

Homokielteisyys tuli vasta 300-luvulla esiin keisari Konstantinus Suuren poikien taholta ja sitä ennen homovasaisuutta ei ollut.

Keisari Konstantinus Suuri laillisti kristinuskon ja hänen poikansa kristityt keisarit Konstantius II ja Constans asettivat lain vuonna 342 Roomassa, jonka mukaan samaa sukupuolta olevat avioliitot olivat kiellettyjä kuolemanrangaistuksen uhalla.

Keisarien Konstantiuksen ja Constansin säädös (Theodosian koodeksi 9.7.3.) kansalle: Kun mies antaa itsensä vaimoksi naismaiselle miehelle, ja se mitä hän tahtoo on se, että toinen miehistä toimii naisen roolissa - missä sukupuoliseksi on menettänyt paikkansa, ja missä rikos on sellainen, että parempi olla tietämättä siitä, ja missä Venus muuntuu eri ulkomuotoon, ja missä rakkautta etsitään, muttei löydetä - käskemme lakien nousevan ja oikeuden olevan aseistettu kostavalla miekalla, jotta häpeälliset henkilöt, jotka ovat tai tulevat olemaan syyllisiä voivat tulla alistetuiksi voimakkaille rangaistuksille.

Homovastaisuus kiteyty vain homomiesten suorittamaan yhdyntätapaan peräaukkoon, mutta tässä asiassa heterot "unohtavat" itse itsensä eli eivät huomioi sitä, että itse heteromiehet yhtyvät vaimoihinsa samalla tavalla, eikä tämä heteromiesten liki joka viikkoinen anaaliseksi sekään siitä lapsia maailmaan.

Oheisen linkin kautta pääsee lukemaan vastaavia keskusteluja englanniksi

http://psari.info/arseno.html

"Heteroseksi ei ole syntiä Raamatun mukaan, jos se tehdään vain silloin, kun sitä tehdään lapsen tekemistä varten eli siitin on siellä, missä sen pitääkin olla, jotta nainen hedelmöittyy ja tulee raskaaksi. Kaikki muu seksuaalinen kanssakäyminen on syntiä ja kiellettyä."

uskovainen toimii näin, joten uskovaisen mielestä miehen siitin on väärässä paikassa, mikäli se on miehen peräaukossa jolloin kohteena ei olekaan nainen eikä tällöin nainen myöskään hedelmöity. :) Mitä minä olen sanonut, että Raamattuun hartaasti uskovilla on seksi vain lasten hankintaa varten. Raamatussahan annetaan ymmärtää ettei ihmisellä saisi olla ylimääräistä nautintoa. Miten joku ihminen voi elää ilman nautintoja? Saako muka ihminen kaiken nautintokiintiön joku täyteen Raamattua tavaten!?

Jos uskovainen mies sanoo rakastavansa Jeesusta, joka oli mies...pitäisikö minun tulkita hänen olevan tällöin homo, vaikka hartaasti vastustaakin konservatiivisesti homoseksuaaleja ja heidän liittoja!?!? Ns. "Jeesusteleminen" kuulostaa lisäksi erittäin naismaiselta, eikä miesmäiseltä/aikuismaiselta!

ateisti1982 kirjoitti:

"Heteroseksi ei ole syntiä Raamatun mukaan, jos se tehdään vain silloin, kun sitä tehdään lapsen tekemistä varten eli siitin on siellä, missä sen pitääkin olla, jotta nainen hedelmöittyy ja tulee raskaaksi. Kaikki muu seksuaalinen kanssakäyminen on syntiä ja kiellettyä."

uskovainen toimii näin, joten uskovaisen mielestä miehen siitin on väärässä paikassa, mikäli se on miehen peräaukossa jolloin kohteena ei olekaan nainen eikä tällöin nainen myöskään hedelmöity. :) Mitä minä olen sanonut, että Raamattuun hartaasti uskovilla on seksi vain lasten hankintaa varten. Raamatussahan annetaan ymmärtää ettei ihmisellä saisi olla ylimääräistä nautintoa. Miten joku ihminen voi elää ilman nautintoja? Saako muka ihminen kaiken nautintokiintiön joku täyteen Raamattua tavaten!?

Jos uskovainen mies sanoo rakastavansa Jeesusta, joka oli mies...pitäisikö minun tulkita hänen olevan tällöin homo, vaikka hartaasti vastustaakin konservatiivisesti homoseksuaaleja ja heidän liittoja!?!? Ns. "Jeesusteleminen" kuulostaa lisäksi erittäin naismaiselta, eikä miesmäiseltä/aikuismaiselta!

Lue lisää

ateisti1982,
olen usein kirjoittanut, että uskovainen kääntää Raamatun tekstit aina niin päin, miten ne itselle parhaiten sopivat, eli nytkin on kyse sellaisesta asiasta, jossa itse nauttii seksistä, joten Raamatun teksti ymmärretään niin, että heteroseksi kaikkine nautintoineen ja maukkaine hetkineen on täysin sallittua, koska itse kokee täyden hekuman siitä itselleen, joka hekuma kestää tasan tarkkaan joko seuraavaan iltaan tai pari päivää ja sitten halutaan taas sitä hekuman tunnetta ja eikun vain hommiin taas...

Tosiasia Raamatun pohjalta on erilainen, mutta oheinen teksti on tahallaan jätetty useista Raamatuista pois, koska ihminen ei suuressa viisaudessaan voisi nauttia seksistä. Itsetyydytyskin on kielletty Raamatun mukaan!!!

Mooseksen lakien mukaan Leeviksi kutsuttiin selibaatissa ollutta papiston pappia, joksi otettiin yleensä orpo poika. Toisen selibaatti-ryhmän papiston pappi oli Juuda, joka oli Daavidin tai Sadokin suvusta. He olivat selibaatissa siihen asti, kunnes oli aika jatkaa sukua. Jeesus ja hänen isänsä Joosef kuuluivat tähän ryhmään.

Daavidin ja Sadokin sukujen miehet viettivät pyhää elämää ja pitivät sukupuoliyhdyntää saastuttavana, paitsi silloin, kun he harjoittivat sitä jälkeläisten saamiseksi.

Nämä pidättäytymiset sukupuoliyhdynnöistä voitaisiin kyllä ottaa mukaan Raamattuun, jossa suositeltaisiin yhdyntää vain silloin, kun on aika tehdä perillisiä, eikä tehdä kuten nykyiset seurakuntien jäsenet eli harrastaa seksiä pitkin ja poikin kuka kenenkin kanssa.

No niin! Ihmiset alkakaahan kilvoitella sukupuolihalujenne kanssa!

"Jumala on se, joka on seksin luonut, ei ihminen."

Ihminen on luonut Jumalan ei Jumala ole luonut ihmistä!

Luminarsku, Jumalan olemassa olo on 100% epätosi! Ei tarvitse edes uskoa, jotta Jumalan/Jumalat kykenee toteamaan ihmisen tekeleeksi/tekeleiksi. Usko = valheessa elämistä. Miksi tahdot valehdella itsellesi ja muille!?!? Kerro!

"ketä kiinnostaa jos joku on homo tai lesbo ? Antakaa olla, ja jatkakaa matkaa."

Ei ne anna eikä ne jatka matkaa koska uskovia kiinnostaa pippeli. Uskovien suurin keskustelun aihe on pippeli ja siihen liittyvät asiat. Uskovat pohtivat pippeliä ja sen käyttämistä kuin patologiset pippelimaanikot. Uskon tärkein ja eniten puhuttu asia on aina se, kuka on käyttänyt pippeliään mitenkin ja kenenkä kanssa. Uskovat käyttävät kaiken valveillaoloaikansa toisten ihmisen pippeleiden vahtaamiseen.

Ei millään pahalla mutta sulla ei ole eväitä eikä näyttöä perussuomalaisia kritisoida.

"perussuomalaiset eivät näe kokonaiskuvaa mistään"

Ihan kuin joku keskenkasvuinen teini, joka ei ole päiväunia nukkunut, sellainen olet. Ilmeisesti sua on yllättänyt millaista ennaltapäättelykykyä Soini on osoittanutja huomannut millaisia typeryksiä kokoomuksen ja sdp:hen kuuluu.

Nuo päättäjät tulevat kalliiksi suomalaisille, jotka kansa valitsi.Köyhiltä niillä ei ole enää mahdollisuutta riistää joten joutuvat miettimäään rahastetaanko keskiluokkaa vai Hjallis Harkimoita. Jos Hjallista alettaisiin enemmän verottamaan niin Hjallis suuttuisi eikä se ole kivaa.

KunnianKuningas tule kirjoitti:

Ei millään pahalla mutta sulla ei ole eväitä eikä näyttöä perussuomalaisia kritisoida.

"perussuomalaiset eivät näe kokonaiskuvaa mistään"

Ihan kuin joku keskenkasvuinen teini, joka ei ole päiväunia nukkunut, sellainen olet. Ilmeisesti sua on yllättänyt millaista ennaltapäättelykykyä Soini on osoittanutja huomannut millaisia typeryksiä kokoomuksen ja sdp:hen kuuluu.

Nuo päättäjät tulevat kalliiksi suomalaisille, jotka kansa valitsi.Köyhiltä niillä ei ole enää mahdollisuutta riistää joten joutuvat miettimäään rahastetaanko keskiluokkaa vai Hjallis Harkimoita. Jos Hjallista alettaisiin enemmän verottamaan niin Hjallis suuttuisi eikä se ole kivaa.

Lue lisää

Soini on bakteeri ja myrkyttäjä tässä yhteiskunnassa eu-kriittisistä mielipiteistään. Ei hän näe puolueensa kanssa että eu:n kautta olot on helpottuneita viennin ja tuonnin suhteen ja sitä tosiseikkaa, että Suomi on aina pienenä maana ja tulee olemaan suurempien valtioiden harteilla. Suomi ei pysty eikä ole pystynyt koskaan seisomaan tukevasti omin jaloin.

Se on sitä, kun eu:sta havaitaan ne nurjat puolet kun tulee taantuma ja hyvät puolet kun on nousukausi. Suomi ei ole valmis auttamaan muita, mutta olisi itse varmasti pyytämässä heti apuja muilta missä tahansa asiassa!

Ollaanko me suomalaiset hieman itsekkäitä ja muille tahdomme vain näyttää persettä?

KunnianKuningas tule kirjoitti:

Ei millään pahalla mutta sulla ei ole eväitä eikä näyttöä perussuomalaisia kritisoida.

"perussuomalaiset eivät näe kokonaiskuvaa mistään"

Ihan kuin joku keskenkasvuinen teini, joka ei ole päiväunia nukkunut, sellainen olet. Ilmeisesti sua on yllättänyt millaista ennaltapäättelykykyä Soini on osoittanutja huomannut millaisia typeryksiä kokoomuksen ja sdp:hen kuuluu.

Nuo päättäjät tulevat kalliiksi suomalaisille, jotka kansa valitsi.Köyhiltä niillä ei ole enää mahdollisuutta riistää joten joutuvat miettimäään rahastetaanko keskiluokkaa vai Hjallis Harkimoita. Jos Hjallista alettaisiin enemmän verottamaan niin Hjallis suuttuisi eikä se ole kivaa.

Lue lisää

"Ihan kuin joku keskenkasvuinen teini, joka ei ole päiväunia nukkunut, sellainen olet."

Ennemmin olen teini kuin elämää näkemätön aikuinen!

ateisti1982 kirjoitti:

Soini on bakteeri ja myrkyttäjä tässä yhteiskunnassa eu-kriittisistä mielipiteistään. Ei hän näe puolueensa kanssa että eu:n kautta olot on helpottuneita viennin ja tuonnin suhteen ja sitä tosiseikkaa, että Suomi on aina pienenä maana ja tulee olemaan suurempien valtioiden harteilla. Suomi ei pysty eikä ole pystynyt koskaan seisomaan tukevasti omin jaloin.

Se on sitä, kun eu:sta havaitaan ne nurjat puolet kun tulee taantuma ja hyvät puolet kun on nousukausi. Suomi ei ole valmis auttamaan muita, mutta olisi itse varmasti pyytämässä heti apuja muilta missä tahansa asiassa!

Ollaanko me suomalaiset hieman itsekkäitä ja muille tahdomme vain näyttää persettä?

Lue lisää

atte1982 sanoi :
Ollaanko me suomalaiset hieman itsekkäitä ja muille tahdomme vain näyttää persettä?
__________
Sinä et taida ymmärtää miksi ne touhuavat tällä hetkellä noitten "auttamisasioitten" kanssa.Merkel ja Nicolas poika pääomittavat omia pankkejaan sen kun kerkeävät
ennen lopullista "lakoontumista."
Kun tulee ennenaikaiset vaalit niin saatanpa lähteä äänestämään (persuja) toisen kerran elämässäni saadaan ehkä jotain tolkkua tähän monipuoluediktatuuriin.

pertsa2012 kirjoitti:

atte1982 sanoi :
Ollaanko me suomalaiset hieman itsekkäitä ja muille tahdomme vain näyttää persettä?
__________
Sinä et taida ymmärtää miksi ne touhuavat tällä hetkellä noitten "auttamisasioitten" kanssa.Merkel ja Nicolas poika pääomittavat omia pankkejaan sen kun kerkeävät
ennen lopullista "lakoontumista."
Kun tulee ennenaikaiset vaalit niin saatanpa lähteä äänestämään (persuja) toisen kerran elämässäni saadaan ehkä jotain tolkkua tähän monipuoluediktatuuriin.

Lue lisää

Persuja äänestäneet eli ns. entiset nukkujat, jotka eivät politiikasta ymmärrä mitään. Äänestämisen tulisi olla Suomessa velvollisuus, eikä vain oikeus!

Kyllä minä ymmärrän täysin. Suomi ei yksin pystyisi hoitamaan talouttaan niin kuin persut tahtoisivat ajaa. Ilman kansainvälistymistä Suomi ei pärjää sillä Suomen on pakko olla muista valtioista riippuvia. Tavaraa pitää tuoda ja viedä. Ei sisäinen tuonti ja vienti riitä pitämään Suomen taloutta kunnossa. Ilman EU:ta me oltaisi oltu jo monet kerrat nälkäkuurin partaalla ja vieläkin 90-luvun lamassa!

Soinisi vastustaa abortteja ja homoliittoja. Henkilö joka vastustaa niitä, mitä ilmeisemmin vastustaa myöskin yleensä ihmiselämää!! Kaikki eivät voi elää kaltaistasi ihmiselämää eikä Soinin/Räsäsen mukaista ahdasmielistä ja suvaitsematonta elämää!

En ikinä äänestä vastuuntunnottomia persuja!

ateisti1982 kirjoitti:

Persuja äänestäneet eli ns. entiset nukkujat, jotka eivät politiikasta ymmärrä mitään. Äänestämisen tulisi olla Suomessa velvollisuus, eikä vain oikeus!

Kyllä minä ymmärrän täysin. Suomi ei yksin pystyisi hoitamaan talouttaan niin kuin persut tahtoisivat ajaa. Ilman kansainvälistymistä Suomi ei pärjää sillä Suomen on pakko olla muista valtioista riippuvia. Tavaraa pitää tuoda ja viedä. Ei sisäinen tuonti ja vienti riitä pitämään Suomen taloutta kunnossa. Ilman EU:ta me oltaisi oltu jo monet kerrat nälkäkuurin partaalla ja vieläkin 90-luvun lamassa!

Soinisi vastustaa abortteja ja homoliittoja. Henkilö joka vastustaa niitä, mitä ilmeisemmin vastustaa myöskin yleensä ihmiselämää!! Kaikki eivät voi elää kaltaistasi ihmiselämää eikä Soinin/Räsäsen mukaista ahdasmielistä ja suvaitsematonta elämää!

En ikinä äänestä vastuuntunnottomia persuja!

Lue lisää

atte1982 sanoi :
Äänestämisen tulisi olla Suomessa velvollisuus, eikä vain oikeus!
___________
Äänestämättä jättäminen on myös kannanotto ja nykyisellään koen nautittavaksi tämän asetelman jossa on tilaisuus pistellä tikulla kauan vallassa olleita roistoja.Johannes Virolainen sai kerran havaita olevansa kuolevainen kun putosi eduskunnasta.Kun tongittiin kansliatoimikunnan asioita niin Johannes poju tuli sanoneeksi "myö tehhää mitä myö tahotaa" ja se riitti.

Roistous ilmenee esimerkiksi pankkijärjestelmän toimintaperiaatteessa ja lisäksi
siinä ettei kansaa pyritä sivistämään tuossa asiassa.
Soininvaara ja Uuspaavalniemi ovat ainoat tietämäni henkilöt jotka ovat asiasta informaatiota jakaneet.Eipä silti , eihän keskivertokansalaista tieto edes kiinnosta ja siksi tuollaisen porukan hallitseminen on kovin helppoa ainakin tiettyyn rajaan asti.

Tätä nykyistä tulossa olevaa talousromahdusta on tehtailtu jo pitkän aikaa
ja olenkin sitä odotellut jo muutaman vuoden.
Romahduksen tulo on vain matematiikkaa.
Kun tuo allaolevissa linkeissä oleva tieto OMAKSUTAAN laajemmalti joissakin maissa niin ihmisiä alkaa kuolla.

http://www.youtube.com/watch?v=Hax_UwfExks&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=TyzSmZ60oYU
http://www.youtube.com/watch?v=UqwgtNbESmg
http://www.youtube.com/watch?v=gE95JrlD-xA
http://www.youtube.com/watch?v=VG7NzUZ1XwY
___________________________________________________________
Efta olisi ollut pohjoismaille aikoinaan parempi ratkaisu kuin liittyminen
uudelleensyntyvään rooman valtakuntaan.

pertsa2012 kirjoitti:

atte1982 sanoi :
Äänestämisen tulisi olla Suomessa velvollisuus, eikä vain oikeus!
___________
Äänestämättä jättäminen on myös kannanotto ja nykyisellään koen nautittavaksi tämän asetelman jossa on tilaisuus pistellä tikulla kauan vallassa olleita roistoja.Johannes Virolainen sai kerran havaita olevansa kuolevainen kun putosi eduskunnasta.Kun tongittiin kansliatoimikunnan asioita niin Johannes poju tuli sanoneeksi "myö tehhää mitä myö tahotaa" ja se riitti.

Roistous ilmenee esimerkiksi pankkijärjestelmän toimintaperiaatteessa ja lisäksi
siinä ettei kansaa pyritä sivistämään tuossa asiassa.
Soininvaara ja Uuspaavalniemi ovat ainoat tietämäni henkilöt jotka ovat asiasta informaatiota jakaneet.Eipä silti , eihän keskivertokansalaista tieto edes kiinnosta ja siksi tuollaisen porukan hallitseminen on kovin helppoa ainakin tiettyyn rajaan asti.

Tätä nykyistä tulossa olevaa talousromahdusta on tehtailtu jo pitkän aikaa
ja olenkin sitä odotellut jo muutaman vuoden.
Romahduksen tulo on vain matematiikkaa.
Kun tuo allaolevissa linkeissä oleva tieto OMAKSUTAAN laajemmalti joissakin maissa niin ihmisiä alkaa kuolla.

http://www.youtube.com/watch?v=Hax_UwfExks&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=TyzSmZ60oYU
http://www.youtube.com/watch?v=UqwgtNbESmg
http://www.youtube.com/watch?v=gE95JrlD-xA
http://www.youtube.com/watch?v=VG7NzUZ1XwY
___________________________________________________________
Efta olisi ollut pohjoismaille aikoinaan parempi ratkaisu kuin liittyminen
uudelleensyntyvään rooman valtakuntaan.

Lue lisää

Ihmisillä on ilmiselviä vaikeuksia niellä totuutta rahajärjestelmästä. Se kun on vastoin kaikkea mihin he ovat uskoneet, vastoin kaikkea mitä heille on opetettu eli se romahduttaisi heidän maailmankuvansa. Lisäksi heille nousee kysymys siitä mitä he, yksittäiset ihmiset, voisivat tehdä. He kokevat näin voimattomuutta suuren koneiston edessä. Se lamaannuttaa.

Kun näillä ihmisillä ei usein ole edes uskoa, ja he katsovat uskonasioiden olevan muutenkin täysin erillään rahajärjestelmästä ja taloudesta, niin he kokevat miten on vain parempi olla vaivaamatta päätänsä liikaa asioilla, joihin he eivät voi vaikuttaa. Se valitettavasti paitsi edistää pahan valtaa, myös muokkaa tavallisten ihmisten arvomaailmaa kovemmaksi. Kaikkinainen paha aletaan nähdä ikään kuin luonnolliseksi ja jopa tarpeelliseksi toimintatavaksi alati kiristyvässä kilpailussa.

Tätä asetelmaa vasten kristityllä on tietenkin ongelma: Miten esittää jumalattomalle tehokkaasti ja ytimekkäästi, että pään seinään hakkaaminen ei ole järkevää, tekipä tämä sen itse tai joku sen hänelle tämän puolesta, eikä kellään ole kivaa, jos kaikki pyrkivät toimimaan mainitulla tavalla?


Jotkin tahot kyllä valaisevat ansiokkaasti rahajärjestelmän luonnetta, mutta olen päätynyt ajattelemaan miten ne kaikki eivät tuota hyvää hedelmää. Ne kun tarjoavat ratkaisua, jota voi luonnehtia new age -henkiseksi. Perusajatuksena niissä näyttää olevan, että tulevan romahduksen (johon valveutunut kristittykin uskoo) jälkeen päästään taloudelliseen harmoniaan tavalla taikka toisella. Ongelma tässä ajattelussa on se, että se ei huomioi miten nyt vallassa olevat tekevät kaikkensa säilyttääkseen valtansa, lisäämään sitä ja lujittamaan sitä. Siten romahduksen jälkeen ei tosiaankaan ole luvassa harmoniaa, vaan päinvastoin jotakin vallan muuta. Kun lopulta rauha saadaan, se on valerauha; miekan ja vääryyden pakkovaltaa.

Kristittyinä emme tietenkään halua johdatella jumalattomien ajatuksia siihen suuntaan, että nämä alkaisivat uskomaan mainitunlaiseen new age -ratkaisuun. Koska kuitenkin ratkaisukeskeisyys on ymmärrettävä ja mielestäni jopa kannatettava tapa ajatella asioita, niin siitä kumpuaa halu kertoa Kristuksesta myös tällaisen hankalasti nieltävän asian ollessa kyseessä.

Luulen, että maailman tapahtumien vyöryessä eteenpäin jakolinjat selkiytyvät entisestään. Osa tulee alttiiksi evankeliumille havaitessaan tosiasiat, suuri osa paaduttaa itsensä kaiken terveen järjen ulottumattomiin.


P.S.
Noin irrallisena kommenttina siihen new ageksi leimaamaani ratkaisutapaan mainitsen sen, että se kyllä toimisi kuten kommunismi eli hienosti mikäli ei huomioida ihmisluontoa.

pertsa2012 kirjoitti:

atte1982 sanoi :
Äänestämisen tulisi olla Suomessa velvollisuus, eikä vain oikeus!
___________
Äänestämättä jättäminen on myös kannanotto ja nykyisellään koen nautittavaksi tämän asetelman jossa on tilaisuus pistellä tikulla kauan vallassa olleita roistoja.Johannes Virolainen sai kerran havaita olevansa kuolevainen kun putosi eduskunnasta.Kun tongittiin kansliatoimikunnan asioita niin Johannes poju tuli sanoneeksi "myö tehhää mitä myö tahotaa" ja se riitti.

Roistous ilmenee esimerkiksi pankkijärjestelmän toimintaperiaatteessa ja lisäksi
siinä ettei kansaa pyritä sivistämään tuossa asiassa.
Soininvaara ja Uuspaavalniemi ovat ainoat tietämäni henkilöt jotka ovat asiasta informaatiota jakaneet.Eipä silti , eihän keskivertokansalaista tieto edes kiinnosta ja siksi tuollaisen porukan hallitseminen on kovin helppoa ainakin tiettyyn rajaan asti.

Tätä nykyistä tulossa olevaa talousromahdusta on tehtailtu jo pitkän aikaa
ja olenkin sitä odotellut jo muutaman vuoden.
Romahduksen tulo on vain matematiikkaa.
Kun tuo allaolevissa linkeissä oleva tieto OMAKSUTAAN laajemmalti joissakin maissa niin ihmisiä alkaa kuolla.

http://www.youtube.com/watch?v=Hax_UwfExks&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=TyzSmZ60oYU
http://www.youtube.com/watch?v=UqwgtNbESmg
http://www.youtube.com/watch?v=gE95JrlD-xA
http://www.youtube.com/watch?v=VG7NzUZ1XwY
___________________________________________________________
Efta olisi ollut pohjoismaille aikoinaan parempi ratkaisu kuin liittyminen
uudelleensyntyvään rooman valtakuntaan.

Lue lisää

"Äänestämättä jättäminen on myös kannanotto"

Voihan sen tuollaisenakin nähdä. Tosin nykyisellään se on mielestäni lähinnä tekosyy laiskuudelle tai sitten kannanotto jolla ei ole todellista merkitystä.

Minä näkiisin äänestämättä jättämisellä oikeaa arvoa kannanottona silloin, jos äänestysprosentti jäisi hyvin alhaiseksi, esim. olisi vain 50% taikka sen alle. Silloin olisi perusteltua miettiä, miksi niin moni aiemmin äänestänyt on jättänyt äänestämättä ja onko kyse vain laiskuudesta lähteä vaaliuurnille.

Nykyisin, kun äänestysprosentti on kuitenkin 70% korvilla, en näe äänestämättä jättämistä kannanottana, ainakin se on mielestäni varsin tyhmä tapa ottaa kantaa, sillä se mielletään herkästi vain laiskuudeksi, ylipäätään vain haluttomuudeksi lähteä äänestämään. Sen sijaan kannanottana näen tyhjän äänestämisen, jollei todella löydä ketään sopivaa ehdokasta ja haluaa ottaa kantaa sen puolesta, että ehdokasskaala on liian suppea. Tyhjätkin äänet kuitenkin lasketaan ja sellaisen antanut on ainakin osoittanut halukkutta ja jaksamista lähteä äänestämään.

Minä olen yhtä kertaa lukuunottamatta käynyt aina äänestämäassä. Kerran olen äänestänyt tyhjää ja olisin varmaan äänestänyt sitä silloinkin, kun en viitsinyt mennä äänestämään lainkaan. Olin silloin varsinaisena vaalipäivänä sairaana ja annoin itselleni luvan olla laiska ja jättää äänestämättä. Missään vaiheessa en perustellut sitä päätöstä kannanottamisella, vaan kuumeesta johtuvana laiskuutena ja kiinnostuksen puuttumisena.

edesauttamus kirjoitti:

Ihmisillä on ilmiselviä vaikeuksia niellä totuutta rahajärjestelmästä. Se kun on vastoin kaikkea mihin he ovat uskoneet, vastoin kaikkea mitä heille on opetettu eli se romahduttaisi heidän maailmankuvansa. Lisäksi heille nousee kysymys siitä mitä he, yksittäiset ihmiset, voisivat tehdä. He kokevat näin voimattomuutta suuren koneiston edessä. Se lamaannuttaa.

Kun näillä ihmisillä ei usein ole edes uskoa, ja he katsovat uskonasioiden olevan muutenkin täysin erillään rahajärjestelmästä ja taloudesta, niin he kokevat miten on vain parempi olla vaivaamatta päätänsä liikaa asioilla, joihin he eivät voi vaikuttaa. Se valitettavasti paitsi edistää pahan valtaa, myös muokkaa tavallisten ihmisten arvomaailmaa kovemmaksi. Kaikkinainen paha aletaan nähdä ikään kuin luonnolliseksi ja jopa tarpeelliseksi toimintatavaksi alati kiristyvässä kilpailussa.

Tätä asetelmaa vasten kristityllä on tietenkin ongelma: Miten esittää jumalattomalle tehokkaasti ja ytimekkäästi, että pään seinään hakkaaminen ei ole järkevää, tekipä tämä sen itse tai joku sen hänelle tämän puolesta, eikä kellään ole kivaa, jos kaikki pyrkivät toimimaan mainitulla tavalla?


Jotkin tahot kyllä valaisevat ansiokkaasti rahajärjestelmän luonnetta, mutta olen päätynyt ajattelemaan miten ne kaikki eivät tuota hyvää hedelmää. Ne kun tarjoavat ratkaisua, jota voi luonnehtia new age -henkiseksi. Perusajatuksena niissä näyttää olevan, että tulevan romahduksen (johon valveutunut kristittykin uskoo) jälkeen päästään taloudelliseen harmoniaan tavalla taikka toisella. Ongelma tässä ajattelussa on se, että se ei huomioi miten nyt vallassa olevat tekevät kaikkensa säilyttääkseen valtansa, lisäämään sitä ja lujittamaan sitä. Siten romahduksen jälkeen ei tosiaankaan ole luvassa harmoniaa, vaan päinvastoin jotakin vallan muuta. Kun lopulta rauha saadaan, se on valerauha; miekan ja vääryyden pakkovaltaa.

Kristittyinä emme tietenkään halua johdatella jumalattomien ajatuksia siihen suuntaan, että nämä alkaisivat uskomaan mainitunlaiseen new age -ratkaisuun. Koska kuitenkin ratkaisukeskeisyys on ymmärrettävä ja mielestäni jopa kannatettava tapa ajatella asioita, niin siitä kumpuaa halu kertoa Kristuksesta myös tällaisen hankalasti nieltävän asian ollessa kyseessä.

Luulen, että maailman tapahtumien vyöryessä eteenpäin jakolinjat selkiytyvät entisestään. Osa tulee alttiiksi evankeliumille havaitessaan tosiasiat, suuri osa paaduttaa itsensä kaiken terveen järjen ulottumattomiin.


P.S.
Noin irrallisena kommenttina siihen new ageksi leimaamaani ratkaisutapaan mainitsen sen, että se kyllä toimisi kuten kommunismi eli hienosti mikäli ei huomioida ihmisluontoa.

Lue lisää

edesauttamus sanoi :
Ihmisillä on ilmiselviä vaikeuksia niellä totuutta rahajärjestelmästä.
____________
Jos joku on uskovainen niin häntä väistämättä kiinnostaa pankkien toiminta joka on kaikkein puhtainta rikollisuutta mitä suinkin löytyy.Asiaa ei muuta eikä paranna toiminnan laillisuus.
Suurempaa huijausta ei ole ollut eikä voi tulla taloudellisessa mielessä.
Se väki joka tuolla määkii äänestämisen velvollisuudenomaisesta luonteesta tulee liian myöhään havaitsemaan miten heitä on petetty.Ajattelin silloin nuorena , että katsotaan miten muut reagoivat poliitikkojen elkeisiin ,mutta hämmästyksekseni ihmiset nielivät kaikki valheet kuten nykyäänkin.
Vaihtoehtona minulla oli aikoinaan barrikaadeille nouseminen seuraavana askeleena,mutta laadukkaassa seurassa jos olisi ollut muitakin valheen vihaajia.

On tietysti selvää , että enemmistö ihmisistä ei ymmärrä prosenttilaskun alkeitakaan eikä edes halua tietää , mutta tietyssä kohden historiaa pahat eivät voi puolustella tekemisiään edes tuolla pyhällä
yksinkertaisuudella.
Ensin tuhoutui kommunismi ja nyt on meneillään kapitalismin tuhoutuminen eri tavoin :-)
______________________________________________________________
edesauttamus sanoi :
Jotkin tahot kyllä valaisevat ansiokkaasti rahajärjestelmän luonnetta, mutta olen päätynyt ajattelemaan miten ne kaikki eivät tuota hyvää hedelmää. Ne kun tarjoavat ratkaisua, jota voi luonnehtia new age -henkiseksi.
____________
Minä en tiedä noista tahoista ,mutta uskovat luonnostaan vihaavat valhetta ja ei uskovat tukevat valheita.
Tämän romahduksen jälkeen mikään ei enää tule olemaan kuten ennen ja ihmiset ovat siitä syystä ymmällään ja yhteiskunta suistuu kaaokseen.
En ole varmaan hyvä kristitty ,kun sanon etten anna tappaa itseäni kuin koiraa vaan siinä taistellaan viimeiseen panokseen asti jos ryöstöjengit alkavat riehua minun elinaikanai.
______________________________________________________________
Netissä kirjoitellaan taloussivuillakin jo että voimme taantua tasollisesti jopa aikaan hiukan jälkeen sodan päättymisen.

Dara kirjoitti:

"Äänestämättä jättäminen on myös kannanotto"

Voihan sen tuollaisenakin nähdä. Tosin nykyisellään se on mielestäni lähinnä tekosyy laiskuudelle tai sitten kannanotto jolla ei ole todellista merkitystä.

Minä näkiisin äänestämättä jättämisellä oikeaa arvoa kannanottona silloin, jos äänestysprosentti jäisi hyvin alhaiseksi, esim. olisi vain 50% taikka sen alle. Silloin olisi perusteltua miettiä, miksi niin moni aiemmin äänestänyt on jättänyt äänestämättä ja onko kyse vain laiskuudesta lähteä vaaliuurnille.

Nykyisin, kun äänestysprosentti on kuitenkin 70% korvilla, en näe äänestämättä jättämistä kannanottana, ainakin se on mielestäni varsin tyhmä tapa ottaa kantaa, sillä se mielletään herkästi vain laiskuudeksi, ylipäätään vain haluttomuudeksi lähteä äänestämään. Sen sijaan kannanottana näen tyhjän äänestämisen, jollei todella löydä ketään sopivaa ehdokasta ja haluaa ottaa kantaa sen puolesta, että ehdokasskaala on liian suppea. Tyhjätkin äänet kuitenkin lasketaan ja sellaisen antanut on ainakin osoittanut halukkutta ja jaksamista lähteä äänestämään.

Minä olen yhtä kertaa lukuunottamatta käynyt aina äänestämäassä. Kerran olen äänestänyt tyhjää ja olisin varmaan äänestänyt sitä silloinkin, kun en viitsinyt mennä äänestämään lainkaan. Olin silloin varsinaisena vaalipäivänä sairaana ja annoin itselleni luvan olla laiska ja jättää äänestämättä. Missään vaiheessa en perustellut sitä päätöstä kannanottamisella, vaan kuumeesta johtuvana laiskuutena ja kiinnostuksen puuttumisena.

Lue lisää

Dara sanoi :
Voihan sen tuollaisenakin nähdä.
_________
Juuri yhteiskuntayksilöt ovat sitä ainesta jota poliitikot säälimättä käyttävät
hyväkseen ja minä en pidä yhteiskuntakelpoisuutta oikeastaan missään
arvossa vaan sitä ,että itse tietää tekojensa vaikuttimet ja pystyy siltä
pohjalta kunnioittamaan itseään ,jotta ylipäätään elämän jatkaminen olisi
mielekästä.
Eläminen käy tarkoituksettomaksi ilman kunniaa.
Poliittinen toiminta on pääosiltaan vain omien eturyhmmien etujen ajamista ja
lisäksi omien päämäärien "edistämistä" kuten eräs tuttu kunnallispoliitikko
minulle tunnusti.
Nuo videot jotka tänne toin näyttävät vastaansanomattomasti pankkitoiminnan olevan raakaa huijausta pohjimmaltaan.

Mutta ei siinä mitään.Kun kliimaksi alkaa lähestyä kysellään lisää ihmisten
tuntemuksia.

pertsa2012 kirjoitti:

edesauttamus sanoi :
Ihmisillä on ilmiselviä vaikeuksia niellä totuutta rahajärjestelmästä.
____________
Jos joku on uskovainen niin häntä väistämättä kiinnostaa pankkien toiminta joka on kaikkein puhtainta rikollisuutta mitä suinkin löytyy.Asiaa ei muuta eikä paranna toiminnan laillisuus.
Suurempaa huijausta ei ole ollut eikä voi tulla taloudellisessa mielessä.
Se väki joka tuolla määkii äänestämisen velvollisuudenomaisesta luonteesta tulee liian myöhään havaitsemaan miten heitä on petetty.Ajattelin silloin nuorena , että katsotaan miten muut reagoivat poliitikkojen elkeisiin ,mutta hämmästyksekseni ihmiset nielivät kaikki valheet kuten nykyäänkin.
Vaihtoehtona minulla oli aikoinaan barrikaadeille nouseminen seuraavana askeleena,mutta laadukkaassa seurassa jos olisi ollut muitakin valheen vihaajia.

On tietysti selvää , että enemmistö ihmisistä ei ymmärrä prosenttilaskun alkeitakaan eikä edes halua tietää , mutta tietyssä kohden historiaa pahat eivät voi puolustella tekemisiään edes tuolla pyhällä
yksinkertaisuudella.
Ensin tuhoutui kommunismi ja nyt on meneillään kapitalismin tuhoutuminen eri tavoin :-)
______________________________________________________________
edesauttamus sanoi :
Jotkin tahot kyllä valaisevat ansiokkaasti rahajärjestelmän luonnetta, mutta olen päätynyt ajattelemaan miten ne kaikki eivät tuota hyvää hedelmää. Ne kun tarjoavat ratkaisua, jota voi luonnehtia new age -henkiseksi.
____________
Minä en tiedä noista tahoista ,mutta uskovat luonnostaan vihaavat valhetta ja ei uskovat tukevat valheita.
Tämän romahduksen jälkeen mikään ei enää tule olemaan kuten ennen ja ihmiset ovat siitä syystä ymmällään ja yhteiskunta suistuu kaaokseen.
En ole varmaan hyvä kristitty ,kun sanon etten anna tappaa itseäni kuin koiraa vaan siinä taistellaan viimeiseen panokseen asti jos ryöstöjengit alkavat riehua minun elinaikanai.
______________________________________________________________
Netissä kirjoitellaan taloussivuillakin jo että voimme taantua tasollisesti jopa aikaan hiukan jälkeen sodan päättymisen.

Lue lisää

"Suurempaa huijausta ei ole ollut eikä voi tulla taloudellisessa mielessä."

Paitsi EVM, jonka sementoimisen jälkeen ihmisten etsikkoaika mädäntyneen pankkijärjestelmän havaitsemiseksi ja kitkemiseksi on käytetty ja menetetty. Koska EVM:llä on työrauha ja oikeudellinen immuniteetti, ja koska se toimii veroparatiisissa ilman että yksikään merkittävä poliitikko tekisi elettäkään veroparatiisien kitkemiseksi, pidän selvänä miten EVM:n pääasiallinen tehtävä yhdessä pankkijärjestelmän kanssa tulee olemaan kaiken mahdollisen rahan lappaamista kankkulan kaivoon. Kuten sanoit, niin tässä hötäkässä mennään sitten kohti liittovaltiota. Sen ohella vain tapahtuu sekin, että veroja kerätään veroparatiisien yksityistileille.



"Vaihtoehtona minulla oli aikoinaan barrikaadeille nouseminen seuraavana askeleena,mutta laadukkaassa seurassa jos olisi ollut muitakin valheen vihaajia."

Jos siellä tepastellaan nätisti, se ei näy eikä kuulu. Mikäli rettelöidään, saadaan pampusta ja kyynelkaasusta, noin alkuun. Niin kauan kuin vastarinta on järjestäytymätöntä, tai järjestäytyminen tarkoittaa kaduilla vaikuttamista, sen tietää miten käy kun vastapuolella on kaikki rahat, aseet, media, itse laatimansa laki ja niitä valvomassa itse valitut edustajat. Strategisesti olisi tehokkaampaa viedä viestit kotiinkuljetuksena. Tällä en tietenkään halua inspiroida ketään väkivaltaisuuksiin; meillähän on kansakuntana kokemusta sisällissodasta.


Matteus 18

15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
18 Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.


Tässä meillä kristityillä olisi todenteolla parannettavaa.



- "Tämän romahduksen jälkeen mikään ei enää tule olemaan kuten ennen ja ihmiset ovat siitä syystä ymmällään ja yhteiskunta suistuu kaaokseen."

- "siinä taistellaan viimeiseen panokseen asti jos ryöstöjengit alkavat riehua minun elinaikanai."

Kristittyinä pyrimme kertomaan ihmisille hyvää sanomaa ja tässä ajassa se kyllä usein tarkoittaa myös ikävien ajankohtaisten asioiden huomioimista, jos keskusteluun liittyy talous, yhteiskunta tai tulevaisuus millään tavoin.

Matt. 26:52
Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Pistä miekkasi tuppeen; sillä kaikki, jotka miekkaan tarttuvat, ne miekkaan hukkuvat.

Joh. 18:11
Niin Jeesus sanoi Pietarille: "Pistä miekkasi tuppeen. Enkö minä joisi sitä maljaa, jonka Isä on minulle antanut?"




Luukas 22
41 Ja hän vetäytyi heistä noin kivenheiton päähän, laskeutui polvilleen ja rukoili
42 sanoen: "Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun".
43 Niin hänelle ilmestyi taivaasta enkeli, joka vahvisti häntä.


2. Tim. 4:17
Mutta Herra auttoi minua ja vahvisti minua, että sanan julistaminen minun kauttani tulisi täydelleen suoritetuksi, ja kaikki pakanat sen kuulisivat; ja minä pelastuin jalopeuran kidasta.


En hurskastele, koska puolustautuminen on paitsi oikeus, myös velvollisuus, mutta aina on luettava tilannetta onko vastassa tosiaan vihollinen vaiko samassa sopassa oleva lähimmäinen. Jeesus paransi sotilaan korvan. Sehän sisältää ajatuksen, että jolla on korvat ja niin päin pois.

edesauttamus kirjoitti:

"Suurempaa huijausta ei ole ollut eikä voi tulla taloudellisessa mielessä."

Paitsi EVM, jonka sementoimisen jälkeen ihmisten etsikkoaika mädäntyneen pankkijärjestelmän havaitsemiseksi ja kitkemiseksi on käytetty ja menetetty. Koska EVM:llä on työrauha ja oikeudellinen immuniteetti, ja koska se toimii veroparatiisissa ilman että yksikään merkittävä poliitikko tekisi elettäkään veroparatiisien kitkemiseksi, pidän selvänä miten EVM:n pääasiallinen tehtävä yhdessä pankkijärjestelmän kanssa tulee olemaan kaiken mahdollisen rahan lappaamista kankkulan kaivoon. Kuten sanoit, niin tässä hötäkässä mennään sitten kohti liittovaltiota. Sen ohella vain tapahtuu sekin, että veroja kerätään veroparatiisien yksityistileille.



"Vaihtoehtona minulla oli aikoinaan barrikaadeille nouseminen seuraavana askeleena,mutta laadukkaassa seurassa jos olisi ollut muitakin valheen vihaajia."

Jos siellä tepastellaan nätisti, se ei näy eikä kuulu. Mikäli rettelöidään, saadaan pampusta ja kyynelkaasusta, noin alkuun. Niin kauan kuin vastarinta on järjestäytymätöntä, tai järjestäytyminen tarkoittaa kaduilla vaikuttamista, sen tietää miten käy kun vastapuolella on kaikki rahat, aseet, media, itse laatimansa laki ja niitä valvomassa itse valitut edustajat. Strategisesti olisi tehokkaampaa viedä viestit kotiinkuljetuksena. Tällä en tietenkään halua inspiroida ketään väkivaltaisuuksiin; meillähän on kansakuntana kokemusta sisällissodasta.


Matteus 18

15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.
18 Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.


Tässä meillä kristityillä olisi todenteolla parannettavaa.



- "Tämän romahduksen jälkeen mikään ei enää tule olemaan kuten ennen ja ihmiset ovat siitä syystä ymmällään ja yhteiskunta suistuu kaaokseen."

- "siinä taistellaan viimeiseen panokseen asti jos ryöstöjengit alkavat riehua minun elinaikanai."

Kristittyinä pyrimme kertomaan ihmisille hyvää sanomaa ja tässä ajassa se kyllä usein tarkoittaa myös ikävien ajankohtaisten asioiden huomioimista, jos keskusteluun liittyy talous, yhteiskunta tai tulevaisuus millään tavoin.

Matt. 26:52
Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Pistä miekkasi tuppeen; sillä kaikki, jotka miekkaan tarttuvat, ne miekkaan hukkuvat.

Joh. 18:11
Niin Jeesus sanoi Pietarille: "Pistä miekkasi tuppeen. Enkö minä joisi sitä maljaa, jonka Isä on minulle antanut?"




Luukas 22
41 Ja hän vetäytyi heistä noin kivenheiton päähän, laskeutui polvilleen ja rukoili
42 sanoen: "Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun".
43 Niin hänelle ilmestyi taivaasta enkeli, joka vahvisti häntä.


2. Tim. 4:17
Mutta Herra auttoi minua ja vahvisti minua, että sanan julistaminen minun kauttani tulisi täydelleen suoritetuksi, ja kaikki pakanat sen kuulisivat; ja minä pelastuin jalopeuran kidasta.


En hurskastele, koska puolustautuminen on paitsi oikeus, myös velvollisuus, mutta aina on luettava tilannetta onko vastassa tosiaan vihollinen vaiko samassa sopassa oleva lähimmäinen. Jeesus paransi sotilaan korvan. Sehän sisältää ajatuksen, että jolla on korvat ja niin päin pois.

Lue lisää

edesauttamus sanoi :
Paitsi EVM, jonka sementoimisen jälkeen ihmisten etsikkoaika mädäntyneen pankkijärjestelmän havaitsemiseksi ja kitkemiseksi on käytetty ja menetetty.
__________
Tuo EVM jäi vain minulta vahingossa pois ja siihenhän "äänestäjien" edunvalvojat ovat viemässä jopa "kunnon ihmisiä."
Eläköön demokratia.
Toki olen ollut tietoinen tuosta mekanismista,jolla näkymättömät taustavaikuttajat ajavat meitä kohti liittovaltiota.
Suomen osuus EVM:stä olisi 12,5 miljardia euroa.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/pevl_1_2011_p.shtml

Seuraavat perustuslakivaliokunnan jäsenet eivät hyväksyneet hallituksen esitystä EVM:stä
Vesa-Matti Saarakkala /ps ,Tom Packalén /ps ,Kimmo Kivelä /ps
Helsingissä 14 päivänä kesäkuuta 2011

Perussuomalaiset näköjään yrittävät vieläkin jarruttaa pahojen ihmisten toimenpiteitä.

EVM:stä löytyy paljonkin tietoa netistä.
______________________________________________________________
Barrikadeilla en tarkoittanut niitten fyysistä muotoa vaan älyllistä toimintaa , jonka tuotoksilla oltaisiin päästy haluttuihin tuloksiin.
Keinovalikoima on runsas.Yksimielistä kansaa vastaan eivät vallanpitäjät voi yhtään mitään.

Minulle on yksi lysti onko kyseessä samassa sopassa pyöriskelevä lähimmäinen , jos osoittelee minua aseella ja uhkaa ryövätä minulta ja läheisiltäni sekä hengen , että kerätyt elintarvikkeet mikä tietyssä tilanteessa johtaisi myöskin hengen menetykseen.

Surmatyön uhrillekin on samantekevää oliko tekijä alentuneesti syyntakeinen vai ei.
Jos puolustaa itseään menestyksekkäästi tuollaisessa tilanteessa niin todennäköisesti häkki heilahtaa.Luulisi rikoksen mahdollisen uhrin etujen menevän aina potentiaalisen rikollisen etujen edelle ,mutta kun ei.
Eläköön "demokratia."

pertsa2012 kirjoitti:

edesauttamus sanoi :
Paitsi EVM, jonka sementoimisen jälkeen ihmisten etsikkoaika mädäntyneen pankkijärjestelmän havaitsemiseksi ja kitkemiseksi on käytetty ja menetetty.
__________
Tuo EVM jäi vain minulta vahingossa pois ja siihenhän "äänestäjien" edunvalvojat ovat viemässä jopa "kunnon ihmisiä."
Eläköön demokratia.
Toki olen ollut tietoinen tuosta mekanismista,jolla näkymättömät taustavaikuttajat ajavat meitä kohti liittovaltiota.
Suomen osuus EVM:stä olisi 12,5 miljardia euroa.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/pevl_1_2011_p.shtml

Seuraavat perustuslakivaliokunnan jäsenet eivät hyväksyneet hallituksen esitystä EVM:stä
Vesa-Matti Saarakkala /ps ,Tom Packalén /ps ,Kimmo Kivelä /ps
Helsingissä 14 päivänä kesäkuuta 2011

Perussuomalaiset näköjään yrittävät vieläkin jarruttaa pahojen ihmisten toimenpiteitä.

EVM:stä löytyy paljonkin tietoa netistä.
______________________________________________________________
Barrikadeilla en tarkoittanut niitten fyysistä muotoa vaan älyllistä toimintaa , jonka tuotoksilla oltaisiin päästy haluttuihin tuloksiin.
Keinovalikoima on runsas.Yksimielistä kansaa vastaan eivät vallanpitäjät voi yhtään mitään.

Minulle on yksi lysti onko kyseessä samassa sopassa pyöriskelevä lähimmäinen , jos osoittelee minua aseella ja uhkaa ryövätä minulta ja läheisiltäni sekä hengen , että kerätyt elintarvikkeet mikä tietyssä tilanteessa johtaisi myöskin hengen menetykseen.

Surmatyön uhrillekin on samantekevää oliko tekijä alentuneesti syyntakeinen vai ei.
Jos puolustaa itseään menestyksekkäästi tuollaisessa tilanteessa niin todennäköisesti häkki heilahtaa.Luulisi rikoksen mahdollisen uhrin etujen menevän aina potentiaalisen rikollisen etujen edelle ,mutta kun ei.
Eläköön "demokratia."

Lue lisää

"Minulle on yksi lysti onko kyseessä samassa sopassa pyöriskelevä lähimmäinen , jos osoittelee minua aseella ja uhkaa ryövätä minulta ja läheisiltäni sekä hengen , että kerätyt elintarvikkeet mikä tietyssä tilanteessa johtaisi myöskin hengen menetykseen."

Jeesus silti nuhteli miekkasankariansa, siitä ei pääse mihinkään. Totean tämän riippumatta siitä miten itse menettelisin vastaavassa tilanteessa eli en yritä hurskastella (ei ole varaa).


"älyllistä toimintaa , jonka tuotoksilla oltaisiin päästy haluttuihin tuloksiin.
Keinovalikoima on runsas.Yksimielistä kansaa vastaan eivät vallanpitäjät voi yhtään mitään."

Onko mielestäsi mitään enää tehtävissä? Miten irrottautua EVM:stä, miten nykyisestä rahanluontiprosessista? Käsittääkseni pyrkimykset perustaa itsenäinen rahajärjestelmä on synnyttänyt sotia. Siksi katson, että se on menoa nyt, että EVM tulee meidänkin ihanuudeksemme ja onneksemme.

Uskoakseni voimme vain näyttää missä mennään ja mitä tuleman pitää, miten epäkristillisestä menosta on kyse ja miten kristillisyydestä käsin voi tätä kokonaisuutta ymmärtää tietenkin saatetaan ihmisiä evankeliumin ja armon piiriin.

Perussuomalaisissa näkyy tällä hetkellä olevan vielä sitä mitä muinoin sisuksi, suoraselkäisyydeksi ja rehellisyydeksi kutsuttiin. Ehkeivät he pysty estämään kehitystä EVM:n suuntaan, mutta parhaassa tapauksessa he kykenevät luotsaamaan Suomen EU:sta pois mikäli tilaisuus siihen vain tarjoutuu, joten heitä on kyllä syytä nyt tukea. Muut eivät aja näitä asioita.

edesauttamus kirjoitti:

"Minulle on yksi lysti onko kyseessä samassa sopassa pyöriskelevä lähimmäinen , jos osoittelee minua aseella ja uhkaa ryövätä minulta ja läheisiltäni sekä hengen , että kerätyt elintarvikkeet mikä tietyssä tilanteessa johtaisi myöskin hengen menetykseen."

Jeesus silti nuhteli miekkasankariansa, siitä ei pääse mihinkään. Totean tämän riippumatta siitä miten itse menettelisin vastaavassa tilanteessa eli en yritä hurskastella (ei ole varaa).


"älyllistä toimintaa , jonka tuotoksilla oltaisiin päästy haluttuihin tuloksiin.
Keinovalikoima on runsas.Yksimielistä kansaa vastaan eivät vallanpitäjät voi yhtään mitään."

Onko mielestäsi mitään enää tehtävissä? Miten irrottautua EVM:stä, miten nykyisestä rahanluontiprosessista? Käsittääkseni pyrkimykset perustaa itsenäinen rahajärjestelmä on synnyttänyt sotia. Siksi katson, että se on menoa nyt, että EVM tulee meidänkin ihanuudeksemme ja onneksemme.

Uskoakseni voimme vain näyttää missä mennään ja mitä tuleman pitää, miten epäkristillisestä menosta on kyse ja miten kristillisyydestä käsin voi tätä kokonaisuutta ymmärtää tietenkin saatetaan ihmisiä evankeliumin ja armon piiriin.

Perussuomalaisissa näkyy tällä hetkellä olevan vielä sitä mitä muinoin sisuksi, suoraselkäisyydeksi ja rehellisyydeksi kutsuttiin. Ehkeivät he pysty estämään kehitystä EVM:n suuntaan, mutta parhaassa tapauksessa he kykenevät luotsaamaan Suomen EU:sta pois mikäli tilaisuus siihen vain tarjoutuu, joten heitä on kyllä syytä nyt tukea. Muut eivät aja näitä asioita.

Lue lisää

edesauttamus sanoi :
Onko mielestäsi mitään enää tehtävissä?
______________
Jos Kreikka menee äkkiä konkurssiin eli jos tapahtuu jotakin sellaista mikä pakottaa sudet lopettamaan pankkiensa pääomittamisen kreikan kautta , niin silloin olisi vielä mahdollisuus.
Tällä eräähän on puhdas saalistaminen meneillään.
Jos tuommoisen tilanteen seurauksena saisimme maahan ennenaikaiset vaalit niin silloin menisin kyllä äänestämään toisen kerran ikäni aikana eduskuntavaaleissa.

Tahtoo sanoa , että jos suurin osa kaltaisistani nukkuvien puolueessa kipaisisi vaaliuurnille niin silloin saisimme maahan hallinnon , joka vain kertoo muille puolueille miten asiat hoidetaan.
Tuossa kohden on vielä mahdollisuuksia,ja olemmepa hyväksyneet EVM:n tai ei niin silloin olisi mahdollisuus lähteä kälppimään koko EU:sta varsinkin jos esim. muillakin olisi samankaltaisia mielihaluja.
EU:sta on päästävä pois hinnalla millä hyvänsä tai ainakin rahaliitosta ensi
alkuun ja EVM:a ei saa hyväksyä.
Olemme toistaiseksi vain persujen varassa EVM:kin suhteen ja siitä saavatko he tarvittavan enemmistön asioitten ajamiseen.

Meidän tehtävämme on pitää kaikkea totuutta esillä jotta ihmiset olisivat hajulla asioista monipuolisestikin.
Realistisesti ajatellen tämä on vientiä , suuret sodat ovat jälleen alkamassa - kulissit ovat ainakin hyvää vauhtia valmistumassa.

Papeista Päivi Aikasalo on pariin otteeseen todennut jotakin pelottelun negatiivisesta luonteesta toisiin ihmisiin nähden ,mutta on selvää ,että häntä itseään asiat pelottavat.Se ainakin on positiivista sillä ilman pelkoa
eivät ihmiset suostu tekemään tarvittavia ratkaisujaan.Jospa siis vielä joku papeistakin kääntyisi.

pertsa2012 kirjoitti:

edesauttamus sanoi :
Onko mielestäsi mitään enää tehtävissä?
______________
Jos Kreikka menee äkkiä konkurssiin eli jos tapahtuu jotakin sellaista mikä pakottaa sudet lopettamaan pankkiensa pääomittamisen kreikan kautta , niin silloin olisi vielä mahdollisuus.
Tällä eräähän on puhdas saalistaminen meneillään.
Jos tuommoisen tilanteen seurauksena saisimme maahan ennenaikaiset vaalit niin silloin menisin kyllä äänestämään toisen kerran ikäni aikana eduskuntavaaleissa.

Tahtoo sanoa , että jos suurin osa kaltaisistani nukkuvien puolueessa kipaisisi vaaliuurnille niin silloin saisimme maahan hallinnon , joka vain kertoo muille puolueille miten asiat hoidetaan.
Tuossa kohden on vielä mahdollisuuksia,ja olemmepa hyväksyneet EVM:n tai ei niin silloin olisi mahdollisuus lähteä kälppimään koko EU:sta varsinkin jos esim. muillakin olisi samankaltaisia mielihaluja.
EU:sta on päästävä pois hinnalla millä hyvänsä tai ainakin rahaliitosta ensi
alkuun ja EVM:a ei saa hyväksyä.
Olemme toistaiseksi vain persujen varassa EVM:kin suhteen ja siitä saavatko he tarvittavan enemmistön asioitten ajamiseen.

Meidän tehtävämme on pitää kaikkea totuutta esillä jotta ihmiset olisivat hajulla asioista monipuolisestikin.
Realistisesti ajatellen tämä on vientiä , suuret sodat ovat jälleen alkamassa - kulissit ovat ainakin hyvää vauhtia valmistumassa.

Papeista Päivi Aikasalo on pariin otteeseen todennut jotakin pelottelun negatiivisesta luonteesta toisiin ihmisiin nähden ,mutta on selvää ,että häntä itseään asiat pelottavat.Se ainakin on positiivista sillä ilman pelkoa
eivät ihmiset suostu tekemään tarvittavia ratkaisujaan.Jospa siis vielä joku papeistakin kääntyisi.

Lue lisää

"tapahtuu jotakin sellaista mikä pakottaa sudet lopettamaan pankkiensa pääomittamisen kreikan kautta"

Täsmentäisitkö: Pankkien pääomittaminen Kreikan kautta?


"Päivi Aikasalo on pariin otteeseen todennut jotakin pelottelun negatiivisesta luonteesta" = Ei saa pelotella, tai...

Tähän liittäen:
"suurin osa kaltaisistani nukkuvien puolueessa kipaisisi vaaliuurnille niin silloin saisimme maahan hallinnon"

Raamatun kertomus Niniven asukkaista on lajissaan sellainen tapaus, että ihmiset pelästyivät pahanpäiväisesti ja tekivät parannuksen. Mikä lie sitten se, jota suomalainen pelästyisi, josta selviäisi ja vieläpä ottaisi opiksensa niin että siitä seuraisi parempi huominen.

edesauttamus kirjoitti:

"tapahtuu jotakin sellaista mikä pakottaa sudet lopettamaan pankkiensa pääomittamisen kreikan kautta"

Täsmentäisitkö: Pankkien pääomittaminen Kreikan kautta?


"Päivi Aikasalo on pariin otteeseen todennut jotakin pelottelun negatiivisesta luonteesta" = Ei saa pelotella, tai...

Tähän liittäen:
"suurin osa kaltaisistani nukkuvien puolueessa kipaisisi vaaliuurnille niin silloin saisimme maahan hallinnon"

Raamatun kertomus Niniven asukkaista on lajissaan sellainen tapaus, että ihmiset pelästyivät pahanpäiväisesti ja tekivät parannuksen. Mikä lie sitten se, jota suomalainen pelästyisi, josta selviäisi ja vieläpä ottaisi opiksensa niin että siitä seuraisi parempi huominen.

Lue lisää

edesauttamus sanoi :
Täsmentäisitkö: Pankkien pääomittaminen Kreikan kautta?
_____________
Kreikkaan syötetään sitä virtuaalirahaa mahdottomat määrät , jotta valtio
selviäisi lainasitoumuksistaan.Jotenkin on tullut sellainen "mielikuva" ,että
Saksan ja Ranskan suurimmat pankit olisivat "lirissä" Kreikka sitoumustensa
kanssa.Kreikasta saatu lainaraha sitten jatkaa matkaansa parempiin
taskuihin noitten suurpankkien kautta.

Noitten suurpankkien pääomittamisesta on nähtävästi kyse ja kuten tiedetään
pankithan eivät itse asiassa voisi olla lirissä jos kerta perivät käytännössä
30 - 40 prosentin todellisia vuosikorkoja alkupääomalle.
Jos kerta virtuaalipääomien osalta asiat olisivat okei niin tiettyjen
piirien tappioita pyritään jopa vähintäin nollaamaan.
Kun "raha" on tullut pankkiin on se ymmärtääkseni helppo häivyttää "jonnekin."

Onkohan niille sitten jo syntynyt se tilanne , että talletuspaostakin johtuen
alkaa tulla "likviditeettiongelmia" ,kun halutaan käteisenä rahoja ulos
ja / tai keskuspankit eivät suostu pääomittamaan?
__________________________________________________________
edesauttamus sanoi :
Mikä lie sitten se, jota suomalainen pelästyisi, josta selviäisi ja vieläpä ottaisi opiksensa niin että siitä seuraisi parempi huominen.
___________
Ainakin se , että 30% väestöstä kuolisi kertaheitollla tai sitten nälkään ,
tauteihin,ja sotaan.

pertsa2012 kirjoitti:

edesauttamus sanoi :
Täsmentäisitkö: Pankkien pääomittaminen Kreikan kautta?
_____________
Kreikkaan syötetään sitä virtuaalirahaa mahdottomat määrät , jotta valtio
selviäisi lainasitoumuksistaan.Jotenkin on tullut sellainen "mielikuva" ,että
Saksan ja Ranskan suurimmat pankit olisivat "lirissä" Kreikka sitoumustensa
kanssa.Kreikasta saatu lainaraha sitten jatkaa matkaansa parempiin
taskuihin noitten suurpankkien kautta.

Noitten suurpankkien pääomittamisesta on nähtävästi kyse ja kuten tiedetään
pankithan eivät itse asiassa voisi olla lirissä jos kerta perivät käytännössä
30 - 40 prosentin todellisia vuosikorkoja alkupääomalle.
Jos kerta virtuaalipääomien osalta asiat olisivat okei niin tiettyjen
piirien tappioita pyritään jopa vähintäin nollaamaan.
Kun "raha" on tullut pankkiin on se ymmärtääkseni helppo häivyttää "jonnekin."

Onkohan niille sitten jo syntynyt se tilanne , että talletuspaostakin johtuen
alkaa tulla "likviditeettiongelmia" ,kun halutaan käteisenä rahoja ulos
ja / tai keskuspankit eivät suostu pääomittamaan?
__________________________________________________________
edesauttamus sanoi :
Mikä lie sitten se, jota suomalainen pelästyisi, josta selviäisi ja vieläpä ottaisi opiksensa niin että siitä seuraisi parempi huominen.
___________
Ainakin se , että 30% väestöstä kuolisi kertaheitollla tai sitten nälkään ,
tauteihin,ja sotaan.

Lue lisää

Kiitos selvennyksestä. Kreikan jälkeen ajautuu sitten seuraava, sitten seuraava... Pelisääntöjen mukaan hommaan kuuluu vielä se, että maksukyvytön joutuu olemaan ilman äänivaltaa, joten tästä seuraa säpinää.

edesauttamus kirjoitti:

Kiitos selvennyksestä. Kreikan jälkeen ajautuu sitten seuraava, sitten seuraava... Pelisääntöjen mukaan hommaan kuuluu vielä se, että maksukyvytön joutuu olemaan ilman äänivaltaa, joten tästä seuraa säpinää.

Lue lisää

edesauttamus sanoi :
Kiitos selvennyksestä.
____________
Kun pankit luovat tuota virtuaalirahaa ja nostavat alkupääomalle jättimäisiä
korkoja niin näyttäisi siltä ettei se ole kkeneltäkään pois.
Ymmärrän kuitenkin koko jutun niin , että jonkun saama "raha" on aina
joltakulta otettua "rahaa" ja että varallisuus on pikkuhiljaa ajautumassa
pankkien käsiin ja sieltä "parempiin taskuihin"

Noin minä ymmärtäisin asioitten olevan iikäänkuin pähkinänkuoressa.
Korjaa jos siinä oli jotakin väärin.

pertsa2012 kirjoitti:

edesauttamus sanoi :
Kiitos selvennyksestä.
____________
Kun pankit luovat tuota virtuaalirahaa ja nostavat alkupääomalle jättimäisiä
korkoja niin näyttäisi siltä ettei se ole kkeneltäkään pois.
Ymmärrän kuitenkin koko jutun niin , että jonkun saama "raha" on aina
joltakulta otettua "rahaa" ja että varallisuus on pikkuhiljaa ajautumassa
pankkien käsiin ja sieltä "parempiin taskuihin"

Noin minä ymmärtäisin asioitten olevan iikäänkuin pähkinänkuoressa.
Korjaa jos siinä oli jotakin väärin.

Lue lisää

Nähdäkseni asia on noin kuin sen esitit. Lisäksi, ihmiset eivät ymmärrä inflaation perimmäistä syytä, joka on suoraa seurausta tuosta rahanluontiprosessista eikä siis jotakin, jota vastaan todella pystyttäisiin taistelemaan vallitsevan järjestelmän puitteissa.

Eivät ne lähetysjärjestöt mitään hyvää työtä tee. Olikin jo aika ottaa avustukset niiltä pois. Kiihottavat vain vihaamaan seksuaalisia vähemmistöjä. Hyvä Helsingin seurakuntayhtymä!

Kristitty45 kirjoitti:

Eivät ne lähetysjärjestöt mitään hyvää työtä tee. Olikin jo aika ottaa avustukset niiltä pois. Kiihottavat vain vihaamaan seksuaalisia vähemmistöjä. Hyvä Helsingin seurakuntayhtymä!

Lue lisää

Kristitty45 sanoi :
Eivät ne lähetysjärjestöt mitään hyvää työtä tee. Olikin jo aika ottaa avustukset niiltä pois. Kiihottavat vain vihaamaan seksuaalisia vähemmistöjä. Hyvä Helsingin seurakuntayhtymä!
_______________
Kehuit itseäsi uudestisyntyneeksi uskovaksi vastauksessasi edesauttamukselle.
Sinä vain et usko Jeesusta.Väität vain uskovasi häneen.
Parannuksen teko olisi sinulle aiheellista homoudestasi.

Helsingin Seurakuntayhtymä kustansi näytelmän Vuosaaren vapahtaja , jossa
Jeesus kuvataan punkkarilesboksi.
Ja tuoommoistako herjaamista voisi joku uskova fanittaa??

pertsa2012 kirjoitti:

Kristitty45 sanoi :
Eivät ne lähetysjärjestöt mitään hyvää työtä tee. Olikin jo aika ottaa avustukset niiltä pois. Kiihottavat vain vihaamaan seksuaalisia vähemmistöjä. Hyvä Helsingin seurakuntayhtymä!
_______________
Kehuit itseäsi uudestisyntyneeksi uskovaksi vastauksessasi edesauttamukselle.
Sinä vain et usko Jeesusta.Väität vain uskovasi häneen.
Parannuksen teko olisi sinulle aiheellista homoudestasi.

Helsingin Seurakuntayhtymä kustansi näytelmän Vuosaaren vapahtaja , jossa
Jeesus kuvataan punkkarilesboksi.
Ja tuoommoistako herjaamista voisi joku uskova fanittaa??

Lue lisää

Siis mitäää !!!!! Seurakunta maksoi näytelmä jossa Kristus kuvattiin näin. Ei voi olla totta. Ei tällä luterilaisen kirkon synnillä ole mitään määrää.

Katsotaas, kun ahdistusten ajat alkavat rullaamaan, niin mitä viimeisellä tuomiolla näistä teoista sanotaan. Jotenkin tuntuu, että tämä pilkkaaminen liittyy siihen, että antikristus on tulossa maan päälle.

Uskisss kirjoitti:

Siis mitäää !!!!! Seurakunta maksoi näytelmä jossa Kristus kuvattiin näin. Ei voi olla totta. Ei tällä luterilaisen kirkon synnillä ole mitään määrää.

Katsotaas, kun ahdistusten ajat alkavat rullaamaan, niin mitä viimeisellä tuomiolla näistä teoista sanotaan. Jotenkin tuntuu, että tämä pilkkaaminen liittyy siihen, että antikristus on tulossa maan päälle.

Lue lisää

Uskisss

Totanoinniin.

Mussukka.

Antikristus on jo maan päällä.

Kädet kyynerpäitä myöten ristiin, ettei sillä ole valtuuksia toteuttaa sitä Malakian kirjan vikaa lukua toteen.

Tulee muuten aika iso paukku.

Uskisss kirjoitti:

Siis mitäää !!!!! Seurakunta maksoi näytelmä jossa Kristus kuvattiin näin. Ei voi olla totta. Ei tällä luterilaisen kirkon synnillä ole mitään määrää.

Katsotaas, kun ahdistusten ajat alkavat rullaamaan, niin mitä viimeisellä tuomiolla näistä teoista sanotaan. Jotenkin tuntuu, että tämä pilkkaaminen liittyy siihen, että antikristus on tulossa maan päälle.

Lue lisää

Voisiko se ahdistus johtua siitä, että on olemassa uskoja? Ihminen pärjää ihan hyvin ilman uskomista -olen siitä hyvä esimerkki, koska en ole koskaan tarvinnut uskontoa mihinkään. Virsikirjasta revin ekalla luokalla siitä nahkakannet irti ja lopulta se virsikirja oli mennyt kahtia jo kolmannelle luokalle tultaessa...luultavasti se oli mielenosoitusta oppiainetta nimeltä uskontoa kohtaan ja sitä että koulussa järjestettiin liikaa moisia uskonnollisia hartauksia. Silloin en sitä tietenkään ajatellut, mutta jälkeen päin kun olen muistellut niin se oli syynä, koska uskonto oli kaikkein keljuin aine.
Meinasin saada uskonnosta jopa ehdot ja jouduin siitä kaikkein eniten "laiskanläksyille", koska uskonto ei vaan koskaan viehättänyt mua!! :) Jos on ihmisellä uskonnosta "tyhjiö" niin se ei ole vielä mikään aukko sivistyksessä tai mitenkään suuri erhe, mutta jos ei tiedä luonnontieteistä mitään niin sitten voi sanoa että vaikeaksi meni elämä!

ateisti1982 kirjoitti:

Voisiko se ahdistus johtua siitä, että on olemassa uskoja? Ihminen pärjää ihan hyvin ilman uskomista -olen siitä hyvä esimerkki, koska en ole koskaan tarvinnut uskontoa mihinkään. Virsikirjasta revin ekalla luokalla siitä nahkakannet irti ja lopulta se virsikirja oli mennyt kahtia jo kolmannelle luokalle tultaessa...luultavasti se oli mielenosoitusta oppiainetta nimeltä uskontoa kohtaan ja sitä että koulussa järjestettiin liikaa moisia uskonnollisia hartauksia. Silloin en sitä tietenkään ajatellut, mutta jälkeen päin kun olen muistellut niin se oli syynä, koska uskonto oli kaikkein keljuin aine.
Meinasin saada uskonnosta jopa ehdot ja jouduin siitä kaikkein eniten "laiskanläksyille", koska uskonto ei vaan koskaan viehättänyt mua!! :) Jos on ihmisellä uskonnosta "tyhjiö" niin se ei ole vielä mikään aukko sivistyksessä tai mitenkään suuri erhe, mutta jos ei tiedä luonnontieteistä mitään niin sitten voi sanoa että vaikeaksi meni elämä!

Lue lisää

"ateisti1982". Olen itsekin havainnut, että jotkut kristityt uskovat ovat syvästi ahdistuneita tästä ajasta. Samat ovat syvästi huolissaan myös homojen tasa-arvon nousemisesta. Ilman uskoa ihminen voi olla paljon onnellisempi, huomaan.

ei-uskis sanoi :
Eihän sitä manalaa ole vielä edes avattu.
____________
Kun ihminen kuolee hän joutuu heti vastatusten tekojensa tulosten
kanssa ja tietää mikä häntä odottaa.

Apokryfi Pietarin ilmestys oli alkuseurakunnalla samassa asemassa ,kuin
johanneksen ilmestys.
_____
http://www.apokryfikirjat.com/pietari.htm

OTE APOKRYFIKIRJASTA PIETARIN ILMESTYS
Ja toisessa paikassa oli sorakiviä, terävämpiä kuin miekat tai mikään piikki, tulella kuumennettuja, ja miehiä ja naisia puettuina saastaisiin rätteihin, vieritettynä heidän päälleen kidutuksessa. Ja nämä olivat niitä, jotka olivat rikkaita ja luottivat rikkauksiinsa, eivätkä säälineet orpoja ja leskiä, vaan jättivät huomiotta Jumalan käskyt. Ja toisessa suuressa järvessä, täynnä saastaista, märkää ainetta ja verta ja kiehuvaa mutaa, seisoi miehiä ja naisia polviinsa saakka. Ja nämä olivat niitä, jotka lainasivat rahaa ja vaativat korkoa korolle. Ja toisia miehiä ja naisia heitettiin alas suurelta kalliolta, ne lensivät pohjalle, ja taas ne, jotka oli asetettu heidän ylleen, ajoivat heidät menemään ylös, ja sieltä heitä heitettiin alas, eikä heillä ollut lepoa tästä kidutuksesta. Ja nämä olivat niitä, jotka saastuttivat ruumiinsa käyttäytyen kuin naiset, ja ne naiset, jotka olivat heidän kanssaan, olivat niitä, jotka makasivat toistensa kanssa, niin kuin mies naisen kanssa. Ja tuon kallion rinnalla oli paikka täynnä paljoa mutaa, ja siellä seisoi miehiä, jotka omilla käsillään olivat tehneet kuvia itselleen Jumalan sijaan, ja heidän rinnallaan toisia miehiä ja naisia, joilla oli tuliset sauvat ja lyöden toisiaan, milloinkaan lepäämättä tämänlaisesta kidutuksesta...
Ja vielä oli toisia heidän lähellään, miehiä ja naisia, palaen ja kääntyillen ja paistuen tuskassa. Ja nämä olivat niitä, jotka hylkäsivät Jumalan tien.

pertsa2012 kirjoitti:

ei-uskis sanoi :
Eihän sitä manalaa ole vielä edes avattu.
____________
Kun ihminen kuolee hän joutuu heti vastatusten tekojensa tulosten
kanssa ja tietää mikä häntä odottaa.

Apokryfi Pietarin ilmestys oli alkuseurakunnalla samassa asemassa ,kuin
johanneksen ilmestys.
_____
http://www.apokryfikirjat.com/pietari.htm

OTE APOKRYFIKIRJASTA PIETARIN ILMESTYS
Ja toisessa paikassa oli sorakiviä, terävämpiä kuin miekat tai mikään piikki, tulella kuumennettuja, ja miehiä ja naisia puettuina saastaisiin rätteihin, vieritettynä heidän päälleen kidutuksessa. Ja nämä olivat niitä, jotka olivat rikkaita ja luottivat rikkauksiinsa, eivätkä säälineet orpoja ja leskiä, vaan jättivät huomiotta Jumalan käskyt. Ja toisessa suuressa järvessä, täynnä saastaista, märkää ainetta ja verta ja kiehuvaa mutaa, seisoi miehiä ja naisia polviinsa saakka. Ja nämä olivat niitä, jotka lainasivat rahaa ja vaativat korkoa korolle. Ja toisia miehiä ja naisia heitettiin alas suurelta kalliolta, ne lensivät pohjalle, ja taas ne, jotka oli asetettu heidän ylleen, ajoivat heidät menemään ylös, ja sieltä heitä heitettiin alas, eikä heillä ollut lepoa tästä kidutuksesta. Ja nämä olivat niitä, jotka saastuttivat ruumiinsa käyttäytyen kuin naiset, ja ne naiset, jotka olivat heidän kanssaan, olivat niitä, jotka makasivat toistensa kanssa, niin kuin mies naisen kanssa. Ja tuon kallion rinnalla oli paikka täynnä paljoa mutaa, ja siellä seisoi miehiä, jotka omilla käsillään olivat tehneet kuvia itselleen Jumalan sijaan, ja heidän rinnallaan toisia miehiä ja naisia, joilla oli tuliset sauvat ja lyöden toisiaan, milloinkaan lepäämättä tämänlaisesta kidutuksesta...
Ja vielä oli toisia heidän lähellään, miehiä ja naisia, palaen ja kääntyillen ja paistuen tuskassa. Ja nämä olivat niitä, jotka hylkäsivät Jumalan tien.

Lue lisää

Pertsa2012,
Pietarin ilmestys kertoo Roomassa taphtuneista asioista ja olet ottanut esille kristittyjen lahkon jäsenten teloitukset Roomassa, jossa ne tapahtuivat. Kyse ei ollut homoseksuaalien toiminnasta, vaan koko kristittyjen lahkon toiminnasta, kun nämä tekivät Serapiksen kuvia ja palvoivat niitä Isis-temppelissä sekä katakombeissaan.

Roomassa Serapiksen palvonta oli Iseum Campensessa. Isiksen temppeli sijaitsee Campus Martius kukkulalla, jonne Jeesus Kristus eli Jesus Chrestus perusti oman kulttinsa, jota alettiin kutsua hänen nimensä mukaisesti kristittyjen lahkoksi. Temppeli rakennettiin 2. Triumviraatin aikana.

Rooma perustettiin Palatium-kukkulalle, Tiberjoen varteen, josta se levisi ympäröiville kukkuloille. Perinteiset 7 kukkulaa ovat Collis Palatinus (Palatium), Collis Aventinus, Collis Capitolinus (Capitolium), Collis Quirinalis, Collis Viminalis, Collis Esquilinus ja Collis Caelius. Merkittäviä kukkuloita ovat myös Vatikaanivaltion sijaintipaikka Collis Vaticanus Tiberjoen länsipuolella sekä nykyisen keskustan korkein kukkula Ianiculum.

Paikka, missä kristittyjen teloitukset tapahtuivat oli Tarpeian kallio (Saxum Tarpeium), joka on Capitoliumin eteläpuolella oleva jyrkkä rinne. Sitä käytettiin teloituspaikkana kristittyjen lahkoon kuuluneille, murhaajille ja pettureille, jotka surmattiin heittämällä kalliolta alas.

Kallio on saanut nimensä vestaali Tarpeiasta, joka petti roomalaiset avaamalla kaupungin portit sabiineille. He surmasivat Tarpeian kilvillään ja heittivät ruumiin kalliolta. Isiksen ja Ser-Apiksen kultti säilyi Rooman valtakunnassa v. 385, jolloin heidän palvontapaikkansa tuhottiin.

Jumalaa kiellettiin kuvaamasta v. 787 Nikeassa, mutta myöhemmin tämä kielto poistettiin, jotta kristityt voisivat palvoa Mariaa ja Jeesuksen alttarikuvia, kuten monissa kirkoissa nyt tehdäänkin.

Kannattaa lukea luonnontieteitä. Niissä kirjoissa kerrotaan kaikki mitä elämässäsi tarttet!

Suomessa on eniten evankelisluterilaisuuteen kuuluvia jäseniä eli noin 78 %:ia tällä hetkellä kansasta kuuluu kirkkoon, ja nämä jäsenien pääoppi on siis evankeliumipohjainen oppi. Se merkitsee sitä, että kannattaa lukea ainoastaan Uutta Testamenttia, jossa Jeesus itse ottaa kantaa homoseksuaalisuuteen.

Jeesus mainitsi itse, ettei heteroseksuaalinen parisuhde sovi kaikille, ja se parisuhteeseen sopeutumattoman osa on annettu joillekin. Sitten hän luettelee ne, joille heteroseksuaalinen parisuhde ei sovi.

Matt. 19:8 Hän sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden Mooses salli teidän hyljätä vaimonne, mutta alusta ei niin ollut.

9 Mutta minä sanon teille: joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen, se tekee huorin; ja joka nai hyljätyn, se tekee huorin."

10 Opetuslapset sanoivat hänelle: "Jos miehen on näin laita vaimoonsa nähden, niin ei ole hyvä naida".

11 Mutta hän sanoi heille: "Ei tämä sana kaikkiin sovellu, vaan ainoastaan niihin, joille se on suotu.

12 Sillä on niitä, jotka syntymästään, äitinsä kohdusta saakka, ovat avioon kelpaamattomia, ja on niitä, jotka ihmiset ovat tehneet avioon kelpaamattomiksi, ja niitä, jotka taivasten valtakunnan tähden ovat tehneet itsensä avioon kelpaamattomiksi. Joka voi sen itseensä sovittaa, se sovittakoon."

Jakeessa 12 avioon kelpaamaton on väärin käännetty, sillä se tarkoittaa vain sitä, ettei homoseksuaaleista ole saamaan lapsia. Nuo taivasten valtakunnan tähden avioon kelpaamattomiksi itsensä tehneet ovat selibaattivalan tehneitä pappeja. Leskinaiset eivät yleensä menneet enää avioon jäätyään leskeksi, mutta miehille arvottiin uusi vaimo saddukeusten temppeleissä, kun joku neitseistä sai ensimmäiset kuukautisensa ja hänet arvottiin vapaille miehille siten, että jokaisen vapaan miehen piti tuoda oma sauvansa temppeliin ja laittaa se sauvakasaan, josta sitten ylipappi otti umpimähkään jonkun vapaan miehen sauvan, ja jonka sauva nousi ensimmäisenä sai noin 12 vuotiaan tytön vaimokseen. Näinhän Mariakin arvottiin ja leskeksi jääneen Joosefin sauva nousi ensimmäisenä ylipappi Sakariaan toimittaessa arvonnan Sepforiksen temppelissä.

Ihan kuin avoliitossa ei otettaisi vastuuta toisesta ihmisestä!

ateisti1982 kirjoitti:

Ihan kuin avoliitossa ei otettaisi vastuuta toisesta ihmisestä!

Avoliitossa pidetään koko ajan takaovi varmuuden vuoksi auki. Mitä vastuun ottamista se on?

On se Room 1 mennyt perille jo aikaa sitten. Paavali sanoo niistä heteroista, jotka ovat vaihtaneet " luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen", että sellaiset ovat tällaisia, jakeet 29-31. Mutta pitää muistaa, että tämä on vain Paavalin luulosairautta, ei tosiasiaa:

"He ovat täynnä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, kateutta, murhaa, riitaa, petosta ja pahanilkisyyttä. Ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavia, väkivaltaisia, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavutta, rakkautta ja laupeutta".

Ihmettelen, jos joku on samaa mieltä kuin Paavali. Mutta varmaan on, koska Paavalin sanoja pidetään suuressa arvossa. Minä näen vähän toisin. Minusta ei ainakaan ole sanottu mitään noista, joita Paavali sanoi.

Tuo on niin selvää suomea, että on se kumma, jos ei lukutaitoinen ymmärrä.