Nevadan parlamentti hyväksyi lain automaattisista autoista

Varo vaan. Voi käydä niin, että kun huomataan, että onnettomuustiheys robottikuskeilla on esim 1/100 ihmiskuskien töppäilyistä, niin robottiohjaus tulee pakolliseksi uusiin autoihin vuoden 2020 alusta ja ihmisen ohjaus yleisellä tiellä sallitaan vai erityistapauksissa.

Yusa kirjoitti:

Varo vaan. Voi käydä niin, että kun huomataan, että onnettomuustiheys robottikuskeilla on esim 1/100 ihmiskuskien töppäilyistä, niin robottiohjaus tulee pakolliseksi uusiin autoihin vuoden 2020 alusta ja ihmisen ohjaus yleisellä tiellä sallitaan vai erityistapauksissa.

Lue lisää

Entäs saako istua Nevadassa robottiautossa korkattu pullo kädessä, ja sössöttää pysäyttäville poliiseille, mää meeen katto kotiiii, ropotti viee muuut.

sexi vie ropotti tuo kirjoitti:

Entäs saako istua Nevadassa robottiautossa korkattu pullo kädessä, ja sössöttää pysäyttäville poliiseille, mää meeen katto kotiiii, ropotti viee muuut.

En nyt jaksa juuri Nevadan tielainsäädännöstä tarkastaa, mutta useimmissa Yhdysvaltojen osavaltioissa on avatun alkoholijuoma-astian pitäminen ajoneuvon matkustamossa kielletty.

sekin, että silloin kaikki autot (robotti) kulkevat sähköllä ja hydraulisia jarruja ei välttämättä tarvita. Kaikki jarruenergia siirtyy lataukseen ym.

onhan mahdollista kirjoitti:

sekin, että silloin kaikki autot (robotti) kulkevat sähköllä ja hydraulisia jarruja ei välttämättä tarvita. Kaikki jarruenergia siirtyy lataukseen ym.

Kuvittelisin, että "sähköinen aktiivijarrutus" (energia talteen) ei riitä, vaan turvallisuussyistä on myös oltava levy- tms jarrut, joita käytetään siinä tapauksessa, että muuten ei jarrutusteho syystä tai toisesta riitä. Samoin todennäköisesti jarrutustarpeen triggaus on generoitava usealla toisiaan täydentävällä tavalla. Esim. "älykäs ohjaus" on hätätilassa ohitettavissa "tyhmällä" peräänajon estolla. Lisäksi peräänajon eston anturointi on oltava moninkertaistettu: esim sekä laser että mikroaaltotutka. Lopputulos on luotettavuudeltaan n. 1000x parempi kuin ihminen.

Yusa kirjoitti:

Kuvittelisin, että "sähköinen aktiivijarrutus" (energia talteen) ei riitä, vaan turvallisuussyistä on myös oltava levy- tms jarrut, joita käytetään siinä tapauksessa, että muuten ei jarrutusteho syystä tai toisesta riitä. Samoin todennäköisesti jarrutustarpeen triggaus on generoitava usealla toisiaan täydentävällä tavalla. Esim. "älykäs ohjaus" on hätätilassa ohitettavissa "tyhmällä" peräänajon estolla. Lisäksi peräänajon eston anturointi on oltava moninkertaistettu: esim sekä laser että mikroaaltotutka. Lopputulos on luotettavuudeltaan n. 1000x parempi kuin ihminen.

Lue lisää

"Lopputulos on luotettavuudeltaan n. 1000x parempi kuin ihminen. "

Samoin hinta. Tosin tämän edellytyksenä olisi että noita autoja joskus edes tulee. Kaukana ollaan, ja kallis hinta pitää sen yhä kauempana.

So far away kirjoitti:

"Lopputulos on luotettavuudeltaan n. 1000x parempi kuin ihminen. "

Samoin hinta. Tosin tämän edellytyksenä olisi että noita autoja joskus edes tulee. Kaukana ollaan, ja kallis hinta pitää sen yhä kauempana.

Lue lisää

Edustat sitä samaa kansanviisautta kuin ne, jotka 1980-luvulla totesivat, että auton hintaiset ja tiiliskivenkokoiset matkapuhelimet eivät koskaan voi kehittyä joka kansalaisen laitteksi. Jokainen joka osaa edes hieman katsella ympärilleen näkee, että elektroniikka jatkaa eksponentiaalista halpenemistaan. Eikä robottiauto ole mitään muuta kuin nykyauton ja elektroniikan sulautuma.

Yusa kirjoitti:

Edustat sitä samaa kansanviisautta kuin ne, jotka 1980-luvulla totesivat, että auton hintaiset ja tiiliskivenkokoiset matkapuhelimet eivät koskaan voi kehittyä joka kansalaisen laitteksi. Jokainen joka osaa edes hieman katsella ympärilleen näkee, että elektroniikka jatkaa eksponentiaalista halpenemistaan. Eikä robottiauto ole mitään muuta kuin nykyauton ja elektroniikan sulautuma.

Lue lisää

OK. Minulla on vain vähän ymmärrystä hajautetusta ja sulautetusta tietotekniikasta, mutta näen kyllä ratkaisuna "tyhmä" teknologian, joka lisää luotettavuutta. Onhan hajautettu tietotekniikka perusteknologiaa jo. Esim. internet on atomipommin kestävä.

Teknisesti siis varmaankin mahdollista, mutta epäilen ettei tuotekehittelijöillä ja poliitikoilla ole välttämättä osaamista ja tekniikka kehitetään vaikeimmalla mahdollisella tavalla.

Verratuna esim. ydinvoimaloihin, Olkiluoto 3:n automaatiota ei olla onnistuttu tekemään tarpeeksi toisista riippumattomina osina:

Helmut Hirsch 2009:
"Digitaalinen automaatio mahdollistaa huomattavasti laajemman joustavuuden ja kompleksisuuden rautatason systeemeihin verrattuna. Ohjelmisto tarjoaa paljon enemmän mahdollisuuksia ymmärryksen, parametrisoinnin ja myös tulevaisuuden sovellusten suhteen. On vahva painostus - pääasiassa taloudellisilla intresseillä - yhdistää eri turvaluokkien järjestelmiä. Tämä johtaa monimutkaiseen vuorovaikutukseen. Kokemus osoittaa, että monimutkaiset verkostot, joissa ei ole turvallisuusongelmia, ovat täydellinen poikkeus."

Voi olla että Hirsch näkee ongelman liian linkolaisittain. Ongelma voi olla päinvastainenkin. Jos auton osat saisivat lähettää viestejä toisilleen niin, peräänajon eston herkkyyttä voitaisiin säätää tilanteen mukaan. Mutta löytyykö tuotekehittelijöiltä ja poliitikoilta niin paljon yhteisymmärrystä?

knw kirjoitti:

OK. Minulla on vain vähän ymmärrystä hajautetusta ja sulautetusta tietotekniikasta, mutta näen kyllä ratkaisuna "tyhmä" teknologian, joka lisää luotettavuutta. Onhan hajautettu tietotekniikka perusteknologiaa jo. Esim. internet on atomipommin kestävä.

Teknisesti siis varmaankin mahdollista, mutta epäilen ettei tuotekehittelijöillä ja poliitikoilla ole välttämättä osaamista ja tekniikka kehitetään vaikeimmalla mahdollisella tavalla.

Verratuna esim. ydinvoimaloihin, Olkiluoto 3:n automaatiota ei olla onnistuttu tekemään tarpeeksi toisista riippumattomina osina:

Helmut Hirsch 2009:
"Digitaalinen automaatio mahdollistaa huomattavasti laajemman joustavuuden ja kompleksisuuden rautatason systeemeihin verrattuna. Ohjelmisto tarjoaa paljon enemmän mahdollisuuksia ymmärryksen, parametrisoinnin ja myös tulevaisuuden sovellusten suhteen. On vahva painostus - pääasiassa taloudellisilla intresseillä - yhdistää eri turvaluokkien järjestelmiä. Tämä johtaa monimutkaiseen vuorovaikutukseen. Kokemus osoittaa, että monimutkaiset verkostot, joissa ei ole turvallisuusongelmia, ovat täydellinen poikkeus."

Voi olla että Hirsch näkee ongelman liian linkolaisittain. Ongelma voi olla päinvastainenkin. Jos auton osat saisivat lähettää viestejä toisilleen niin, peräänajon eston herkkyyttä voitaisiin säätää tilanteen mukaan. Mutta löytyykö tuotekehittelijöiltä ja poliitikoilta niin paljon yhteisymmärrystä?

Lue lisää

"Esim. internet on atomipommin kestävä."

Länsi-Suomessa tuli laaja tietoliikennekatko kun kaivurinkuljettaja katkaisi kaapelin.

http://www.digitoday.fi/data/2011/10/07/kuidun-katkeaminen-kaatoi-dnan-verkon/201114436/66

Jossakin vaiheessa näin tulee olemaan. Ei taksissa matkustaminenkaan edellytä ajokorttia.