Oletteko samaa mieltä kanssani,

Niinpä niin. Lihansa puolesta hän oli ihmisen poika, ihminen, joka kärsi ja kuoli puolestamme, näin "tyhjentäen itsensä" omasta tahdostaan ja lihallisuudestaan, tullakseen täyteen Jumalan tahtoa.

1.Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin - e l ä v ä k s i - h e n g e s s ä,
19 - j o s s a - h ä n - m y ö s - m e n i - p o i s - ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"

ekivaari kirjoitti:

Niinpä niin. Lihansa puolesta hän oli ihmisen poika, ihminen, joka kärsi ja kuoli puolestamme, näin "tyhjentäen itsensä" omasta tahdostaan ja lihallisuudestaan, tullakseen täyteen Jumalan tahtoa.

1.Pietarin kirje 3
18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin - e l ä v ä k s i - h e n g e s s ä,
19 - j o s s a - h ä n - m y ö s - m e n i - p o i s - ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"

Lue lisää

"ekivaarille"

Eihän sanassa noin sanota, mitä esität:

" näin "tyhjentäen itsensä" omasta tahdostaan ja lihallisuudestaan, "

Vaan :

6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
Fil. 2.

Jeesus tyhjensi itsensä Jumalan muodosta ja Jumalan kaltaisuudesta tulessaan ihmisen kaltaiseksi.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
2. Kor. 8.

Usko Toivonen kirjoitti:

"ekivaarille"

Eihän sanassa noin sanota, mitä esität:

" näin "tyhjentäen itsensä" omasta tahdostaan ja lihallisuudestaan, "

Vaan :

6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
Fil. 2.

Jeesus tyhjensi itsensä Jumalan muodosta ja Jumalan kaltaisuudesta tulessaan ihmisen kaltaiseksi.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
2. Kor. 8.

Lue lisää

Eihän siinä olen mitään erikoista. Ihminen on myös Jumalan kuva ja Jumalan kaltainen tyhjentämättä yhtään mitään. Uskonnollisuus elää omissa harhakuvitelmissaan.

lappix kirjoitti:

Eihän siinä olen mitään erikoista. Ihminen on myös Jumalan kuva ja Jumalan kaltainen tyhjentämättä yhtään mitään. Uskonnollisuus elää omissa harhakuvitelmissaan.

No "lappix", minä ainakin uskon enemmän Raamatun ilmoitukseen.

Tuskinpa Raamatun ilmoitus oikein erikseen ilmoittaa tämän asian:

6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
Fil. 2.

Jos muoto ja kaltaisuus olisivat samat, niin ei olisi ollut tarvetta tyhjentäytyä ja
ottaa toista muotoa ja kaltaisuutta.

Usko Toivonen kirjoitti:

No "lappix", minä ainakin uskon enemmän Raamatun ilmoitukseen.

Tuskinpa Raamatun ilmoitus oikein erikseen ilmoittaa tämän asian:

6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
Fil. 2.

Jos muoto ja kaltaisuus olisivat samat, niin ei olisi ollut tarvetta tyhjentäytyä ja
ottaa toista muotoa ja kaltaisuutta.

Lue lisää

Ethän sinä usko Raamattuun, koska muoto ja kaltaisuus eivät tee kenestäkään Jumalaa.

Olla Jumalan muotoinen ja kaltainen ei tarkoita, että olio itse on Jumala.

Usko Toivonen kirjoitti:

"ekivaarille"

Eihän sanassa noin sanota, mitä esität:

" näin "tyhjentäen itsensä" omasta tahdostaan ja lihallisuudestaan, "

Vaan :

6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
Fil. 2.

Jeesus tyhjensi itsensä Jumalan muodosta ja Jumalan kaltaisuudesta tulessaan ihmisen kaltaiseksi.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
2. Kor. 8.

Lue lisää

Paavali ei viittaa Jeesuksen pre-eksitenssiin jaksossa Fil 2:5-8. Hän sanoo, että Jeesuksella on Jumalan muoto sillä hetkellä, kun hän kirjoitti kirjeensä. Sitten hän ottaa Jeesuksen esikuvaksi ihmisestä, joka palvelee muita. Jeesus ei etsinyt omaa kunniaansa (made himsef on no reputation) vaan Jumalan kunniaa. Hän alentui orjan eli palvelijan asemaan ja pesi jopa opetuslasten jalat, mikä oli toiseksi halvimman orjan tehtävä juutalaisessa taloudessa. Sellainen esikuva kelpaa meille nöyryydestä ja lähimmäistä kunnioittavasta palvelemisesta. Siitähän koko asiayhteys puhuu: ei mitään viittausta oletettuun pre-eksistenssiin siis.

Olkoon teillä se mieli, joka oli Kristuksella Jeesuksella, jolla on Jumalan muoto, mutta joka pidättäytyi johtamasta niin kuin Jumala eikä vaatinut itselleen arvonantoa, vaan omaksui palvelijan aseman ja tuli meille esikuvaksi ihmisestä, kun nörtyi ja oli kuuliainen aina ristin kuolemaan asti. (Fil. 2:5-8.)

Usko Toivonen kirjoitti:

No "lappix", minä ainakin uskon enemmän Raamatun ilmoitukseen.

Tuskinpa Raamatun ilmoitus oikein erikseen ilmoittaa tämän asian:

6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
Fil. 2.

Jos muoto ja kaltaisuus olisivat samat, niin ei olisi ollut tarvetta tyhjentäytyä ja
ottaa toista muotoa ja kaltaisuutta.

Lue lisää

VT puolelta ilmenee Jumalan kaltaisuus. Vaikka Jeesus Kristus sai ...k-a-i-k-e-n... vallan Jumalalta,- niin todella Jeesus ei ollut VT ilmenevän JUMALAN kaltainen. Jeesuksellahan olisi ollut kaikki valta ja voima olla VT Jumalan kaltainen. Mutta,- tästä vallasta ja voimasta huolimatta hän otti orjan muodon.

Huomaappa kun luet edemmäksi, niin tuohon orjan muodon ottamiseen liittyen JUMALA ..........sen tähden on korkealle kotoittanut ja antanut kaikkia muita nimiä korkeamman.
Huomaa. JUMALA koroitti ja JUMALA antoi sen korkean nimen.

lappix kirjoitti:

Ethän sinä usko Raamattuun, koska muoto ja kaltaisuus eivät tee kenestäkään Jumalaa.

Olla Jumalan muotoinen ja kaltainen ei tarkoita, että olio itse on Jumala.

" lappixelle"

Kuka ... ?

7 Kuka on minun kaltaiseni? Hän julistakoon ja ilmoittakoon ja osoittakoon sen minulle, siitä alkaen kuin minä perustin ikiaikojen kansan. He ilmoittakoot tulevaiset, ja mitä tapahtuva on. ( Jes. 44. )

phaipola (ei kirj.) kirjoitti:

Paavali ei viittaa Jeesuksen pre-eksitenssiin jaksossa Fil 2:5-8. Hän sanoo, että Jeesuksella on Jumalan muoto sillä hetkellä, kun hän kirjoitti kirjeensä. Sitten hän ottaa Jeesuksen esikuvaksi ihmisestä, joka palvelee muita. Jeesus ei etsinyt omaa kunniaansa (made himsef on no reputation) vaan Jumalan kunniaa. Hän alentui orjan eli palvelijan asemaan ja pesi jopa opetuslasten jalat, mikä oli toiseksi halvimman orjan tehtävä juutalaisessa taloudessa. Sellainen esikuva kelpaa meille nöyryydestä ja lähimmäistä kunnioittavasta palvelemisesta. Siitähän koko asiayhteys puhuu: ei mitään viittausta oletettuun pre-eksistenssiin siis.

Olkoon teillä se mieli, joka oli Kristuksella Jeesuksella, jolla on Jumalan muoto, mutta joka pidättäytyi johtamasta niin kuin Jumala eikä vaatinut itselleen arvonantoa, vaan omaksui palvelijan aseman ja tuli meille esikuvaksi ihmisestä, kun nörtyi ja oli kuuliainen aina ristin kuolemaan asti. (Fil. 2:5-8.)

Lue lisää

"phaipolalle"

Mihin Raamatunkäännäkseen tekstilainauksesi (Fil. 2:5-8) pohjautuu?

Usko Toivonen kirjoitti:

" lappixelle"

Kuka ... ?

7 Kuka on minun kaltaiseni? Hän julistakoon ja ilmoittakoon ja osoittakoon sen minulle, siitä alkaen kuin minä perustin ikiaikojen kansan. He ilmoittakoot tulevaiset, ja mitä tapahtuva on. ( Jes. 44. )

Lue lisää

Kaltainen tarkoittaa verrata jotakin johonkin.
Jer. 48:40
Sillä näin sanoo Herra: Katso, kotkan kaltainen liitää siivet levällään Mooabia kohti.

Vaikka kääntäisit Raamatun nurinniskoin, niin et UT saa Jeesuksesta tekemälläkään jumalaa. Jumalan KALTAINEN on moni, mutta silsti on vain yksi ainoa Jumala.

lappix kirjoitti:

Kaltainen tarkoittaa verrata jotakin johonkin.
Jer. 48:40
Sillä näin sanoo Herra: Katso, kotkan kaltainen liitää siivet levällään Mooabia kohti.

Vaikka kääntäisit Raamatun nurinniskoin, niin et UT saa Jeesuksesta tekemälläkään jumalaa. Jumalan KALTAINEN on moni, mutta silsti on vain yksi ainoa Jumala.

Lue lisää

Näin on lappix sinä ymmärrät ihan oikein!

Huomaappa kun luet edemmäksi, niin tuohon orjan muodon ottamiseen liittyen JUMALA ..........sen tähden on korkealle kotoittanut ja antanut kaikkia muita nimiä korkeamman.
Huomaa. JUMALA koroitti ja JUMALA antoi sen korkean nimen.

lappix kirjoitti:

Kaltainen tarkoittaa verrata jotakin johonkin.
Jer. 48:40
Sillä näin sanoo Herra: Katso, kotkan kaltainen liitää siivet levällään Mooabia kohti.

Vaikka kääntäisit Raamatun nurinniskoin, niin et UT saa Jeesuksesta tekemälläkään jumalaa. Jumalan KALTAINEN on moni, mutta silsti on vain yksi ainoa Jumala.

Lue lisää

Kertoisitko "lappix" mitä tämä Raamatun ilmoitus tarkoittaa, sinun ymmärryksesi
mukaan:

6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
Fil. 2.

Ja tämä:

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
2. Kor. 8.

Usko Toivonen kirjoitti:

Kertoisitko "lappix" mitä tämä Raamatun ilmoitus tarkoittaa, sinun ymmärryksesi
mukaan:

6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
Fil. 2.

Ja tämä:

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
2. Kor. 8.

Lue lisää

Oli Jumalan Poika taivaassa, luomakunnan esikoiseksi luotu, teki Isänsä tahdon ja tuli ihmiseksi maan päälle tehdäkseen Isän Hänelle antaman tehtävän.

Mikä se tehtävä oli? Julistaa se SANA ihmiskunnalle, jonka Isä käski Hänen julistaa, jotta siihen SANAAN uskovat tekisivät parannuksen syntisestä elämästään, saisivat Pyhän Hengen.

Mikä on Jumalan muoto? Se on Jumalasta lähtöisin oleva hengellinen, ihmistä korkeampi oleva hengellinen muoto, koska Jeesus ei ollut taivaassa lihallisessa ruumiissa.
Sen saman ruumiin kaltaiseksi tulevat ne, joilla on ylösnousemusruumis, josta sanotaan, että he ovat kuin enkelit taivaassa.
Siksi he kaikki ovat YHTÄ Isän ja Pojan kanssa, joissa vaikuttaa sama Jumalan Henki. Ja se Henki on lähtöisin ainoasta Jumalasta, jota Jeesus ja me kutsumme Isäksemme ja Jumalaksemme.
Jeesus oli Isänsä orja, suoritti kuuliaisesti kaiken mitä Isä antoi Hänelle tehtäväksi meidän kaikkien edestä.
Mutta - kaikki valta, sana ja Henki mikä Hänessä vaikutti, oli Jumalasta, Jumalalta saatua.

ml213. kirjoitti:

Näin on lappix sinä ymmärrät ihan oikein!

Huomaappa kun luet edemmäksi, niin tuohon orjan muodon ottamiseen liittyen JUMALA ..........sen tähden on korkealle kotoittanut ja antanut kaikkia muita nimiä korkeamman.
Huomaa. JUMALA koroitti ja JUMALA antoi sen korkean nimen.

Lue lisää

Jollekkin on tullut ilta pitkäksi ja siten on mieltynyt kirjoittamaan,- melkein ajattelutapani mukaisesti.

lappix kirjoitti:

Oli Jumalan Poika taivaassa, luomakunnan esikoiseksi luotu, teki Isänsä tahdon ja tuli ihmiseksi maan päälle tehdäkseen Isän Hänelle antaman tehtävän.

Mikä se tehtävä oli? Julistaa se SANA ihmiskunnalle, jonka Isä käski Hänen julistaa, jotta siihen SANAAN uskovat tekisivät parannuksen syntisestä elämästään, saisivat Pyhän Hengen.

Mikä on Jumalan muoto? Se on Jumalasta lähtöisin oleva hengellinen, ihmistä korkeampi oleva hengellinen muoto, koska Jeesus ei ollut taivaassa lihallisessa ruumiissa.
Sen saman ruumiin kaltaiseksi tulevat ne, joilla on ylösnousemusruumis, josta sanotaan, että he ovat kuin enkelit taivaassa.
Siksi he kaikki ovat YHTÄ Isän ja Pojan kanssa, joissa vaikuttaa sama Jumalan Henki. Ja se Henki on lähtöisin ainoasta Jumalasta, jota Jeesus ja me kutsumme Isäksemme ja Jumalaksemme.
Jeesus oli Isänsä orja, suoritti kuuliaisesti kaiken mitä Isä antoi Hänelle tehtäväksi meidän kaikkien edestä.
Mutta - kaikki valta, sana ja Henki mikä Hänessä vaikutti, oli Jumalasta, Jumalalta saatua.

Lue lisää

* Väärin lappix. Jeesus on Luoja, ei luotu.
* " Hänen kauttansa on luotu kaikki, mitä luotu on." Ei kaiketi Hän luonut itseään itsensä kautta?
* Hän on koko luomakunnan ALKU, siis Hänestä on kaikki mitä on, Hän itse ei ole luotu, koska on Poika, ja Poika on ollut Isässä i,man alkua ja loppua.

* Jumala kyllä valmisti Pojalleen ruumiin, tarkoin määrättyä tehtävää varten. Eikä Poika katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen ruumiissa ollessaan, van alistui Isän tahtoon, ja suoritti Hänelle annetun tehtävän hamaan ristin kuolemaan asti Isälle kuuliaisena Poikana.
* MIkä merkillinen antikristillinen henki sinussakin on, kun väenväkisin pitää inttää Jeesusta luoduksi, tavalliseksi Joosefin pojaksi, lukisit kuule Raamattusi oikein, mutta et ymmärrä lukemaasi tuossa epäuskon ja halveksumisen hengessä, kuntarvittaisiin Pyhä Henki, ja Häntä sinulla ei ole !

Usko Toivonen kirjoitti:

" lappixelle"

Kuka ... ?

7 Kuka on minun kaltaiseni? Hän julistakoon ja ilmoittakoon ja osoittakoon sen minulle, siitä alkaen kuin minä perustin ikiaikojen kansan. He ilmoittakoot tulevaiset, ja mitä tapahtuva on. ( Jes. 44. )

Lue lisää

Jesaja 44:7 jakeessa puhuu Isä poikansa kautta, [Hepr.1:2]
Usko Toivonen, älä yritä eksyttää niitä, jotka eivät kirjoituksia tunne!

Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."

Johanneksen evankeliumi 5
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Johanneksen evankeliumi 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."

ekivaari kirjoitti:

Jesaja 44:7 jakeessa puhuu Isä poikansa kautta, [Hepr.1:2]
Usko Toivonen, älä yritä eksyttää niitä, jotka eivät kirjoituksia tunne!

Matteus 10
20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."

Johanneksen evankeliumi 5
30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Johanneksen evankeliumi 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."

Lue lisää

Aivan ..

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
2. Kor. 8.

6. Ja minä näin, että valtaistuimen ja niiden neljän olennon ja vanhinten keskellä seisoi Karitsa, ikäänkuin teurastettu; sillä oli seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä, lähetetyt kaikkeen maailmaan.
7. Ja se tuli ja otti kirjan valtaistuimella-istuvan oikeasta kädestä.
8. Ja kun se oli ottanut kirjan, niin ne neljä olentoa ja kaksikymmentä neljä vanhinta lankesivat Karitsan eteen, ja heillä oli kantele kullakin, ja heillä oli kultaiset maljat täynnä suitsutuksia, jotka ovat pyhien rukoukset,
9. ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
Ilm. 5.

2. Kiitä Herraa, minun sieluni, äläkä unhota, mitä hyvää hän on sinulle tehnyt,
Ps. 103.

ml213 kirjoitti:

Jollekkin on tullut ilta pitkäksi ja siten on mieltynyt kirjoittamaan,- melkein ajattelutapani mukaisesti.

Ei tässä mitenkään saa unta kun vihdoin on kunnon aloitus palstalla kun ekivaari kirjoittaa. Oikein naurattaa kun on niin samankaltainen kirjoitus jonka itsekkin olisin tehnyt jos olisin tehnyt. Jumalan aivoituksia kun ei muut tiedä kuin me. Me olemme me ja te olette te. Siinä se ero on. Me ollaan hyviä ihmisiä ja kaikki muut on huonoja sekä ymmärtämättömiä pakanoita. Me tiedämme kaikki, toiset eivät tiedä mitään. Huomaatteko en änkytä enää yhtään?

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Väärin lappix. Jeesus on Luoja, ei luotu.
* " Hänen kauttansa on luotu kaikki, mitä luotu on." Ei kaiketi Hän luonut itseään itsensä kautta?
* Hän on koko luomakunnan ALKU, siis Hänestä on kaikki mitä on, Hän itse ei ole luotu, koska on Poika, ja Poika on ollut Isässä i,man alkua ja loppua.

* Jumala kyllä valmisti Pojalleen ruumiin, tarkoin määrättyä tehtävää varten. Eikä Poika katsonut saaliikseen olla Jumalan kaltainen ruumiissa ollessaan, van alistui Isän tahtoon, ja suoritti Hänelle annetun tehtävän hamaan ristin kuolemaan asti Isälle kuuliaisena Poikana.
* MIkä merkillinen antikristillinen henki sinussakin on, kun väenväkisin pitää inttää Jeesusta luoduksi, tavalliseksi Joosefin pojaksi, lukisit kuule Raamattusi oikein, mutta et ymmärrä lukemaasi tuossa epäuskon ja halveksumisen hengessä, kuntarvittaisiin Pyhä Henki, ja Häntä sinulla ei ole !

Lue lisää

Jeesus on nimenomaan luotu luomakunnan esikoiseksi. Jos täällä jossakin on antikrituksen henki, niin se on helluntailaisissa.

lappix kirjoitti:

Jeesus on nimenomaan luotu luomakunnan esikoiseksi. Jos täällä jossakin on antikrituksen henki, niin se on helluntailaisissa.

Elä laita uskoasi luotuun, vaan laita uskosi Luojaan, sillä Jumala on ainoa pelastaja!

Uskomalla Herraan Jeesukseen, pelastuu!

Niko. kirjoitti:

Elä laita uskoasi luotuun, vaan laita uskosi Luojaan, sillä Jumala on ainoa pelastaja!

Uskomalla Herraan Jeesukseen, pelastuu!

Jeesus on nimenomaan luotu, Jumalan luoma Poika. Vai tarkoitatko että Jeesus loi itse itsensä luomakunnan esikoiseksi, eikä Jumalaa ollut olemassakaan.

lappix kirjoitti:

Jeesus on nimenomaan luotu, Jumalan luoma Poika. Vai tarkoitatko että Jeesus loi itse itsensä luomakunnan esikoiseksi, eikä Jumalaa ollut olemassakaan.

Lappix, olet väärässä.

"Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on."

Biblia: "Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on."

Ei taivaissa eikä maanpäällä, ei missään ole ainoatakaan asiaa joka olisi syntynyt, tehty tai luotu ilman Häntä, Jeesusta, sillä Hän on kaiken luonut Isän kanssa!

Koska mitään ei ole luotu ilman Häntä, silloin Hän itse ei voi olla luotu, vaan Luoja, Herra!

Jumala on lappix ainoa Pelastaja, ihminen turvaa tuleen jos laittaan uskonsa keneenkään muuhun.

Niko. kirjoitti:

Lappix, olet väärässä.

"Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on."

Biblia: "Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on."

Ei taivaissa eikä maanpäällä, ei missään ole ainoatakaan asiaa joka olisi syntynyt, tehty tai luotu ilman Häntä, Jeesusta, sillä Hän on kaiken luonut Isän kanssa!

Koska mitään ei ole luotu ilman Häntä, silloin Hän itse ei voi olla luotu, vaan Luoja, Herra!

Jumala on lappix ainoa Pelastaja, ihminen turvaa tuleen jos laittaan uskonsa keneenkään muuhun.

Lue lisää

Isä onkin ainoa pelastaja, koska ei Poika sellaista suunnitelmaa saanut tehdä. Miksei? Siksi koska Isä on kaikkivaltias ja päättää mitä tehdään. Jollei Isäpappa olisi tehnyt pelastussuunnitelmaa, niin Poika olisi saanut lomailla taivaassa kaikessa rauhassa ilman visiittiä maan.

Selitäppäs Niko, miksi Jeesuksen toimista Raamattu ilmoittaa, että Hänen KAUTTAAN tehtiin sitä tai tätä. Kuka oli se, jonka välimiehenä Jeesus toimi?

lappix kirjoitti:

Isä onkin ainoa pelastaja, koska ei Poika sellaista suunnitelmaa saanut tehdä. Miksei? Siksi koska Isä on kaikkivaltias ja päättää mitä tehdään. Jollei Isäpappa olisi tehnyt pelastussuunnitelmaa, niin Poika olisi saanut lomailla taivaassa kaikessa rauhassa ilman visiittiä maan.

Selitäppäs Niko, miksi Jeesuksen toimista Raamattu ilmoittaa, että Hänen KAUTTAAN tehtiin sitä tai tätä. Kuka oli se, jonka välimiehenä Jeesus toimi?

Lue lisää

Selitäppäs lappix sinä kuinka sinun Jumalallasi on Poika jos Hän on luotu?

lappix kirjoitti:

Isä onkin ainoa pelastaja, koska ei Poika sellaista suunnitelmaa saanut tehdä. Miksei? Siksi koska Isä on kaikkivaltias ja päättää mitä tehdään. Jollei Isäpappa olisi tehnyt pelastussuunnitelmaa, niin Poika olisi saanut lomailla taivaassa kaikessa rauhassa ilman visiittiä maan.

Selitäppäs Niko, miksi Jeesuksen toimista Raamattu ilmoittaa, että Hänen KAUTTAAN tehtiin sitä tai tätä. Kuka oli se, jonka välimiehenä Jeesus toimi?

Lue lisää

Lappix kirjoitti:
"Isä onkin ainoa pelastaja, koska ei Poika sellaista suunnitelmaa saanut tehdä"

Voi lappix, antaisit pelastaa itsesi ja kääntyisit Herran Jeesuksen puoleen!
Hän voi avata silmasi näkemään ja korvasi kuulemaan, mutta sinä vain jatkat kiivailuasi Häntä vastaan...

"Hän on se kivi, joka ei teille rakentajille kelvannut mutta josta on tullut kulmakivi. Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän. Mitään muuta nimeä, joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla." ( Apostolien teot )

Usko Toivonen kirjoitti:

"ekivaarille"

Eihän sanassa noin sanota, mitä esität:

" näin "tyhjentäen itsensä" omasta tahdostaan ja lihallisuudestaan, "

Vaan :

6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
Fil. 2.

Jeesus tyhjensi itsensä Jumalan muodosta ja Jumalan kaltaisuudesta tulessaan ihmisen kaltaiseksi.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.
2. Kor. 8.

Lue lisää

* Ekivaari tekeekin tässä hahojensa levitystyön lomassa ihan omaa raamattuaan, sen aivoissa kääntyy monet Raamatun totuudet käänteisiksi. Hän hengellistää lähes koko Raamatun, siellä ei ekivaarin mielestä ole mitään kongrettista, kaikki on perustuu "mielenneitsyyesseen", ja sehän on jostain sadusta kopsattu ajatus, ekivaari ei elä uskostaan, vaan satuilee ja viisastelee tehden järjenpäätelmiä.

* Ihme, että ekivaari sai näin paljon kommentteja, vaikka ainakin uskovat tietää ekivaarin hahaoppiseksi, ja avus oli jo sellainen. Vaikka tiedän kyllä, miksi , ihmettelen sittenkin ! En tietenkään ekivaarin oppia, siinä ei ole mitään ihmeellistä eikä tuukaan, valhe-evankeliumia koko höpötys!

Kyllä me ekivaari sentään ymmärrämme miten tulee uskoa ja me uskomme oikein.

Juuri noinhan se on. Koko UT on syntynyt tuolle perustukselle, miten Jeesus Kristus toi ihmiskunnan tietoisuuteen lähettäjänsä Jumalan tahdon. Nyt ihmiskunta tuli tietämään pelastuksen ja sen tärkeyden.

ml213. kirjoitti:

Kyllä me ekivaari sentään ymmärrämme miten tulee uskoa ja me uskomme oikein.

Juuri noinhan se on. Koko UT on syntynyt tuolle perustukselle, miten Jeesus Kristus toi ihmiskunnan tietoisuuteen lähettäjänsä Jumalan tahdon. Nyt ihmiskunta tuli tietämään pelastuksen ja sen tärkeyden.

Lue lisää

Samoin tässä jokin turhautunut ihminen on kopioinut,- melkein ajatuksiani. No, hyvä näin , että reagoittavat ihmistä näinkin pitkälle. Toiset eivät lue ollenkaan ja toiset oikein kopioivat.

Pakis, älä tykkää pahaa kun huomautan, että Jeesuksen opetus ei käy yksiin sinun päättelysi kanssa. Jos sana olisi Jumala, se todistaisi lähteneensä itsestänsä, mutta Raamattu sanoo Jumalasta että "hän lähetti sanansa" jne. "Minä panen sanani hänen suuhunsa". [Ps.107:20; Joh.7:28; 12:49; 5.Moos.18:18]

ekivaari kirjoitti:

Pakis, älä tykkää pahaa kun huomautan, että Jeesuksen opetus ei käy yksiin sinun päättelysi kanssa. Jos sana olisi Jumala, se todistaisi lähteneensä itsestänsä, mutta Raamattu sanoo Jumalasta että "hän lähetti sanansa" jne. "Minä panen sanani hänen suuhunsa". [Ps.107:20; Joh.7:28; 12:49; 5.Moos.18:18]

Lue lisää

Ekivaarille, enhän minä huonona pidä, että oikaistaan minun hyvin, hyvin vajavaisia käsityksiä näistä uskon asioista.

"Jos sana olisi Jumala, se todistaisi lähteneensä itsestänsä, mutta Raamattu sanoo Jumalasta että "hän lähetti sanansa"

Raamattu sanoo Jumalasta "hän lähetti sanansa"?

kuka "hän"? Eikös kaikki ole alunperin Jumalasta lähtöisin. Muistan täällä olleen ketjun, jossa sanottiin jotain että "Sana" olisi Hän Itse eli Jumala....?

Mitä tämä sitten tarkoittaa?

""Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala"

"Sana oli Jumala"??

Pakis. kirjoitti:

Ekivaarille, enhän minä huonona pidä, että oikaistaan minun hyvin, hyvin vajavaisia käsityksiä näistä uskon asioista.

"Jos sana olisi Jumala, se todistaisi lähteneensä itsestänsä, mutta Raamattu sanoo Jumalasta että "hän lähetti sanansa"

Raamattu sanoo Jumalasta "hän lähetti sanansa"?

kuka "hän"? Eikös kaikki ole alunperin Jumalasta lähtöisin. Muistan täällä olleen ketjun, jossa sanottiin jotain että "Sana" olisi Hän Itse eli Jumala....?

Mitä tämä sitten tarkoittaa?

""Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala"

"Sana oli Jumala"??

Lue lisää

Ekivaarille, enhän minä huonona pidä, että oikaistaan minun hyvin, hyvin vajavaisia käsityksiä näistä uskon asioista.

"Jos sana olisi Jumala, se todistaisi lähteneensä itsestänsä, mutta Raamattu sanoo Jumalasta että "hän lähetti sanansa"

Raamattu sanoo Jumalasta "hän lähetti sanansa"?

kuka "hän"? Eikös kaikki ole alunperin Jumalasta lähtöisin. Muistan täällä olleen ketjun, jossa sanottiin jotain että "Sana" olisi Hän Itse eli Jumala....?

Mitä tämä sitten tarkoittaa?

""Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala"

"Sana oli Jumala"??

Pakis. kirjoitti:

Ekivaarille, enhän minä huonona pidä, että oikaistaan minun hyvin, hyvin vajavaisia käsityksiä näistä uskon asioista.

"Jos sana olisi Jumala, se todistaisi lähteneensä itsestänsä, mutta Raamattu sanoo Jumalasta että "hän lähetti sanansa"

Raamattu sanoo Jumalasta "hän lähetti sanansa"?

kuka "hän"? Eikös kaikki ole alunperin Jumalasta lähtöisin. Muistan täällä olleen ketjun, jossa sanottiin jotain että "Sana" olisi Hän Itse eli Jumala....?

Mitä tämä sitten tarkoittaa?

""Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala"

"Sana oli Jumala"??

Lue lisää

ohoh tuli tuplat :)

Pakis. kirjoitti:

ohoh tuli tuplat :)

Virheitä on tullut ja tulee niin alkuperäisten käsikirjoitusten kirjoittajille kuin kopioijille ja kääntäjillekin. "Sana oli Jumala"-virke on paremmin ymmärrettävässä muodossa näin: Sana on Jumalan. Siis yhtä kuin paljon puhuttu Jumalan sana!

Jumalan Sana on Jeesus.

Niko. kirjoitti:

Jumalan Sana on Jeesus.

Ei kai tuota kukaan epäilekkään, jos vielä ymmärtää ja erikoisesti uskoo, miten Jumala UT puolella puhuu Pojan kautta. Jumalan sanojahan Jeesus/Poika puhui oli tietenkin Sana. Heb 1

Jos Jeesuksen kautta JUMALA ei olisi puhunut, niin koko UT olisi jäänyt kirjoittamatta.

Mutta, jos laajennetaan mielikuvaa, niin koko pelastuksen Jumala aivoitti Poikaan. Pelastukseenhan liittyy usko miten JUMALA herääti kuolleista tämän Jeesuksen/Jumalan Pojan jne.... eli kaikki asiat on uskon asioita.

Toisaalta mitä olisi tapahtunut, jos Jeesus ei olisi ollut Sana. Pakanoilla ei olisi mitään mahdollista pelastua,- koska ei olisi mitään harmainta aavistustakaan pelastumisesta ja erikoisesti koko JUMALAN tahdosta. Koko Jumalan tiedostaminen olisi ihmiseltä kadoksissa.

ml213. kirjoitti:

Ei kai tuota kukaan epäilekkään, jos vielä ymmärtää ja erikoisesti uskoo, miten Jumala UT puolella puhuu Pojan kautta. Jumalan sanojahan Jeesus/Poika puhui oli tietenkin Sana. Heb 1

Jos Jeesuksen kautta JUMALA ei olisi puhunut, niin koko UT olisi jäänyt kirjoittamatta.

Mutta, jos laajennetaan mielikuvaa, niin koko pelastuksen Jumala aivoitti Poikaan. Pelastukseenhan liittyy usko miten JUMALA herääti kuolleista tämän Jeesuksen/Jumalan Pojan jne.... eli kaikki asiat on uskon asioita.

Toisaalta mitä olisi tapahtunut, jos Jeesus ei olisi ollut Sana. Pakanoilla ei olisi mitään mahdollista pelastua,- koska ei olisi mitään harmainta aavistustakaan pelastumisesta ja erikoisesti koko JUMALAN tahdosta. Koko Jumalan tiedostaminen olisi ihmiseltä kadoksissa.

Lue lisää

Se on näiden hihhuliuskovien luulo-oppia. Sana on puhuttua tai kirjoitettua sanaa eikä se on mikään persoona. Se nyt on täyspäisille aivan selvä asia.

lappix kirjoitti:

Se on näiden hihhuliuskovien luulo-oppia. Sana on puhuttua tai kirjoitettua sanaa eikä se on mikään persoona. Se nyt on täyspäisille aivan selvä asia.

Asian viereen. Aikoinaan kun Suomeen tuli TV ja joskus 60- luvulta tiedän tapauksen kun vanha ihminen uskoi miten TV:ssä oleva ihminen näki hänetkin. Paperilappusten kanssa kokeili seurasiko TV kuuluttaja lappusen putoamisia jne... ja joskus kun TV kuuluttaja sattui yht aikaa laskemaan katsettaan tekstiinsä,- jota luki, niin tämä vanha ihminen ymmärsi miten lappusen putoamisen huomasi TV:ssä kuuluttaja.
.
Niin, hän ei todella ymmärtänyt, miten Pasilasta tullut ohjelma tuli ulos TV:stä

Sama tilanne taitaa olla nällä "tovereilla" kun eivät ymmärrä ja usko, miten Jumala puhui Pojan kautta ja tuo Sana on kuin tuo TV: lähetys,- "Jumala meidän kanssamme".
Jeesus on vastaanotin ja Jumala lähettää "ohjelmaansa".

ml213. kirjoitti:

Ei kai tuota kukaan epäilekkään, jos vielä ymmärtää ja erikoisesti uskoo, miten Jumala UT puolella puhuu Pojan kautta. Jumalan sanojahan Jeesus/Poika puhui oli tietenkin Sana. Heb 1

Jos Jeesuksen kautta JUMALA ei olisi puhunut, niin koko UT olisi jäänyt kirjoittamatta.

Mutta, jos laajennetaan mielikuvaa, niin koko pelastuksen Jumala aivoitti Poikaan. Pelastukseenhan liittyy usko miten JUMALA herääti kuolleista tämän Jeesuksen/Jumalan Pojan jne.... eli kaikki asiat on uskon asioita.

Toisaalta mitä olisi tapahtunut, jos Jeesus ei olisi ollut Sana. Pakanoilla ei olisi mitään mahdollista pelastua,- koska ei olisi mitään harmainta aavistustakaan pelastumisesta ja erikoisesti koko JUMALAN tahdosta. Koko Jumalan tiedostaminen olisi ihmiseltä kadoksissa.

Lue lisää

ml213 kirjoitti: "Ei kai tuota kukaan epäilekkään,"

Eikö?

Luepas lappixen kirjoitus tuosta vierestä....

Niko. kirjoitti:

ml213 kirjoitti: "Ei kai tuota kukaan epäilekkään,"

Eikö?

Luepas lappixen kirjoitus tuosta vierestä....

Niko, et näytä ymmärtävän, että Joosefista ja Mariasta syntynyt Jeesus oli kyllä persoona, mutta se sana, jonka Isä pani Jeesuksen suuhun, se sana on Jumalan tahdon ilmaisu, Kristus, joka ei ole persoona. Lappix näyttää tämän ymmärtäneen.

ekivaari kirjoitti:

Niko, et näytä ymmärtävän, että Joosefista ja Mariasta syntynyt Jeesus oli kyllä persoona, mutta se sana, jonka Isä pani Jeesuksen suuhun, se sana on Jumalan tahdon ilmaisu, Kristus, joka ei ole persoona. Lappix näyttää tämän ymmärtäneen.

Lue lisää

Etkö tiedä, että Jumalan Sana on lihaan tullut?

lappix kirjoitti:

Se on näiden hihhuliuskovien luulo-oppia. Sana on puhuttua tai kirjoitettua sanaa eikä se on mikään persoona. Se nyt on täyspäisille aivan selvä asia.

Kehottaisin tutustumaan "Sanan"- kreikannokseen joksi valittiin kaikkien kreikan kielen "sanaa"-tarkoittavien sanojen joukosta juurikin "Logos"-sana. Sillä on hyvinkin persoonaa tarkoittava merkitys.

"Jumalan SANA=evankeliumi"

Onko Sana merkitys evankeliumi? Miten niin se ei kuulu helluntailaisuuteen? Raamattuahan eli Sanaa helluntailaisetkin lukevat.

juhani1965 kirjoitti:

Kehottaisin tutustumaan "Sanan"- kreikannokseen joksi valittiin kaikkien kreikan kielen "sanaa"-tarkoittavien sanojen joukosta juurikin "Logos"-sana. Sillä on hyvinkin persoonaa tarkoittava merkitys.

Lue lisää

Juhani 1965. Puhuiko Jeesus SANAA? Kenen SANAA Jeesus puhui? Vai puhuiko Jeesus yhtikäs mitään SANAA?

Niko. kirjoitti:

Etkö tiedä, että Jumalan Sana on lihaan tullut?

Juu, kun Niko ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Jeesus itse ilmaisi mitä tarkoittaa SANA.

Joh. 6:63
Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne SANAT, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

Joka uskoo Jeesuksen PUHUMAAN SANAAN, siinä on henki ja elämä. Ihminen joka uskoo kuulemaansa SANAAN, tekee parannuksen, saa Pyhän Hengen ja saa iankaikkisen ELÄMÄN.
Sen jälkeen toteutuvat myös nämä Jeesuksen SANAT:

Joh.17.
17 Pyhitä heidät totuudessa; SINUN SANASI on totuus.
18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän SANANSA kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat YHTÄ, niinkuin me olemme YHTÄ-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti YHTÄ, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.

Niko, siinä on totuus.

pakis__ kirjoitti:

"Jumalan SANA=evankeliumi"

Onko Sana merkitys evankeliumi? Miten niin se ei kuulu helluntailaisuuteen? Raamattuahan eli Sanaa helluntailaisetkin lukevat.

Koska he eivät usko siihen kuten Jeesus opetti, ja tekevät Pojasta Jumalan.

lappix kirjoitti:

Koska he eivät usko siihen kuten Jeesus opetti, ja tekevät Pojasta Jumalan.

Lappix.

"päämäärä pyhittää keinot"
suom.sanalasku.

Ilman Poikaa ei ole Jumalaa, ilman Jumalaa ei ole Poikaa ja ilman em ei ole Pyhää Henkeä. Eikös noita voisi niputtaa yhteen, kun niitä kaikkia kuitenkin tarvitaan? Noihan kirkonisät niputtivat Nikeissakin, kun eivät jaksaneet enää saivarella Raamatun teksteillä, ja Euroopan piti eli oli välttämättä saatava uskonrauha, jotta maanosa alkaisi kehittymään.

lappix kirjoitti:

Juu, kun Niko ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Jeesus itse ilmaisi mitä tarkoittaa SANA.

Joh. 6:63
Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne SANAT, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

Joka uskoo Jeesuksen PUHUMAAN SANAAN, siinä on henki ja elämä. Ihminen joka uskoo kuulemaansa SANAAN, tekee parannuksen, saa Pyhän Hengen ja saa iankaikkisen ELÄMÄN.
Sen jälkeen toteutuvat myös nämä Jeesuksen SANAT:

Joh.17.
17 Pyhitä heidät totuudessa; SINUN SANASI on totuus.
18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän SANANSA kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat YHTÄ, niinkuin me olemme YHTÄ-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti YHTÄ, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.

Niko, siinä on totuus.

Lue lisää

”Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa” (1. Joh. 4:2-3).

Kuka tuli lihaan? Sana, Jumalan Sana.

lappix kirjoitti:

Juu, kun Niko ei ymmärrä niin ei ymmärrä. Jeesus itse ilmaisi mitä tarkoittaa SANA.

Joh. 6:63
Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne SANAT, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.

Joka uskoo Jeesuksen PUHUMAAN SANAAN, siinä on henki ja elämä. Ihminen joka uskoo kuulemaansa SANAAN, tekee parannuksen, saa Pyhän Hengen ja saa iankaikkisen ELÄMÄN.
Sen jälkeen toteutuvat myös nämä Jeesuksen SANAT:

Joh.17.
17 Pyhitä heidät totuudessa; SINUN SANASI on totuus.
18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän SANANSA kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat YHTÄ, niinkuin me olemme YHTÄ-
23 minä heissä, ja sinä minussa-että he olisivat täydellisesti YHTÄ, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.

Niko, siinä on totuus.

Lue lisää

Lappix, voi lappix, etkö ne, etkö ymmärrä?

Joh. 6:63 Jeesus sanoo todellakin Hänen SANOJEN olevan Henki ja ELÄMÄ.
Etkö näe, etkö ymmärrä?
Jeesus on ELÄMÄ, sillä Hän on Jumalan SANA.

Joh. 17 lainauksessasi Jeesus sanoi nimenomaan, SINUN SANASI on TOTUUS!
Juuri näin on, sillä Jeesus on se SANA. Siksi Jeesus sanoi olevansa sekä Elämä, että Totuus!

Kristus on Tie, Totuus ja Elämä!

Siksi Hänen Sanat ovat Jumalan Sanat, elämäksi jokaiselle joka ottaa niistä vaarin. Hän, Jeesus on Jumalan Poika, lihaan tullut Sana joka oli Jumala!

pakis__ kirjoitti:

Lappix.

"päämäärä pyhittää keinot"
suom.sanalasku.

Ilman Poikaa ei ole Jumalaa, ilman Jumalaa ei ole Poikaa ja ilman em ei ole Pyhää Henkeä. Eikös noita voisi niputtaa yhteen, kun niitä kaikkia kuitenkin tarvitaan? Noihan kirkonisät niputtivat Nikeissakin, kun eivät jaksaneet enää saivarella Raamatun teksteillä, ja Euroopan piti eli oli välttämättä saatava uskonrauha, jotta maanosa alkaisi kehittymään.

Lue lisää

Päinvastoin, sittenhän Euroopassa alkoivat roviot roihuta, joka ei uskonut sillä tavalla kun nämä kirkkoisät olivat päätelleet.

Niko. kirjoitti:

Lappix, voi lappix, etkö ne, etkö ymmärrä?

Joh. 6:63 Jeesus sanoo todellakin Hänen SANOJEN olevan Henki ja ELÄMÄ.
Etkö näe, etkö ymmärrä?
Jeesus on ELÄMÄ, sillä Hän on Jumalan SANA.

Joh. 17 lainauksessasi Jeesus sanoi nimenomaan, SINUN SANASI on TOTUUS!
Juuri näin on, sillä Jeesus on se SANA. Siksi Jeesus sanoi olevansa sekä Elämä, että Totuus!

Kristus on Tie, Totuus ja Elämä!

Siksi Hänen Sanat ovat Jumalan Sanat, elämäksi jokaiselle joka ottaa niistä vaarin. Hän, Jeesus on Jumalan Poika, lihaan tullut Sana joka oli Jumala!

Lue lisää

No sinä et usko Jeesusta, olet pakana.

lappix kirjoitti:

Päinvastoin, sittenhän Euroopassa alkoivat roviot roihuta, joka ei uskonut sillä tavalla kun nämä kirkkoisät olivat päätelleet.

no juu, mutta ajanlaskuna ajasta lähtien vuoteen 300 piti saada jonkinlainen päätös siitä oliko Jeesus Jumalan poika vai ei. Tuolloin katsoivat, että oli.

todella sota syttyi vasta keski-ajalla jolloin itä ja länsi tappelivat oikeasta uskosta, ja siitä sitten jonkin lauseen tai tavun vuoksi ei päästy yksimielisyyteen jolloin katsoivat, että parempi erkaantua kokonaan.

Pakis. kirjoitti:

no juu, mutta ajanlaskuna ajasta lähtien vuoteen 300 piti saada jonkinlainen päätös siitä oliko Jeesus Jumalan poika vai ei. Tuolloin katsoivat, että oli.

todella sota syttyi vasta keski-ajalla jolloin itä ja länsi tappelivat oikeasta uskosta, ja siitä sitten jonkin lauseen tai tavun vuoksi ei päästy yksimielisyyteen jolloin katsoivat, että parempi erkaantua kokonaan.

Lue lisää

Samaa se on vieläkin, ja jos pilkku on jaettu kahdeksaan osaan, mutta se ei kelpaa joillekin, niin silloin perustetaan uusi "Jeesuksen seurakunta", joka opettaa taas eri tavalla kuin ne muut.
Ulkoseinään naulataan kyltti XXX-seurakunta ja taas julistetaan, että ME olemme Jeesuksen seurakunta.
Sitä se lahkolaisuus ja uskonnollisuus teettää - koko ajan.

lappix kirjoitti:

Samaa se on vieläkin, ja jos pilkku on jaettu kahdeksaan osaan, mutta se ei kelpaa joillekin, niin silloin perustetaan uusi "Jeesuksen seurakunta", joka opettaa taas eri tavalla kuin ne muut.
Ulkoseinään naulataan kyltti XXX-seurakunta ja taas julistetaan, että ME olemme Jeesuksen seurakunta.
Sitä se lahkolaisuus ja uskonnollisuus teettää - koko ajan.

Lue lisää

lappix

samaa mieltä, yksi uskova sanoi kerran kun tiedustelin tuota samaa asiaa, että miksi aina perustetaan uusi seurakunta, joka ei eroa opillisesti muista seurakunnista, niin hän sanoi, että nuorilla miehille on nykyisin sellainen trendi että pitää olla oma seurakunta, tuo ko. seurakunta toimii hänen omistamassaan omakotitalossa. tämä uskovakaan ei oikein jaksanut ymmärtää tätä uusien seurakuntien perustamisvimmaa.

perustaja oli käynyt erään vapaiden seurakuntien omistamaa "pappiskoulua".

lappix kirjoitti:

Juhani 1965. Puhuiko Jeesus SANAA? Kenen SANAA Jeesus puhui? Vai puhuiko Jeesus yhtikäs mitään SANAA?

Tottahan toki Jeesus puhui sanaa, sanoja. Nyt onkin kyse alkutekstissä esiintyvän "Sana"=Logos-sanan merkityksestä sen aikaisessa maailmassa. Juuri siksi Johannes valitsi kyseisen sanan koska sen ajan ihmiset ymmärsivät sen tarkoittavan myös persoonaa. Heille asia oli juuri valitun kreikankielisen sanan vuoksi selevä.

juhani1965 kirjoitti:

Tottahan toki Jeesus puhui sanaa, sanoja. Nyt onkin kyse alkutekstissä esiintyvän "Sana"=Logos-sanan merkityksestä sen aikaisessa maailmassa. Juuri siksi Johannes valitsi kyseisen sanan koska sen ajan ihmiset ymmärsivät sen tarkoittavan myös persoonaa. Heille asia oli juuri valitun kreikankielisen sanan vuoksi selevä.

Lue lisää

Nyt oli kyse, kenen sanaa Jeesus puhui? Siis oliko Jeesuksen julistama SANA Hänen omaa sanaansa?

lappix kirjoitti:

Nyt oli kyse, kenen sanaa Jeesus puhui? Siis oliko Jeesuksen julistama SANA Hänen omaa sanaansa?

"Se on näiden hihhuliuskovien luulo-oppia. Sana on puhuttua tai kirjoitettua sanaa eikä se on mikään persoona. Se nyt on täyspäisille aivan selvä asia."

Vastasin ensisijaisesti tähän vaittämääsi. Ja toin esille "Sana"(=Logos) merkityksen sen alueen ihmisille. He ymmärsivät sen kyllä persoonaksi.
Jeesuksella oli tietty tehtävä hänen ollessaan maan päällä, Hän totetutti Isältä saamaansa tehtävää ja julisti Jumalan sanoja meille. Näitä kahta ei kuitenkaan pidä sekoittaa keskenään samaksi asiaksi.

juhani1965 kirjoitti:

"Se on näiden hihhuliuskovien luulo-oppia. Sana on puhuttua tai kirjoitettua sanaa eikä se on mikään persoona. Se nyt on täyspäisille aivan selvä asia."

Vastasin ensisijaisesti tähän vaittämääsi. Ja toin esille "Sana"(=Logos) merkityksen sen alueen ihmisille. He ymmärsivät sen kyllä persoonaksi.
Jeesuksella oli tietty tehtävä hänen ollessaan maan päällä, Hän totetutti Isältä saamaansa tehtävää ja julisti Jumalan sanoja meille. Näitä kahta ei kuitenkaan pidä sekoittaa keskenään samaksi asiaksi.

Lue lisää

Juhani 1965. Kun Paavali julisti SANAA, niin oliko kuultava SANA persoona? Jos sinä puhut sanoja, niin onko puhumasi sana henkilö?

lappix kirjoitti:

Juhani 1965. Kun Paavali julisti SANAA, niin oliko kuultava SANA persoona? Jos sinä puhut sanoja, niin onko puhumasi sana henkilö?

Juurikin tätä yritän sinulle selittää. Meidän suomen kieli on verraten köyhä verrattuna kreikan kieleen joka oli alkuseurakunnan kieli. Johannes valitsi "Sana"-tarkoittavaksi sanaksi juuri kreikan kielen "Logos" ilmauksen, jonka sen ajan ihmiset ymmärsivät oitis tarkoittavan myös persoonaa, henkilöä. Johanneksella oli muitakin vaihtoehtoja kuten esim."mythos"=sana tai "reema"= joka tarkoittaa lausuttua sanaa. Kumpakaan Johannes ei valinnut ja hyvästä syystä.
Esim.juutalaiset käyttivät targumenteissaan (=jotka ovat selittävästi käännettyjä Raamatun tekstejä) Jumalasta ilmaisua "Memra", joka on käännettynä "Sana".

juhani1965 kirjoitti:

Juurikin tätä yritän sinulle selittää. Meidän suomen kieli on verraten köyhä verrattuna kreikan kieleen joka oli alkuseurakunnan kieli. Johannes valitsi "Sana"-tarkoittavaksi sanaksi juuri kreikan kielen "Logos" ilmauksen, jonka sen ajan ihmiset ymmärsivät oitis tarkoittavan myös persoonaa, henkilöä. Johanneksella oli muitakin vaihtoehtoja kuten esim."mythos"=sana tai "reema"= joka tarkoittaa lausuttua sanaa. Kumpakaan Johannes ei valinnut ja hyvästä syystä.
Esim.juutalaiset käyttivät targumenteissaan (=jotka ovat selittävästi käännettyjä Raamatun tekstejä) Jumalasta ilmaisua "Memra", joka on käännettynä "Sana".

Lue lisää

Se oli Johanneksen oma valinta, jos oli ? Mutta, jos Jeesus ei olisi puhunut Isänsä käskystä yhtään SANAA, niin mitä meillä olisi. Ei mitään.
Siis julistettu SANA tarkoitti todellakin Jeesuksen KAUTTA puhuttua Jumalan viestiä ihmiskunnalle.
Jollei tätä SANAA olisi julistettu, niin mikä merkitys pelkällä Jeesus persoonalla olisi ollut. Ei mikään, eikä meillä olisi Jumalan SANAA lainkaan. Hän olisi ollut ihminen muiden joukossa ilman SANAA ja Jumalalta saatua valtaa.

SANA ei ole persoona eikä Jeesus vaan pelastukseksi tarkoitettu SANA, johon uskomalla ihminen saa toivon pelastuksesta. Siitä SANASTAhan me päivittäin keskustelemme.

Kuka loi dinosauruksen?

lappix kirjoitti:

Kuka loi dinosauruksen?

"Kuka loi dinosauruksen? "

Mielestäni dinosaurus ja muut sukupuuttoon kuolleet ovat evoluution tulosta.

Miksi kuollaan sukupuuttoon? onko se ihmisen, luonnonvalinnan , meteoriitin vai Jumalan tuotosta?

Ihme kyllä, ihminen ei ole vielä kuollut sukupuuttoon vaikka ehkä joitain populaatioita onkin menehtynyt syystä tai toisesta.

Pietari tiesi profeetoissa asuneen Kristuksen hengen. Henkilökohtaisesti uskon tuon mainitun hengen olevan sama kuin Jumalan tahto, jota Daavidin sanataan palvelleen, [Apt.13:36; 20:27] ja jota Paavali sanoi julistavansa, Jumalan tahto näyttää siis olevan identtinen synonyymi sanalle Kristus;

Apostolien teot 20
27 "Sillä minä en ole vetäytynyt pois julistamasta teille - k a i k k e a
J u m a l a n - t a h t o a."

1.Pietarin kirje:-
1:11 ovat tutkineet, mihin tai millaiseen aikaan h e i s s ä - o l e v a
K r i s t u k s e n - H e n k i - viittasi, edeltäpäin todistaessaan Kristusta kohtaavista kärsimyksistä ja niiden jälkeen tulevasta kunniasta

Apostolien teot 8
5 "Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta."

Room. 14
18 "Joka tässä kohden palvelee Kristusta, se on Jumalalle otollinen ja ihmisille kelvollinen."

1.Korinttolaiskirje:
1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,

2.Korinttolaiskirje:
4:5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.

Pakis. kirjoitti:

"Kuka loi dinosauruksen? "

Mielestäni dinosaurus ja muut sukupuuttoon kuolleet ovat evoluution tulosta.

Miksi kuollaan sukupuuttoon? onko se ihmisen, luonnonvalinnan , meteoriitin vai Jumalan tuotosta?

Ihme kyllä, ihminen ei ole vielä kuollut sukupuuttoon vaikka ehkä joitain populaatioita onkin menehtynyt syystä tai toisesta.

Lue lisää

Raamattuhan kiistää evoluution?

lappix kirjoitti:

Raamattuhan kiistää evoluution?

"Raamattuhan kiistää evoluution? "

Ei Raamatusta löydy sanaa evoluutio joten sitä ei voi kieltääkään.

Tokkopa tuohon aikaan edes älyttiin koko asiaa, miten lajit kehittyivät.

pakis__ kirjoitti:

"Raamattuhan kiistää evoluution? "

Ei Raamatusta löydy sanaa evoluutio joten sitä ei voi kieltääkään.

Tokkopa tuohon aikaan edes älyttiin koko asiaa, miten lajit kehittyivät.

Lue lisää

Melkoinen aikahaarukka Luojalla on ollut luomisessa, jos Aatami luotiin 4028 vuotta ennen Kristuksen syntymää ja dinosaurus kuoli sukupuuttoon noin 65 miljoonaa vuotta sitten.

Juutalaisten kirjoitukset ovat perimätietoon perustuvia tarinoita.

"Kun Jumala loi ihmisen, teki hän hänet Jumalan kaltaiseksi. "

-näköisensä-? vai kaltainsensa? ero näköisellä ja kaltaisella on suuri. Jumalan näköinen, Jumalan kaltainen on suuri ero.

Noh, eikö tuolla raamatullisella sanonnalla tai Naisen logiikalla: me olemme itse jumalia, mutta missä hengessä?

Meissä saattaa itää uskon siemen eli aihio, se pulphataa esille, kun ihminen sen tajuaa, älyää. Aihio on kaikissa maailman ihmisissä kuten esim. joissakin kukkaruukun pohjassa on sellainen pyöreä aihio, jos kastellessa ruukussa olevaa sinapin siementä voidaan aihio lyödä rikki, jotta siemen ei tukehtuisi liialliseen veteen, aihion kautta jota ei enää ole liikavesi juoksee pois. Voi se aihio käyttäytyä niinkin, että ei ravistuneessa ruukussa vesi pysy vrt. Jumalan Sana.

En tiedä ymmärtääkö miehet tätä aihioita joten otan miesmäisen esimerkin (täytyy ensin kuuklata)

"Aihio on sahattu esivalmistuskappale, josta valmistetaan jonkin tuotteen (esimerkiksi ikkunan) osia."

joo, esivalmistettu esine, josta voidaan muokata aihio pois ja näin saadaan se mitä halutaan.

pakis__ kirjoitti:

"Kun Jumala loi ihmisen, teki hän hänet Jumalan kaltaiseksi. "

-näköisensä-? vai kaltainsensa? ero näköisellä ja kaltaisella on suuri. Jumalan näköinen, Jumalan kaltainen on suuri ero.

Noh, eikö tuolla raamatullisella sanonnalla tai Naisen logiikalla: me olemme itse jumalia, mutta missä hengessä?

Meissä saattaa itää uskon siemen eli aihio, se pulphataa esille, kun ihminen sen tajuaa, älyää. Aihio on kaikissa maailman ihmisissä kuten esim. joissakin kukkaruukun pohjassa on sellainen pyöreä aihio, jos kastellessa ruukussa olevaa sinapin siementä voidaan aihio lyödä rikki, jotta siemen ei tukehtuisi liialliseen veteen, aihion kautta jota ei enää ole liikavesi juoksee pois. Voi se aihio käyttäytyä niinkin, että ei ravistuneessa ruukussa vesi pysy vrt. Jumalan Sana.

En tiedä ymmärtääkö miehet tätä aihioita joten otan miesmäisen esimerkin (täytyy ensin kuuklata)

"Aihio on sahattu esivalmistuskappale, josta valmistetaan jonkin tuotteen (esimerkiksi ikkunan) osia."

joo, esivalmistettu esine, josta voidaan muokata aihio pois ja näin saadaan se mitä halutaan.

Lue lisää

Eihän tuossa ole mitään epäselvää, Jumala loi ihmisen kaltaiseksensa, siis Jumalaan itseensä verrattavissa oleva.

Ensin pitäisi meidän palstalla päästä yksimielisyyteen siitä, - m i n k ä
a l u s t a - on kysymys, - Jumalan vai Jumalan luomakunnan? [Ilm.3:14]

Ymmärrän asian niin, jotta Isällä Luojalla ei ole alkua, mutta pojalla, joka on luomakunnan alku, on alku, koska Isä sanoo synnyttäneensä hänet, Ps.2:7. Älkää vaan erehtykö väittämään, että sana oli ennen Isää!

1.Korinttolaiskirja 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, - I s ä, - j o s t a
k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Sanakin on Isästä, eikä Isä sanasta.

Efesolaiskirje 4:
6 "yksi Jumala ja kaikkien - I s ä, - j o k a - o n - y l i
k a i k k i e n - ja kaikkien kautta ja - k a i k i s s a."

Kuulostaisiko tämä kovin luontevalta ? Olen korvannut sanan "SANA" Jumalalla.

Hepr. 4:12
Sillä Jumalan JUMALA on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

2. Tess. 3:1
Sitten vielä, veljet, rukoilkaa meidän edestämme, että Herran JUMALA nopeasti leviäisi ja tulisi kirkastetuksi muuallakin niinkuin teidän keskuudessanne,

Hepr. 2:2
Sillä jos enkelien kautta puhuttu JUMALA pysyi lujana, ja jokainen rikkomus ja tottelemattomuus sai oikeudenmukaisen palkkansa,

Hepr. 4:2
Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa JUMALA ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.

Joh. 10:35
Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan JUMALA tuli, ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin,

Joh. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun JUMALIANI, hänellä on tuomitsijansa: se JUMALA, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

Huomaan, että sinua, "olisi ehdotus", harmittaa hirveästi edellä oleva, tänään klo 6:00 lähettämäni vastaus, kun tiedät sen monien lukevan ja uskovan niin kuin selitin. Pelkäät juuri tuollaisia vastauksia!

ekivaari kirjoitti:

Huomaan, että sinua, "olisi ehdotus", harmittaa hirveästi edellä oleva, tänään klo 6:00 lähettämäni vastaus, kun tiedät sen monien lukevan ja uskovan niin kuin selitin. Pelkäät juuri tuollaisia vastauksia!

Lue lisää

Ilmeisesti "ekivaari" olet itsetyytyvänen kommenttiisi.

Mutta ethän sinä käytännössä vastaa itse kysymykseen kuin korkeintaan pintapuolisena raapaisuna.

Jumalan muoto ja kaltaisuus selviää Joh 12:40-41 / Jes. 6. ilmoitusten kautta.

Samalla avautuu ymmärrys myös tähän 2. Kor 8:9 jakeeseen.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.

Tätähän et kommentoinut millään muotoa.

Usko Toivonen kirjoitti:

Ilmeisesti "ekivaari" olet itsetyytyvänen kommenttiisi.

Mutta ethän sinä käytännössä vastaa itse kysymykseen kuin korkeintaan pintapuolisena raapaisuna.

Jumalan muoto ja kaltaisuus selviää Joh 12:40-41 / Jes. 6. ilmoitusten kautta.

Samalla avautuu ymmärrys myös tähän 2. Kor 8:9 jakeeseen.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte.

Tätähän et kommentoinut millään muotoa.

Lue lisää

Kyllä minä kommentoin, ja tässä on syy, miksi Jeesus tyhjensi itsensä:

Johanneksen evankeliumi 17
8 "Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja
h e - o v a t - o t t a n e e t - n e - v a s t a a n - ja - t i e t ä v ä t - totisesti m i n u n - l ä h t e n e e n - s i n u n - t y k ö ä s i - ja
u s k o v a t, - että s i n ä - o l e t - m i n u t - l ä h e t t ä n y t."

14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.

22 Ja - s e n - k i r k k a u d e n, - jonka - s i n ä - m i n u l l e
a n n o i t, - m i n ä - o l e n - a n t a n u t - h e i l l e, - että he olisivat
y h t ä, - n i i n - k u i n - m e - o l e m m e - y h t ä -"

Kristus jakoi Isältä saamansa sanansa kirkkauden meille, - j o t k a -
o t i m m e - s e n - (että he kaikki yhtä olisivat) - o p i n - v a s t a a n.

Kolminaisuusoppi kieltää Jeesuksen opettaman "että hekin meissä täydellisesti yhtä olisivat opin", (Joh.17:21,23) ja te trinityt olette niin täynnä Jeesuksen opin kieltävää omaa oppianne, jotta ettehän te voi Kristuksen meille antamaa sanaa ja kirkkautta millään ottaa vastaan, koska se on päinvastainen kolminaisuusopin opetuksen kanssa.

Pystytkö myöntämään, Usko Toivonen, jotta ekivaari on täydellisesti yhtä Isässä niin kuin Jeesus opetti: "että hekin meissä olisivat, - Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä - minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat - t ä y d e l l i s e s t i - y h t ä",

ekivaari kirjoitti:

Kyllä minä kommentoin, ja tässä on syy, miksi Jeesus tyhjensi itsensä:

Johanneksen evankeliumi 17
8 "Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja
h e - o v a t - o t t a n e e t - n e - v a s t a a n - ja - t i e t ä v ä t - totisesti m i n u n - l ä h t e n e e n - s i n u n - t y k ö ä s i - ja
u s k o v a t, - että s i n ä - o l e t - m i n u t - l ä h e t t ä n y t."

14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.

22 Ja - s e n - k i r k k a u d e n, - jonka - s i n ä - m i n u l l e
a n n o i t, - m i n ä - o l e n - a n t a n u t - h e i l l e, - että he olisivat
y h t ä, - n i i n - k u i n - m e - o l e m m e - y h t ä -"

Kristus jakoi Isältä saamansa sanansa kirkkauden meille, - j o t k a -
o t i m m e - s e n - (että he kaikki yhtä olisivat) - o p i n - v a s t a a n.

Kolminaisuusoppi kieltää Jeesuksen opettaman "että hekin meissä täydellisesti yhtä olisivat opin", (Joh.17:21,23) ja te trinityt olette niin täynnä Jeesuksen opin kieltävää omaa oppianne, jotta ettehän te voi Kristuksen meille antamaa sanaa ja kirkkautta millään ottaa vastaan, koska se on päinvastainen kolminaisuusopin opetuksen kanssa.

Pystytkö myöntämään, Usko Toivonen, jotta ekivaari on täydellisesti yhtä Isässä niin kuin Jeesus opetti: "että hekin meissä olisivat, - Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä - minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat - t ä y d e l l i s e s t i - y h t ä",

Lue lisää

"ekivaarille"

Lienee turhaa jatkaa tästä aiheesta enempää, koskapa pysyt "ekivaarin" opissa.

Kun kysyt :

"Pystytkö myöntämään, Usko Toivonen, jotta ekivaari on täydellisesti yhtä Isässä .."

Jos olet Jeesuksessa Kristuksessa, jos hänen Henkensä on sinussa, niin sinulla
on yhteys Isään Jeesuksessa, ei hänen ohitseen.

6. Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
Gal. 4.

9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Room. 8.

18. En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne.
19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää minua näe, mutta te näette minut; koska minä elän, niin tekin saatte elää.
20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä.
Joh. 14.

Sinä päivänä te ymmärrätte ?

Olen tämänkertonut varmaan kymmeniä tai jjopa satoja kertoja, että uskon niin kuin Jeesus ja apostolit opettivat, että "Jumala on Henki" ja:

Johanneksen evankeliumi 3
6 "Mikä lihasta on syntynyt, on lihaa; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henkeä."

Paavali opetti Jeesuksen lihan puolesta syntymisen tässä näin:

Roomalaiskirje 1
3 "hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä "

ja pyhyyden Hengen puolesta syntymisen tässä näin, (joka on sama kuin Jeesuksen opetus, että "jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini)." [Matt.12:50]

Roomalaiskirje 1
4 "ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,"

Ettekö lue vastauksiani, vai miksi samaa asiaa toistuvasti kyselette?

ekivaari kirjoitti:

Olen tämänkertonut varmaan kymmeniä tai jjopa satoja kertoja, että uskon niin kuin Jeesus ja apostolit opettivat, että "Jumala on Henki" ja:

Johanneksen evankeliumi 3
6 "Mikä lihasta on syntynyt, on lihaa; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henkeä."

Paavali opetti Jeesuksen lihan puolesta syntymisen tässä näin:

Roomalaiskirje 1
3 "hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä "

ja pyhyyden Hengen puolesta syntymisen tässä näin, (joka on sama kuin Jeesuksen opetus, että "jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini)." [Matt.12:50]

Roomalaiskirje 1
4 "ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,"

Ettekö lue vastauksiani, vai miksi samaa asiaa toistuvasti kyselette?

Lue lisää

En ole tyytyväinen vastaukseesi.

Tuliko neitsyt-Maria raskaaksi Pyhän Hengen vaikutuksesta vai jonkun miehen siittämänä luonnollisella tavalla?

A) Jumalan Hengen eli Pyhän Hengen vaikutuksesta

B) Yhdynnän kautta miehen kanssa

Vastaa siis A tai B

eki123 kirjoitti:

En ole tyytyväinen vastaukseesi.

Tuliko neitsyt-Maria raskaaksi Pyhän Hengen vaikutuksesta vai jonkun miehen siittämänä luonnollisella tavalla?

A) Jumalan Hengen eli Pyhän Hengen vaikutuksesta

B) Yhdynnän kautta miehen kanssa

Vastaa siis A tai B

Lue lisää

Se voi olla kumpaakin, koska kukaan ei ole ollut näkemässä Jumala tekoja. Mutta eipä se kiinnosta, koska se on epäolennainen asia.

ekivaari kirjoitti:

Olen tämänkertonut varmaan kymmeniä tai jjopa satoja kertoja, että uskon niin kuin Jeesus ja apostolit opettivat, että "Jumala on Henki" ja:

Johanneksen evankeliumi 3
6 "Mikä lihasta on syntynyt, on lihaa; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henkeä."

Paavali opetti Jeesuksen lihan puolesta syntymisen tässä näin:

Roomalaiskirje 1
3 "hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä "

ja pyhyyden Hengen puolesta syntymisen tässä näin, (joka on sama kuin Jeesuksen opetus, että "jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini)." [Matt.12:50]

Roomalaiskirje 1
4 "ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,"

Ettekö lue vastauksiani, vai miksi samaa asiaa toistuvasti kyselette?

Lue lisää

Olepa tyytymätön tai mitä tahansa, en vastaa sinun mieliksi, vaan Jumalan tahdon mukaan, joka varoittaa kiinnittämästä huomiota lihallisiin sukuluetteloihin, jotka ovat turhia ja hyödyttömiä:

1.Timoteuksen kirje 1
4 "eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, jotka pikemmin edistävät turhaa mietiskelyä kuin Jumalan armotaloutta, joka perustuu uskoon, niin kehoitan nytkin." [Tiit.3:9]

Johanneksen evankeliumi 6
63 "Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."

Vietä sinä aikaasi lihamarkkinoilla. Minä olen valinnut hengellisen vaihtoehdon.

eki123 kirjoitti:

En ole tyytyväinen vastaukseesi.

Tuliko neitsyt-Maria raskaaksi Pyhän Hengen vaikutuksesta vai jonkun miehen siittämänä luonnollisella tavalla?

A) Jumalan Hengen eli Pyhän Hengen vaikutuksesta

B) Yhdynnän kautta miehen kanssa

Vastaa siis A tai B

Lue lisää

Jos ajattelet ihmisen pelastusta, niin pelastukseen ei vaikuta, miten lihallinen Jeesus sai alkunsa. Ihmiselle riittää tieto, että tämä Nasaretin Jeesus polveutui Daavidin siemenestä.
Mutta,- pelastusta ajatellen ihmisen on kirjaimellisesti uskottava,- miten tämä Nasaretin Jeesus,- joka siis lihallisuudeltaan on Daavidin siemenestä, niin on Kristus ja JUMALAN tekemä Herra ja Jumalan Poika,- jonka JUMALA kuolleista herätti.
Tuossa on mielikuva,- joka uskonkautta pelastaa ihmisen. Ei se, miten Daavidin suvusta oleva siemen joutui Marian kohtuun,- josta syntyi Jeesuksen Kristuksen lihallisuus.

PS.
Tärkeintä sinunkin kohdallasi on ymmärtää ja uskoa Jeesus Kristus Jumalan Pojaksi,.- eikä miettiä turhuuksia Jeesuksen lihallisuudesta.

ml213 kirjoitti:

Jos ajattelet ihmisen pelastusta, niin pelastukseen ei vaikuta, miten lihallinen Jeesus sai alkunsa. Ihmiselle riittää tieto, että tämä Nasaretin Jeesus polveutui Daavidin siemenestä.
Mutta,- pelastusta ajatellen ihmisen on kirjaimellisesti uskottava,- miten tämä Nasaretin Jeesus,- joka siis lihallisuudeltaan on Daavidin siemenestä, niin on Kristus ja JUMALAN tekemä Herra ja Jumalan Poika,- jonka JUMALA kuolleista herätti.
Tuossa on mielikuva,- joka uskonkautta pelastaa ihmisen. Ei se, miten Daavidin suvusta oleva siemen joutui Marian kohtuun,- josta syntyi Jeesuksen Kristuksen lihallisuus.

PS.
Tärkeintä sinunkin kohdallasi on ymmärtää ja uskoa Jeesus Kristus Jumalan Pojaksi,.- eikä miettiä turhuuksia Jeesuksen lihallisuudesta.

Lue lisää

Tuossahan siitä siittämisestä on virallinen ilmoitus taivaasta:
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Se mitä siinä käytännössä tapahtui, sitä ei eritellä - ymmärrettävistä syistä.

ml213 kirjoitti:

Jos ajattelet ihmisen pelastusta, niin pelastukseen ei vaikuta, miten lihallinen Jeesus sai alkunsa. Ihmiselle riittää tieto, että tämä Nasaretin Jeesus polveutui Daavidin siemenestä.
Mutta,- pelastusta ajatellen ihmisen on kirjaimellisesti uskottava,- miten tämä Nasaretin Jeesus,- joka siis lihallisuudeltaan on Daavidin siemenestä, niin on Kristus ja JUMALAN tekemä Herra ja Jumalan Poika,- jonka JUMALA kuolleista herätti.
Tuossa on mielikuva,- joka uskonkautta pelastaa ihmisen. Ei se, miten Daavidin suvusta oleva siemen joutui Marian kohtuun,- josta syntyi Jeesuksen Kristuksen lihallisuus.

PS.
Tärkeintä sinunkin kohdallasi on ymmärtää ja uskoa Jeesus Kristus Jumalan Pojaksi,.- eikä miettiä turhuuksia Jeesuksen lihallisuudesta.

Lue lisää

Höpsis ml213, se on todella tärkeässä roolissa kun puhutaan pelastuksesta!

Ei nimittäin ihminen pelastu uskomalla Joosefin poikaan, vaan ainoastaan Jeesukseen, Jumalan Poikaan, Häneen kenestä Raamattu puhuu ja ilmoittaa!

Väittämällä ja tyhjäksi selittämällä Kristuksen neitseestä syntymisen astutaan nimenomaan alueelle, että ei uskota Jeesusta siksi, joka Hän on.
Mitä Jeesus siitä sanoikaan??

Niko. kirjoitti:

Höpsis ml213, se on todella tärkeässä roolissa kun puhutaan pelastuksesta!

Ei nimittäin ihminen pelastu uskomalla Joosefin poikaan, vaan ainoastaan Jeesukseen, Jumalan Poikaan, Häneen kenestä Raamattu puhuu ja ilmoittaa!

Väittämällä ja tyhjäksi selittämällä Kristuksen neitseestä syntymisen astutaan nimenomaan alueelle, että ei uskota Jeesusta siksi, joka Hän on.
Mitä Jeesus siitä sanoikaan??

Lue lisää

Niko. Etkö sinä todella ymärrä,- vaiko pilan päiten kinastelet ja olet eri mieltä. Raamatussahan on selkeästi ilmitettu, miten Nasaretin Jeesus,- jonka lihallisuus on siis Daavidin siemenestä, niin tämä Jeesus tulee uskoa Kristukseksi ja Herraksi ja kuten sanoitkin,- niin Jumalan Pojaksi. Siis uskoa koko pakettiin, mitä on ilmoitettu.

"mutta nämä ovat kirjoitetut, että te ....u-s-k-o-i-s-i-t-t-e...., että Jeesus on Kristus. Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä". Joh 20:31

Koita ymmärtää,- ettei uskominen siihen, miten Nasaretin Jeesus on lihan puolesta Daavidin siemenestä,- niin tuohon selkeään ilmoitukseen uskominen ei horjuta piirunkaan vertaa, että hän pn Jumalan Poika. Jumalan Pojan Isä on siis Jumala,- kuten Jeesus itse opetti. Ymmärrätkö vai et?

Sen ajan ihmisille oli erittäin vaikea uskoa,- että tämä Nasaretin Jeesus on Kristus Jumalan Poika. No, sama ongelma on myös uskonnollisuuden ihmisillä. Mutta,- koita edes sinä uskoa, miten Daavidin siemenestä lihallisesti polveutuva Nasarein Jeesus on Kristus Jumalan Poika. Minä uskon.

Niko. kirjoitti:

Höpsis ml213, se on todella tärkeässä roolissa kun puhutaan pelastuksesta!

Ei nimittäin ihminen pelastu uskomalla Joosefin poikaan, vaan ainoastaan Jeesukseen, Jumalan Poikaan, Häneen kenestä Raamattu puhuu ja ilmoittaa!

Väittämällä ja tyhjäksi selittämällä Kristuksen neitseestä syntymisen astutaan nimenomaan alueelle, että ei uskota Jeesusta siksi, joka Hän on.
Mitä Jeesus siitä sanoikaan??

Lue lisää

Niko. Onko sinulla dementia vai ovatko Mohikaanin opit juurtuneet niin syvälle kalloosi, että jauhat täsmälleen samoja asioita kuin hän.
Jeesus oli MYÖS Joosefin poika, asui samassa perheessä, kävi raksalla ja hänellä oli sisaria veljiä perheessä.
Mitä keksit seuraavaksi Niko?

ml213 kirjoitti:

Niko. Etkö sinä todella ymärrä,- vaiko pilan päiten kinastelet ja olet eri mieltä. Raamatussahan on selkeästi ilmitettu, miten Nasaretin Jeesus,- jonka lihallisuus on siis Daavidin siemenestä, niin tämä Jeesus tulee uskoa Kristukseksi ja Herraksi ja kuten sanoitkin,- niin Jumalan Pojaksi. Siis uskoa koko pakettiin, mitä on ilmoitettu.

"mutta nämä ovat kirjoitetut, että te ....u-s-k-o-i-s-i-t-t-e...., että Jeesus on Kristus. Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä". Joh 20:31

Koita ymmärtää,- ettei uskominen siihen, miten Nasaretin Jeesus on lihan puolesta Daavidin siemenestä,- niin tuohon selkeään ilmoitukseen uskominen ei horjuta piirunkaan vertaa, että hän pn Jumalan Poika. Jumalan Pojan Isä on siis Jumala,- kuten Jeesus itse opetti. Ymmärrätkö vai et?

Sen ajan ihmisille oli erittäin vaikea uskoa,- että tämä Nasaretin Jeesus on Kristus Jumalan Poika. No, sama ongelma on myös uskonnollisuuden ihmisillä. Mutta,- koita edes sinä uskoa, miten Daavidin siemenestä lihallisesti polveutuva Nasarein Jeesus on Kristus Jumalan Poika. Minä uskon.

Lue lisää

Joh. 38. Joka uskoo minun päälleni, niinkuin Raamattu sanoo, hänen kohdustansa pitää vuotaman elämän veden virrat.

Niko. kirjoitti:

Höpsis ml213, se on todella tärkeässä roolissa kun puhutaan pelastuksesta!

Ei nimittäin ihminen pelastu uskomalla Joosefin poikaan, vaan ainoastaan Jeesukseen, Jumalan Poikaan, Häneen kenestä Raamattu puhuu ja ilmoittaa!

Väittämällä ja tyhjäksi selittämällä Kristuksen neitseestä syntymisen astutaan nimenomaan alueelle, että ei uskota Jeesusta siksi, joka Hän on.
Mitä Jeesus siitä sanoikaan??

Lue lisää

Jeesus Kristus opetti että mikä ihmisestä syntyy, siis "lihasta, on lihaa", ja "mikä Jumalasta (Hengestä) syntyy, on henkeä." [Room.1:3,4]

Lihan mukaan Jeesus syntyi äidistään Mariasta ja oli lihaa ja verta niin kuin mekin. Raamattu sanoo hänen lihan puolelta syntyneen "yhtäläisellä tavalla kuin mekin ja tulleen lihasta ja verestä
y h t ä l ä i s e l l ä - t a va l l a - o s a l l i s e k s i - kuin mekin." [Hepr.2:14]

Pyhyyden Hengen puolelta Kristus on Jumalasta syntynyt, ja hänen äitinsä on: "jokainen, joka tekee Jumalan tahdon, on minun äitini ja veljeni ja sisareni - - - "

ekivaari kirjoitti:

Jeesus Kristus opetti että mikä ihmisestä syntyy, siis "lihasta, on lihaa", ja "mikä Jumalasta (Hengestä) syntyy, on henkeä." [Room.1:3,4]

Lihan mukaan Jeesus syntyi äidistään Mariasta ja oli lihaa ja verta niin kuin mekin. Raamattu sanoo hänen lihan puolelta syntyneen "yhtäläisellä tavalla kuin mekin ja tulleen lihasta ja verestä
y h t ä l ä i s e l l ä - t a va l l a - o s a l l i s e k s i - kuin mekin." [Hepr.2:14]

Pyhyyden Hengen puolelta Kristus on Jumalasta syntynyt, ja hänen äitinsä on: "jokainen, joka tekee Jumalan tahdon, on minun äitini ja veljeni ja sisareni - - - "

Lue lisää

Kyllä vain, Jeesus on lihansa puolesta Daavidin juurivesa lupauksen mukaan sillä Hän on Marian biologinen lapsi.

Mutta Hän on paljon muutakin, Hengen voimasta Marian kohtuun siinnyt Jumalan Poika, Pyhä, lihaan tullut Sana, Herra!

Siksi Hän ei ole kuten sinä tahi minä, Hän todellakin on Jumalan Poika.

Taivasten valtakuntaan päästäkseen on ihmisen SYNNYTTÄVÄ uudesti ylhäältä!

Tästä Jeesus Nikodemukselle kertoi.
Siksi jokainen joka on uudesti syntynyt ylhäältä, heidän sisimmässää on Kristuksen Henki ja he todella ovat Hänen veljiään ja Hänen sisariaan.

Niko. kirjoitti:

Kyllä vain, Jeesus on lihansa puolesta Daavidin juurivesa lupauksen mukaan sillä Hän on Marian biologinen lapsi.

Mutta Hän on paljon muutakin, Hengen voimasta Marian kohtuun siinnyt Jumalan Poika, Pyhä, lihaan tullut Sana, Herra!

Siksi Hän ei ole kuten sinä tahi minä, Hän todellakin on Jumalan Poika.

Taivasten valtakuntaan päästäkseen on ihmisen SYNNYTTÄVÄ uudesti ylhäältä!

Tästä Jeesus Nikodemukselle kertoi.
Siksi jokainen joka on uudesti syntynyt ylhäältä, heidän sisimmässää on Kristuksen Henki ja he todella ovat Hänen veljiään ja Hänen sisariaan.

Lue lisää

Johanneksen evankeliumi 17
21 "että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa,- e t t ä - h e k i n - m e i s s ä - o l i s i v a t, - niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
17:22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, - e t t ä - h e - o l i s i v a t - y h t ä, - n i i n - k u i n -
m e - o l e m m e - yhtä -
17:23 minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat
t ä y d e l l i s e s t i - y h t ä,"

En vaan jaksa ymmärtää, mitä vajavaisuutta yrität Jumalan ja meidän väliin tyrkyttää, kun Jeesus puhui Jumalan ja meidän samanlaisesta ja täydellisestä yhtä olemisesta "niin kuin me olemme yhtä:"

" - e t t ä - h e - o l i s i v a t - y h t ä, - n i i n - k u i n -
m e - o l e m m e - yhtä - minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat - t ä y d e l l i s e s t i - y h t ä,"

Jeesus ja apostolit eivät kertaakaan viitanneet Jeesuksen neitseestä syntymistä Jeesuksen Kristuksi ja Jumalan pojaksi nimeämisen ansioksi, vaan Jeesuksen oikean mielenlaadun, kuuliaisuuden, kärsimysten, kuoleman ja ylösnousemuksen tähden Isä korotti hänet Jumalan pojaksi ja Herraksi Kristukseksi:

Filippiläiskirje 2
5 "Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9 - S e n - t ä h d e n - o n k i n - J u m a l a - h ä n e t
k o r k e a l l e - k o r o t t a n u t - ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

Roomalaiskirje 1
4 "ja - p y h y y d e n - h e n g e n - p u o l e s t a
k u o l l e i s t a n o u s e m i s e n - k a u t t a - asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,"

Jumala ei nimittänyt Jeesusta neitsyestä syntymisen tähden, vaan edellä kerrotuissa jakeissa mainittujen asioiden tähden Jumalan pojaksi ja Herraksi Kristukseksi. Tämä on Jumalan totuus. Väittäkää vastaan, jos pätevämpää todistusta Uudesta testamentista löydätte.

ekivaari kirjoitti:

Johanneksen evankeliumi 17
21 "että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa,- e t t ä - h e k i n - m e i s s ä - o l i s i v a t, - niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
17:22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, - e t t ä - h e - o l i s i v a t - y h t ä, - n i i n - k u i n -
m e - o l e m m e - yhtä -
17:23 minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat
t ä y d e l l i s e s t i - y h t ä,"

En vaan jaksa ymmärtää, mitä vajavaisuutta yrität Jumalan ja meidän väliin tyrkyttää, kun Jeesus puhui Jumalan ja meidän samanlaisesta ja täydellisestä yhtä olemisesta "niin kuin me olemme yhtä:"

" - e t t ä - h e - o l i s i v a t - y h t ä, - n i i n - k u i n -
m e - o l e m m e - yhtä - minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat - t ä y d e l l i s e s t i - y h t ä,"

Jeesus ja apostolit eivät kertaakaan viitanneet Jeesuksen neitseestä syntymistä Jeesuksen Kristuksi ja Jumalan pojaksi nimeämisen ansioksi, vaan Jeesuksen oikean mielenlaadun, kuuliaisuuden, kärsimysten, kuoleman ja ylösnousemuksen tähden Isä korotti hänet Jumalan pojaksi ja Herraksi Kristukseksi:

Filippiläiskirje 2
5 "Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9 - S e n - t ä h d e n - o n k i n - J u m a l a - h ä n e t
k o r k e a l l e - k o r o t t a n u t - ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

Roomalaiskirje 1
4 "ja - p y h y y d e n - h e n g e n - p u o l e s t a
k u o l l e i s t a n o u s e m i s e n - k a u t t a - asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,"

Jumala ei nimittänyt Jeesusta neitsyestä syntymisen tähden, vaan edellä kerrotuissa jakeissa mainittujen asioiden tähden Jumalan pojaksi ja Herraksi Kristukseksi. Tämä on Jumalan totuus. Väittäkää vastaan, jos pätevämpää todistusta Uudesta testamentista löydätte.

Lue lisää

Mistä vajavaisuudesta puhut, mitä olen tyrkyttänyt?
Etkö ymmärrä, että taivastenvaltakuntaan ei pääse ilman uudesti syntymistä?
Jolla ei ole Hänen Henkeään ei ole Hänen omansa eikä voi olla Hänen kanssaan yhtä!

Jumalan Poikana oleminen ei ekivaari ole nimitys, se on jotain jota Hän on aina ollut.

Niko. kirjoitti:

Mistä vajavaisuudesta puhut, mitä olen tyrkyttänyt?
Etkö ymmärrä, että taivastenvaltakuntaan ei pääse ilman uudesti syntymistä?
Jolla ei ole Hänen Henkeään ei ole Hänen omansa eikä voi olla Hänen kanssaan yhtä!

Jumalan Poikana oleminen ei ekivaari ole nimitys, se on jotain jota Hän on aina ollut.

Lue lisää

Niko kuule, "Jumalan poika" on nimenomaan Isän antama nimitys omalle pojalleen:

2.Samuelin kirja 7
14 "Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;"

Psalmit 2
7 'Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.'

Luukkaan evankeliumi 1
35 'Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sen tähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.'

Roomalaiskirje 1
4 "ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,'

Ei lihallisesta neitsyestä syntymisen kautta ja tähden, vaan kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme,

ekivaari kirjoitti:

Olepa tyytymätön tai mitä tahansa, en vastaa sinun mieliksi, vaan Jumalan tahdon mukaan, joka varoittaa kiinnittämästä huomiota lihallisiin sukuluetteloihin, jotka ovat turhia ja hyödyttömiä:

1.Timoteuksen kirje 1
4 "eivätkä puuttuisi taruihin ja loppumattomiin sukuluetteloihin, jotka pikemmin edistävät turhaa mietiskelyä kuin Jumalan armotaloutta, joka perustuu uskoon, niin kehoitan nytkin." [Tiit.3:9]

Johanneksen evankeliumi 6
63 "Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."

Vietä sinä aikaasi lihamarkkinoilla. Minä olen valinnut hengellisen vaihtoehdon.

Lue lisää

Kysy itseltäsi miksi et uskalla vastata suoraan ja selvästi.

on tapahtunut mm. ekivaarin kohdalla. Mies on luopunut treveestä opista ajat sitten ja vaikuttaa vinksahtaneelta jankuttajalta.

>>Jeesus itse, apostoli Paavali ja muutkin apostolit jo edeltä kertoivat tulevaisuudessa tapahtuvasta Jeesuksen Kristuksen terveestä opista luopumisesta, [Joh.5:43; 2.Kor.11:4; 1.Joh.2:18,22; 2.Joh.1:7] ja meille annetuista jakeista selvimmän antikristukseksi eli vastustajaksi tunnistettavan tiedon antaa 2.Tess.2:3,4 jakeet, jotka otan tähän:

Minä en koskaan rohkenisi puhua Herrasta "poika-orjana".

Ei voi puhua noin !! Kaltainen on ihan eri juttu kun olla orja johon sinä viittaat. senkin harhaopettaja... Muuten ekivaarin kanssa ei kukaan järkevä voi olla sama mieltä !!!!

savonarola kirjoitti:

Ei voi puhua noin !! Kaltainen on ihan eri juttu kun olla orja johon sinä viittaat. senkin harhaopettaja... Muuten ekivaarin kanssa ei kukaan järkevä voi olla sama mieltä !!!!

Lue lisää

Savonarola ei ymmärrä edes jakeen merkitystä.

Fil. 2:7
vaan tyhjensi itsensä ja OTTI ORJAN MUODON, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

Jeesus nimenomaan OTTI orjan muodon, toimi kuten orja toimii, eli teki täsmälleen aina Herransa tahdon. Luehan poika Raamattua ja mieti mitä höpiset.

Turha tuollaisille uskotoivosille ja nikoille on vääntää rautalangasta mitään, koska uskonnollisuus on tappanut heissä uskon totuuteen.

Missä on sinun aarteesi, rikkaus "ekivaari"?

Sanot:

"" Minähän selostin tämän asian edellä juuri tältä perustalta, että Kristus tuli köyhäksi meidän tähtemme, kun antoi Isältä saamansa rikkauden meille, jotka otimme sen vastaan, mutta ... ""

Viitasit perustelussasi Joh. 17. Jeesuksen rukoukseen, missä Hän rukoilee opetuslapsien puolesta, että hekin olisivat yhtä ( hyvin ajankohtainen rukous edelleen ), samassa luvussa Jeesus sanoo antaneensa evankeliumin sanan,
kirkkauden evankeliumin, opetuslapsille, mutta tässä vaiheessa Kristuksen
kirkkauden evankeliumi on vielä kokonaisuudessaan toteutumatta.

38. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39. Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
Joh. 7.

Jeesus sanoo myähemmin :

7. Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
Joh. 16.

Ja Pyhä Henki saapui sitten helluntaina.

Kristuksen kirkkauden evankeliumi täyttyi sitten Golgatalla, kun köyhäksi, ihmiseksi, tulleen Jumalan ainokaisen Pojan sovitusveri virtasi, tehden mahdolliseksi taivaallisen perintöosan rikkauden kaikille, jotka uskovat.

32. Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni."
33. Mutta sen hän sanoi antaen tietää, minkäkaltaisella kuolemalla hän oli kuoleva.
Joh. 12.

Jeesuksen täydellisen sovitustyön, Kristuksen armon, vuoksi meillä on mahdollisuus tulla upporikkaiksi, saada perintöosa Testamentin lainvoimaisuuden täyttäneen ja verellänsä voimaan vihkineen Jeesuksen vuoksi.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. ( 2Kor 8.)

Sana, Joka oli Jumala, tuli lihaksi, köyhäksi, että meillä olisi elämä.

7. Mutta tämä aarre on meillä saviastioissa, että tuo suunnattoman suuri voima olisi Jumalan eikä näyttäisi tulevan meistä. ( 2Kor 4.)

KRISTUKSEN NÖYRYYS
Filipp. 2:1-11
-->>>>>>>>>>>
Sama rakkaus ja usko yhdistivät Filippin uskovat toisiinsa (1). Paavali toivoo hartaasti, että filippiläisten keskuudessa säilyisi edelleenkin rakkaus, sopu ja yksimielisyys vastustajia missään kohden pelkäämättä (1:28).
Tästä meidänkin tulisi ottaa vaarin!

On kartettava itsekkyyttä ja oman kunnian tavoittelua (3). On pidettävä toista parempana kuin itseään (3). On katsottava-ei ainoastaan vain omaa- vaan toistenkin parasta (4). Tämä on täysin tavallisen ihmisluonnon vastaista.

Paavali ei tarkoitakkaan, että kuka tahansa kykenee näitä ohjeita noudattamaan. Tämä on mahdollista vain Kristuksen armon varassa. Siksi Paavali viittaa Kristuksen meille antamaan esimerkkiin.
Hän suostui ”tyhjentämään itsensä”.Hän otti ”orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi”, yhdeksi meistä (7).

Kristus nöyrytti itsensä ja oli kuuliainen aina ristin kuolemaan asti (8). Siksi Jumala onkin koroittanut Hänet ja ”antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman” (9). Se nimi on Jumalan oma nimi JHWH. Kerran siihen nimeen pitää kaikkien polvien notkistuman (10).

http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut3g.html
Lainaus rov. Olavi Peltolan kotisivuilta:

”Kristus Jeesus on kaiken yläpuolella, ikuisesti ylistetty Jumala (Room 9:5). Hän oli olemassa ennen ihmiseksi tuloa (Kol 1:17). Hänellä oli Jumalan muoto ja hän oli Jumalan vertainen (Fil 2:6). Hän on Jumalan olemuksen kuva (Hepr 1:3). Hän on Sana ja Sana oli Jumala ja oli Jumalan luona (Joh 1:1-2).

Kristus ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan kanssa tasa-arvoinen (Fil 2:6; Room 1:4; 8:3).
Hän luopui kaikesta, rikas tuli köyhäksi (2 Kor 8:9; Matt 8:20).
Hän tuli ihmiseksi (Hepr 2:14; Joh 1:14; 1 Joh 1:2-3). Se merkitsi alentumista ja orjan muodon ottamista (Hepr 2:17,18; 4:15; Jes 53:2-3). Jumalan Poika tuli nyt ihmisen pojaksi (Gal 4:4).
Hän luopui omasta tahdostaan (Matt 26:39; Hepr 10:9) ja oli kuuliainen Isälle. Se merkitsi heikkoutta (2 Kor 13:4) ja ristinkuolemaa (Hepr 12:2). Kuolema on täysin vastakkaista iankaikkiselle Jumalalle (Room 6:23; Hepr 2:9; 5:7).

Kristus ei kuollut omien syntiensä tähden, vaan Isän tahdosta meidän syntiemme tähden (1 Kor 15:3; Jes 53:5).
Jeesus Kristus nousi kuolleista. Siinä riemullinen pääuutinen, jota julistetaan kaikkialla UT:ssa.

Nyt Jumala on hänet korottanut yli kaiken (Fil 2:9). Emme vielä näe jokaisen notkistavan polviaan kunnioittamaan hänen nimeään. Kerran tulee se hetki. Silloin jokainen kieli tunnustaa, että Jeesus Kristus on Herra (Jahve) ja Isä Jumala saa kaikessa kunnian ja ylistyksen (2:10-11).
Tässä on suurin ja väkevin voima maailmassa, rakkauden voima. Tämän Jumala on tehnyt rakkaudesta tätä maailmaa kohtaan (Joh 3:16). Siinä on seurakunnan täysin riittävä ja alati tyydyttävä voiman lähde”.

Tapio522 kirjoitti:

http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut3g.html
Lainaus rov. Olavi Peltolan kotisivuilta:

”Kristus Jeesus on kaiken yläpuolella, ikuisesti ylistetty Jumala (Room 9:5). Hän oli olemassa ennen ihmiseksi tuloa (Kol 1:17). Hänellä oli Jumalan muoto ja hän oli Jumalan vertainen (Fil 2:6). Hän on Jumalan olemuksen kuva (Hepr 1:3). Hän on Sana ja Sana oli Jumala ja oli Jumalan luona (Joh 1:1-2).

Kristus ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan kanssa tasa-arvoinen (Fil 2:6; Room 1:4; 8:3).
Hän luopui kaikesta, rikas tuli köyhäksi (2 Kor 8:9; Matt 8:20).
Hän tuli ihmiseksi (Hepr 2:14; Joh 1:14; 1 Joh 1:2-3). Se merkitsi alentumista ja orjan muodon ottamista (Hepr 2:17,18; 4:15; Jes 53:2-3). Jumalan Poika tuli nyt ihmisen pojaksi (Gal 4:4).
Hän luopui omasta tahdostaan (Matt 26:39; Hepr 10:9) ja oli kuuliainen Isälle. Se merkitsi heikkoutta (2 Kor 13:4) ja ristinkuolemaa (Hepr 12:2). Kuolema on täysin vastakkaista iankaikkiselle Jumalalle (Room 6:23; Hepr 2:9; 5:7).

Kristus ei kuollut omien syntiensä tähden, vaan Isän tahdosta meidän syntiemme tähden (1 Kor 15:3; Jes 53:5).
Jeesus Kristus nousi kuolleista. Siinä riemullinen pääuutinen, jota julistetaan kaikkialla UT:ssa.

Nyt Jumala on hänet korottanut yli kaiken (Fil 2:9). Emme vielä näe jokaisen notkistavan polviaan kunnioittamaan hänen nimeään. Kerran tulee se hetki. Silloin jokainen kieli tunnustaa, että Jeesus Kristus on Herra (Jahve) ja Isä Jumala saa kaikessa kunnian ja ylistyksen (2:10-11).
Tässä on suurin ja väkevin voima maailmassa, rakkauden voima. Tämän Jumala on tehnyt rakkaudesta tätä maailmaa kohtaan (Joh 3:16). Siinä on seurakunnan täysin riittävä ja alati tyydyttävä voiman lähde”.

Lue lisää

>Nyt Jumala on hänet korottanut yli kaiken (Fil 2:9). Emme vielä näe jokaisen notkistavan polviaan kunnioittamaan hänen nimeään. Kerran tulee se hetki. Silloin jokainen kieli tunnustaa, että Jeesus Kristus on Herra (Jahve) ja Isä Jumala saa kaikessa kunnian ja ylistyksen (2:10-11). <

Ei millään pahalla, mutta ihan huvittaa miten uskonnolisuus on saanut Tapionkin ymmärryksen aivan mielettömään tilaan ja ristiriitaiseksi.
JUMALA on hänet korkealle koroittanut ja JUMALA on antanut hänelle muita nimiä korkeamman nimien ja JUMALA saa kunnian,- kaikki tämä on tietenkin totta.

Mutta, ihan huvittaa ymmärryksesi, kun kohde Jeesus onkin Jumala ymmärryksesi mukaan. Ei mitään tolkkua. U-s-k-o-i-s-i-t sinäkin Tapio siten,- miten tuo Fil 2 on ....t-o-d-e-l-l-a... ilmoitettu. Mikä ihmeen neuroosi on ihmisellä muuttaa Jumalan ilmoitusta.

Sanojen sisällön ymmärtävä lapsikin uskoo ja ymmärtää, miten JUMALA koroittaa Jeesuksen ja miten JUMALA anataa sen korkean nimen ja miten JUMALA saa tästä kunnian. Missään ei edes viitata, että Herra on Jumala. JUMALAHAN juuri teki Jeesuksen Herraksi. Miksi et usko tätä todellisuutta Jeesuksesta,- vaan uskot kuvitelmiiisi.
KERRO Tapio,- missä kohtaa Raamattua on ilmoitus,- miten JUMALA tekisi Jeesuksesta toisen Jumalan.Jotain tolkkua tulisi olla kun omin sanoin kuvaa ilmoituksia.

Tapio522 kirjoitti:

http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/ut/ut3g.html
Lainaus rov. Olavi Peltolan kotisivuilta:

”Kristus Jeesus on kaiken yläpuolella, ikuisesti ylistetty Jumala (Room 9:5). Hän oli olemassa ennen ihmiseksi tuloa (Kol 1:17). Hänellä oli Jumalan muoto ja hän oli Jumalan vertainen (Fil 2:6). Hän on Jumalan olemuksen kuva (Hepr 1:3). Hän on Sana ja Sana oli Jumala ja oli Jumalan luona (Joh 1:1-2).

Kristus ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan kanssa tasa-arvoinen (Fil 2:6; Room 1:4; 8:3).
Hän luopui kaikesta, rikas tuli köyhäksi (2 Kor 8:9; Matt 8:20).
Hän tuli ihmiseksi (Hepr 2:14; Joh 1:14; 1 Joh 1:2-3). Se merkitsi alentumista ja orjan muodon ottamista (Hepr 2:17,18; 4:15; Jes 53:2-3). Jumalan Poika tuli nyt ihmisen pojaksi (Gal 4:4).
Hän luopui omasta tahdostaan (Matt 26:39; Hepr 10:9) ja oli kuuliainen Isälle. Se merkitsi heikkoutta (2 Kor 13:4) ja ristinkuolemaa (Hepr 12:2). Kuolema on täysin vastakkaista iankaikkiselle Jumalalle (Room 6:23; Hepr 2:9; 5:7).

Kristus ei kuollut omien syntiensä tähden, vaan Isän tahdosta meidän syntiemme tähden (1 Kor 15:3; Jes 53:5).
Jeesus Kristus nousi kuolleista. Siinä riemullinen pääuutinen, jota julistetaan kaikkialla UT:ssa.

Nyt Jumala on hänet korottanut yli kaiken (Fil 2:9). Emme vielä näe jokaisen notkistavan polviaan kunnioittamaan hänen nimeään. Kerran tulee se hetki. Silloin jokainen kieli tunnustaa, että Jeesus Kristus on Herra (Jahve) ja Isä Jumala saa kaikessa kunnian ja ylistyksen (2:10-11).
Tässä on suurin ja väkevin voima maailmassa, rakkauden voima. Tämän Jumala on tehnyt rakkaudesta tätä maailmaa kohtaan (Joh 3:16). Siinä on seurakunnan täysin riittävä ja alati tyydyttävä voiman lähde”.

Lue lisää

Filippiläiskirjeen 2:6 jakeessa ei sanota että Jeesus oli Jumalan vertainen. Jumalaa ei kukaan voi verrata mihinkään, eikä mitään inhimillistä voi verrata Jumalaan, [Jes.40:18,25; 46:5; Apt.17:29]

2:5 "Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
2:6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,"

Filippiläiskirjeen 2:5,6 jakeissa mainittu Jumalan muoto ja Jumalan kaltaisuus tarkoittaa Jumalan luonteen muotoa ja Jumalan luonteen kaltaisuutta, jonka kaltaiseksi Isä tarkoitti ihmisetkin luoda, mutta ihmisen lihallinen mielenlaatu on turmellut tämän jumalakuvan; [1.Ms.1:26]

Jumalakuvaa koordinoidessa pitää kaiken nollapisteeksi eli lähtökohdaksi ja perustaksi ottaa Jumala eikä ihminen.

Oikea jumalakuva on tämä, jota ei voida veistää, valaa, maalata tai piirtää, vaan ainoastaan - e l ä ä - :'

2.Mooseksen kirja 34
6 'Ja Herra kulki hänen ohitsensa ja huusi: "Herra Jumala on laupias ja armahtavainen Jumala, pitkämielinen ja suuri armossa ja uskollisuudessa,"'

Luukkaan evankeliumi 6
36 "Olkaa armahtavaiset, niin kuin teidän Isänne on armahtavainen."

ml213 kirjoitti:

>Nyt Jumala on hänet korottanut yli kaiken (Fil 2:9). Emme vielä näe jokaisen notkistavan polviaan kunnioittamaan hänen nimeään. Kerran tulee se hetki. Silloin jokainen kieli tunnustaa, että Jeesus Kristus on Herra (Jahve) ja Isä Jumala saa kaikessa kunnian ja ylistyksen (2:10-11). <

Ei millään pahalla, mutta ihan huvittaa miten uskonnolisuus on saanut Tapionkin ymmärryksen aivan mielettömään tilaan ja ristiriitaiseksi.
JUMALA on hänet korkealle koroittanut ja JUMALA on antanut hänelle muita nimiä korkeamman nimien ja JUMALA saa kunnian,- kaikki tämä on tietenkin totta.

Mutta, ihan huvittaa ymmärryksesi, kun kohde Jeesus onkin Jumala ymmärryksesi mukaan. Ei mitään tolkkua. U-s-k-o-i-s-i-t sinäkin Tapio siten,- miten tuo Fil 2 on ....t-o-d-e-l-l-a... ilmoitettu. Mikä ihmeen neuroosi on ihmisellä muuttaa Jumalan ilmoitusta.

Sanojen sisällön ymmärtävä lapsikin uskoo ja ymmärtää, miten JUMALA koroittaa Jeesuksen ja miten JUMALA anataa sen korkean nimen ja miten JUMALA saa tästä kunnian. Missään ei edes viitata, että Herra on Jumala. JUMALAHAN juuri teki Jeesuksen Herraksi. Miksi et usko tätä todellisuutta Jeesuksesta,- vaan uskot kuvitelmiiisi.
KERRO Tapio,- missä kohtaa Raamattua on ilmoitus,- miten JUMALA tekisi Jeesuksesta toisen Jumalan.Jotain tolkkua tulisi olla kun omin sanoin kuvaa ilmoituksia.

Lue lisää

Jeesus on sataprosenttisesti riippuvainen Jumalasta. Jos Isä ei olisi antanut Pojalle valtaa, niin Hän olisi ollut vallaton Poika.

ml213 kirjoitti:

>Nyt Jumala on hänet korottanut yli kaiken (Fil 2:9). Emme vielä näe jokaisen notkistavan polviaan kunnioittamaan hänen nimeään. Kerran tulee se hetki. Silloin jokainen kieli tunnustaa, että Jeesus Kristus on Herra (Jahve) ja Isä Jumala saa kaikessa kunnian ja ylistyksen (2:10-11). <

Ei millään pahalla, mutta ihan huvittaa miten uskonnolisuus on saanut Tapionkin ymmärryksen aivan mielettömään tilaan ja ristiriitaiseksi.
JUMALA on hänet korkealle koroittanut ja JUMALA on antanut hänelle muita nimiä korkeamman nimien ja JUMALA saa kunnian,- kaikki tämä on tietenkin totta.

Mutta, ihan huvittaa ymmärryksesi, kun kohde Jeesus onkin Jumala ymmärryksesi mukaan. Ei mitään tolkkua. U-s-k-o-i-s-i-t sinäkin Tapio siten,- miten tuo Fil 2 on ....t-o-d-e-l-l-a... ilmoitettu. Mikä ihmeen neuroosi on ihmisellä muuttaa Jumalan ilmoitusta.

Sanojen sisällön ymmärtävä lapsikin uskoo ja ymmärtää, miten JUMALA koroittaa Jeesuksen ja miten JUMALA anataa sen korkean nimen ja miten JUMALA saa tästä kunnian. Missään ei edes viitata, että Herra on Jumala. JUMALAHAN juuri teki Jeesuksen Herraksi. Miksi et usko tätä todellisuutta Jeesuksesta,- vaan uskot kuvitelmiiisi.
KERRO Tapio,- missä kohtaa Raamattua on ilmoitus,- miten JUMALA tekisi Jeesuksesta toisen Jumalan.Jotain tolkkua tulisi olla kun omin sanoin kuvaa ilmoituksia.

Lue lisää

Sinullekkin ml213 on monet kerrat Raamatulla todistettu Jeesus Jumalaksi ja sinä olet hävinnytkin repullisen euroja siitä mutta epärehellisenä et ole sitä maksanut kenellekkään. Raamattu on totuus ja totuus on että Jeesus on Jumala. Ilmeisestikkään et lue Raamatusta kuin muutamaa jaetta kun et tätä vielä tiedä, vaikka sinulle on luettavasi jakeet monia kertoja laitettu joista tämäkin asia selviäisi jos vain lukisit ja oikein ymmärtäisit. Tai haluaisit ymmärtää oikein ne jakeet. Mutta ylpeytesikö sen estää että haluat ymmärtää ne väärin?

Maksa velkasi jonka olet hävinnyt, siitä sinun on hyvä jatkaa uskon tiellä.

>Mutta, ihan huvittaa ymmärryksesi, kun kohde Jeesus onkin Jumala ymmärryksesi mukaan. Ei mitään tolkkua. U-s-k-o-i-s-i-t sinäkin Tapio siten,- miten tuo Fil 2 on ....t-o-d-e-l-l-a... ilmoitettu. Mikä ihmeen neuroosi on ihmisellä muuttaa Jumalan ilmoitusta.

Juuri noin Jonah. Naisilla tarkoitetaan kirkkoja, seurakuntia ja uskonnollisia liikkeitä, joiden kanssa ihmiskunta on harjoittanut haureutta ja hylännyt Jumalan.

Ilm.17.
1 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa, ja puhui minulle sanoen: "Tule, minä näytän sinulle sen suuren porton tuomion, joka istuu paljojen vetten päällä,
2 hänen, jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juopuneet".
3 Ja hän vei minut hengessä erämaahan. Siellä minä näin NAISEN istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
4 Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.
5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
6 Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.

Myös helluntailaisuus kuuluu Suureen Babyloniin, koska se harjoittaa haureutta porton kanssa.

lappix kirjoitti:

Juuri noin Jonah. Naisilla tarkoitetaan kirkkoja, seurakuntia ja uskonnollisia liikkeitä, joiden kanssa ihmiskunta on harjoittanut haureutta ja hylännyt Jumalan.

Ilm.17.
1 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa, ja puhui minulle sanoen: "Tule, minä näytän sinulle sen suuren porton tuomion, joka istuu paljojen vetten päällä,
2 hänen, jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juopuneet".
3 Ja hän vei minut hengessä erämaahan. Siellä minä näin NAISEN istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä, ja sillä oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea.
4 Ja nainen oli puettu purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä ja piti kädessään kultaista maljaa, joka oli täynnä kauhistuksia ja hänen haureutensa riettauksia.
5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
6 Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.

Myös helluntailaisuus kuuluu Suureen Babyloniin, koska se harjoittaa haureutta porton kanssa.

Lue lisää

Lappix:
”Myös helluntailaisuus kuuluu Suureen Babyloniin, koska se harjoittaa haureutta porton kanssa.”

Niin kuuluu ja niin kuuluvat muutkin kirkkokunnat Ja siksi kehoitetaan tosiuskovia lähtemään siitä ulos.

Vasta lopunajalla, joka pian alkaa, niiden lankeemus huipentuu kuten kertoo Ilm.18:2:
Rev 18:2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Langennut, langennut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
Rev 18:3 Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."

Ei tuossa mitään pakanakansoja tarkoiteta. Vaan kaikki Jumalan kansat ovat juoneet väärää haureuden viiniä, oikean pelastavan viinin sijaan, joka on Kristuksen veri.
Lankeemuksen huipennus lopunajalla on, se, että nuo kirkkokunnat tunnustavat maan päälle tulleen laittomuuden ihmisen, antikristuksen olevan Kristus. Ja silloin koskee Jumalan kansaa seuraava jae.
Rev 18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.

Mutta eiväthän kirkkokunnat usko lankeavansa. Heitä koskevat vain ne sanat raamatussa, jotka ovat positiivisia heidän kannaltaan. Negatiiviset koskevat muita kuin heitä.

Totuus on kuitenkin toinen.
1Pe 4:17 Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta (oikos)....

Alkukielen oikos on koti, huone, temppeli. Mitkäs muut tänä päivänä kuuluisivat Jumalan kotiin tai huoneeseen kuin kirkkokunnat.

Ehkäpä olisi syytä perehtä Ilmestyskirjan sanomaan hiukan syvällisemmin, näin lopunajan kynnyksellä.

Lihani on kuollut ja pysyy kuolleena. Sieluni elää Jumalassa hänen sanansa ja henkensä, Jeesuksen Kristuksen kautta iankaikkisesti. Liha ja veri ei voi uskoa hengellisiä asioita, sen tähden lihan on kuoltava.

Johanneksen evankeliumi 11
26 "Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

1.Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."

1.Johanneksen kirje 5
5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"

1.Johanneksen kirje 5
10 "Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valehtelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa."

Jumalan sana on hengellinen, ei lihaa ja verta, [Room.7:17] Sana tuli lihaan, ei lihaksi:

1.Johanneksen kirje 4
2 "Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;"

2.Johanneksen kirje 1
7 "Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus."

1.Timoteuksen kirje 3
16 Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen."

1.Pietarin kirje:4
1 "Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli - sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä -"

2.Korinttolaiskirje 3
17 "Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus" uskoa että Kristus kärsi ja kuoli lihassa, mutta nousi elävänä hengessä, sillä "ei liha mitään hyödytä".

sellainen ihminen, jolla on narsistisuutensa lisäksi pakkomielle tai riivaajahengen ohjauksen mantraaminen ainakin kymmenen vuoden ajan ja aihepiirinä on sepittää valheita Jeesuksen syntyperästä.

Ei vaikuta kovin tervepäisen hommalta

Kaikki luettelemasi nimimerkit ovat havaintojeni mukaan uskomassa alkuperäiseen vääristelemättömään evankeliumin totuuteen. He uskovat aivan oikein Jeesuksen Jumaluuden, Sanan lihaksitulleena Jeesuksessa Kristuksessa.

Tuomitessasi heidät lausuit tuomion itsellesi ja osoitit olevasi harhaoppinen, herää ja tee parannus pilkastasi!

eki123 kirjoitti:

Kaikki luettelemasi nimimerkit ovat havaintojeni mukaan uskomassa alkuperäiseen vääristelemättömään evankeliumin totuuteen. He uskovat aivan oikein Jeesuksen Jumaluuden, Sanan lihaksitulleena Jeesuksessa Kristuksessa.

Tuomitessasi heidät lausuit tuomion itsellesi ja osoitit olevasi harhaoppinen, herää ja tee parannus pilkastasi!

Lue lisää

Se siinä on parasta, että nämä nimimerkit tunnustavat olevansa uskonnollispoliittisen mössön kyllästämiä pakanoita.

Kristuksen kirkkauden evankeliumi tuli valmiiksi Golgatan tapahtumien ja
kuolleista nousemisen ja taivaaseen astumisen myötä.

38. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39. Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
Joh. 7.

Jeesus sanoo myähemmin :

7. Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
Joh. 16.

Ja Pyhä Henki saapui sitten helluntaina.

Kristuksen kirkkauden evankeliumi täyttyi sitten Golgatalla, kun köyhäksi, ihmiseksi, tulleen Jumalan ainokaisen Pojan sovitusveri virtasi, tehden mahdolliseksi taivaallisen perintöosan rikkauden kaikille, jotka uskovat.

32. Ja kun minut ylennetään maasta, niin minä vedän kaikki tyköni."
33. Mutta sen hän sanoi antaen tietää, minkäkaltaisella kuolemalla hän oli kuoleva.
Joh. 12.

Jeesuksen täydellisen sovitustyön, Kristuksen armon, vuoksi meillä on mahdollisuus tulla upporikkaiksi, saada perintöosa Testamentin lainvoimaisuuden täyttäneen ja verellänsä voimaan vihkineen Jeesuksen vuoksi.

9. Sillä te tunnette meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armon, että hän, vaikka oli rikas, tuli teidän tähtenne köyhäksi, että te hänen köyhyydestään rikastuisitte. ( 2Kor 8.)

Sillä armosta ... ( Ef. 2. )

Sana, Joka oli Jumala, tuli lihaksi, köyhäksi, että meillä olisi elämä.

"ekivaarille"

Jeesuksen lihan verellä uusi liitto astui voimaan, sinetöitiin.

On suorastaan pöyristyttävää sanoa " ei liha mitään hyödytä " , kun puhutaan
Jeesuksesta itsestään.

Jeesus puhuu nuo paljon käyttämäsi sanat opetuslapsille (" teidän täytyy "):

6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
Joh. 3.

Hän ei puhunut itselleen noita sanoja, vaan ne sanat jotka häntä itseään koskivat tässä luvussa ovat:

13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa. ( Joh. 3. )

Jeesuksen liha ja lihan veri merkitsee todella, todella paljon.

19. Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi
20. ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
21. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut
22. Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä,
23. jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.
Kol. 1.

" se on täytetty " sinunkin edestäsi.

http://www.youtube.com/watch?v=pmc6kx7FJAQ

Raamatun teksi ei yhdelläkään lauseella - v a a d i - k e t ä ä n - uskomaan Jeesusta Kristusta Jumalakssi, vaan ainoastaan Jumalan pojaksi, ja se todistus riittää Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalalle ja Isälle, joka varoittaa menemästä sen yli, mitä Kristus opetti:

1.Johanneksen kirje 4
15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."

1.Johanneksen kirje 5
5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"

10 "Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa."

Tämä on Kristuksen tervettä oppia, ja apostoli Johannes varoitti menemästä sitä edemmäksi, ettei menettäisi ainoata Jumalaa, Isää:

2.Johanneksen kirje 1
9 "Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika."

puhutko mulle vai ekivaarille?

Kuules... Jeesus on Jumala. Millä perustelen? no Johannes Kastajalla, joka on Enkeli, mutta sanoi olevansa arvoton jälkeensä tulevaan verrattuna, eli Jeesukseen.

amen.

dfgdsfgsdfgdsfgsdfgd kirjoitti:

Kuules... Jeesus on Jumala. Millä perustelen? no Johannes Kastajalla, joka on Enkeli, mutta sanoi olevansa arvoton jälkeensä tulevaan verrattuna, eli Jeesukseen.

amen.

Lue lisää

Sinulle. Mihin jätit nyt sen ominaisuuden jumaluus, johon minä uskon. Se asui Jumalan Pojassa Jeesuksessa, ja oli lähtöisin Isästä.

Luuk. 4:1
Sitten Jeesus täynnä Pyhää Henkeä palasi Jordanilta; ja Henki kuljetti häntä erämaassa,

Sama jumaluus asuu myös niissä ihmisissä, joille on lahjana annettu Pyhä Henki.
Mark. 13:11
Ja kun he vievät teitä ja vetävät oikeuteen, älkää edeltäpäin huolehtiko siitä, mitä puhuisitte; vaan mitä teille sillä hetkellä annetaan, se puhukaa. Sillä ette te ole puhumassa, vaan Pyhä Henki.

Niin toimii Isä Jumala. Hän antoi Pojalle ne SANAT, mitkä Hänen piti puhua ihmisille. Saman Hengen kautta annettiin opetuslapsille Jumalan Pyhä Henki, joka puhui heidän KAUTTAAN:
Mutta yksikään, ei Jeesus eikä opetuslapset olleet Isä Jumala JHWH. Heissä vaikutti ja asui Jumalan Henki.

Markuksen Evankeliumi:

1. Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, evankeliumin alku.
2. Niinkuin on kirjoitettuna profeetta Esaiaan kirjassa: "Katso, minä lähetän enkelini sinun edelläsi, ja hän on valmistava sinun tiesi".
3. "Huutavan ääni kuuluu erämaassa: 'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut hänelle tasaisiksi'",
4. niin Johannes Kastaja saarnasi erämaassa parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi.


Eli Johannes oli (on) ihan 100% enkeli, lihaksi syntynyt enkeli... niinkuin Jeesus on lihaksi syntynyt Jumala.

Il-Mari teki aivan oikein, sillä harhaoppinen sinä ja kumppanisi olette. Eilenkin lappalaisen jukan avauksessa sinäkin yhdyit jukan kirjoitukseen että verellä ei puhdisteta syntejä pois vaikka Raamattu nimenomaan sanoo että Jeesuksen veri puhdistaa kaikki synnit.

Eli sinä käännät koko Raamatun ilmoituksen päälaelleen mitä se Raamatussa sanotaan. Jos ekivaari ihan rehellinen olet, kai sinä nyt myönnät itsekkin että oppisi on mitä suurinta harhaa?

Sinähän sanot lappixstkin veljeksesi ja yhdyt hänekin kirjoituksiin, vaikka lappix ei muuta tee kuin pilkkaa ja irvailee joka viestissään Il-Marin avauksessa. Sellainen oppi teillä on, ekivaarin irvailu oppi. Toivon ekivaari sydämeni pohjasta että rauhoitut ja mietit oikein ajan kanssa mikä on saanut sinun "opetus lapsesikin" käyttäytymään niin kuin lappixkin käyttäytyy? Uskon että tulet järkevänä ja viisaana miehenä siihen tulokseen että ei ainakaan Pyhä Henki johdata sellaiseen kirjoittelun.

Joten mieti ja pohdi mikä henki teissä vaikuttaa. Pilkkaaminen ei varmaankaan ole Jumalasta, sen minä uskovaisena tiedän.

Uudestisyntynyt. kirjoitti:

Il-Mari teki aivan oikein, sillä harhaoppinen sinä ja kumppanisi olette. Eilenkin lappalaisen jukan avauksessa sinäkin yhdyit jukan kirjoitukseen että verellä ei puhdisteta syntejä pois vaikka Raamattu nimenomaan sanoo että Jeesuksen veri puhdistaa kaikki synnit.

Eli sinä käännät koko Raamatun ilmoituksen päälaelleen mitä se Raamatussa sanotaan. Jos ekivaari ihan rehellinen olet, kai sinä nyt myönnät itsekkin että oppisi on mitä suurinta harhaa?

Sinähän sanot lappixstkin veljeksesi ja yhdyt hänekin kirjoituksiin, vaikka lappix ei muuta tee kuin pilkkaa ja irvailee joka viestissään Il-Marin avauksessa. Sellainen oppi teillä on, ekivaarin irvailu oppi. Toivon ekivaari sydämeni pohjasta että rauhoitut ja mietit oikein ajan kanssa mikä on saanut sinun "opetus lapsesikin" käyttäytymään niin kuin lappixkin käyttäytyy? Uskon että tulet järkevänä ja viisaana miehenä siihen tulokseen että ei ainakaan Pyhä Henki johdata sellaiseen kirjoittelun.

Joten mieti ja pohdi mikä henki teissä vaikuttaa. Pilkkaaminen ei varmaankaan ole Jumalasta, sen minä uskovaisena tiedän.

Lue lisää

Sanon veljiksi jokaista, joka Jumalan totuutta etsii ja tahtoo sen löytää, olkoon hän miten alkumatkalla tahansa;

Psalmit 9
11 "Ja sinuun turvaavat ne, jotka sinun nimesi tuntevat; sillä
s i n ä - e t - h y l k ä ä - n i i t ä, - j o t k a - s i n u a - e t s i v ä t, - Herra." [Ps.22:27]

Minä teen niin kuin omatuntoni vaatii, enkä niin kuin Vanhan liiton
e s i k u v i s s a - kiinni riippuvat "uskovaiset" tekevät.

Heprealaiskirje 8
8 'Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa - u u d e n - liiton,
8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton
v a n h e n t u n e e k s i; - mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.,

Liha- ja veriuhritkin Raamattu julistaa vanhentuneiksi, koska maailmaan tullessaan Kristus todisti tekevänsä "Jumalani, sinun tahtosi minä teen mielläni," kun sitä ennen oli selvinnyt, ettei liha- ja veriuhreja Isä tahtonut.
[Hepr.10:1-10]

ekivaari kirjoitti:

Sanon veljiksi jokaista, joka Jumalan totuutta etsii ja tahtoo sen löytää, olkoon hän miten alkumatkalla tahansa;

Psalmit 9
11 "Ja sinuun turvaavat ne, jotka sinun nimesi tuntevat; sillä
s i n ä - e t - h y l k ä ä - n i i t ä, - j o t k a - s i n u a - e t s i v ä t, - Herra." [Ps.22:27]

Minä teen niin kuin omatuntoni vaatii, enkä niin kuin Vanhan liiton
e s i k u v i s s a - kiinni riippuvat "uskovaiset" tekevät.

Heprealaiskirje 8
8 'Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa - u u d e n - liiton,
8:13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton
v a n h e n t u n e e k s i; - mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.,

Liha- ja veriuhritkin Raamattu julistaa vanhentuneiksi, koska maailmaan tullessaan Kristus todisti tekevänsä "Jumalani, sinun tahtosi minä teen mielläni," kun sitä ennen oli selvinnyt, ettei liha- ja veriuhreja Isä tahtonut.
[Hepr.10:1-10]

Lue lisää

Kyllähän se "ekivaari" niin, jotta vihollinenkin haluaa unohdettavan uudenlliton voimaan omalla verellänsä vihkineen Jeesuksen Kristuksen uhrin.

Hepr. 9:14

kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!

Miten luet "ekivaari" Raamattua, vuosiko Jeesuksen veri kaikkien ihmisten
edestä?

Koetko itse olevasi osallinen Jeesuksen vereen?

Pilatus totesi:

"Viaton olen minä tämän miehen vereen. Katsokaa itse eteenne."
Matt. 27:24

Mutta ei ollut Pilatuksella ymmärrystä, että myös hänenkin, syntisen ihmisen, vuoksi Jeesus antoi itsensä kaikkien, aivan kaikkien ihmisten syntisyyden sovittamiseksi.

Sinä Niko kiellät Isän ja Pojan. Miksi?

Sinä kiellät Jeesuksen olevan Isän voitelema ja hänen lähettämänsä Vapahtaja meidän pelastukseksemme, välimies meidän ja Jumalan välillä. Sinä väität,että Jeesus-Jumala on itse lähettänyt itsensä. Sinä väität, että Jeesus, Poika on itse Isä Jumala.

1Jn 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
1Jn 2:23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.

Kiellät Isän ja Pojan, sinulla on vain Isä, joka on yksi ja sama Jumala ja Jumalan Poika, ja sen lisäksi vielä Pyhä Henkikin on Jumala ja ilmeisesti oppisi mukaan myös Jumalan Poika.

Eli yhteenvetona Jeesus on:
Jeesus = Isä = Poika = Pyhä Henki= Jumala= Jumalan lähettämä Poika= Sana = ikuinen ylimmäinen pappi= Jumalan voitelema= Kaikkivaltias= Taivaan ja maan Luoja= Jumalan kuva= Ihminen= Korkein= ainokainen Poika Isän helmassa= välimies ihmisen ja Jumalan välillä= yksi ainoa Jumala= yksi ainoa totinen, Jeesuksen lähettänyt= Jumalan pää= Jumalan luomakunnan alku=
tasavertainen Isän kanssa= Korkeimman Poika.

Raamattu sanoo näin:

Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Mitäs Niko ja muut nikolaiitat tuohon sanovat?

Jonah kirjoitti:

Sinä Niko kiellät Isän ja Pojan. Miksi?

Sinä kiellät Jeesuksen olevan Isän voitelema ja hänen lähettämänsä Vapahtaja meidän pelastukseksemme, välimies meidän ja Jumalan välillä. Sinä väität,että Jeesus-Jumala on itse lähettänyt itsensä. Sinä väität, että Jeesus, Poika on itse Isä Jumala.

1Jn 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
1Jn 2:23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.

Kiellät Isän ja Pojan, sinulla on vain Isä, joka on yksi ja sama Jumala ja Jumalan Poika, ja sen lisäksi vielä Pyhä Henkikin on Jumala ja ilmeisesti oppisi mukaan myös Jumalan Poika.

Eli yhteenvetona Jeesus on:
Jeesus = Isä = Poika = Pyhä Henki= Jumala= Jumalan lähettämä Poika= Sana = ikuinen ylimmäinen pappi= Jumalan voitelema= Kaikkivaltias= Taivaan ja maan Luoja= Jumalan kuva= Ihminen= Korkein= ainokainen Poika Isän helmassa= välimies ihmisen ja Jumalan välillä= yksi ainoa Jumala= yksi ainoa totinen, Jeesuksen lähettänyt= Jumalan pää= Jumalan luomakunnan alku=
tasavertainen Isän kanssa= Korkeimman Poika.

Raamattu sanoo näin:

Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Mitäs Niko ja muut nikolaiitat tuohon sanovat?

Lue lisää

Johan kirjoitti:

"Sinä Niko kiellät Isän ja Pojan. Miksi?
Sinä kiellät Jeesuksen olevan Isän voitelema ja hänen lähettämänsä Vapahtaja meidän pelastukseksemme, välimies meidän ja Jumalan välillä. Sinä väität,että Jeesus-Jumala on itse lähettänyt itsensä. Sinä väität, että Jeesus, Poika on itse Isä Jumala."


Johan miksi valehtelet ja annat väärän todistuksen minusta ja kaikenlisäksi nimeäni pilkaten vertaat minua epäjumalan-palvelijoihin?

Jumala on sanonut:
" Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi”

Jonah kirjoitti:

Sinä Niko kiellät Isän ja Pojan. Miksi?

Sinä kiellät Jeesuksen olevan Isän voitelema ja hänen lähettämänsä Vapahtaja meidän pelastukseksemme, välimies meidän ja Jumalan välillä. Sinä väität,että Jeesus-Jumala on itse lähettänyt itsensä. Sinä väität, että Jeesus, Poika on itse Isä Jumala.

1Jn 2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
1Jn 2:23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.

Kiellät Isän ja Pojan, sinulla on vain Isä, joka on yksi ja sama Jumala ja Jumalan Poika, ja sen lisäksi vielä Pyhä Henkikin on Jumala ja ilmeisesti oppisi mukaan myös Jumalan Poika.

Eli yhteenvetona Jeesus on:
Jeesus = Isä = Poika = Pyhä Henki= Jumala= Jumalan lähettämä Poika= Sana = ikuinen ylimmäinen pappi= Jumalan voitelema= Kaikkivaltias= Taivaan ja maan Luoja= Jumalan kuva= Ihminen= Korkein= ainokainen Poika Isän helmassa= välimies ihmisen ja Jumalan välillä= yksi ainoa Jumala= yksi ainoa totinen, Jeesuksen lähettänyt= Jumalan pää= Jumalan luomakunnan alku=
tasavertainen Isän kanssa= Korkeimman Poika.

Raamattu sanoo näin:

Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Mitäs Niko ja muut nikolaiitat tuohon sanovat?

Lue lisää

Toivon sinun pääsevän synnintuntoon ja löytävän Totuuden, tässä sinulle puhdasta Sanan opetusta:

http://mikaeltorppa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/76807-koko-raamattu-on-herran-jeesuksen-ilmoitus

Niko. kirjoitti:

Toivon sinun pääsevän synnintuntoon ja löytävän Totuuden, tässä sinulle puhdasta Sanan opetusta:

http://mikaeltorppa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/76807-koko-raamattu-on-herran-jeesuksen-ilmoitus

Lue lisää

Ei kovinkaan puhdasta Jumalan sanaa tuo mikael torpan päättelyt kun sanaliiton "Minä olen" käytön perusteella väittää Jeesusta Jumalaksi. Pienellä vilkaisulla UT;sta löytyy paljon ihan tavallisten ihmisten "minä olen" lausuntoja:

Luukas 1
18 "Niin Sakarias sanoi enkelille: "Kuinka minä tämän käsittäisin? Sillä
m i n ä - o l e n - vanha, ja minun vaimoni on iälliseksi tullut."

Luukas 1
38 "Silloin Maria sanoi: "Katso,m i n ä - o l e n - Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan."

Luukas 5
8 "Kun Simon Pietari sen näki, lankesi hän Jeesuksen polvien eteen ja sanoi: "Mene pois minun tyköäni, Herra, sillä - m i n ä - o l e n - syntinen ihminen."

Luukas 9
9 "Ja Herodes sanoi: "Johanneksen - m i n ä - o l e n - mestauttanut; mutta kuka tämä on, josta minä tuollaista kuulen?" Ja hän etsi tilaisuutta saadakseen nähdä hänet."

Apostoli Paavali käytti "minä olen" sanontoja satoja kertoja, joten älkää uskoko kaikkia "minä olen" selittäjiä Jumalaksi!

Se Jumala, joka puhui Moosekselle "Minä olen"-muodossa, oli Isä, joka puhui joko pojan tai enkelin kautta, eikä itsekään voinut, tai ei tahtonut antaa itsestään mitään määritettä, mikä hän on.

Jumalan poikaa voi ja saa verrata Moosekseen ja profeettoihin, mutta Isää ei voi eikä saa mihinkään inhimilliseen verrata; [Jes.40:18,25; 46:5]

Ekivaari.ei-kirj. kirjoitti:

Ei kovinkaan puhdasta Jumalan sanaa tuo mikael torpan päättelyt kun sanaliiton "Minä olen" käytön perusteella väittää Jeesusta Jumalaksi. Pienellä vilkaisulla UT;sta löytyy paljon ihan tavallisten ihmisten "minä olen" lausuntoja:

Luukas 1
18 "Niin Sakarias sanoi enkelille: "Kuinka minä tämän käsittäisin? Sillä
m i n ä - o l e n - vanha, ja minun vaimoni on iälliseksi tullut."

Luukas 1
38 "Silloin Maria sanoi: "Katso,m i n ä - o l e n - Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan."

Luukas 5
8 "Kun Simon Pietari sen näki, lankesi hän Jeesuksen polvien eteen ja sanoi: "Mene pois minun tyköäni, Herra, sillä - m i n ä - o l e n - syntinen ihminen."

Luukas 9
9 "Ja Herodes sanoi: "Johanneksen - m i n ä - o l e n - mestauttanut; mutta kuka tämä on, josta minä tuollaista kuulen?" Ja hän etsi tilaisuutta saadakseen nähdä hänet."

Apostoli Paavali käytti "minä olen" sanontoja satoja kertoja, joten älkää uskoko kaikkia "minä olen" selittäjiä Jumalaksi!

Se Jumala, joka puhui Moosekselle "Minä olen"-muodossa, oli Isä, joka puhui joko pojan tai enkelin kautta, eikä itsekään voinut, tai ei tahtonut antaa itsestään mitään määritettä, mikä hän on.

Jumalan poikaa voi ja saa verrata Moosekseen ja profeettoihin, mutta Isää ei voi eikä saa mihinkään inhimilliseen verrata; [Jes.40:18,25; 46:5]

Lue lisää

Ensinnä sanon sinulle ”ei kirj. ekivaari”, että ekivaari aina kirjoittaa rekisteröidyllä nimimerkillään.
Olet tyypillinen helluntailainen, valehtelija ja harhaanjohtaja.

Lopunaikoja kuvatessaan Jeesus kertoo seuraavaa.
Biblia 1776:
Mark 13:5 Niin Jesus, vastaten heitä, rupesi sanomaan: katsokaat, ettei joku teitä petä.
Mark 13:6 Sillä monta tulevat minun nimeeni, sanoen: MINÄ OLEN (ego eimi), ja pettävät monta.

Mark.13:6 alkukielellä:
Polloi gar eleusontai epi to onomati mu legontes hoti ego eimi kai pollus planesusin.

Sillä monet menevät yli (päälle, ”epi”) minun nimeni sanoen että: ”minä olen”, ja monia eksyttävät.

Ketkä tällä palstalla ovat menneet yli Jeesuksen nimen (=Jumalan Poika) ja eksyttävät monia sanoessaan, että Jeesus käyttäessään sanoja ”minä olen” (ego eimi) tarkoittaa olevansa Jumala.

Mat 24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
Mat 24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'MINÄ OLEN ( ego eimi) Kristus', ja he eksyttävät monta.

Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: ”JUMALA KRISTUS” ja e-k-s-y-t-t-ä-v-ä-t monia.

Kuka siis on eksyttäjä?

Niko. kirjoitti:

Johan kirjoitti:

"Sinä Niko kiellät Isän ja Pojan. Miksi?
Sinä kiellät Jeesuksen olevan Isän voitelema ja hänen lähettämänsä Vapahtaja meidän pelastukseksemme, välimies meidän ja Jumalan välillä. Sinä väität,että Jeesus-Jumala on itse lähettänyt itsensä. Sinä väität, että Jeesus, Poika on itse Isä Jumala."


Johan miksi valehtelet ja annat väärän todistuksen minusta ja kaikenlisäksi nimeäni pilkaten vertaat minua epäjumalan-palvelijoihin?

Jumala on sanonut:
" Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi”

Lue lisää

Niko, en vertaa sinua epäjumalan palvelijoihin. Uskon sinun olevan Jeesuksen opetuslapsi.

Kerro, mikä sanomisistani oli väärin. Etkö uskokaan niinkuin sanoin, näin olen kuitenkin ymmärtänyt. Etkö uskokaan, että Jeesus on Jumala?

Mikä sanomisissani oli vastoin sinun uskonkäsitystäsi?

Jos olen ymmärtänyt väärin, niin pyydän anteeksi.

Ekivaari.ei-kirj. kirjoitti:

Ei kovinkaan puhdasta Jumalan sanaa tuo mikael torpan päättelyt kun sanaliiton "Minä olen" käytön perusteella väittää Jeesusta Jumalaksi. Pienellä vilkaisulla UT;sta löytyy paljon ihan tavallisten ihmisten "minä olen" lausuntoja:

Luukas 1
18 "Niin Sakarias sanoi enkelille: "Kuinka minä tämän käsittäisin? Sillä
m i n ä - o l e n - vanha, ja minun vaimoni on iälliseksi tullut."

Luukas 1
38 "Silloin Maria sanoi: "Katso,m i n ä - o l e n - Herran palvelijatar; tapahtukoon minulle sinun sanasi mukaan."

Luukas 5
8 "Kun Simon Pietari sen näki, lankesi hän Jeesuksen polvien eteen ja sanoi: "Mene pois minun tyköäni, Herra, sillä - m i n ä - o l e n - syntinen ihminen."

Luukas 9
9 "Ja Herodes sanoi: "Johanneksen - m i n ä - o l e n - mestauttanut; mutta kuka tämä on, josta minä tuollaista kuulen?" Ja hän etsi tilaisuutta saadakseen nähdä hänet."

Apostoli Paavali käytti "minä olen" sanontoja satoja kertoja, joten älkää uskoko kaikkia "minä olen" selittäjiä Jumalaksi!

Se Jumala, joka puhui Moosekselle "Minä olen"-muodossa, oli Isä, joka puhui joko pojan tai enkelin kautta, eikä itsekään voinut, tai ei tahtonut antaa itsestään mitään määritettä, mikä hän on.

Jumalan poikaa voi ja saa verrata Moosekseen ja profeettoihin, mutta Isää ei voi eikä saa mihinkään inhimilliseen verrata; [Jes.40:18,25; 46:5]

Lue lisää

Et näe totuutta, koska et usko Häntä siksi joka Hän on.

Saa-tana kiusasi Jeesusta erämaassa:

Matt. 4:8 Taas perkele otti hänet kanssansa sangen korkealle vuorelle ja näytti hänelle kaikki maailman valtakunnat ja niiden loiston
4:9 ja sanoi hänelle: "Tämän kaiken minä annan sinulle, jos lankeat maahan ja kumarrat minua."
4:10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman.'"
4:11 Silloin perkele jätti hänet; ja katso, enkeleitä tuli hänen tykönsä, ja he tekivät hänelle palvelusta.

Kuten tiedämme, saa-tana on "tämän maailman" hallitsija.
Mitään valtaa hänellä ei kuitenkaan ole ainoaan todelliseen hallitsijaan ja Herraan, Jumalaan!

Jeesuksen Sana on voimallinen Sana, siinä on Jumalan voima sillä Hänen Sanansa on Jumalan Sana!
Hän itse on Jumalan Sana.

Jopa per-kele vapisee Jumalan edessä ja tottelee, siksi saa-tanan on pakko totella myös Jeesuksen Sanaa erämaassa:
"Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman."

vihollinen totteli Jeesusta vain ja ainoastaan siksi, että Jeesus on Herra, myös vihollisen Herra ja Jumala!
Kaikkivaltias.

Näen, että palstalla monet eivät usko, eivät ymmärrä Jumala olevan Yksi, Isän ja Pojan olevan yhtä, Yksi Jumala; Isä, Poika ja Pyhä Henki!
Se tuntuu aiheuttavan monelle väärinymmärryksiä, eksymystä ja harhaan joutumista.

Jonah kirjoitti:

Ensinnä sanon sinulle ”ei kirj. ekivaari”, että ekivaari aina kirjoittaa rekisteröidyllä nimimerkillään.
Olet tyypillinen helluntailainen, valehtelija ja harhaanjohtaja.

Lopunaikoja kuvatessaan Jeesus kertoo seuraavaa.
Biblia 1776:
Mark 13:5 Niin Jesus, vastaten heitä, rupesi sanomaan: katsokaat, ettei joku teitä petä.
Mark 13:6 Sillä monta tulevat minun nimeeni, sanoen: MINÄ OLEN (ego eimi), ja pettävät monta.

Mark.13:6 alkukielellä:
Polloi gar eleusontai epi to onomati mu legontes hoti ego eimi kai pollus planesusin.

Sillä monet menevät yli (päälle, ”epi”) minun nimeni sanoen että: ”minä olen”, ja monia eksyttävät.

Ketkä tällä palstalla ovat menneet yli Jeesuksen nimen (=Jumalan Poika) ja eksyttävät monia sanoessaan, että Jeesus käyttäessään sanoja ”minä olen” (ego eimi) tarkoittaa olevansa Jumala.

Mat 24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
Mat 24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'MINÄ OLEN ( ego eimi) Kristus', ja he eksyttävät monta.

Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: ”JUMALA KRISTUS” ja e-k-s-y-t-t-ä-v-ä-t monia.

Kuka siis on eksyttäjä?

Lue lisää

Rehellisyyden nimissä minun nyt täytyy sanoa, että valitettavasti Eniro pakotti minut vastaamaan tuon yhden kirjoitukseni ei rekisteröidyllä nimimerkillä, kun tuli se "ei roskapostirobotti"-varmistus juuri tuohon saumaan, eikä rekisteröity nikkini siihen kelvannut, ennen kuin vastasin heidän vaatimuksensa mukaan.

Mitä Jeesus tuosta "monta tulee minun nimessäni sanoen: 'MINÄ OLEN ( ego eimi) Kristus', ja he eksyttävät monta", lauseesta sanoi, pitää varmasti paikkansa, sillä Johannes todisti jo apostolien aikaan monta antikristusta ilmaantuneen, [1.Joh.2:18]

Oikean ja väärän "Minä olen"-muodon ymmärtää siitä, että Isä, puhuessaan kenen kautta tahansa, ei anna määritettä noille "Minä olen" sanoille, mutta ihmiset keksivät siihen jotakin täytettä, "persoona", tai jotakin inhimilliseen viittaavaa!

Se Jumala, joka puhui Moosekselle "Minä olen"-muodossa, oli Isä, joka puhui joko pojan tai enkelin kautta, eikä itsekään voinut — tai ei tahtonut — antaa itsestään mitään määritettä, mikä hän on, totesi vain olevansa "Minä Olen."

ekivaari kirjoitti:

Rehellisyyden nimissä minun nyt täytyy sanoa, että valitettavasti Eniro pakotti minut vastaamaan tuon yhden kirjoitukseni ei rekisteröidyllä nimimerkillä, kun tuli se "ei roskapostirobotti"-varmistus juuri tuohon saumaan, eikä rekisteröity nikkini siihen kelvannut, ennen kuin vastasin heidän vaatimuksensa mukaan.

Mitä Jeesus tuosta "monta tulee minun nimessäni sanoen: 'MINÄ OLEN ( ego eimi) Kristus', ja he eksyttävät monta", lauseesta sanoi, pitää varmasti paikkansa, sillä Johannes todisti jo apostolien aikaan monta antikristusta ilmaantuneen, [1.Joh.2:18]

Oikean ja väärän "Minä olen"-muodon ymmärtää siitä, että Isä, puhuessaan kenen kautta tahansa, ei anna määritettä noille "Minä olen" sanoille, mutta ihmiset keksivät siihen jotakin täytettä, "persoona", tai jotakin inhimilliseen viittaavaa!

Se Jumala, joka puhui Moosekselle "Minä olen"-muodossa, oli Isä, joka puhui joko pojan tai enkelin kautta, eikä itsekään voinut — tai ei tahtonut — antaa itsestään mitään määritettä, mikä hän on, totesi vain olevansa "Minä Olen."

Lue lisää

Jäi poista tuosta edellisestä vielä viimeinen lause, joka minnun kirjoittaa:

Isän ja pojan ero on se, että Isä on Lepo, "Olen", mutta poika on "liike", joka menee ja tulee." Meillekin on luvattu saavuttaa sama olotila kuin Isällä on, "varma pääsy Jumalan lepoon":

Hebrealaiskirje:
4:9 Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva. [Hepr.3:9-19, 4:1-9]