Onkohan jo selvinnyt mitään neutriinojen äskettäisestä ”nopeusongelmasta”? Olen yrittänyt seurata tilannetta, mutta enpä ole kuullut paljon mitään uutta. Asiaa kuitenkin varmasti selvitetään kuumeisesti.
En ole fyysikko, joten en tiedä (tai ymmärrä) kaikkia tähän ongelmaan liittyviä tieteellisiä yksityiskohtia. Olen kuitenkin aina ollut kiinnostunut alkeishiukkasfysiikasta (ja tähtitieteestä) ja haluaisin edelleen kovasti luottaa suhteellisuusteoriaan.
Ensimmäiseksi minulle tuli mieleen, onko tämä CERN:in ja Gran Sasson välimatka 732 km laskettu Maan pallonpinnan mukaan. Onko tässä otettu huomioon maanpinnan kaareutuminen? Jos välimatka lasketaan ympyrän piirin perusteella, se on pitempi kuin välimatka, joka saataisiin ympyrän jänteen mukaan. Miten paljon maanpinta kaareutuu 732 km:n matkalla? Ja toisaalta, miten pitkän matkan esim. valo kulkee 60 nanosekunnin aika? (Joku fyysikko laskekoon!)
Toiseksi mieleen tuli, etteivät tutkijat voi olla niin ”tuhmia”, etteivät olisi ottaneet tätä huomioon, jos se asiaan vaikuttaa. Mutta miten paljon toisaalta on CERN:in ja Ison Kiven välinen korkeusero, vaikka molemmat ilmeisesti sijaitsevatkin vuoristossa?
Tiede-lehdessä esitettiin Ronald van Elburgin selitys tapaukseen. Miten tosiaan mittauksissa käytetyt kellot on ajastettu? Myös se ajastussignaali kulkee valonnopeudella…
En ole fyysikko, joten en tiedä (tai ymmärrä) kaikkia tähän ongelmaan liittyviä tieteellisiä yksityiskohtia. Olen kuitenkin aina ollut kiinnostunut alkeishiukkasfysiikasta (ja tähtitieteestä) ja haluaisin edelleen kovasti luottaa suhteellisuusteoriaan.
Ensimmäiseksi minulle tuli mieleen, onko tämä CERN:in ja Gran Sasson välimatka 732 km laskettu Maan pallonpinnan mukaan. Onko tässä otettu huomioon maanpinnan kaareutuminen? Jos välimatka lasketaan ympyrän piirin perusteella, se on pitempi kuin välimatka, joka saataisiin ympyrän jänteen mukaan. Miten paljon maanpinta kaareutuu 732 km:n matkalla? Ja toisaalta, miten pitkän matkan esim. valo kulkee 60 nanosekunnin aika? (Joku fyysikko laskekoon!)
Toiseksi mieleen tuli, etteivät tutkijat voi olla niin ”tuhmia”, etteivät olisi ottaneet tätä huomioon, jos se asiaan vaikuttaa. Mutta miten paljon toisaalta on CERN:in ja Ison Kiven välinen korkeusero, vaikka molemmat ilmeisesti sijaitsevatkin vuoristossa?
Tiede-lehdessä esitettiin Ronald van Elburgin selitys tapaukseen. Miten tosiaan mittauksissa käytetyt kellot on ajastettu? Myös se ajastussignaali kulkee valonnopeudella…
Vastaukset 5
Vanhimmat
Äskettäin väitettiin myös kylmäfuusiokoe onnistuneen (taas kerran) ja joku firma oli nähtyään tulokset ostanut ensimmäisen värkin. Tästäkään ei ole oikeastaan mitään juljistettu paiksi itse keksijän muistiinpanoja ja joitakin hajanaisia kirjoituksia siellä täällä. Suuret uutistoimistot loistavat poissaolollaan. Vielä.
http://twitter.com/#!/PESNetwork
"Ensimmäiseksi minulle tuli mieleen, onko tämä CERN:in ja Gran Sasson välimatka 732 km laskettu Maan pallonpinnan mukaan. Onko tässä otettu huomioon maanpinnan kaareutuminen? Jos välimatka lasketaan ympyrän piirin perusteella, se on pitempi kuin välimatka, joka saataisiin ympyrän jänteen mukaan. Miten paljon maanpinta kaareutuu 732 km:n matkalla? Ja toisaalta, miten pitkän matkan esim. valo kulkee 60 nanosekunnin aika? (Joku fyysikko laskekoon!)"
Ihan naurahdin, kuinka tyhminä pidät fyysikkoja. Neutriinot ei kulje valtateitä eikä edes linnuntietä, vaan ne menee suorinta tietä maan sisällä. Valo kulkee 18 metriä 60 nanosekunnissa. Jossain arveltiin jo pari viikkoa sitten, että suhteellisuusteoriaa ei otettu huomioon (matka lyhenee ja aika pitenee ja muita kummallisuuksia, kun lähestytään valonnopeutta), ja välimatkassa erehdyttiin tuon 18 metrin verran.
No siitähän minä juuri puhuin… Että laitosten (ja laitteiden) välimatka pitää pitää laskea maan läpi ja että fyysikot eivät voi olla niin tyhmiä, etteivät niin tekisi.. Siksi sanoin, että pitää laskea ”ympyrän jänne, ei ympyrän piirin osaa”, ja ottaa huomioon paikkojen korkeusero. Mutta outoa olisi, jos suhteellisuusteoriaa ei olisi otettu huomioon, kun suhteellisuusteoriaan liittyvää asiaa tutkitaan. Välimatkako siis laskettiin väärin? Osasin jo itsekin laskea, että valo kulkee 60 nanosekunnissa vähän alle 18 metriä, näillä nopeuksilla matkat pitää mitata todella tarkasti…
Tuli muuten mieleen, että maanpinnan kaareutuminenkin pitää ottaa huomioon, ei riitä että otetaan huomioon pelkkä paikkojen korkeusero.
Paikkojen välimatka on siis mitattu satelliittien avulla. Liittyykö mittausvirhe paikannussatelliittien liikkeeseen?
Satelliitit oli kokeeseen suhteen liikkeessä, eikä sitä liikettä huomioitu kunnolla. Joku laski, että virhe oli 64 nanosekuntia, joten oikeasti nopeus olikin hitusen alle valonnopeus.