Roomalaiskirje 5

ekivaari

12 "Sen tähden, niin kuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -"

1.Korinttolaiskirje 15
21 "Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
22 Sillä - n i i n - k u i n - k a i k k i - k u o l e v a t - A a d a m i s s a,
n i i n - myös - k a i k k i - t e h d ä ä n - e l ä v i k s i
K r i s t u k s e s s a "

Paavali vertasi Kristuksessa eläviksi tehtävien lukumäärää kaikkien Aadamissa kuolleiden lukumäärään. Montako kuollutta jää
K r i s t u k s e s s a - e l ä v ä k s i - t e k e m ä t t ä? - Osaatteko laskea?

Roomalaiskirje 8
1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."

Heprealaiskirje 2
14 "Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä
y h t ä l ä i s e l l ä - t a v a l l a - o s a l l i s e k s i, - että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen,"

Siis täydellinen voitto, Kiitetty olkoon Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä!

84

107

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Avauksessasi on monta eri asiaa. Aloitan nyt ensimmäisestä.

      Room 5:12

      "Niin kuin yhden ihmisen kautta
      synti tuli mailmaan
      ja synnin kautta kuolema ..."

      Siis miten synti tuli maailmaan. Siten, että Aadam teki synnin.

      ".... ja siten kuolema on tullut kaikkiin ihmisiin,
      koska kaikki ovat syntiä tehneet."

      Eli. Kuolema tuli minuunkin, kun tein syntiä.
      Paavali itsekin tuossa samaisessa kirjoituksessaan
      tunnustaa tulleensa synnin pettämäksi
      ja kuolleensa sen seurauksena.
      Kirjaimellisesti kääntäen: "Synti petti minut ... ja tappoi" (7:11)

    • 1 Kor 15:21-22

      Kaikki kuolevat Aadamissa.
      Tämä tarkoittaa ruumiillista kuolemaa.

      Mutta aivan samoin kuin kaikki kuolevat Aadamissa,
      kaikki tehdään eläviksi toisessa Aadamissa eli Kristuksessa.
      Eli kaikki kokevat ruumiin ylösnousemuksen.

      Mutta se, missä me vietämme iäisyytemme, on eri asia.
      Sillä sekä vanhurskaat että väärät kokevat ylösnousemuksen.

      • 1.Korinttolaiskirje 15
        44 "kylvetään sielullinen ruumis, - n o u s e e -
        h e n g e l l i n e n - r u u m i s. - Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen. 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli
        e l ä v ä k s i t e k e v ä - h e n k i."

        1.Pietarin kirje 3
        18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, - m u t t a - t e h t i i n - e l ä v ä k s i
        h e n g e s s ä,
        19 j o s s a - h ä n - m y ö s - m e n i - p o i s - ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"


      • ekivaari kirjoitti:

        1.Korinttolaiskirje 15
        44 "kylvetään sielullinen ruumis, - n o u s e e -
        h e n g e l l i n e n - r u u m i s. - Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen. 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli
        e l ä v ä k s i t e k e v ä - h e n k i."

        1.Pietarin kirje 3
        18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, - m u t t a - t e h t i i n - e l ä v ä k s i
        h e n g e s s ä,
        19 j o s s a - h ä n - m y ö s - m e n i - p o i s - ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,"

        Tuo Korinttolaiskirjeen kohta tosiaan vastaa siihen,
        minkälaisessa ruumiissa me nousemme.
        Mutta Raamatun ilmoittama totuus on, että kaikki nousevat kuolleista.
        Ja voi kurja sitä kuvausta, minkä Raamattu antaa
        niiden ihmisten ylösnousemusruumiista,
        jotka kun kuulevat Hänen äänensä,
        nousevatkin "tuomion ylösnousemukseen"
        ja joutuvat "ikuiseen kauhistukseen".

        Tuo Pietarin kirjeen kohta ei puhu ollenkaan samasta asiasta.
        Jeesuksen ruumis oli vielä ristillä, kun tuo tapahtui.


      • kalamos kirjoitti:

        Tuo Korinttolaiskirjeen kohta tosiaan vastaa siihen,
        minkälaisessa ruumiissa me nousemme.
        Mutta Raamatun ilmoittama totuus on, että kaikki nousevat kuolleista.
        Ja voi kurja sitä kuvausta, minkä Raamattu antaa
        niiden ihmisten ylösnousemusruumiista,
        jotka kun kuulevat Hänen äänensä,
        nousevatkin "tuomion ylösnousemukseen"
        ja joutuvat "ikuiseen kauhistukseen".

        Tuo Pietarin kirjeen kohta ei puhu ollenkaan samasta asiasta.
        Jeesuksen ruumis oli vielä ristillä, kun tuo tapahtui.

        Kalamos. Mutta, uskotko miten..........k-a-i-k-k-i........ ihmiset tulevat aikanaan notkistamaan polvensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustamaan ; Jeesus Kristus on Herra. Tämän he/me tulemme tekemään vielä Jumalan kunniaksi. Fil.2

        Eli tuossa tilanteessa on totutunut;

        22 Sillä - n i i n - k u i n - k a i k k i - k u o l e v a t - A a d a m i s s a,
        n i i n - myös - k a i k k i - t e h d ä ä n - e l ä v i k s i
        K r i s t u k s e s s a .

        Pelastukuksen ehtohan juuri on , että ihminen tunustaa Jeesuksen Kristuksen Herraksi;
        "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut".

        Jumala ilmoittaa, miten ....k-a-i-k-k-i..... ihmiset aikanaan tulevat ...suullaan....t-u-n-n-u-s-t-a-m-a-a-n.... Jeesuksen Herraksi eli ovat pelastuneiden kirjoissa.

        Mutta,- ymmärrän erikoisen hyvin, miten vaikeaa on ihmisen uskoa tänä aikana,- että vieläpä kaikki tulevat tunnustamaan Jeesuksen Herraksi.Niin, vaikka tämäkin asia on selkeästi ilmoitettu.


      • ml213 kirjoitti:

        Kalamos. Mutta, uskotko miten..........k-a-i-k-k-i........ ihmiset tulevat aikanaan notkistamaan polvensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustamaan ; Jeesus Kristus on Herra. Tämän he/me tulemme tekemään vielä Jumalan kunniaksi. Fil.2

        Eli tuossa tilanteessa on totutunut;

        22 Sillä - n i i n - k u i n - k a i k k i - k u o l e v a t - A a d a m i s s a,
        n i i n - myös - k a i k k i - t e h d ä ä n - e l ä v i k s i
        K r i s t u k s e s s a .

        Pelastukuksen ehtohan juuri on , että ihminen tunustaa Jeesuksen Kristuksen Herraksi;
        "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut".

        Jumala ilmoittaa, miten ....k-a-i-k-k-i..... ihmiset aikanaan tulevat ...suullaan....t-u-n-n-u-s-t-a-m-a-a-n.... Jeesuksen Herraksi eli ovat pelastuneiden kirjoissa.

        Mutta,- ymmärrän erikoisen hyvin, miten vaikeaa on ihmisen uskoa tänä aikana,- että vieläpä kaikki tulevat tunnustamaan Jeesuksen Herraksi.Niin, vaikka tämäkin asia on selkeästi ilmoitettu.

        Mitenkähän niille käy, joiden suu tunnustaa Jeesuksen jumalaksi ? Huomauttaako Herra heille näin:

        Matt. 25:41
        Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te KIROTUT, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

        Nimittäin Paavali varoitti levittämästä muuta evankeliumia, kuin mitä Jeesus opetti. Joka sellaista tekee, hän kutsui heitä kirotuiksi.
        Gal. 1:9
        Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon KIROTTU.

        Siinä on varoitus!!


      • ""Kaikki kuolevat Aadamissa.
        Tämä tarkoittaa ruumiillista kuolemaa"""

        Mutta, onko todella noin. Ymmärtänet ja uskonet, miten lihallinen ihminen on kävelevä ruumis ja juuri Kristuksessa hän tulee eläväksi.;

        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne".

        "on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut". Ef 1


        PS.
        Jos luet 1Kor. 15 alusta asti, niin siinä ei todella käsitellä lihallista kuolemaa.Eihän koko liha ja veri peri Jumalan valtakuntaa.


      • lappix kirjoitti:

        Mitenkähän niille käy, joiden suu tunnustaa Jeesuksen jumalaksi ? Huomauttaako Herra heille näin:

        Matt. 25:41
        Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te KIROTUT, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

        Nimittäin Paavali varoitti levittämästä muuta evankeliumia, kuin mitä Jeesus opetti. Joka sellaista tekee, hän kutsui heitä kirotuiksi.
        Gal. 1:9
        Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon KIROTTU.

        Siinä on varoitus!!

        Terve lappix. Jos JUMALA ilmottaa jo etukäteen Raamatussa, miten....k-a-i-k-k-i.... ihmiset tulevat notksitamaan povensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustamaanb ; Jeesus Kristus on Herra, niin tämä tulee tapahtumaan aikanaan.

        Vaikka ihminen olisi ateisti tai kolminaisuusoppilas tai helluntalainen taio luterilainen tai hottentotti, niin Jumala on antanut Jeesukselle Kristukselle niin suuren vallan ja voiman, että ihmisen jallittaminen ei auta. Sitä ei ole kerrottu Raamatussa minkä kokemuksen kautta ihminen nöyrtyy Jumalan aivoituksiin ja viimein notksitaa polvensa ja tulee suullaan tunnustamaan JUMALAN kunniaksi;_ Jeesus Kristus on Herra.

        Ihminen pelastuu jonkun läpi/akutta,.- olkoompa vaikka tulen läpi, mutta yhdesä asiasta olen vakkuuttunut;
        Kaikki ihmiset tulevat viimein siihen tilaan,- ovat nöyrtyneet ja tulevat suullaan tunnustamaan; Jeesus Kristus on Herra.

        Tietenkin ihmiselle on viisaampaa nöyrtyä jo tässä ajassa ja tunnustaa tuo mnainitsemani tosiasia;- Jeesus Krisrtus on Herra,- mutta ei Jumala.


      • ml213 kirjoitti:

        Terve lappix. Jos JUMALA ilmottaa jo etukäteen Raamatussa, miten....k-a-i-k-k-i.... ihmiset tulevat notksitamaan povensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustamaanb ; Jeesus Kristus on Herra, niin tämä tulee tapahtumaan aikanaan.

        Vaikka ihminen olisi ateisti tai kolminaisuusoppilas tai helluntalainen taio luterilainen tai hottentotti, niin Jumala on antanut Jeesukselle Kristukselle niin suuren vallan ja voiman, että ihmisen jallittaminen ei auta. Sitä ei ole kerrottu Raamatussa minkä kokemuksen kautta ihminen nöyrtyy Jumalan aivoituksiin ja viimein notksitaa polvensa ja tulee suullaan tunnustamaan JUMALAN kunniaksi;_ Jeesus Kristus on Herra.

        Ihminen pelastuu jonkun läpi/akutta,.- olkoompa vaikka tulen läpi, mutta yhdesä asiasta olen vakkuuttunut;
        Kaikki ihmiset tulevat viimein siihen tilaan,- ovat nöyrtyneet ja tulevat suullaan tunnustamaan; Jeesus Kristus on Herra.

        Tietenkin ihmiselle on viisaampaa nöyrtyä jo tässä ajassa ja tunnustaa tuo mnainitsemani tosiasia;- Jeesus Krisrtus on Herra,- mutta ei Jumala.

        Moro ml213. Se on totisesti yksinkertainen totuus. Tehkää kuten Jumala Jeesuksen välityksellä ilmoitti tahtonsa:

        Joh. 6:40
        Sillä minun ISÄNI TAHTO on se, että jokaisella, joka näkee POJAN ja USKOO HÄNEEN, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

        Siis kolme tärkeää asiaa samassa jakeessa:

        1. ilmoitti Isänsä tahdon
        2. Ilmoitti olevansa Jumalan Poika
        3. on uskottava Häneen iankaikkisen elämän saamiseksi.

        Ja lisää:
        Joh. 13:13
        Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

        Opetuslapset puhuttelivat Hänet Herraksi, ja Jeesus sanoi olevan sen oikein.

        Ja lisää:
        Room. 10:9
        Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

        Ne jotka ovat Jeesuksen opetuslapsia tänäänkin, tunnustavat suullaan Hänet Herraksi. Me muutamat teemme niin.


      • lappix kirjoitti:

        Moro ml213. Se on totisesti yksinkertainen totuus. Tehkää kuten Jumala Jeesuksen välityksellä ilmoitti tahtonsa:

        Joh. 6:40
        Sillä minun ISÄNI TAHTO on se, että jokaisella, joka näkee POJAN ja USKOO HÄNEEN, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

        Siis kolme tärkeää asiaa samassa jakeessa:

        1. ilmoitti Isänsä tahdon
        2. Ilmoitti olevansa Jumalan Poika
        3. on uskottava Häneen iankaikkisen elämän saamiseksi.

        Ja lisää:
        Joh. 13:13
        Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

        Opetuslapset puhuttelivat Hänet Herraksi, ja Jeesus sanoi olevan sen oikein.

        Ja lisää:
        Room. 10:9
        Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

        Ne jotka ovat Jeesuksen opetuslapsia tänäänkin, tunnustavat suullaan Hänet Herraksi. Me muutamat teemme niin.

        >Room. 10:9
        Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

        Ne jotka ovat Jeesuksen opetuslapsia tänäänkin, tunnustavat suullaan Hänet Herraksi. Me muutamat teemme niin. <

        Moni uskonnollinen ihminen ei kertakaikkiaan ymmärrä ja usko, miten Jeesuksen tunnustaminen ja uskominen Herraksi on tärkein asia. Siis Herra,- jolle JUMALA/kin on antanut kaiken vallan ja voiman ja ihmisen tulee nöyrtyä siihen mielen//tilaan, että Jeesus on hänenkin Herra/määrääjä ja ohjaaja.

        JUMALA siis tahtoo, että ihmisen on...a-l-i-s-t-u-t-t-a-v-a.... siihen tilaan, jossa Jeesus on ja saa olla Herra. Juuri tuohon käyttäytymiseen liittyy, miten....k-a-i-k-k-i.... ihmiset tulevat notksitamaan polvensa.

        On, siunattua saada Pyhän Hengen opettamana ymmärrys, miten tärkeää on ymmärtäää ja uskoa;_ Jeesus Kristus on Herra.


      • ml213 kirjoitti:

        >Room. 10:9
        Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

        Ne jotka ovat Jeesuksen opetuslapsia tänäänkin, tunnustavat suullaan Hänet Herraksi. Me muutamat teemme niin. <

        Moni uskonnollinen ihminen ei kertakaikkiaan ymmärrä ja usko, miten Jeesuksen tunnustaminen ja uskominen Herraksi on tärkein asia. Siis Herra,- jolle JUMALA/kin on antanut kaiken vallan ja voiman ja ihmisen tulee nöyrtyä siihen mielen//tilaan, että Jeesus on hänenkin Herra/määrääjä ja ohjaaja.

        JUMALA siis tahtoo, että ihmisen on...a-l-i-s-t-u-t-t-a-v-a.... siihen tilaan, jossa Jeesus on ja saa olla Herra. Juuri tuohon käyttäytymiseen liittyy, miten....k-a-i-k-k-i.... ihmiset tulevat notksitamaan polvensa.

        On, siunattua saada Pyhän Hengen opettamana ymmärrys, miten tärkeää on ymmärtäää ja uskoa;_ Jeesus Kristus on Herra.

        Siinä menee vaan aikaa, että huomaa tulleensa eksytetyksi. Niin kauan kuin ihminen etsii "uskonvahvistusta" uskonnollisten järjestöjen kokouksista, eikä itse huomaa uskovansa eksyttäjien oppiin, hänelle totuus on valhetta!


      • ml213 kirjoitti:

        Kalamos. Mutta, uskotko miten..........k-a-i-k-k-i........ ihmiset tulevat aikanaan notkistamaan polvensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustamaan ; Jeesus Kristus on Herra. Tämän he/me tulemme tekemään vielä Jumalan kunniaksi. Fil.2

        Eli tuossa tilanteessa on totutunut;

        22 Sillä - n i i n - k u i n - k a i k k i - k u o l e v a t - A a d a m i s s a,
        n i i n - myös - k a i k k i - t e h d ä ä n - e l ä v i k s i
        K r i s t u k s e s s a .

        Pelastukuksen ehtohan juuri on , että ihminen tunustaa Jeesuksen Kristuksen Herraksi;
        "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut".

        Jumala ilmoittaa, miten ....k-a-i-k-k-i..... ihmiset aikanaan tulevat ...suullaan....t-u-n-n-u-s-t-a-m-a-a-n.... Jeesuksen Herraksi eli ovat pelastuneiden kirjoissa.

        Mutta,- ymmärrän erikoisen hyvin, miten vaikeaa on ihmisen uskoa tänä aikana,- että vieläpä kaikki tulevat tunnustamaan Jeesuksen Herraksi.Niin, vaikka tämäkin asia on selkeästi ilmoitettu.

        ekivaari

        Kaikki tulevat notkistamaan polvensa Jeesuksen edessä.
        Itse paholainenkin. Mutta eivät kaikki pelastu.
        Moni päätyy samaan paikkaan kuin paholainen.


      • ml213.
        kalamos kirjoitti:

        ekivaari

        Kaikki tulevat notkistamaan polvensa Jeesuksen edessä.
        Itse paholainenkin. Mutta eivät kaikki pelastu.
        Moni päätyy samaan paikkaan kuin paholainen.

        Kerroppa missä kohtaa Raamatussa on ilmoitus, että itse paholainenkin notkistaa polvensa ja suullaan tunnustaa ; Jeesus Kristus on Herra.


      • lappix kirjoitti:

        Mitenkähän niille käy, joiden suu tunnustaa Jeesuksen jumalaksi ? Huomauttaako Herra heille näin:

        Matt. 25:41
        Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te KIROTUT, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

        Nimittäin Paavali varoitti levittämästä muuta evankeliumia, kuin mitä Jeesus opetti. Joka sellaista tekee, hän kutsui heitä kirotuiksi.
        Gal. 1:9
        Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon KIROTTU.

        Siinä on varoitus!!

        lappix

        > Mitenkähän niille käy, joiden suu tunnustaa Jeesuksen jumalaksi ?

        Huonosti käy, sillä jumala pienellä jiillä tarkoittaa epäjumalaa. Mutta niistä, jotka tunnustavat Jeesuksen Herrakseen ja Jumalakseen, Jeesus sanoo, että he ovat autuaita.


      • ml213. kirjoitti:

        Kerroppa missä kohtaa Raamatussa on ilmoitus, että itse paholainenkin notkistaa polvensa ja suullaan tunnustaa ; Jeesus Kristus on Herra.

        Esimerkiksi juuri tuossa ekivaarinkin esittämässä kohdassa:
        "kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat"


      • ml213 kirjoitti:

        ""Kaikki kuolevat Aadamissa.
        Tämä tarkoittaa ruumiillista kuolemaa"""

        Mutta, onko todella noin. Ymmärtänet ja uskonet, miten lihallinen ihminen on kävelevä ruumis ja juuri Kristuksessa hän tulee eläväksi.;

        "Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne".

        "on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut". Ef 1


        PS.
        Jos luet 1Kor. 15 alusta asti, niin siinä ei todella käsitellä lihallista kuolemaa.Eihän koko liha ja veri peri Jumalan valtakuntaa.

        1 Kor 15 puhuu nimenomaan ruumiin ylösnousemisesta,
        kun se puhuu kuolleiden heräämisestä.


      • kalamos kirjoitti:

        lappix

        > Mitenkähän niille käy, joiden suu tunnustaa Jeesuksen jumalaksi ?

        Huonosti käy, sillä jumala pienellä jiillä tarkoittaa epäjumalaa. Mutta niistä, jotka tunnustavat Jeesuksen Herrakseen ja Jumalakseen, Jeesus sanoo, että he ovat autuaita.

        Kalamos. Ihminenhän voi kierrellä ja kaarrella tässä ajassa, mutta totuus on, että sinäkin jonain aikana tulet notkistamaan polvesi Jeesuksen Kristuksen edessä ja suullasi tunnustamaan miten ; Jeesus Kristus on Herra. Siis tämän Nasaretin Jeesuksen Herraksi,- jonka JUMALA teki Herraksi. Tämän teet JUMALAN kunniaksi ja kunnioittamiseksi miten hän antoi vallan Jeesukselle pelastaessaan ihmisen/maailman.
        JUMALA haluaa ja tahtoo, että ihmiset tulevat myös kunnioittamaan hänen aivoituksiaan pelastuksesta eli tunnustuksen kautta; Jeesus Kristus on Herra.

        Varaudu jo tässä ajassa tilanteeseen, että Nasaretin Jeesus on Kristus ja JUMALAN tekemä HERRA. Ap 2:36

        Huomaa miten ......v-ä-k-e-v-ä-s-t-i.... ilmoitus alkaa........,-
        "V-a-r-m-a-s-t-i.......t-i-e-t-ä-k-ö-ö-n...... jne...

        Eikö todella ilmoitus ala väkevällä tavalla. Varmasti tietäköön jne...ei jossittelua tms,- vaan varmasti tietäköön.


      • kalamos kirjoitti:

        1 Kor 15 puhuu nimenomaan ruumiin ylösnousemisesta,
        kun se puhuu kuolleiden heräämisestä.

        Ymmärtänet, ylösnousemis ruumiin,- joka ei ole lihaa ja verta ja turmeltunut kuten liharuumiimme on. Kukaan ei vie taivaaseen ruumiinsa kolotuksia ja sairauksiaan,- vaan on ylösnousemisruumis kuten Raamattu ilmoittaa.


      • kalamos kirjoitti:

        Esimerkiksi juuri tuossa ekivaarinkin esittämässä kohdassa:
        "kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat"

        Lueppa tarkemmin ja ymmärrä, miten siinä puhutaan .....i-h-m-i-s-i-s-t-ä. ei paholaisesta.


      • lappix kirjoitti:

        Siinä menee vaan aikaa, että huomaa tulleensa eksytetyksi. Niin kauan kuin ihminen etsii "uskonvahvistusta" uskonnollisten järjestöjen kokouksista, eikä itse huomaa uskovansa eksyttäjien oppiin, hänelle totuus on valhetta!

        Totta. Aikaa se ottaa ja monelle tämä ihmisen pelastuminen ei aukea koko elämänsä aikana,- juuri näiden puoluehöpötysten takia.

        Mutta,- iloitaan lapix ja kaikki muut Jumalan ilmoituksiin uskovat, miten kaikki ihmiset tulevat aikanaan tuntemaan totuuden. On meillä sallainen Herra, joka opettaa tämän asian ihmiselle vaikka kantapään kautta.
        Tuohon asiaan juuri liittyy, ettei ihmisen kannata/tule itse pyrkiä painoastamalla muuttaa ihmisen ymmärrystä,- vaan antaa valta/Herruus hänelle,- jolle JUMALAKIN on vallan ja voiman antanut. Asioiden tiedottaminen riittää.


      • ml213 kirjoitti:

        Kalamos. Ihminenhän voi kierrellä ja kaarrella tässä ajassa, mutta totuus on, että sinäkin jonain aikana tulet notkistamaan polvesi Jeesuksen Kristuksen edessä ja suullasi tunnustamaan miten ; Jeesus Kristus on Herra. Siis tämän Nasaretin Jeesuksen Herraksi,- jonka JUMALA teki Herraksi. Tämän teet JUMALAN kunniaksi ja kunnioittamiseksi miten hän antoi vallan Jeesukselle pelastaessaan ihmisen/maailman.
        JUMALA haluaa ja tahtoo, että ihmiset tulevat myös kunnioittamaan hänen aivoituksiaan pelastuksesta eli tunnustuksen kautta; Jeesus Kristus on Herra.

        Varaudu jo tässä ajassa tilanteeseen, että Nasaretin Jeesus on Kristus ja JUMALAN tekemä HERRA. Ap 2:36

        Huomaa miten ......v-ä-k-e-v-ä-s-t-i.... ilmoitus alkaa........,-
        "V-a-r-m-a-s-t-i.......t-i-e-t-ä-k-ö-ö-n...... jne...

        Eikö todella ilmoitus ala väkevällä tavalla. Varmasti tietäköön jne...ei jossittelua tms,- vaan varmasti tietäköön.

        Minä olen notkistanut polveni jo kauan sitten.
        Tuomaan lailla sain nostaa katseeni Vapahtajaan,
        joka on kuollut minun tähteni.
        Tuo kohtaaminen synnyttää uskon,
        joka saa ihmisen tunnustamaan:
        Minun Herrani ja minun Jumalani.


      • ml213 kirjoitti:

        Ymmärtänet, ylösnousemis ruumiin,- joka ei ole lihaa ja verta ja turmeltunut kuten liharuumiimme on. Kukaan ei vie taivaaseen ruumiinsa kolotuksia ja sairauksiaan,- vaan on ylösnousemisruumis kuten Raamattu ilmoittaa.

        Ymmärrän toki. Me muutumme. Synnin ja sairauden vaikutuksia ylösnousemusruumiissamme ei enää ole.


      • ml213 kirjoitti:

        Lueppa tarkemmin ja ymmärrä, miten siinä puhutaan .....i-h-m-i-s-i-s-t-ä. ei paholaisesta.

        Samoinkuin Ilm 5:13 puhuu vain ihmisistä, niinkö?


      • sanotaahan
        lappix kirjoitti:

        Mitenkähän niille käy, joiden suu tunnustaa Jeesuksen jumalaksi ? Huomauttaako Herra heille näin:

        Matt. 25:41
        Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te KIROTUT, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.

        Nimittäin Paavali varoitti levittämästä muuta evankeliumia, kuin mitä Jeesus opetti. Joka sellaista tekee, hän kutsui heitä kirotuiksi.
        Gal. 1:9
        Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon KIROTTU.

        Siinä on varoitus!!

        raamtussa myös näin!

        Luukkaan Evankeliumista

        Luku 13:1-5

        1.Siihen aikaan Jeesuksen luo tuli ihmisiä, jotka kertoivat Pilatuksen surmanneen galilealaisia, niin että heidän verensä oli sekoittunut heidän uhrieläintensä vereen.

        2.Jeesus sanoi heille: Luuletteko, että he olivat syntisempiä kuin kaikki muut galilealaiset, koska he joutuivat kärsimään tämän?

        3.Eivät olleet, sanon teille. mutta ellette tee parannusta, te kaikki samoin olette tuhon omia.

        4.Tai ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päälleen. Luuletteko heidän syyllistyneen johonkin pahempaan kuin kaikki muut Jerusalemin asukkaat?

        5. Eivät olleet, sanon teille. mutta ellette tee parannusta, te kaikki samoin olette tuhon omia.

        Johanneksen Ilmestyksestä

        Luku 9:18,20,21

        18. Näistä kolmesta vitsauksesta kuoli kolmannes ihmiskuntaa: tulesta, savusta ja tulikivestä.

        20. Jäljelle jääneet ihmiset, ne jotka eivät kuolleet näihin vitsauksiin,
        eivät nöyrtyneet parannukseen kättensä teoista,
        että olisivat lakanneet kumartamasta riivajia sekä kultaisia, hopeisia, vaskisia, kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä, eivät kuulla eivätkä kävellä

        21. He eivät nöyrtyneet parannukseen murhistaan, velhouksistaan, haureudestaan ja varkauksistaan.

        Luku 16:7-11,21

        7.Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, oikeat ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi.

        8.Neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä kuumuudella.

        9.Ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä. hänen jolla on vallassaan nämä vitsaukset.
        He eivät kuitenkaan nöyrtyneet parannukseen, että olisivat antaneet hänelle kunnian

        10.Viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni. He pureskelivat tuskissaan kielensä rikki

        11.Ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät nöyrtyneet parannukseen teoistaan.

        21.Suuria rakeita, talentin* painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle.
        Ihmiset pilkkasivat Jumalaa raevitsauksen tähden, sillä se oli tavattoman ankara.


      • jatkoa 2
        sanotaahan kirjoitti:

        raamtussa myös näin!

        Luukkaan Evankeliumista

        Luku 13:1-5

        1.Siihen aikaan Jeesuksen luo tuli ihmisiä, jotka kertoivat Pilatuksen surmanneen galilealaisia, niin että heidän verensä oli sekoittunut heidän uhrieläintensä vereen.

        2.Jeesus sanoi heille: Luuletteko, että he olivat syntisempiä kuin kaikki muut galilealaiset, koska he joutuivat kärsimään tämän?

        3.Eivät olleet, sanon teille. mutta ellette tee parannusta, te kaikki samoin olette tuhon omia.

        4.Tai ne kahdeksantoista, jotka saivat surmansa, kun torni Siloassa kaatui heidän päälleen. Luuletteko heidän syyllistyneen johonkin pahempaan kuin kaikki muut Jerusalemin asukkaat?

        5. Eivät olleet, sanon teille. mutta ellette tee parannusta, te kaikki samoin olette tuhon omia.

        Johanneksen Ilmestyksestä

        Luku 9:18,20,21

        18. Näistä kolmesta vitsauksesta kuoli kolmannes ihmiskuntaa: tulesta, savusta ja tulikivestä.

        20. Jäljelle jääneet ihmiset, ne jotka eivät kuolleet näihin vitsauksiin,
        eivät nöyrtyneet parannukseen kättensä teoista,
        että olisivat lakanneet kumartamasta riivajia sekä kultaisia, hopeisia, vaskisia, kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä, eivät kuulla eivätkä kävellä

        21. He eivät nöyrtyneet parannukseen murhistaan, velhouksistaan, haureudestaan ja varkauksistaan.

        Luku 16:7-11,21

        7.Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, oikeat ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi.

        8.Neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä kuumuudella.

        9.Ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä. hänen jolla on vallassaan nämä vitsaukset.
        He eivät kuitenkaan nöyrtyneet parannukseen, että olisivat antaneet hänelle kunnian

        10.Viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni. He pureskelivat tuskissaan kielensä rikki

        11.Ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät nöyrtyneet parannukseen teoistaan.

        21.Suuria rakeita, talentin* painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle.
        Ihmiset pilkkasivat Jumalaa raevitsauksen tähden, sillä se oli tavattoman ankara.

        Paavalin toisesta kirjeestä Tessalonikalaisille

        Luku 2:11,12

        11.Sen tähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,

        12.Että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan ovat mielistyneet vääryyteen.

        Jaakobin kirjeestä

        Luku 2:19

        19. Sinä uskot että Jumala on YKSI. Siinä teet oikein. Riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.

        Paavalin ensimmäisestä kirjeestä Timoteukselle

        luvut 4:1 ja 5:15

        1. Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina jotkut luopuvat uskosta, seuraten villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.

        5:15

        15. Ovathan jotkut jo kääntyneet pois seuraamaan Saatanaa.

        Matteuksen evankeliumista

        Luku 7:21-23

        21.Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra!, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee taivaassa olevan Isäni tahdon.

        22.Moni sanoo minulle sinä päivänä:
        Herra, Herra, emmekö me sinun nimessäsi ennustaneet, sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimessäsi tehneet monta voimatekoa?

        23.Silloin minä julistan heille: En ole koskaan teitä tuntenut. Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.

        Jeremiaasta

        Luku 17:5-8

        5. Näin sanoo Herra: Kirottu on mies, joka turvaa ihmisiin, panee luottamuksensa omaan voimaansa, ja jonka sydän luopuu Herrasta.

        6. Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.

        7. Siunattu on Herraan turvaava mies, jonka turvana Herra on.

        8. Hän on kuin veden partaalle istutettu puu, joka ojentaa juurensa puron puoleen; helteen tuloa se ei peljästy, vaan sen lehvä on vihanta, ei poutavuonnakaan sillä ei ole huolta, eikä se herkeä hedelmää tekemästä.


      • jatkoa 3
        jatkoa 2 kirjoitti:

        Paavalin toisesta kirjeestä Tessalonikalaisille

        Luku 2:11,12

        11.Sen tähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,

        12.Että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan ovat mielistyneet vääryyteen.

        Jaakobin kirjeestä

        Luku 2:19

        19. Sinä uskot että Jumala on YKSI. Siinä teet oikein. Riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.

        Paavalin ensimmäisestä kirjeestä Timoteukselle

        luvut 4:1 ja 5:15

        1. Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina jotkut luopuvat uskosta, seuraten villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.

        5:15

        15. Ovathan jotkut jo kääntyneet pois seuraamaan Saatanaa.

        Matteuksen evankeliumista

        Luku 7:21-23

        21.Ei jokainen, joka sanoo minulle: Herra, Herra!, pääse taivasten valtakuntaan, vaan se joka tekee taivaassa olevan Isäni tahdon.

        22.Moni sanoo minulle sinä päivänä:
        Herra, Herra, emmekö me sinun nimessäsi ennustaneet, sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimessäsi tehneet monta voimatekoa?

        23.Silloin minä julistan heille: En ole koskaan teitä tuntenut. Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.

        Jeremiaasta

        Luku 17:5-8

        5. Näin sanoo Herra: Kirottu on mies, joka turvaa ihmisiin, panee luottamuksensa omaan voimaansa, ja jonka sydän luopuu Herrasta.

        6. Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.

        7. Siunattu on Herraan turvaava mies, jonka turvana Herra on.

        8. Hän on kuin veden partaalle istutettu puu, joka ojentaa juurensa puron puoleen; helteen tuloa se ei peljästy, vaan sen lehvä on vihanta, ei poutavuonnakaan sillä ei ole huolta, eikä se herkeä hedelmää tekemästä.

        Johanneksen Evankeliumista

        Luku 3:17-20 ja 12:44

        12

        44. Jeesus huusi ja sanoi: JOKA USKOO MINUUN, EI USKO MINUUN, VAAN LÄHETTÄJÄÄNI

        3

        17.Jumala ei lähettänyt Poikaansa maailmaan TUOMITSEMAAN
        maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttaan PELASTUISI.

        18.Häneen uskovaa ei tuomita, mutta joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainoan Pojan nimeen.

        19.Tämä on tuomio, että valo on tullut maailmaan, mutta ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valoa, sillä heidän tekonsa olivat pahoja.

        20.Jokainen pahaa tekevä vihaa valoa eikä tule valoon, ettei hänen tekojaan nuhdeltaisi.

        Luku 12:46-50

        46.Minä olen tullut valoksi maailmaan, ettei kukaan, joka uskoo minuun, jäisi pimeyteen.

        47.Jos joku kuulee minun sanani eikä noudata niitä, minä en TUOMITSE häntä. sillä minä en ole tullut tuomitsemaan maailmaa, vaan PELASTAMAAN maailman.

        48.JOKA HALVEKSII MINUA EIKÄ OTA VASTAAN SANOJANI, HÄNELLÄ ON TUOMITSIJANSA: SE SANA, MINKÄ OLEN PUHUNUT, ON TUOMITSEVA HÄNET VIIMEISENÄ PÄIVÄNÄ.

        49.Enhän mimä ole puhunut itsestäni, VAAN ISÄ, joka minut on lähettänyt, on määrännyt, mitä minun on sanottava ja mitä puhuttava.

        50.Minä tiedän, että hänen käskynsä on ikuinen elämä.
        Mitä minä siis puhun, minä puhun niin kuin isä on minulle sanonut.

        Sananlaskut 1:20-33

        »Viisaus huutaa kadulla, antaa äänensä kuulua toreilla; meluisten katujen kulmissa se kutsuu, porttien ovilta kaupungissa sanansa sanoo: Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?

        Kääntykää minun nuhdeltavikseni. Katso, minä vuodatan teille henkeäni, saatan sanani tiedoksenne.

        Kun minä kutsuin ja te estelitte, kun ojensin kättäni eikä kenkään kuunnellut, vaan te vieroksuitte kaikkia minun neuvojani, ette suostuneet minun nuhteisiini, niin minäkin nauran teidän hädällenne, pilkkaan, kun tulee se, mitä te kauhistutte; kun myrskynä tulee se, mitä te kauhistutte, kun hätänne saapuu tuulispäänä, kun päällenne tulee vaiva ja ahdistus.

        Silloin he minua kutsuvat, mutta minä en vastaa, etsivät minua, mutta eivät löydä.»

        loput täsät luvusta

        29.He vihasivat ymmärrystä, eivät valinneet osakseen herran pelkoa

        30.Eivätkä suostuneet minun neuvooni, vaan pitivät halpoina kaikkia varoituksiani.

        31.Sen tähden he saavat syödä oman vaelluksensa hedelmiä ja saavat kyllänsä omista hankkeistaan.

        32.Yksinkertaiset surmaa heideän oma luopumuksensa, ja tyhmät tuhoaa heidän oma suruttomuutensa.

        33.Mutta joka minua kuulee, saa asua turvassa ja olla rauhassa onnettomuuden kauhuilta.

        Aamoksesta

        Luku 5:10

        10. He vihaavat sitä, joka portissa puoltaa oikeutta, ja totuuden puhuja on heille kauhistus.

        Jobista

        Luku 19:25-29

        25. Kuitenkin minä tiedän lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä.

        26. kun tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan.

        27. Hänet olen minä näkevä apunani; minun silmäni saavat nähdä hänet-eikä hän ole outo.
        Tätä sydämeni ikävoi

        28. Kun te sanotte: 'vainoammeko todella häntä!' -minun muka syy

        29. peljätkää miekkaa, sillä viha on kohtaava pahoja töitä, miekan rangaistavia.
        Tietäkää, on olemassa Tuomari.


      • ml213.
        kalamos kirjoitti:

        Samoinkuin Ilm 5:13 puhuu vain ihmisistä, niinkö?

        Mutta, eihän tuossa Ilm.5:13 kerrota paholaisesta. Toisaalta pohdinnan aihe oli tuo Fil 2 ilmoitus.

        En ole edes aiemmin kuullut kenenkään uskovan, että paholainenkin tulisi notkistamaan polvensa ja suullaan tunustamaan, Jeesus Kristus on Herra. Taas Raamatun ilmoituksissa on selkeä ilmoitus, miten Jeesus voimallaan ja vallaan tuhoaa henkivallat jalkojensa alle.


      • kalamos kirjoitti:

        lappix

        > Mitenkähän niille käy, joiden suu tunnustaa Jeesuksen jumalaksi ?

        Huonosti käy, sillä jumala pienellä jiillä tarkoittaa epäjumalaa. Mutta niistä, jotka tunnustavat Jeesuksen Herrakseen ja Jumalakseen, Jeesus sanoo, että he ovat autuaita.

        Mitenkähän niille Uuden testamentin väärentäjille käy, kun Psalmien kirjasta löytyy esimerkki, jossa Daavidin herra Kristus, herra-sana alkaa pienellä alkukirjaimella:

        Psalmit 110
        1 'Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi."

        Uuteen testamenttiin tämä - o n - v ä ä r i s t e l t y - muotoon:

        Matteuksen evankeliumi 22
        44" 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.'"

        Markuksen evankeliumi 12
        36 'Onhan Daavid itse sanonut Pyhässä Hengessä: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.'"

        Luukkaan evankeliumi 20
        42 "Sanoohan Daavid itse psalmien kirjassa: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni,"

        Apostolien teot 2
        34 "Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin, vaan hän sanoo itse: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni,"


      • ml213. kirjoitti:

        Mutta, eihän tuossa Ilm.5:13 kerrota paholaisesta. Toisaalta pohdinnan aihe oli tuo Fil 2 ilmoitus.

        En ole edes aiemmin kuullut kenenkään uskovan, että paholainenkin tulisi notkistamaan polvensa ja suullaan tunustamaan, Jeesus Kristus on Herra. Taas Raamatun ilmoituksissa on selkeä ilmoitus, miten Jeesus voimallaan ja vallaan tuhoaa henkivallat jalkojensa alle.

        "Ja kaikkien luotujen,
        jotka ovat taivaassa
        ja maan päällä ja maan alla
        ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain ..."

        Mitähän luotuja olentoja on maan alla?


      • kalamos kirjoitti:

        Minä olen notkistanut polveni jo kauan sitten.
        Tuomaan lailla sain nostaa katseeni Vapahtajaan,
        joka on kuollut minun tähteni.
        Tuo kohtaaminen synnyttää uskon,
        joka saa ihmisen tunnustamaan:
        Minun Herrani ja minun Jumalani.

        Tuomas näki Kristuksessa Herran, ja tiesi hänessä asuvan näkymättömän Isän herättäneen poikansa Kristuksen, ja tervehti heitä molempia noilla sanoilla.

        Johanneksen evankeliumi 14
        10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."

        Matteus 10
        20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."

        Jumala asuu samalla tavalla kaikissa opetuslapsissaan ja pitää meitä omina temppeleinään,

        1.Korinttolaiskirje 3
        16 "Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?"

        Sanat: "Jumalan Henki asuu teissä", tarkoittaa että hän asuu meissä itsessämme, siis "mielessämme", jonka turmeltumista apostolit pelkäsivät, sillä:

        Heprealaiskirje 8
        10 "Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini - h e i d ä n
        m i e l e e n s ä, - ja kirjoitan ne heidän - s y d ä m i i n s ä, - ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."

        Heprealaiskirje 10
        16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja
        kirjoitan ne - h e i d ä n - m i e l e e n s ä";


      • ml213.
        kalamos kirjoitti:

        "Ja kaikkien luotujen,
        jotka ovat taivaassa
        ja maan päällä ja maan alla
        ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain ..."

        Mitähän luotuja olentoja on maan alla?

        Joo, mutta mistä saat käsityksen, että paholainenkin tunnustaa suullaan ; Jeesus Kristus on Herra.

        Itse ymmärrän tuon luoettelon, taivaissa, maan päällä, maan alla, meren päällä miten se kuvaa käsitettä, kaikkia sukupolvia.


      • ml213.
        kalamos kirjoitti:

        Minä olen notkistanut polveni jo kauan sitten.
        Tuomaan lailla sain nostaa katseeni Vapahtajaan,
        joka on kuollut minun tähteni.
        Tuo kohtaaminen synnyttää uskon,
        joka saa ihmisen tunnustamaan:
        Minun Herrani ja minun Jumalani.

        Ymmärrän hyvin uskosi. Uskovathan muslimitkin Jumalaan, mutta heilläkään ei ole välimiestä Jumalan ja ihmisen välillä.


      • ekivaari kirjoitti:

        Tuomas näki Kristuksessa Herran, ja tiesi hänessä asuvan näkymättömän Isän herättäneen poikansa Kristuksen, ja tervehti heitä molempia noilla sanoilla.

        Johanneksen evankeliumi 14
        10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."

        Matteus 10
        20 "Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä."

        Jumala asuu samalla tavalla kaikissa opetuslapsissaan ja pitää meitä omina temppeleinään,

        1.Korinttolaiskirje 3
        16 "Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?"

        Sanat: "Jumalan Henki asuu teissä", tarkoittaa että hän asuu meissä itsessämme, siis "mielessämme", jonka turmeltumista apostolit pelkäsivät, sillä:

        Heprealaiskirje 8
        10 "Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini - h e i d ä n
        m i e l e e n s ä, - ja kirjoitan ne heidän - s y d ä m i i n s ä, - ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."

        Heprealaiskirje 10
        16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja
        kirjoitan ne - h e i d ä n - m i e l e e n s ä";

        Mutta Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi,
        yksi niistä kahdestatoista,
        ei ollut heidän kanssansa, kun Jeesus tuli.
        Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle:
        "Me näimme Herran."

        Ei liene epäselvää, kenet nämä näkivät,
        ketä nämä ja sitten myös Tuomas sanoivat Herraksi.


      • ml213. kirjoitti:

        Ymmärrän hyvin uskosi. Uskovathan muslimitkin Jumalaan, mutta heilläkään ei ole välimiestä Jumalan ja ihmisen välillä.

        Muslimit tietääkseni sanovat, että Jumalalla ei voi olla Poikaa.
        Mitä sinä ml213 sanot.


      • ml213. kirjoitti:

        Joo, mutta mistä saat käsityksen, että paholainenkin tunnustaa suullaan ; Jeesus Kristus on Herra.

        Itse ymmärrän tuon luoettelon, taivaissa, maan päällä, maan alla, meren päällä miten se kuvaa käsitettä, kaikkia sukupolvia.

        Siis, mitä luotuja olentoja on maan alla?


      • ekivaari kirjoitti:

        Mitenkähän niille Uuden testamentin väärentäjille käy, kun Psalmien kirjasta löytyy esimerkki, jossa Daavidin herra Kristus, herra-sana alkaa pienellä alkukirjaimella:

        Psalmit 110
        1 'Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi."

        Uuteen testamenttiin tämä - o n - v ä ä r i s t e l t y - muotoon:

        Matteuksen evankeliumi 22
        44" 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.'"

        Markuksen evankeliumi 12
        36 'Onhan Daavid itse sanonut Pyhässä Hengessä: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.'"

        Luukkaan evankeliumi 20
        42 "Sanoohan Daavid itse psalmien kirjassa: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni,"

        Apostolien teot 2
        34 "Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin, vaan hän sanoo itse: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni,"

        Aika usein näkyy olen kirjoitettu isoin kirjaimin: Herra Presidentti.

        Joten kyllä herrojen HERRASTA ja kuningasten KUNINKAASTA
        puhuttaessa täytyy käyttää kunnioittaen isoa alkukirjainta.


      • kalamos kirjoitti:

        Siis, mitä luotuja olentoja on maan alla?

        Onhan siellä monenlaisia sittiäisiä, etanoita ja kastematoja, yksi- ja kaksineuvoisia, ehkäpä joku neuvotonkin?


      • ml213.
        kalamos kirjoitti:

        Siis, mitä luotuja olentoja on maan alla?

        Kerro miten tähän asiaan saat liitetyksi paholaisen,- joka suullaan tunnustaisi Jeesuksen Herraksi. Tätä asiaahan pohdimme,- minkä toit aiemmin esille.


      • ml213.
        kalamos kirjoitti:

        Muslimit tietääkseni sanovat, että Jumalalla ei voi olla Poikaa.
        Mitä sinä ml213 sanot.

        Mutta, eihän kolminaisuus oppilallakaan ole Poikaa. Tehän kivenkovaan väitätte ja uskotte, miten Jeesus on Jumala.

        Huomaa miten uskonnollisuus on aivan eri usko mitä Jeesus ja apostolit opettivat.
        Y-m-m-ä-r-t-ä-n-e-t............. miten on kaksi eri uskoa,- uskoa Jeesus Jumalan Pojaksi tai uskoa Jeesus Jumalaksi.

        Jo käsite; Jumalan Poika, ilmentää totuuden puhumattakaan JUMALAN ilmoitus, miten ...Jeesusta ..........p-i-t-ä-ä........ kutsua Jumalan Pojaksi, jota hän tietenkin onkin.

        Asia,- joka ei jaarituksella toteudu,- vaan uskomalla ilmoituksiin.


      • ml213.
        kalamos kirjoitti:

        Mutta Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi,
        yksi niistä kahdestatoista,
        ei ollut heidän kanssansa, kun Jeesus tuli.
        Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle:
        "Me näimme Herran."

        Ei liene epäselvää, kenet nämä näkivät,
        ketä nämä ja sitten myös Tuomas sanoivat Herraksi.

        Ihmettelen Tuomaksen epäuskon ihannointia tänä aikana. Tuomashan ei ollut edes autuaitten kirjoissa ja Jeesus vielä nuhteli Tuomasta. "Sentähden, että minut näit, sinä uskot jne..." Jos Tuomas ei olisi nähnyt Jeesusta, niin hän ei olisi edes uskonut ja tätä epäuskoista veitikkaa te ihannoitte.
        Jo on aikoihin eletty.


      • ml213.
        kalamos kirjoitti:

        Minä olen notkistanut polveni jo kauan sitten.
        Tuomaan lailla sain nostaa katseeni Vapahtajaan,
        joka on kuollut minun tähteni.
        Tuo kohtaaminen synnyttää uskon,
        joka saa ihmisen tunnustamaan:
        Minun Herrani ja minun Jumalani.

        Kerroppa, mitä ihannointia on epäuskoisessa ihmisessä kuten Tuomaksessa. Jeesushan oikein nuhteli häntä epäuskostaan. Jos Tuomas ei olisi nähnyt Jeesusta, niin hän ei olisi uskonut. Lueppa Heb mitä usko on.

        Tuomaksen ajatuksen juoksu oli muutenkin ihmeellinen,- verraten muihin opetuslapsiin. Lueppa kaikkki Tuomaksen "lausahdukset", joita hän lausui Jeesuksen seurassa.


      • Usko Toivonen
        ml213. kirjoitti:

        Kerroppa, mitä ihannointia on epäuskoisessa ihmisessä kuten Tuomaksessa. Jeesushan oikein nuhteli häntä epäuskostaan. Jos Tuomas ei olisi nähnyt Jeesusta, niin hän ei olisi uskonut. Lueppa Heb mitä usko on.

        Tuomaksen ajatuksen juoksu oli muutenkin ihmeellinen,- verraten muihin opetuslapsiin. Lueppa kaikkki Tuomaksen "lausahdukset", joita hän lausui Jeesuksen seurassa.

        Niinpä "ml213", ihmiset ovat epäluetettavia.

        Jotkut lupailevat yhtä ja toista ja eivät sitten pidä lupauksiiaan.

        Mutta analysoidaanpas tämänkertainen kommenttisi.

        >> Jeesushan oikein nuhteli häntä epäuskostaan >>

        Jeesus nuhteli tosin Tuomastakin, mutta hän joutui nuhtelemaan samasta syystä, myös muita opetuslapsiaan.

        9. Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.
        10. Tämä meni ja vei sanan niille, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa ja jotka nyt murehtivat ja itkivät.
        11. Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet.
        -
        14. Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
        Mark. 16.

        >> Jos Tuomas ei olisi nähnyt Jeesusta, niin hän ei olisi uskonut. >>

        No kuka opetuslapsista uskoi Jeesuksen nousseen kuolleista, ennenkuin näki?

        Pohdittavaa "Ml":lle

        Kuka valitsi nämä 12, joista yksi petti Jeesuksen?

        Eikö tämä valitsija osannut tehdä valintaa oikein? Olisiko esim. sinun pitänyt
        olla neuvomassa häntä?


      • Tehtävät...
        Usko Toivonen kirjoitti:

        Niinpä "ml213", ihmiset ovat epäluetettavia.

        Jotkut lupailevat yhtä ja toista ja eivät sitten pidä lupauksiiaan.

        Mutta analysoidaanpas tämänkertainen kommenttisi.

        >> Jeesushan oikein nuhteli häntä epäuskostaan >>

        Jeesus nuhteli tosin Tuomastakin, mutta hän joutui nuhtelemaan samasta syystä, myös muita opetuslapsiaan.

        9. Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa.
        10. Tämä meni ja vei sanan niille, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa ja jotka nyt murehtivat ja itkivät.
        11. Mutta kun he kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt, eivät he uskoneet.
        -
        14. Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi.
        Mark. 16.

        >> Jos Tuomas ei olisi nähnyt Jeesusta, niin hän ei olisi uskonut. >>

        No kuka opetuslapsista uskoi Jeesuksen nousseen kuolleista, ennenkuin näki?

        Pohdittavaa "Ml":lle

        Kuka valitsi nämä 12, joista yksi petti Jeesuksen?

        Eikö tämä valitsija osannut tehdä valintaa oikein? Olisiko esim. sinun pitänyt
        olla neuvomassa häntä?

        Kaikilla opetuslapsilla on oma tehtävä, ymmärtää Jeesuksen seuraamista.Kaikesta ei tule ottaa mallia mitä opetuslapset tekivät, vaan on varoitukseksi meille ilmoitettu.


      • ml213. kirjoitti:

        Kerro miten tähän asiaan saat liitetyksi paholaisen,- joka suullaan tunnustaisi Jeesuksen Herraksi. Tätä asiaahan pohdimme,- minkä toit aiemmin esille.

        Fil 2

        9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

        Siis, minä olen jot notkistanut polveni ja tunnustanut Jeesuksen Herraksi. Mutta eivät kaikki ole. Eivätkä kaikki tule sitä tekemään koskaan vapaaehtoisesti.
        Mutta kaikki luodut tulevat sen tekemään.


      • ekivaari kirjoitti:

        Onhan siellä monenlaisia sittiäisiä, etanoita ja kastematoja, yksi- ja kaksineuvoisia, ehkäpä joku neuvotonkin?

        Nämä matelijat eivät ole maan alla.


      • ml213. kirjoitti:

        Mutta, eihän kolminaisuus oppilallakaan ole Poikaa. Tehän kivenkovaan väitätte ja uskotte, miten Jeesus on Jumala.

        Huomaa miten uskonnollisuus on aivan eri usko mitä Jeesus ja apostolit opettivat.
        Y-m-m-ä-r-t-ä-n-e-t............. miten on kaksi eri uskoa,- uskoa Jeesus Jumalan Pojaksi tai uskoa Jeesus Jumalaksi.

        Jo käsite; Jumalan Poika, ilmentää totuuden puhumattakaan JUMALAN ilmoitus, miten ...Jeesusta ..........p-i-t-ä-ä........ kutsua Jumalan Pojaksi, jota hän tietenkin onkin.

        Asia,- joka ei jaarituksella toteudu,- vaan uskomalla ilmoituksiin.

        Sinä annoit ymmärtää,
        että minä uskon muslimien tapaan,
        ettei Jumalalla voi olla Poikaa.

        Ymmärtänet, mitä he sillä tarkoittavat.
        Vastaa nyt, ajateletko sinä samoin kuin he.

        Eli heitin nyt tuon kierteisen pallon sinulle takaisin.
        Ole hyvä ja ota kiinni.


      • ml213. kirjoitti:

        Ihmettelen Tuomaksen epäuskon ihannointia tänä aikana. Tuomashan ei ollut edes autuaitten kirjoissa ja Jeesus vielä nuhteli Tuomasta. "Sentähden, että minut näit, sinä uskot jne..." Jos Tuomas ei olisi nähnyt Jeesusta, niin hän ei olisi edes uskonut ja tätä epäuskoista veitikkaa te ihannoitte.
        Jo on aikoihin eletty.

        Niin. Mutta ajattele noita kymmentä muuta opetuslasta.
        Kukaan heistä ei uskonut, vaikka he näkivät Herran.

        Jeesuksen täytyi tehdä vaikka mitä, jotta he uskoisivat.
        Tuomaksen edessä Jeesuksen ei tarvinnut tehdä näitä asioita.

        Meille kaikille riittää uskon syntymiseksi,
        kun meille julistetaan Kristusta, joka on ristiinnaulittu
        meidän pahain tekojemme tähden.

        Jos ei riitä, niin ei auta,
        vaikka kuolleet nousisivat ylös kertomaan tuonpuoleisista.


    • Room 8:1

      Paavali ei suinkaan sano tussa kohden,
      että kaikki ihmiset olisivat Kristuksessa.

      Hän nimenomaan aloittaa tuolla jakeella uuden osion,
      jossa selvittää, että on kaksi vaihtoehtoa.
      Sinussa asuu Krituksen Henki, tai sitten ei.

      "Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen,
      jos kerran Jumalan Henki teissä asuu.
      Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

      • Jortikan Kimmo vaan

        Meille nuo asiat ovat jo auenneet kuten kalamos todistaa. Mutta ekivaarilaisille ne ovat vieraita ja tuntemattomia. Mutta eivähän he muuten pimeydessä kulkisikaan jos asiat olisi heillekin auenneet.

        Kiitos kalamos selityksestäsi!

        Ps: Muuten ei kannata ekivaarilaisten kanssa alkaa vänkäämään, sitähän täällä on ollut jo vuosia, joten eiköhän se riitä?


      • niin ja vielä
        Jortikan Kimmo vaan kirjoitti:

        Meille nuo asiat ovat jo auenneet kuten kalamos todistaa. Mutta ekivaarilaisille ne ovat vieraita ja tuntemattomia. Mutta eivähän he muuten pimeydessä kulkisikaan jos asiat olisi heillekin auenneet.

        Kiitos kalamos selityksestäsi!

        Ps: Muuten ei kannata ekivaarilaisten kanssa alkaa vänkäämään, sitähän täällä on ollut jo vuosia, joten eiköhän se riitä?

        lisäyksenä mainittakoon, että ekivaarin sekavista harhaopillisista höpötyksistä on aikoja sitten selvinnyt "kaikkien pelastuvan vaikka väkisin!" Joten hän vain yrittää vedättää noilla roska- ja valhekuvitelmillaan jos joku kiinnostuisi mukaan vatvomaan.

        Raamattu kehottaa välttämään tuollaisia ristin vihollisia ja pilkkaajia


      • Jortikan Kimmo vaan kirjoitti:

        Meille nuo asiat ovat jo auenneet kuten kalamos todistaa. Mutta ekivaarilaisille ne ovat vieraita ja tuntemattomia. Mutta eivähän he muuten pimeydessä kulkisikaan jos asiat olisi heillekin auenneet.

        Kiitos kalamos selityksestäsi!

        Ps: Muuten ei kannata ekivaarilaisten kanssa alkaa vänkäämään, sitähän täällä on ollut jo vuosia, joten eiköhän se riitä?

        "Ei kannata ekivaarilaisten kanssa alkaa vänkäämään",. Ei kannata, niin.
        Todistit oikein!

        Roomalaiskirje 5
        18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;"

        Tuossa jakeessa Paavali toteaa että "yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu - k a i k k i e n - i h m i s t e n - e l ä m ä n
        v a n h u r s k a u t t a m i s e k s i;" eli oikeamieliseksi tekemistä, eikä vain tietoiseksi tekemistä, niin kuin te [Jes.45:23,24 ja Fil.2:10,11] jakeiden selitätte tarkoittavan!

        >"Ps: Muuten ei kannata ekivaarilaisten kanssa alkaa vänkäämään, sitähän täällä on ollut jo vuosia, joten eiköhän se riitä?"< Olen samaa mieltä!


      • aivan oikein!
        niin ja vielä kirjoitti:

        lisäyksenä mainittakoon, että ekivaarin sekavista harhaopillisista höpötyksistä on aikoja sitten selvinnyt "kaikkien pelastuvan vaikka väkisin!" Joten hän vain yrittää vedättää noilla roska- ja valhekuvitelmillaan jos joku kiinnostuisi mukaan vatvomaan.

        Raamattu kehottaa välttämään tuollaisia ristin vihollisia ja pilkkaajia

        >Joten hän vain yrittää vedättää noilla roska- ja valhekuvitelmillaan jos joku kiinnostuisi mukaan vatvomaan.


      • niin ja vielä kirjoitti:

        lisäyksenä mainittakoon, että ekivaarin sekavista harhaopillisista höpötyksistä on aikoja sitten selvinnyt "kaikkien pelastuvan vaikka väkisin!" Joten hän vain yrittää vedättää noilla roska- ja valhekuvitelmillaan jos joku kiinnostuisi mukaan vatvomaan.

        Raamattu kehottaa välttämään tuollaisia ristin vihollisia ja pilkkaajia

        Väkisin tai ei, mutta niin on Jumala vannonut itse kauttansa:

        Jesaja 45
        23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
        [Tuomitut eivät uskollisuuden valoja vanno, vaan armahdetut]

        24 Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. - H ä n e n - t y k ö n s ä - t u l e v a t - h ä v e t e n - k a i k k i, - jotka o v a t - p a l a n e e t - v i h a s t a - h ä n t ä - v a s t a a n."

        Kaikkien ihmisten pelastuminen on Jumalalle mieleen, sillä "Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan", Minulle myös se on ilosanoma eli evankeliumi, mutta teille katkeruuden aihe.


      • ekivaari kirjoitti:

        Väkisin tai ei, mutta niin on Jumala vannonut itse kauttansa:

        Jesaja 45
        23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
        [Tuomitut eivät uskollisuuden valoja vanno, vaan armahdetut]

        24 Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. - H ä n e n - t y k ö n s ä - t u l e v a t - h ä v e t e n - k a i k k i, - jotka o v a t - p a l a n e e t - v i h a s t a - h ä n t ä - v a s t a a n."

        Kaikkien ihmisten pelastuminen on Jumalalle mieleen, sillä "Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan", Minulle myös se on ilosanoma eli evankeliumi, mutta teille katkeruuden aihe.

        Kaikki Jumalan viholliset ovat kerran häpeissään Jumalan edessä.
        Mutta emme me, jotka olemme Hänen lapsiansa.


      • ekivaari kirjoitti:

        "Ei kannata ekivaarilaisten kanssa alkaa vänkäämään",. Ei kannata, niin.
        Todistit oikein!

        Roomalaiskirje 5
        18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;"

        Tuossa jakeessa Paavali toteaa että "yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu - k a i k k i e n - i h m i s t e n - e l ä m ä n
        v a n h u r s k a u t t a m i s e k s i;" eli oikeamieliseksi tekemistä, eikä vain tietoiseksi tekemistä, niin kuin te [Jes.45:23,24 ja Fil.2:10,11] jakeiden selitätte tarkoittavan!

        >"Ps: Muuten ei kannata ekivaarilaisten kanssa alkaa vänkäämään, sitähän täällä on ollut jo vuosia, joten eiköhän se riitä?"< Olen samaa mieltä!

        Alkutekstissä ei ole ollenkaan tuoa koitua-verbiä.
        Jae 18 vain kertoo kaksi faktaa, jotka koskevat jokaista ihmistä:
        Synti on tullut maailmaan, samoin Vanhurskaus.

        Mitä tästä seuraa, se selviää seuraavasta jakeesta.
        Ja nyt ei enää käytetä sanaa "kaikki".


      • kalamos kirjoitti:

        Alkutekstissä ei ole ollenkaan tuoa koitua-verbiä.
        Jae 18 vain kertoo kaksi faktaa, jotka koskevat jokaista ihmistä:
        Synti on tullut maailmaan, samoin Vanhurskaus.

        Mitä tästä seuraa, se selviää seuraavasta jakeesta.
        Ja nyt ei enää käytetä sanaa "kaikki".

        Eiväthän ne vielä ole, näkeehän sen sinustakin, kalamos, ettet ole kun vänkäät Jumalan sanaa vastaan, eivätkä Kristuksessa olevat niin tee. Mutta jokainen vuorollaan, ennen aikojen loppua, [Jes.45:23,24]

        Roomalaiskirje 5
        18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;"

        Jakeessa 18. molemmissa, (sekä kadotuksen että vanhurskauden) paljoutta määrittävä "kaikille" sana on 19. jakeessa tautonian välttämiseksi vaihdettu "monille"-sanaan, joista molemmat kreikankielessä kuulema ovat epämääräistä paljoutta ilmaisevia toistensa synonyymeja. Niiden tarkkuus riippuu siitä, mihin toiseen määrään niitä verrataan, ja 18. jakeessa verrokkina, origona ovat "kaikki kuolleet." Niin kuin ¨kaikki kuolevat, niin myös kaikkien elämä vanhurskautetaan!

        Huomaamme että 19. jakeen lause; "monet ovat joutuneet syntisiksi", tarkoittaa täsmällisesti samaa kuin 18. jakeen "yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi",!


      • ekivaari kirjoitti:

        Eiväthän ne vielä ole, näkeehän sen sinustakin, kalamos, ettet ole kun vänkäät Jumalan sanaa vastaan, eivätkä Kristuksessa olevat niin tee. Mutta jokainen vuorollaan, ennen aikojen loppua, [Jes.45:23,24]

        Roomalaiskirje 5
        18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;"

        Jakeessa 18. molemmissa, (sekä kadotuksen että vanhurskauden) paljoutta määrittävä "kaikille" sana on 19. jakeessa tautonian välttämiseksi vaihdettu "monille"-sanaan, joista molemmat kreikankielessä kuulema ovat epämääräistä paljoutta ilmaisevia toistensa synonyymeja. Niiden tarkkuus riippuu siitä, mihin toiseen määrään niitä verrataan, ja 18. jakeessa verrokkina, origona ovat "kaikki kuolleet." Niin kuin ¨kaikki kuolevat, niin myös kaikkien elämä vanhurskautetaan!

        Huomaamme että 19. jakeen lause; "monet ovat joutuneet syntisiksi", tarkoittaa täsmällisesti samaa kuin 18. jakeen "yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi",!

        Minä kyllä yritin hyvin asiallisesti alusta alkaen vastata aloitukseesi. Tarkoitukseni oli keskustella kanssasi. Ei todellakaan ollut tarkoitus vängätä. Omasta mielestäni minä en ole niin tehnyt. Mutta kaikissahan meissä on omat vikamme, vaikka minuus ei sitä huomaa.

        Mutta nyt on kyllä niin, että Room 5:18 kertoo nimenomaan jo tapahtuneesta.
        Tuomio on jo tullut. Vanhurskaus on jo tullut.

        Joka ei usko, se on jo tuomittu, sanoi Jeesus.
        Mutta jos uskon kautta otamme vastaan tuon vanhurskauden lahjan,
        niin me olemme pelastettuja.


    • 17+6

      Ekivaari teki hyvän aloituksen. Mutta heti on joukko uskosta osattomia riitaa haastamassa ja vänkäämässä. Pysyisitte jo pois täältä eksyttämästä valittuja.

    • Teemme siis Isän tahdon uskomalla, että Jeesus on Herra.

      • 17+6

        Juuri niin. Uskomme ennemmin Jumalan omaa ilmoitusta Jeesuksen sanomana kuin sen suuren eksyttäjän, itsensä perkeleen joka villitsee maailmalliset ihmiset.


      • >>>Teemme siis Isän tahdon uskomalla, että Jeesus on Herra.


      • 17+6
        jaikal kirjoitti:

        >>>Teemme siis Isän tahdon uskomalla, että Jeesus on Herra.

        Älä saivartele jaikal. Jeesus ei ole Jumala. Herroja on maailma väärällään. Sekä Jeesusta että Jumalaa sanotaan Herraksi. Myös palvelija sanoo isäntäänsä herraksi. On maaherroja ja kaikenmaailman herroja. Siltikin Jumala on Yksi ja hän ei ole Jeesus.


      • jaikal kirjoitti:

        >>>Teemme siis Isän tahdon uskomalla, että Jeesus on Herra.

        Jaikal. Ongelmasi tässä herra asiassa on se kun et ymmärrä mitä todella Herra sana tarkoittaa.
        Et kai väittäne,- etteikö JUMALA tehnyt Jeesuksesta Herraa. Kumpaa ihisen tulisi uskoa . JUMALAN selkeää ilmoitusta,- joka liittyy kokonaisuuden toteutumiseen,- vaiko sinua jaikal, joka et näe kokonaisuutta - miten Jumala aivoitti ihmisen pelastumisen..


      • 17+6 kirjoitti:

        Älä saivartele jaikal. Jeesus ei ole Jumala. Herroja on maailma väärällään. Sekä Jeesusta että Jumalaa sanotaan Herraksi. Myös palvelija sanoo isäntäänsä herraksi. On maaherroja ja kaikenmaailman herroja. Siltikin Jumala on Yksi ja hän ei ole Jeesus.

        Juuri niin kuin sanoit 17 6.

        Jumala on todellakin yksi ainoa, Taivaan ja maan Luoja.
        Ja Jeesus Kristus on hänen Poikansa, jonka hän on lähettänyt, niinkuin raamatussa sanotaan.

        Monille tuntuu olevan kovin vaikeata ottaa vastaan totuus. Mieluummin sepitellään omia tarinoita kolminaisuudesta ja Jumalan persoonista.
        Onpa uppiniskaista porukkaa.

        No, Jumalalle kiitos, että nämäkin loppupeleissä tulevat notkistamaan polvensa ja antamaan Jumalalle kunnian. Ja uskomaan, että Jeesus Kristus meidän vapahtajamme on Jumalan Poika. Ja Jumala on hänen Isänsä, niinkuin meidänkin Isämme.

        Valitettavaa on, että tuokin pitää opiskella kantapään kautta. Se ei ole suinkaan helppoa, kun kiristelevät häpeässä hampaitaan tuhatvuotisen valtakunnan aikana lasisen meren alla häpeässä ollessaan.

        Ei, emme me juo tuota maljaa. Rauha maassa, rauha maassa, sanovat.

        Jer 8:11 He parantavat kepeästi tyttären, minun kansani, vamman, sanoen: 'Rauha, rauha!' vaikka ei rauhaa ole.
        Jer 8:12 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun heidän rangaistuksensa tulee, sanoo Herra, JHWH.

        Te juotte maljan.

        Jer 25:28 Mutta jos he eivät tahdo ottaa maljaa sinun kädestäsi ja juoda, niin sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Teidän täytyy juoda.

        Teidän täytyy juoda malja. Jumalan vihan malja.

        Jer 25:29 Sillä katso, siitä kaupungista alkaen, joka on otettu minun nimiini, minä alotan onnettomuuden tuottamisen; ja tekö jäisitte rankaisematta! Te ette jää rankaisematta, sillä minä kutsun miekan kaikkia maan asukkaita vastaan, sanoo Herra Sebaot.

        Tuomio alkaa Jumalan huoneesta.
        Mikä on Herran nimiin otettu ”kaupunki”? Siitä alkaa onnettomuuden tuottaminen.
        Ettekö usko sitä??

        Herran nimiin otettu kaupunki on tämän päivän ”kristinuskoinen kaupunki” Babylon, josta Ilmestyskirja kertoo. Kaupunki on Herran nimiin ”otettu”, se on tämän päivän kristinuskoinen maailma. Eli kristinuskoiset kirkot, joiden opetuksen mukaisesti uskotaan Jeesukseen Kristukseen.
        Joka on mukamas Jumala, vastoin raamattua, Jumalan sanaa.

        Mar 12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
        Mar 12:30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.

        Jos ette Jeesuksen omia sanoja, että Jumala on yksi ainoa, usko, niin kovin on vähän tehtävissä.

        Mutta johdattakoon Jumala ja Pyhä Henki teitä totuuteen.


      • Jonah kirjoitti:

        Juuri niin kuin sanoit 17 6.

        Jumala on todellakin yksi ainoa, Taivaan ja maan Luoja.
        Ja Jeesus Kristus on hänen Poikansa, jonka hän on lähettänyt, niinkuin raamatussa sanotaan.

        Monille tuntuu olevan kovin vaikeata ottaa vastaan totuus. Mieluummin sepitellään omia tarinoita kolminaisuudesta ja Jumalan persoonista.
        Onpa uppiniskaista porukkaa.

        No, Jumalalle kiitos, että nämäkin loppupeleissä tulevat notkistamaan polvensa ja antamaan Jumalalle kunnian. Ja uskomaan, että Jeesus Kristus meidän vapahtajamme on Jumalan Poika. Ja Jumala on hänen Isänsä, niinkuin meidänkin Isämme.

        Valitettavaa on, että tuokin pitää opiskella kantapään kautta. Se ei ole suinkaan helppoa, kun kiristelevät häpeässä hampaitaan tuhatvuotisen valtakunnan aikana lasisen meren alla häpeässä ollessaan.

        Ei, emme me juo tuota maljaa. Rauha maassa, rauha maassa, sanovat.

        Jer 8:11 He parantavat kepeästi tyttären, minun kansani, vamman, sanoen: 'Rauha, rauha!' vaikka ei rauhaa ole.
        Jer 8:12 He joutuvat häpeään, sillä he ovat tehneet kauhistuksia; mutta heillä ei ole hävyntuntoa, he eivät osaa hävetä. Sentähden he kaatuvat kaatuvien joukkoon, sortuvat, kun heidän rangaistuksensa tulee, sanoo Herra, JHWH.

        Te juotte maljan.

        Jer 25:28 Mutta jos he eivät tahdo ottaa maljaa sinun kädestäsi ja juoda, niin sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Teidän täytyy juoda.

        Teidän täytyy juoda malja. Jumalan vihan malja.

        Jer 25:29 Sillä katso, siitä kaupungista alkaen, joka on otettu minun nimiini, minä alotan onnettomuuden tuottamisen; ja tekö jäisitte rankaisematta! Te ette jää rankaisematta, sillä minä kutsun miekan kaikkia maan asukkaita vastaan, sanoo Herra Sebaot.

        Tuomio alkaa Jumalan huoneesta.
        Mikä on Herran nimiin otettu ”kaupunki”? Siitä alkaa onnettomuuden tuottaminen.
        Ettekö usko sitä??

        Herran nimiin otettu kaupunki on tämän päivän ”kristinuskoinen kaupunki” Babylon, josta Ilmestyskirja kertoo. Kaupunki on Herran nimiin ”otettu”, se on tämän päivän kristinuskoinen maailma. Eli kristinuskoiset kirkot, joiden opetuksen mukaisesti uskotaan Jeesukseen Kristukseen.
        Joka on mukamas Jumala, vastoin raamattua, Jumalan sanaa.

        Mar 12:29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;
        Mar 12:30 ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi'.

        Jos ette Jeesuksen omia sanoja, että Jumala on yksi ainoa, usko, niin kovin on vähän tehtävissä.

        Mutta johdattakoon Jumala ja Pyhä Henki teitä totuuteen.

        Kommentissasi toistuu lause,
        jollaista ei Jumalan Sanassa ole:
        "Jumala on todellakin yksi ainoa"

        Tällaista lausetta ei ole Jumalan Sanassa.
        Tällaista lausetta Mooses ei tallentanut ei myöskään Markus.

        Sinun täytyy olla tästä tietoinen.
        Siis miksi käytät virheellistä käännöstä hyväksesi.


      • kalamos kirjoitti:

        Kommentissasi toistuu lause,
        jollaista ei Jumalan Sanassa ole:
        "Jumala on todellakin yksi ainoa"

        Tällaista lausetta ei ole Jumalan Sanassa.
        Tällaista lausetta Mooses ei tallentanut ei myöskään Markus.

        Sinun täytyy olla tästä tietoinen.
        Siis miksi käytät virheellistä käännöstä hyväksesi.

        Kalamokselle pitää nyt huomauttaa, että Jonah käytti tuota lausetta
        "Jumala on todellakin yksi ainoa", ilman sitaatteja, mutta sinä, kalamos, olet ne itse lisännyt, ikään kuin vääristelläksesi Jonahin yrittäneen väittää, että se on kirjaimellisesti myös Raamattuun niin kirjoitettu!

        Kirjaimellisetikin tuo on kyllä raamatullista kun kootaan Jeesuksen ja apostolien selityksistä muutamia yhteen: "Isä, - joka yksin olet totinen Jumala"

        1.Korinttolaiskirje 8
        6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

        Efesolaiskirje 4
        6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."


      • ekivaari kirjoitti:

        Kalamokselle pitää nyt huomauttaa, että Jonah käytti tuota lausetta
        "Jumala on todellakin yksi ainoa", ilman sitaatteja, mutta sinä, kalamos, olet ne itse lisännyt, ikään kuin vääristelläksesi Jonahin yrittäneen väittää, että se on kirjaimellisesti myös Raamattuun niin kirjoitettu!

        Kirjaimellisetikin tuo on kyllä raamatullista kun kootaan Jeesuksen ja apostolien selityksistä muutamia yhteen: "Isä, - joka yksin olet totinen Jumala"

        1.Korinttolaiskirje 8
        6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

        Efesolaiskirje 4
        6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

        Lainausmerkkini tarkoitti sitä,
        että lainasin Jonahin tekstiä.

        Mutta siis. Raamatussa ei ole lausetta:
        "Jumala on yksi ainoa".
        Siis näin kuin suomennoksessamme sanotaan,
        Jeesus ei sanonut. Eikä Markus näin kirjoittanut.

        Tuo käskyhän on Mooseksen tallentama,
        ja kuuluu näin (5 Moos 6:4):
        "Kuule Israel, Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi."

        Ja jos vielä tarkennetaan, niin

        Herra => JHWH
        Jumalamme => Valtiaat


      • kalamos kirjoitti:

        Lainausmerkkini tarkoitti sitä,
        että lainasin Jonahin tekstiä.

        Mutta siis. Raamatussa ei ole lausetta:
        "Jumala on yksi ainoa".
        Siis näin kuin suomennoksessamme sanotaan,
        Jeesus ei sanonut. Eikä Markus näin kirjoittanut.

        Tuo käskyhän on Mooseksen tallentama,
        ja kuuluu näin (5 Moos 6:4):
        "Kuule Israel, Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi."

        Ja jos vielä tarkennetaan, niin

        Herra => JHWH
        Jumalamme => Valtiaat

        Johannes 17
        3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        King James:
        3 "And this is life eternal, that they might know thee the only true God, and Jesus Christ, whom thou hast sent."

        "- - että he tuntisivat sinut, - a i n o a n - t o s i - J u m a l a n - ja Jeesuksen - -"

        Kun Ilmestyskirja puhuu seuraavissa jakeissa Kaikkivaltiaasta Jumalasta ja hänen tulleesta valtakunnastaan, se puhuu selvästi siitä Isän valtakunnasta, jonka tulemista Jeesus rukoili (Matt.6:10)

        Ilmestyskirja 12
        10 'Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos."

        Ilmestyskirja 19
        1 'Sen jälkeen minä kuulin ikään kuin kansan paljouden suuren äänen taivaassa sanovan: "Halleluja! Pelastus ja kunnia ja voima on Jumalan, meidän Jumalamme.
        6 Ja minä kuulin ikään kuin kansan paljouden äänen ja ikään kuin paljojen vetten pauhinan ja ikään kuin suuren ukkosenjylinän sanovan: "Halleluja! Sillä Herra, meidän Jumalamme, - K a i k k i v a l t i a s, - on ottanut hallituksen.

        Jeesus Kristus ei ole Kaikkivaltias, koska sanoessaan "kaikki on alistettu", niin - e i - tietenkään - o l e - a l i s t e t t u - s e, - j o k a -
        o n - a l i s t a n u t - k a i k e n - hänen allensa.' [1.Kor.15:27]
        koska Isä ei alistanut Itseänsä, siis tosi Jumalaa, ainoastaan hallintavallan, "Herruuden", mutta ei Jumalaa.
        28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."


      • ekivaari kirjoitti:

        Johannes 17
        3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        King James:
        3 "And this is life eternal, that they might know thee the only true God, and Jesus Christ, whom thou hast sent."

        "- - että he tuntisivat sinut, - a i n o a n - t o s i - J u m a l a n - ja Jeesuksen - -"

        Kun Ilmestyskirja puhuu seuraavissa jakeissa Kaikkivaltiaasta Jumalasta ja hänen tulleesta valtakunnastaan, se puhuu selvästi siitä Isän valtakunnasta, jonka tulemista Jeesus rukoili (Matt.6:10)

        Ilmestyskirja 12
        10 'Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos."

        Ilmestyskirja 19
        1 'Sen jälkeen minä kuulin ikään kuin kansan paljouden suuren äänen taivaassa sanovan: "Halleluja! Pelastus ja kunnia ja voima on Jumalan, meidän Jumalamme.
        6 Ja minä kuulin ikään kuin kansan paljouden äänen ja ikään kuin paljojen vetten pauhinan ja ikään kuin suuren ukkosenjylinän sanovan: "Halleluja! Sillä Herra, meidän Jumalamme, - K a i k k i v a l t i a s, - on ottanut hallituksen.

        Jeesus Kristus ei ole Kaikkivaltias, koska sanoessaan "kaikki on alistettu", niin - e i - tietenkään - o l e - a l i s t e t t u - s e, - j o k a -
        o n - a l i s t a n u t - k a i k e n - hänen allensa.' [1.Kor.15:27]
        koska Isä ei alistanut Itseänsä, siis tosi Jumalaa, ainoastaan hallintavallan, "Herruuden", mutta ei Jumalaa.
        28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

        Isä jäi yksin taivaaseen povessaan Pojan muotoinen tyhjä aukko,
        kun Hänen ainosyntyinen Poikansa Hänen povestaan/helmastaan
        jätti taivaan ja riisuutui kirkkaudestansa,
        Isänsä kirkkaudesta, joka hänellä oli ollut ikuisuudesta asti.

        Valtias otti orjan muodon.
        "Sana oli Jumala ... ja Sana tuli lihaksi"

        Jumala antoi ainosyntyisen Poikansa maailmaan siten,
        että tämä suuren suuri Jumala tuli pienen pieneksi
        ihmisen aluksi neitsyen kohtuun.
        Ja syntyvälle lapselle oli annettava nimi Jeesus.
        Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa;
        "sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu,
        jossa meidän pitäisi pelastuman" Ap.t. 4:12

        "Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita;
        mutta joka ei usko, se on jo tuomittu,
        koska hän ei ole uskonut
        Jumalan ainokaisen Pojan nimeen" Joh 3:18

        Meistä tulee Jeesuksen lampaita – Jeesuksen omia – siten,
        että tulemme Hänen tykönsä.
        Tulemalla Hänen tykönsä saamme ikuisen elämän.
        Kun olemme tulleet Jeesuksen tykö,
        me olemme siirtyneet kuolemasta elämään.

        Ratkaisevan tärkeää siis on se, että tulemme
        Hänen tykönsä. Jeesus ilmaisi tämän näin:
        "Te tutkitte kirjoituksia,
        sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä,
        ja ne juuri todistavat minusta;
        ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
        että saisitte elämän" Joh 5:39-40

        Ja vielä Hän lupasi:
        "sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos" Joh 6:37

        Tuosta hetkestä alkaa suhde, jota Jeesus kuvasi näin:
        Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani,
        ja minun omani tuntevat minut,
        niin kuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän;
        ja minä annan henkeni lammasten edestä" Joh 10:14

        Tuo suhde, jota Jeesus kuvaa käyttäen tuntea-verbiä,
        merkitsee sitä, että me olemme yhtä Hänen kanssaan.
        Olemme oksastettuja Häneen,
        eli Hänessä oleva Elämä virtaa meissä.

        Jeesus sanoo Isälleen käyttäen samaa tuntea-verbiä,
        "tämä on ikuinen elämä, että tuntevat…" Joh 17:3

        Maailmassa on surullisen paljon ihmisiä,
        jotka tietävät Jeesuksesta paljonkin,
        ja joista Jeesus tietää kaiken.
        Mutta nuo ihmiset eivät tunne Jeesusta, eikä Jeesus heitä.

        Jos emme tunne Jeesusta
        eli jos meillä ei ole tuota suhdetta Hänen kanssaan,
        me emme voi myöskään tuntea Isää,
        eikä meillä voi olla tuota suhdetta Isän kanssa.
        Sillä Isää ei tunne kukaan muu kuin Poika.
        Ja se kenelle Poika tahtoo Hänet ilmoittaa.


      • Niko
        kalamos kirjoitti:

        Isä jäi yksin taivaaseen povessaan Pojan muotoinen tyhjä aukko,
        kun Hänen ainosyntyinen Poikansa Hänen povestaan/helmastaan
        jätti taivaan ja riisuutui kirkkaudestansa,
        Isänsä kirkkaudesta, joka hänellä oli ollut ikuisuudesta asti.

        Valtias otti orjan muodon.
        "Sana oli Jumala ... ja Sana tuli lihaksi"

        Jumala antoi ainosyntyisen Poikansa maailmaan siten,
        että tämä suuren suuri Jumala tuli pienen pieneksi
        ihmisen aluksi neitsyen kohtuun.
        Ja syntyvälle lapselle oli annettava nimi Jeesus.
        Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa;
        "sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu,
        jossa meidän pitäisi pelastuman" Ap.t. 4:12

        "Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita;
        mutta joka ei usko, se on jo tuomittu,
        koska hän ei ole uskonut
        Jumalan ainokaisen Pojan nimeen" Joh 3:18

        Meistä tulee Jeesuksen lampaita – Jeesuksen omia – siten,
        että tulemme Hänen tykönsä.
        Tulemalla Hänen tykönsä saamme ikuisen elämän.
        Kun olemme tulleet Jeesuksen tykö,
        me olemme siirtyneet kuolemasta elämään.

        Ratkaisevan tärkeää siis on se, että tulemme
        Hänen tykönsä. Jeesus ilmaisi tämän näin:
        "Te tutkitte kirjoituksia,
        sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä,
        ja ne juuri todistavat minusta;
        ja te ette tahdo tulla minun tyköni,
        että saisitte elämän" Joh 5:39-40

        Ja vielä Hän lupasi:
        "sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos" Joh 6:37

        Tuosta hetkestä alkaa suhde, jota Jeesus kuvasi näin:
        Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani,
        ja minun omani tuntevat minut,
        niin kuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän;
        ja minä annan henkeni lammasten edestä" Joh 10:14

        Tuo suhde, jota Jeesus kuvaa käyttäen tuntea-verbiä,
        merkitsee sitä, että me olemme yhtä Hänen kanssaan.
        Olemme oksastettuja Häneen,
        eli Hänessä oleva Elämä virtaa meissä.

        Jeesus sanoo Isälleen käyttäen samaa tuntea-verbiä,
        "tämä on ikuinen elämä, että tuntevat…" Joh 17:3

        Maailmassa on surullisen paljon ihmisiä,
        jotka tietävät Jeesuksesta paljonkin,
        ja joista Jeesus tietää kaiken.
        Mutta nuo ihmiset eivät tunne Jeesusta, eikä Jeesus heitä.

        Jos emme tunne Jeesusta
        eli jos meillä ei ole tuota suhdetta Hänen kanssaan,
        me emme voi myöskään tuntea Isää,
        eikä meillä voi olla tuota suhdetta Isän kanssa.
        Sillä Isää ei tunne kukaan muu kuin Poika.
        Ja se kenelle Poika tahtoo Hänet ilmoittaa.

        Amen!

        Kiitos kalamos evankeliumin virkistävistä sanoista, siunatkoon Herra sinua!
        Ylistys Herralle Jeesukselle aina ja iänkaikkisesti, amen!


    • Ymmärrä nyt, ettei ole kahta Herra Jumalaa, [JHWH ELSHADDAI'ta] eikä kahta Herra Kristusta, vaan on ainoastaan yksi Herra Jumala ja yksi Herra Kristus,!

      Isä on "yli kaikkien" ja on siis kaikkien "herrojen Herra", joka sanoi Daavidin Herralle Kristukselle: "Istu minun oikealle puolelleni" jne. [Ps.110:1]

      • Raamatun totuus

        Kyllähän me jo sen tiedämme että kahta herraa ekivaarilaiset palvelee. Mutta Raamatun mukaan ei voi palvella kahta herraa ja me noudatamme sitä Raamatun ohjetta. Meillä on "vain" yksi Herra ja Hän on Jumalamme Jeesus Kristus!

        "vaan on ainoastaan yksi Herra Jumala ja yksi Herra Kristus,!"


      • Raamatun totuus kirjoitti:

        Kyllähän me jo sen tiedämme että kahta herraa ekivaarilaiset palvelee. Mutta Raamatun mukaan ei voi palvella kahta herraa ja me noudatamme sitä Raamatun ohjetta. Meillä on "vain" yksi Herra ja Hän on Jumalamme Jeesus Kristus!

        "vaan on ainoastaan yksi Herra Jumala ja yksi Herra Kristus,!"

        Teillä nyt niitä jumalia näyttää olevan, palvelkaa niitä. Me palvelemme sitä Isää, jota Jeesus kutsui Isäkseen ja Jumalakseen. Me opetuslapset teemme samoin.
        Joh. 20:17
        Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".


      • Raamatun totuus kirjoitti:

        Kyllähän me jo sen tiedämme että kahta herraa ekivaarilaiset palvelee. Mutta Raamatun mukaan ei voi palvella kahta herraa ja me noudatamme sitä Raamatun ohjetta. Meillä on "vain" yksi Herra ja Hän on Jumalamme Jeesus Kristus!

        "vaan on ainoastaan yksi Herra Jumala ja yksi Herra Kristus,!"

        Pidätkö syntinä sitä,- jos ihminen uskoo sydämessään, miten JUMALA TEKI Jeesuksesta HERRAN.

        Minulle on yks haillee sinun kaltaiset jaarittelijat,- jotka eivät usko Jumalan ilmoitukseen tästä asiasta.

        Et kai väittäne,- etteikö JUMALA tehnyt Jeesuksesta Herraa. Taas oma asiasi on uskotko tähän vai et.Ensinnäkin Jeesus on Kristus Jumalan Poika,- ei Jumala. Jumala oikein teroitti ihmiselle, miten Jeesusta..........p-i-t-ä-ä....... kutsua Jumlaan Pojaksi. Miksi sinä et kutsu näin?


      • Vierailija 1
        Raamatun totuus kirjoitti:

        Kyllähän me jo sen tiedämme että kahta herraa ekivaarilaiset palvelee. Mutta Raamatun mukaan ei voi palvella kahta herraa ja me noudatamme sitä Raamatun ohjetta. Meillä on "vain" yksi Herra ja Hän on Jumalamme Jeesus Kristus!

        "vaan on ainoastaan yksi Herra Jumala ja yksi Herra Kristus,!"

        Kyllähän me sivullisetkin huomaamme että Ekivaari ei palvo kahta Jumalaa vain yhtä, sitä ainoaa. Kolminaisuuden palvojat sensijaan eivät palvo yhtä Jumalaa vaan kahta jopa kolmea Jumalaa. Ensinnäkin Jumalaa, sitten Jeesusta ja kolmantena Pyhää henkeä, sekin on joillekkin Jumala.


    • Nimitä sinä Jaikal Jeesusta miksi haluat, mutta älä arvostele niitä, jotka puhuttevat Jeesusta Isän tahdon mukaisesti - Herraksi.

      • Jaikal tuolla ylempänä sanoi, että meillä on kaksi Herraa.
        Meillä onkin kaksi Herraa, Herra Jumala ja Herra Jeesus Kristus.

        Act 3:22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.

        Act 2:36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

        Onko sinulla jaikal kaksi Herraa. Vaiko kolme, edellämainittujen lisäksi herra Pyhä Henki.


    • jaikal kysyi 15.11.2011 klo 15:58

      >"Onko sinun mielestäsi Jumalakin Herra? "<
      _____________________________

      Ainakin poika, Jeesus kutsui Isää myös Herraksi:

      Psalmit 2
      7 'Minä ilmoitan, mitä - H e r r a - on säätänyt. - H ä n - l a u s u i
      m i n u l l e: - "S i n ä - o l e t - m i n u n - p o i k a n i, - tänä päivänä minä sinut synnytin."

      Sananlaskut 8
      22 "H e r r a - l o i - (tai omisti, teki, valmisti, synnytti) - m i n u t -
      t ö i t t e n s ä - e s i k o i s e k s i, - e n s i m m ä i s e k s i
      t e o i s t a a n, - ennen aikojen alkua."

      Herra Kristus on siis Herra Jumalan ensimmäinen teko, esikoistyö, niin kuin Paavali sen Apt.2:36 jakeessa totesi:

      36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet
      H e r r a k s i - ja - K r i s t u k s e k s i - t e h n y t, - tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

      Jesajan kautta Kristus totesi:

      Jesaja 49
      2 "Hän teki minun suuni terävän miekan kaltaiseksi, kätki minut kätensä varjoon; hän teki minut hiotuksi nuoleksi, talletti minut viineensä."

    • kalamos kirjoitti 17.11.2011 klo 09:29 wiith Fil.2:9-11 jakeiden mm:

      >"Siis, minä olen jot notkistanut polveni ja tunnustanut Jeesuksen Herraksi. Mutta eivät kaikki ole. Eivätkä kaikki tule sitä tekemään koskaan vapaaehtoisesti. Mutta kaikki luodut tulevat sen tekemään."<
      ______________________________

      Siitä on nyt 51 vuotta aikaa kun notkistin polveni ja tunnustin Herrani Jeesuksen Kristukseksi, Jumalan pojaksi, jonka kuolemaan minut syksyllä 1960 kastettiin. [Room.6:3]

      1.Johanneksen kirje 4
      15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."

      1.Johanneksen kirje 5
      5 "Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?"

      Nämä ovat tervettä Kristuksen oppia, mutta esimerkiksi tällaista todistusta ei löydy Raamatusta:
      > Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumala, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa. < Ei löydy hakemallakaan. Sen sijaan löytyy varoituksia:

      2.Johanneksen kirje 1
      9 "Kuka ikinä menee - e d e m m ä k s i - e i k ä - p y s y -
      K r i s t u k s e n - o p i s s a, - hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika." [1.Kor.4:6]

      • > Siitä on nyt 51 vuotta aikaa kun notkistin polveni ja tunnustin Herrani Jeesuksen Kristukseksi, Jumalan pojaksi, jonka kuolemaan minut syksyllä 1960 kastettiin. [Room.6:3]

        Jeesus on tosiaan meidän Herramme.
        Ja iloitsen siitä, että lainasit myös Paavalia.
        Jotkut tällä palstalla kirjoittelevat,
        eivät usko loppujen lopuksi mitään
        Raamatun kirjoituksia Jumalan Sanaksi.
        He sanovat Ilmestyskirjaa vanhuuden höperyyden tuotteeksi,
        Paavalia harhaopettajaksi jne.

        Voi kuinka iloitsen tuosta kun kirjoitit:
        "notkistin polveni ja tunnustin Herrani Jeesuksen ..."

        Vanhan liiton tuntemisessa ja noudattamisessa
        pisimmälle edistynyt Paavali toteaa, että
        " sillä yksi ja sama on kaikkien Herra,
        rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        Sillä 'jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu'".
        Ja Paavali kirjoittaa nimenomaan
        "kaikille, jotka avuksi huutavat
        meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä
        kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin."

        Huudetaan avuksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimeä!


    • Tuohan se on juuri sen suuren eksytyksen tulos, joka alkoi jo Paavalin aikana. Ihmiset ovat valinneet uskonsa perustaksi ihmisten opit ja käsitykset ja uskovat ennemmin niitä kuin Jeesusta.

      Raamattu toteutuu kovaa vauhtia, eikä se ole täällä menolla mikään yllätys, että se toteutuu myös tämän Jeesuksen ennustuksen osalta.

      Luuk. 18:8
      Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

      Tullessaan Hän löytää valtavan määrän uskontoja ja kirkkoja, jotka ovat hylänneet Jeesuksen sanan ja opetuksen ja tilalle on otettu ihmisopit ja valheet.

      • niinhän se toteutuu

        ja sen eksytyksen kuljettajina on enenevä joukko lappixia, ekivaareja, jonahia......


    • Kehumme Jeesuksen Kristuksen opetuksia terveiksi, ja sinä et niistä välitä keskustella, vaan keksit uusia eksytyksiäsi panetellaksesi.

      • kumma ettei

        lässytysautomaattina toimiva ekivaari liittänyt vastaukseensa myös paria jaetta mukaan!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta

      Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas
      Maailman menoa
      218
      1481
    2. Mitä tapahtuu

      Syksyllä?
      Ikävä
      96
      1296
    3. Ikävöin sua

      Sä vaan pyörit mun mielessä, en saa sua unohdettua. Tilanteesta tekee vaikean sen kun molemmat ollaan varattuja ja tilan
      Ikävä
      4
      1138
    4. Oletko pitkävihainen ja onko sinulla " huono muisti muisti "?

      Mitä asioita et unohda tai anna anteeksi ? Mitä asioita voit " unohtaa" tai unohtaa? Vastaa koskien kaivattuasi tai yle
      Ikävä
      17
      1126
    5. Neljä kuukautta vankeutta, kenelle?

      Kuka tuomittiin ehdottomaan neljän kuukauden vankeustuomioon ja korvauksiin?
      Suomussalmi
      9
      948
    6. Minä täällä vaan

      Ukko jota oot joutunu joskus sietämään työnpuolesta. Toivottelen kauniita unia💛
      Ikävä
      86
      920
    7. Jos haluat jatkaa tutustumista

      Pyydä mut suoraan kunnon treffeille. En lähde mihinkään epämääräiseen viestittelyyn enää.
      Ikävä
      66
      885
    8. Olet huippunainen

      Ja onneksi tiedät sen itsekin.
      Ikävä
      32
      860
    9. T, miten mun pitäis toimia

      Olen niin toivottoman ihastunut suhun...ollut jo liian,monta,vuotta. Lähestynkö viestillä? Miten? Sun katse...mä en kest
      Ikävä
      38
      806
    10. Oho! Esko Eerikäinen joutuu palaamaan "kalakukkokaupunkiin" - Tämä syy ei jätä kylmäksi!

      Esko Eerikäinen on kyllä monessa mukana ja uskaltaa heittäytyä. Hatun nosto siitä! Eerikäinen palasi “kalakukkokaupunkii
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      805
    Aihe