Olemme ystäväni kanssa käyneet joitain kertoja tuolla Tampereen keskustan hellareissa ja olemme kokeneet monta syvää järkytystä.
Tämän viimeisen järkytyksen jälkeen emme sinne enää koskaan mene!!!
Ensimmäinen järkytys oli ihmisten hengellinen jäätyneisyys - ylistyksissä vain harva jaksaa vääntäytyä pystyyn ja ylistää Herraa, useimpien kasvoilla on masentunut, surullinen ilme ja joillakin pastoreilla jopa vihainen ja ylpeä ilme, ei tippakaan Pyhää Henkeä!!!
Toinen järkytys oli kun ystäväni pyysi rukousta ja kysyi, onko mahdollista saada käydä tämän srk:n solussa ja evankelioinneissa, oli naispastorin vastaus jäätävä: Tässä seurakunnassa emme rukoile seurakuntaamme kuulumattomien puolesta, eikä solussamme ja evankelioissamme saa käydä jollei kuulu seurakuntaamme!!!???
Kolmannen järkytyksen koimme eilen, kun pastori selitti ennen ehtoollisen jakoa, ettei ehtoolliselle saa osallistua, ellei ole kastettu ja vieläpä tässä nimenomaisessa seurakunnassa, vaikka olisi uskovakin.
Neljäs järkytys oli se, että eilen kokousta häiritsi hirvittävällä huutamisella, viheltämisellä ja kaatuilulla eräs naishenkilö, hänessä oli joko paha henki tai sitten hän oli sairas, maaninen henkilö.
Kukaan ei tehnyt mitään hänen metelöidessään, mutta kun hän kaatui kovaäänisesti iskien päänsä ovensuuhun, ryntäsi miesjoukko häntä hiljentämään, sairaalaan häntä ei tietääkseni viety, vaikka löi päänsä.
Olen ollut vaikka missä srk:ssa, eikä MISSÄÄN ole ikinä sanottu, ettei puolestani rukoilla tms vaikka en kuulu tuohon ko seurakuntaan. Mielestäni tuollainen karsinointi on ehdottomasti syntistä lahko-henkeä, josta tulisi mitä pikimmin tehdä parannus!!!
Tampereen Aleksanterink. helluntaiseurakunta on LAHKO
152
4223
Vastaukset
- töttöröö
Voi hyvänen aika.
Käykää ihmiset terveissä perinteiseen kristinuskoon kuuluvissa kristillisissä kirkoissa, perinteiset kirkot eivät edes tunnusta helluntailaisia kristityiksi! Helluntailaiset itse eivät tätä teille kerro. Helluntailaiset kieltävät lähes kaikki kristinuskon opit, heillä on joka asiaan oma selityksensä.
Eikö hälyttimet soi, kun kaikilla helluntailaisten foorumeilla aina ja jatkuvasti avoimesti pilkataan kristinuskon peruskysymyksiä, kuten esim. kolminaisuusoppia? Tämä pilkkaava ilmiö on esiintynyt helluntaiherätyksen alusta asti, Suomessa n. 100 vuotta.- Tuut tuut pox
Töttöröö,
Mihän ihmeen perinteisiä KIRKKOJA minulle suosittelisit.
Ev.lutiinko homo- ja lesbopappien siunattavaksi????
Entäs ne "Marja-Ristot "näissä kirkoissa - Aivan KAAMEETA Jumalan pilkkaa, kun menevät itseään leikkaamaan sekasikiöiksi, ei uskota Raamattuun eikä Jumalaankaan ja eletään homo/lesbosuhteissa niinku pellossa ja luullaan, ettei Jumala näe, kun eivät Häneen edes usko.
LEIPÄPAPPEJA OVAT, eivät muuta. - Tavallinen Mansikki
Tuut tuut pox kirjoitti:
Töttöröö,
Mihän ihmeen perinteisiä KIRKKOJA minulle suosittelisit.
Ev.lutiinko homo- ja lesbopappien siunattavaksi????
Entäs ne "Marja-Ristot "näissä kirkoissa - Aivan KAAMEETA Jumalan pilkkaa, kun menevät itseään leikkaamaan sekasikiöiksi, ei uskota Raamattuun eikä Jumalaankaan ja eletään homo/lesbosuhteissa niinku pellossa ja luullaan, ettei Jumala näe, kun eivät Häneen edes usko.
LEIPÄPAPPEJA OVAT, eivät muuta.Voi hyvä tavaton sinua, tuut tuutpox!
Kuka sinulle ilmoittaa, mitä
Erkki-Kyllikin ja Tauno- Liisan
sydämessä liikkuu?
Eikö he saisi käydä kirkossa,
siinä missä Terttu-Marjatat
ja Lalli-Henrikitkin!
Tule jo ulos Pyhyyden kaapista
ihmisen tasolle! - voi hyvänen aika
Luterilaisessa kirkossahan rukoillaan synnin puolesta, kuten homouden, että se siitä terveydestä. Ihmisethän loukkaantuvat, jos sanotaan heidät syntiseksi, eihän toisen loukkaaminen ole lähimmäisenrakkautta, vai miten se oikein meni?
- Pilkkaajien kohtalo
Tavallinen Mansikki kirjoitti:
Voi hyvä tavaton sinua, tuut tuutpox!
Kuka sinulle ilmoittaa, mitä
Erkki-Kyllikin ja Tauno- Liisan
sydämessä liikkuu?
Eikö he saisi käydä kirkossa,
siinä missä Terttu-Marjatat
ja Lalli-Henrikitkin!
Tule jo ulos Pyhyyden kaapista
ihmisen tasolle!MInä en ainakaan käy kirkossa, jossa käy Raamatunvastaisia ja jumalattomia tottelemattomuuden lapsia, mutta ev.lut.kirkothan ovat niitä täynnä ja ne ovat sanoutuneetkin jo 80-luvulla ihan kirjallisesti Irti Raamatun opista, joten mikään pahuus ei ole ihmeellistä mitä juutalaisvihaaja - Lutheruksen kirkoissa tapahtuu.
Myös Hitler otti oppinsa Lutherin juutalaisvihatekstistään omaan holokaustiinsa juutalaisia vastaan war ll:ssa. - Jeesus sydämessäni
Tuut tuut pox kirjoitti:
Töttöröö,
Mihän ihmeen perinteisiä KIRKKOJA minulle suosittelisit.
Ev.lutiinko homo- ja lesbopappien siunattavaksi????
Entäs ne "Marja-Ristot "näissä kirkoissa - Aivan KAAMEETA Jumalan pilkkaa, kun menevät itseään leikkaamaan sekasikiöiksi, ei uskota Raamattuun eikä Jumalaankaan ja eletään homo/lesbosuhteissa niinku pellossa ja luullaan, ettei Jumala näe, kun eivät Häneen edes usko.
LEIPÄPAPPEJA OVAT, eivät muuta.Käykää ihmiset pikkuisissa kodikkaissa luterilaiskirkoissa, joissa on vielä oikeita uskoviakin.
Vanhanaikaista Evankeliumia saarnaavissa kirkoissa tulee aina niin hyvä ja pyhä mieli, kun Jumala on niin voimallisesti läsnä.
Niissä pikku kirkoissa mieli on herkkänä PH:lle, kun saa laulaa ihania vanhoja virsiä, rukoilla yhteen ääneen ja ottaa yhdessä Pyhää Ehtoollista, nöyrtyä Herran edessä, pyytää syntejään anteeksi ja puhdistua. Amen ja Hallelujaa. Pilkkaajien kohtalo kirjoitti:
MInä en ainakaan käy kirkossa, jossa käy Raamatunvastaisia ja jumalattomia tottelemattomuuden lapsia, mutta ev.lut.kirkothan ovat niitä täynnä ja ne ovat sanoutuneetkin jo 80-luvulla ihan kirjallisesti Irti Raamatun opista, joten mikään pahuus ei ole ihmeellistä mitä juutalaisvihaaja - Lutheruksen kirkoissa tapahtuu.
Myös Hitler otti oppinsa Lutherin juutalaisvihatekstistään omaan holokaustiinsa juutalaisia vastaan war ll:ssa.On vähän eri asia jos kirkossä käy syntisiä ja jos kirkko ei noteeraa synnin harjoitusta.
Itse olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, ettei kristityille ole rakentavaa alkaa perustella mielipidettään Mooseksen lailla, koska emmehän ole sen alla. Vaan mielestäni kun puhutaan syntikysymyksestä kristittyjen kesken, niin asia tulisi rakentaa alhaalta ylös päin. Siten, että henkilö voi askel askeleelta nähdä miksi hänen tekonsa on huono asia.
Henkilölle tulee näyttää, että hänen syntinen käytöksensä on vastaan sitä, että meidän tulisi tehdä toisille, kuten haluamme toisten meille tekevät. Se on kristityiden laki, ei Mooseksen laki.
On totta, että meidän uskon lakimme, perustaa uudelleen joitain Mooseksen lain kohtia, kuten älä murhaa, varasta, yms... mutta se ei vetoa Mooseksen lakiin, vaan tähän "tee toiselle, kuten...".
Ja meidän laki, eli tämä "tee toiselle..." ei ole mikään ilmaan ripustettu, vaan se on perustettu Jumalan lupauksille (Matt 7:1-2), että meidät tuomitaan samalla tuomiolla kuin olemme itse tuominneet ja meille annetaan samalla mitalla, kuin millä me mittasimme. Tämä on se Jumalan lupaus jonka päälle rakentuu, se tästä totuudesta seuraava looginen johtopäätös, että "tee toiselle kuten haluat toisten tekevän sinulle.".
Miksi homous sitten on väärin? Koska se saastuttaa veljeskunnan hengen, joka Kristuksen ruumis, eli seurakunta on. Miten kukaan voi totella Paavalin oppia "Tervehtikää toisianne pyhällä suudelmalla." (Room. 16:16) puhtain sydämin ja iloisin mielin, jos joukossa on homoseksuaaleja ja koko seurakunnan mieli on sen hengen saastuttama? Siksi homous on väärin, koska se vammauttaa maailman valon, joka seurakunta on - laittamalla ihmisten mieliin kieroutuneita ajatuksia ja luuloja, jotka tappavat veljellisen rakkauden.- ????.
T12 kirjoitti:
On vähän eri asia jos kirkossä käy syntisiä ja jos kirkko ei noteeraa synnin harjoitusta.
Itse olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, ettei kristityille ole rakentavaa alkaa perustella mielipidettään Mooseksen lailla, koska emmehän ole sen alla. Vaan mielestäni kun puhutaan syntikysymyksestä kristittyjen kesken, niin asia tulisi rakentaa alhaalta ylös päin. Siten, että henkilö voi askel askeleelta nähdä miksi hänen tekonsa on huono asia.
Henkilölle tulee näyttää, että hänen syntinen käytöksensä on vastaan sitä, että meidän tulisi tehdä toisille, kuten haluamme toisten meille tekevät. Se on kristityiden laki, ei Mooseksen laki.
On totta, että meidän uskon lakimme, perustaa uudelleen joitain Mooseksen lain kohtia, kuten älä murhaa, varasta, yms... mutta se ei vetoa Mooseksen lakiin, vaan tähän "tee toiselle, kuten...".
Ja meidän laki, eli tämä "tee toiselle..." ei ole mikään ilmaan ripustettu, vaan se on perustettu Jumalan lupauksille (Matt 7:1-2), että meidät tuomitaan samalla tuomiolla kuin olemme itse tuominneet ja meille annetaan samalla mitalla, kuin millä me mittasimme. Tämä on se Jumalan lupaus jonka päälle rakentuu, se tästä totuudesta seuraava looginen johtopäätös, että "tee toiselle kuten haluat toisten tekevän sinulle.".
Miksi homous sitten on väärin? Koska se saastuttaa veljeskunnan hengen, joka Kristuksen ruumis, eli seurakunta on. Miten kukaan voi totella Paavalin oppia "Tervehtikää toisianne pyhällä suudelmalla." (Room. 16:16) puhtain sydämin ja iloisin mielin, jos joukossa on homoseksuaaleja ja koko seurakunnan mieli on sen hengen saastuttama? Siksi homous on väärin, koska se vammauttaa maailman valon, joka seurakunta on - laittamalla ihmisten mieliin kieroutuneita ajatuksia ja luuloja, jotka tappavat veljellisen rakkauden.T12 Mikä on Mooseksen lain, ja Jumalan antaman lain, kymmenenkäskyn ero ?
- menikö sormi suuhun
????. kirjoitti:
T12 Mikä on Mooseksen lain, ja Jumalan antaman lain, kymmenenkäskyn ero ?
Eipä taida T12 osata vastata !
- 1234567...
Jeesus sydämessäni kirjoitti:
Käykää ihmiset pikkuisissa kodikkaissa luterilaiskirkoissa, joissa on vielä oikeita uskoviakin.
Vanhanaikaista Evankeliumia saarnaavissa kirkoissa tulee aina niin hyvä ja pyhä mieli, kun Jumala on niin voimallisesti läsnä.
Niissä pikku kirkoissa mieli on herkkänä PH:lle, kun saa laulaa ihania vanhoja virsiä, rukoilla yhteen ääneen ja ottaa yhdessä Pyhää Ehtoollista, nöyrtyä Herran edessä, pyytää syntejään anteeksi ja puhdistua. Amen ja Hallelujaa.Jeesus sydämessäni. . . Mainitsit ihanat vanhat virret.
Tässäpä 1700 luvun Luterilaisen virsikirjan virsi. Virsi 135. 1. Nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
Virsi 136. 1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo peitetty, saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala. - säälittävä
" ellei ole kastettu ja vieläpä tässä nimenomaisessa seurakunnassa, vaikka olisi uskovakin.
oli naispastorin vastaus jäätävä: Tässä seurakunnassa emme rukoile seurakuntaamme kuulumattomien puolesta, eikä solussamme ja evankelioissamme saa käydä jollei kuulu seurakuntaamme!!!???"
Oipa surkea PROVO ! Keksi ensikerran edes parempi. - Totisesti, amen
menikö sormi suuhun kirjoitti:
Eipä taida T12 osata vastata !
Minäpä osaan vastata!
Jumalan lain Jumala puhui 5 Moos 4: 12, 13
Mooseksen lain Mooses puhui 3. Moos 1: 1, 2
Jumalan lakia kutsutaan " Kuninkaalliseksi laiksi" Jaak 2: 8
Mooseksen laki on " Määräysten ja säädösten laki" Ef 2: 15
Jumalan laki on Jumalan kirjoittama_ 2 Moos 24: 12
Mooseksen laki on Mooseksen kirjoittama 5 Moos 31: 9
Jumala kirjoitti lakinsa kivitauluun 5 Moos 10: 1 - 4
Mooses kirjoitti lain kirjaan 5 Moos 31: 24
Jumala kirjoitti lain kivitauluun omalla ( ei Mooseksen) sormella 2 Moos 31: 18
Mooseksen laki "käsinkirjoitetut säädökset" Kol 2: 14 -
Jumalan lakia säilytetään arkissa ( sen sisällä) 5 Moos 10: 5
Mooseksen lakia , " Arkin sivulla"! 5 Moos 31: 26
Jumalan laki on " TESTAMENTTI" 2 Moos 40: 20, ja 2 Moos 31: 18,..kts. eng. käännös-
Testamentti on siis voimassa , lain omistjan (Jumalan) kuoleman jälkeen.
Mooseksen lakia kutsutaan " Lain kirjaksi" 5 Moos 31: 26 (Ei lain tauluksi)
"Mooseksen laki" Malakia 4: 4
Jumalan lakia kutsutaan " Jumalan laiksi" Psalmi 111: 7, 8
Jumalan laki on iäti pysyvä: Ps 111: 7, 8
Mooseksen laki tuli loppuunsa ristillä Kol 2: 14 - 17 ( ne, lain kohdat, jotka nyt olisivat meidän pelastumistamme vastaan, kuten ympärileikkaus, eläinuhrit, ruoka-ja juomauhrit, juhlasapatit jne ( viikkosapatti, on pelastuksemme puolella)
Jumalan laki on " TÄYDELLINEN LAKI" Ps. 19: 7
Mooseksen laki ei tehnyt " ketään" täydelliseksi Heb 7: 19
Jumalan laki kertoo mikä on syntiä 1 Joh 3: 4
kts. Room 7: 7 ( Nyt tästä laista katsomalla .voit rukoilla syntisi anteeksi, ja luopua vääryydestä, jokainen joka lausuu Jumalan nimen"!
Kristus ( lain meille antaja) ei kaatanut Jumalan lakia kumoon Matt 5: 17
Mooseksen lain kirjoitetut säädökset , Kristus pyyhki pois ja naulitsi ristiin
Kol 2: 14- 17, Ne ovat Kristuksen itsensä poistamat Ef 2: 15 " Niin, ympärileikkaus ei ole enää mitään, eikä ympärileikkaamattomuus, vaan sydämen kautta vaikuttava USKO!
Jumalan laki on " suuri ja ihana" Jes 42: 21 ( Älä koskaan yritä tehdä sitä pieneksi, ja rumaksi)
Mooseksen laki ( säädökset) olivat varjo tulevasta Kristuksesta Heb 10: 1
Jumalan laki on: a) pyhä, b) oikea ja c) hyvä Room 7: 12
Jos nyt noudattaisimme Mooseksen lakia esim. 3 Moos 3- 7 lukua, niin
niiden noudattaminen ajaisi meidät yhä kauemmaksi Kristuksesta, ja armosta Gal. 5: 2 - 5
Tuohon aikaan, kun Kristusta ei ollut uhrattu, eläinuhrit olivat esikuva Jumalan Karitsan antamasta tulevasta uhrista!
Pelastus edellytti tuohon aikaan tekoja, sillä vasikka, ja mullikka, ei kuole ilman ihmisen tekoa, kurkku auki ja veri maahan, mutta ensin tunnustettiin tehty synti!
Nykyään, kun tulemme uskoon, usko vahvistaa vain Jumalan lain olemassa olon Room 3: 31
Mooseksen lakihan käsitteli materialistisia asioita, kuten ..juomia, ruokia, peseytymisiä, jne. jne Heb 9: 10
Uskovan tulee pyrkiä tänään olemaan hengellinen, kuten Jumala on Henki, ja Jumalan laki on hengellinen Room 7: 14
Mutta ihmisen vanhurskaus, eli rehellisyys, ei tule Jumalan laista, vaan siitä, että Kristus antaa vuodatetun verensä tähden syntinsä tunnustaneelle uuden luonteen!
Kun uskova saa uuden luonteen, niin hän ei elä vanhan luonteensa mukaisesti synnissä, vaan on nyt vanhurskas eli rehellinen!
Jos varastat, huoraat, teet pahaa vanhemmillesi, ja pidät muita jumalia, oman Jumalasi rinnalla jne. olet edelleen epärehellinen ihminen, ja luonteesi on sama " inhottava" kuin ennen uskoon tuloakin!
Jumalan laki kasvattaa meitä Kristukseen!! ...että Me uskosta rehellisiksi tulisimme Gal 3: 24
Lakihan on kirjoitusta,..vaikka onkin Jumalan kirjoitusta, ..niin eihän kirjoitus voi muuttaa ihmistä, vaan ainoastaan Kristus Henkensä kautta, pystyy antamaan, katuvalle, kastetulle, Jeesuksesta todistajalle, ja Jumalan sanan seuraajalle , uuden luonteen!
Voit lukea Raamatun kirjoituksia, tahi Jumalan lakia ulkoa, mutta ei se auta, ellei JOKU ulkopuolinen voima, muuta uskosi kautta luonnettasi uudeksi!
Jumalan laki kertoo millainen luonne Jumalalla on"--- Jospa kirjoitukseni auttoi avaamaan silmänne .. terv-- b e n e d i - totisesti amen
Tuut tuut pox kirjoitti:
Töttöröö,
Mihän ihmeen perinteisiä KIRKKOJA minulle suosittelisit.
Ev.lutiinko homo- ja lesbopappien siunattavaksi????
Entäs ne "Marja-Ristot "näissä kirkoissa - Aivan KAAMEETA Jumalan pilkkaa, kun menevät itseään leikkaamaan sekasikiöiksi, ei uskota Raamattuun eikä Jumalaankaan ja eletään homo/lesbosuhteissa niinku pellossa ja luullaan, ettei Jumala näe, kun eivät Häneen edes usko.
LEIPÄPAPPEJA OVAT, eivät muuta.Eikös se olisi viisainta suositella ylösnoussutta Kristusta, eikä
epäjumalan kuvien täyttämiä kirkkoja
pelastuksensa turvaksi?
t. B - Abner
säälittävä kirjoitti:
" ellei ole kastettu ja vieläpä tässä nimenomaisessa seurakunnassa, vaikka olisi uskovakin.
oli naispastorin vastaus jäätävä: Tässä seurakunnassa emme rukoile seurakuntaamme kuulumattomien puolesta, eikä solussamme ja evankelioissamme saa käydä jollei kuulu seurakuntaamme!!!???"
Oipa surkea PROVO ! Keksi ensikerran edes parempi.LAINAUS Abner : "ellei ole kastettu ja vieläpä tässä nimenomaisessa seurakunnassa, vaikka olisi uskovakin.oli naispastorin vastaus jäätävä: Tässä seurakunnassa emme rukoile seurakuntaamme kuulumattomien puolesta, eikä solussamme ja evankelioissamme saa käydä jollei kuulu seurakuntaamme!!!???"
"LAINAUS:Oipa surkea PROVO ! Keksi ensikerran edes parempi."
Valitettavasti aloitukseni EI ollut provo, kunpa olisi ollutkin!!! :-(
Olisi nimittäin oikeasti ihanaa, kun tässä kaupungissa (Tampere) olisi edes yksi seurakunta, jossa voisin käydä - joka ei olisi näiden hellareiden tapaan sisäänlämpiävä ja jäätävän harhaoppinen kultti - toiset ns. seurakunnat taas ovat muuten vaan tylsiä ja täysin hengettömiä ja monissa on myös voimakasta menestysteologiaa ja Toronton villitseviä oppeja sekä ekumeniaa. - kell ymmärrys on
Totisesti, amen kirjoitti:
Minäpä osaan vastata!
Jumalan lain Jumala puhui 5 Moos 4: 12, 13
Mooseksen lain Mooses puhui 3. Moos 1: 1, 2
Jumalan lakia kutsutaan " Kuninkaalliseksi laiksi" Jaak 2: 8
Mooseksen laki on " Määräysten ja säädösten laki" Ef 2: 15
Jumalan laki on Jumalan kirjoittama_ 2 Moos 24: 12
Mooseksen laki on Mooseksen kirjoittama 5 Moos 31: 9
Jumala kirjoitti lakinsa kivitauluun 5 Moos 10: 1 - 4
Mooses kirjoitti lain kirjaan 5 Moos 31: 24
Jumala kirjoitti lain kivitauluun omalla ( ei Mooseksen) sormella 2 Moos 31: 18
Mooseksen laki "käsinkirjoitetut säädökset" Kol 2: 14 -
Jumalan lakia säilytetään arkissa ( sen sisällä) 5 Moos 10: 5
Mooseksen lakia , " Arkin sivulla"! 5 Moos 31: 26
Jumalan laki on " TESTAMENTTI" 2 Moos 40: 20, ja 2 Moos 31: 18,..kts. eng. käännös-
Testamentti on siis voimassa , lain omistjan (Jumalan) kuoleman jälkeen.
Mooseksen lakia kutsutaan " Lain kirjaksi" 5 Moos 31: 26 (Ei lain tauluksi)
"Mooseksen laki" Malakia 4: 4
Jumalan lakia kutsutaan " Jumalan laiksi" Psalmi 111: 7, 8
Jumalan laki on iäti pysyvä: Ps 111: 7, 8
Mooseksen laki tuli loppuunsa ristillä Kol 2: 14 - 17 ( ne, lain kohdat, jotka nyt olisivat meidän pelastumistamme vastaan, kuten ympärileikkaus, eläinuhrit, ruoka-ja juomauhrit, juhlasapatit jne ( viikkosapatti, on pelastuksemme puolella)
Jumalan laki on " TÄYDELLINEN LAKI" Ps. 19: 7
Mooseksen laki ei tehnyt " ketään" täydelliseksi Heb 7: 19
Jumalan laki kertoo mikä on syntiä 1 Joh 3: 4
kts. Room 7: 7 ( Nyt tästä laista katsomalla .voit rukoilla syntisi anteeksi, ja luopua vääryydestä, jokainen joka lausuu Jumalan nimen"!
Kristus ( lain meille antaja) ei kaatanut Jumalan lakia kumoon Matt 5: 17
Mooseksen lain kirjoitetut säädökset , Kristus pyyhki pois ja naulitsi ristiin
Kol 2: 14- 17, Ne ovat Kristuksen itsensä poistamat Ef 2: 15 " Niin, ympärileikkaus ei ole enää mitään, eikä ympärileikkaamattomuus, vaan sydämen kautta vaikuttava USKO!
Jumalan laki on " suuri ja ihana" Jes 42: 21 ( Älä koskaan yritä tehdä sitä pieneksi, ja rumaksi)
Mooseksen laki ( säädökset) olivat varjo tulevasta Kristuksesta Heb 10: 1
Jumalan laki on: a) pyhä, b) oikea ja c) hyvä Room 7: 12
Jos nyt noudattaisimme Mooseksen lakia esim. 3 Moos 3- 7 lukua, niin
niiden noudattaminen ajaisi meidät yhä kauemmaksi Kristuksesta, ja armosta Gal. 5: 2 - 5
Tuohon aikaan, kun Kristusta ei ollut uhrattu, eläinuhrit olivat esikuva Jumalan Karitsan antamasta tulevasta uhrista!
Pelastus edellytti tuohon aikaan tekoja, sillä vasikka, ja mullikka, ei kuole ilman ihmisen tekoa, kurkku auki ja veri maahan, mutta ensin tunnustettiin tehty synti!
Nykyään, kun tulemme uskoon, usko vahvistaa vain Jumalan lain olemassa olon Room 3: 31
Mooseksen lakihan käsitteli materialistisia asioita, kuten ..juomia, ruokia, peseytymisiä, jne. jne Heb 9: 10
Uskovan tulee pyrkiä tänään olemaan hengellinen, kuten Jumala on Henki, ja Jumalan laki on hengellinen Room 7: 14
Mutta ihmisen vanhurskaus, eli rehellisyys, ei tule Jumalan laista, vaan siitä, että Kristus antaa vuodatetun verensä tähden syntinsä tunnustaneelle uuden luonteen!
Kun uskova saa uuden luonteen, niin hän ei elä vanhan luonteensa mukaisesti synnissä, vaan on nyt vanhurskas eli rehellinen!
Jos varastat, huoraat, teet pahaa vanhemmillesi, ja pidät muita jumalia, oman Jumalasi rinnalla jne. olet edelleen epärehellinen ihminen, ja luonteesi on sama " inhottava" kuin ennen uskoon tuloakin!
Jumalan laki kasvattaa meitä Kristukseen!! ...että Me uskosta rehellisiksi tulisimme Gal 3: 24
Lakihan on kirjoitusta,..vaikka onkin Jumalan kirjoitusta, ..niin eihän kirjoitus voi muuttaa ihmistä, vaan ainoastaan Kristus Henkensä kautta, pystyy antamaan, katuvalle, kastetulle, Jeesuksesta todistajalle, ja Jumalan sanan seuraajalle , uuden luonteen!
Voit lukea Raamatun kirjoituksia, tahi Jumalan lakia ulkoa, mutta ei se auta, ellei JOKU ulkopuolinen voima, muuta uskosi kautta luonnettasi uudeksi!
Jumalan laki kertoo millainen luonne Jumalalla on"--- Jospa kirjoitukseni auttoi avaamaan silmänne .. terv-- b e n e d ibenediltä hyvä selvä vastaus. Benediltä ei mennyt sormi suuhun.
- säälittävä
Abner kirjoitti:
LAINAUS Abner : "ellei ole kastettu ja vieläpä tässä nimenomaisessa seurakunnassa, vaikka olisi uskovakin.oli naispastorin vastaus jäätävä: Tässä seurakunnassa emme rukoile seurakuntaamme kuulumattomien puolesta, eikä solussamme ja evankelioissamme saa käydä jollei kuulu seurakuntaamme!!!???"
"LAINAUS:Oipa surkea PROVO ! Keksi ensikerran edes parempi."
Valitettavasti aloitukseni EI ollut provo, kunpa olisi ollutkin!!! :-(
Olisi nimittäin oikeasti ihanaa, kun tässä kaupungissa (Tampere) olisi edes yksi seurakunta, jossa voisin käydä - joka ei olisi näiden hellareiden tapaan sisäänlämpiävä ja jäätävän harhaoppinen kultti - toiset ns. seurakunnat taas ovat muuten vaan tylsiä ja täysin hengettömiä ja monissa on myös voimakasta menestysteologiaa ja Toronton villitseviä oppeja sekä ekumeniaa." Valitettavasti aloitukseni EI ollut provo, kunpa olisi ollutkin!!! :"
No kuka tämä naispastori ? Oli ? Koska en todellakaan usko, että kukaan helari saarnaaja noin sanoisi.
Tällä saitilla näitä mustamaalajia näyttää riittävän ja tuo teksti nyt on niin paksua , että. - Abner
säälittävä kirjoitti:
" Valitettavasti aloitukseni EI ollut provo, kunpa olisi ollutkin!!! :"
No kuka tämä naispastori ? Oli ? Koska en todellakaan usko, että kukaan helari saarnaaja noin sanoisi.
Tällä saitilla näitä mustamaalajia näyttää riittävän ja tuo teksti nyt on niin paksua , että."Abner" 8.10.2013 10:03:
Valitettavasti aloitukseni EI ollut provo, kunpa olisi ollutkin!!!
"säälittävä" 8.10.2013 17:29
No kuka tämä naispastori ? Oli ? Koska en todellakaan usko, että kukaan helari saarnaaja noin sanoisi. Tällä saitilla näitä mustamaalajia näyttää riittävän ja tuo teksti nyt on niin paksua , että.
Siis mistäpä minä tietäisin KUKA se naispastori oli, tai oliko hän pastori ollenkaan, kun en yleensä hellareissa koskaan muuten käy kun silloin kuin ystäväni kanssa kävin ne muutamat kerrat. Vanhempi naishenkilö hän oli ja aika mahtipontinen - sellainen jolle ei paljon vastaan pullikoida.
Ja jos et uskoa minua - ole uskomatta, mutta minä en huvikseni ikinä valehtele enkä mustamaalaa mitään, koska valehtelu on saatanasta ja minä en ole hänestä vaan Jumalasta ja Jeesusta minä olen seurannut kymmeniä vuosia. - japoruqw
säälittävä kirjoitti:
" Valitettavasti aloitukseni EI ollut provo, kunpa olisi ollutkin!!! :"
No kuka tämä naispastori ? Oli ? Koska en todellakaan usko, että kukaan helari saarnaaja noin sanoisi.
Tällä saitilla näitä mustamaalajia näyttää riittävän ja tuo teksti nyt on niin paksua , että.Tässä on sinulle se "naispastori seisomassa ainoana naisena tuossa edessä.
Ja muut siinä sulassa sovussa kaikki Tampereen vapaiden suuntien pastorit rinta rinnan
http://www.kristillinenyhteiso.net/15 - KeventyneetAskeleet
Totisesti, amen kirjoitti:
Minäpä osaan vastata!
Jumalan lain Jumala puhui 5 Moos 4: 12, 13
Mooseksen lain Mooses puhui 3. Moos 1: 1, 2
Jumalan lakia kutsutaan " Kuninkaalliseksi laiksi" Jaak 2: 8
Mooseksen laki on " Määräysten ja säädösten laki" Ef 2: 15
Jumalan laki on Jumalan kirjoittama_ 2 Moos 24: 12
Mooseksen laki on Mooseksen kirjoittama 5 Moos 31: 9
Jumala kirjoitti lakinsa kivitauluun 5 Moos 10: 1 - 4
Mooses kirjoitti lain kirjaan 5 Moos 31: 24
Jumala kirjoitti lain kivitauluun omalla ( ei Mooseksen) sormella 2 Moos 31: 18
Mooseksen laki "käsinkirjoitetut säädökset" Kol 2: 14 -
Jumalan lakia säilytetään arkissa ( sen sisällä) 5 Moos 10: 5
Mooseksen lakia , " Arkin sivulla"! 5 Moos 31: 26
Jumalan laki on " TESTAMENTTI" 2 Moos 40: 20, ja 2 Moos 31: 18,..kts. eng. käännös-
Testamentti on siis voimassa , lain omistjan (Jumalan) kuoleman jälkeen.
Mooseksen lakia kutsutaan " Lain kirjaksi" 5 Moos 31: 26 (Ei lain tauluksi)
"Mooseksen laki" Malakia 4: 4
Jumalan lakia kutsutaan " Jumalan laiksi" Psalmi 111: 7, 8
Jumalan laki on iäti pysyvä: Ps 111: 7, 8
Mooseksen laki tuli loppuunsa ristillä Kol 2: 14 - 17 ( ne, lain kohdat, jotka nyt olisivat meidän pelastumistamme vastaan, kuten ympärileikkaus, eläinuhrit, ruoka-ja juomauhrit, juhlasapatit jne ( viikkosapatti, on pelastuksemme puolella)
Jumalan laki on " TÄYDELLINEN LAKI" Ps. 19: 7
Mooseksen laki ei tehnyt " ketään" täydelliseksi Heb 7: 19
Jumalan laki kertoo mikä on syntiä 1 Joh 3: 4
kts. Room 7: 7 ( Nyt tästä laista katsomalla .voit rukoilla syntisi anteeksi, ja luopua vääryydestä, jokainen joka lausuu Jumalan nimen"!
Kristus ( lain meille antaja) ei kaatanut Jumalan lakia kumoon Matt 5: 17
Mooseksen lain kirjoitetut säädökset , Kristus pyyhki pois ja naulitsi ristiin
Kol 2: 14- 17, Ne ovat Kristuksen itsensä poistamat Ef 2: 15 " Niin, ympärileikkaus ei ole enää mitään, eikä ympärileikkaamattomuus, vaan sydämen kautta vaikuttava USKO!
Jumalan laki on " suuri ja ihana" Jes 42: 21 ( Älä koskaan yritä tehdä sitä pieneksi, ja rumaksi)
Mooseksen laki ( säädökset) olivat varjo tulevasta Kristuksesta Heb 10: 1
Jumalan laki on: a) pyhä, b) oikea ja c) hyvä Room 7: 12
Jos nyt noudattaisimme Mooseksen lakia esim. 3 Moos 3- 7 lukua, niin
niiden noudattaminen ajaisi meidät yhä kauemmaksi Kristuksesta, ja armosta Gal. 5: 2 - 5
Tuohon aikaan, kun Kristusta ei ollut uhrattu, eläinuhrit olivat esikuva Jumalan Karitsan antamasta tulevasta uhrista!
Pelastus edellytti tuohon aikaan tekoja, sillä vasikka, ja mullikka, ei kuole ilman ihmisen tekoa, kurkku auki ja veri maahan, mutta ensin tunnustettiin tehty synti!
Nykyään, kun tulemme uskoon, usko vahvistaa vain Jumalan lain olemassa olon Room 3: 31
Mooseksen lakihan käsitteli materialistisia asioita, kuten ..juomia, ruokia, peseytymisiä, jne. jne Heb 9: 10
Uskovan tulee pyrkiä tänään olemaan hengellinen, kuten Jumala on Henki, ja Jumalan laki on hengellinen Room 7: 14
Mutta ihmisen vanhurskaus, eli rehellisyys, ei tule Jumalan laista, vaan siitä, että Kristus antaa vuodatetun verensä tähden syntinsä tunnustaneelle uuden luonteen!
Kun uskova saa uuden luonteen, niin hän ei elä vanhan luonteensa mukaisesti synnissä, vaan on nyt vanhurskas eli rehellinen!
Jos varastat, huoraat, teet pahaa vanhemmillesi, ja pidät muita jumalia, oman Jumalasi rinnalla jne. olet edelleen epärehellinen ihminen, ja luonteesi on sama " inhottava" kuin ennen uskoon tuloakin!
Jumalan laki kasvattaa meitä Kristukseen!! ...että Me uskosta rehellisiksi tulisimme Gal 3: 24
Lakihan on kirjoitusta,..vaikka onkin Jumalan kirjoitusta, ..niin eihän kirjoitus voi muuttaa ihmistä, vaan ainoastaan Kristus Henkensä kautta, pystyy antamaan, katuvalle, kastetulle, Jeesuksesta todistajalle, ja Jumalan sanan seuraajalle , uuden luonteen!
Voit lukea Raamatun kirjoituksia, tahi Jumalan lakia ulkoa, mutta ei se auta, ellei JOKU ulkopuolinen voima, muuta uskosi kautta luonnettasi uudeksi!
Jumalan laki kertoo millainen luonne Jumalalla on"--- Jospa kirjoitukseni auttoi avaamaan silmänne .. terv-- b e n e d its. Jumala antoi meidän sisimpäämme UUDEN HENGEN. Luonnekin siinä senjälkeen jalostuu, Uudessa Hengessä eläen on kevyt noudattaa Jumalan Lakia (10 käskyä), ne ovat Elämäksi ja JEESUS Sanoi, ettei Laista katoa pieninkään piirto!
Kapinoiva ihminen tullut muutetuksi uudestisyntymän ja Sanan tuntemisen kautta! - HerätkääTotuudessa
Yksinkertaisesti AMEN!
- Anonyymi
Onkohan Sinulla nyt mennyt hiukan käsitykset sekaisin. Tuo kuvaus ei sovi helluntaiseurakunnan oppiin, pikemmin jehovantodistajiin. Helluntaiseurakunta opettaa Jumalan kolmiyhteisyyttä ja on taatusti kristillinen seurakunta eikä sitä mikään yhteisö kiellä. No, lestadiolaisista en tiedä, he kun kieltävät kaikki muut paitsi omansa.
- Anonyymi
voi hyvänen aika kirjoitti:
Luterilaisessa kirkossahan rukoillaan synnin puolesta, kuten homouden, että se siitä terveydestä. Ihmisethän loukkaantuvat, jos sanotaan heidät syntiseksi, eihän toisen loukkaaminen ole lähimmäisenrakkautta, vai miten se oikein meni?
Älä tuomitse ettei sinua tuomita. Olet täällä tuominnut toisia jo liikaa!
- Anonyymi
Tuut tuut pox kirjoitti:
Töttöröö,
Mihän ihmeen perinteisiä KIRKKOJA minulle suosittelisit.
Ev.lutiinko homo- ja lesbopappien siunattavaksi????
Entäs ne "Marja-Ristot "näissä kirkoissa - Aivan KAAMEETA Jumalan pilkkaa, kun menevät itseään leikkaamaan sekasikiöiksi, ei uskota Raamattuun eikä Jumalaankaan ja eletään homo/lesbosuhteissa niinku pellossa ja luullaan, ettei Jumala näe, kun eivät Häneen edes usko.
LEIPÄPAPPEJA OVAT, eivät muuta.Älä tuomitse, ettei sinua tuomita. Jumala näkee kaiken.
- Anonyymi
Totisesti, amen kirjoitti:
Minäpä osaan vastata!
Jumalan lain Jumala puhui 5 Moos 4: 12, 13
Mooseksen lain Mooses puhui 3. Moos 1: 1, 2
Jumalan lakia kutsutaan " Kuninkaalliseksi laiksi" Jaak 2: 8
Mooseksen laki on " Määräysten ja säädösten laki" Ef 2: 15
Jumalan laki on Jumalan kirjoittama_ 2 Moos 24: 12
Mooseksen laki on Mooseksen kirjoittama 5 Moos 31: 9
Jumala kirjoitti lakinsa kivitauluun 5 Moos 10: 1 - 4
Mooses kirjoitti lain kirjaan 5 Moos 31: 24
Jumala kirjoitti lain kivitauluun omalla ( ei Mooseksen) sormella 2 Moos 31: 18
Mooseksen laki "käsinkirjoitetut säädökset" Kol 2: 14 -
Jumalan lakia säilytetään arkissa ( sen sisällä) 5 Moos 10: 5
Mooseksen lakia , " Arkin sivulla"! 5 Moos 31: 26
Jumalan laki on " TESTAMENTTI" 2 Moos 40: 20, ja 2 Moos 31: 18,..kts. eng. käännös-
Testamentti on siis voimassa , lain omistjan (Jumalan) kuoleman jälkeen.
Mooseksen lakia kutsutaan " Lain kirjaksi" 5 Moos 31: 26 (Ei lain tauluksi)
"Mooseksen laki" Malakia 4: 4
Jumalan lakia kutsutaan " Jumalan laiksi" Psalmi 111: 7, 8
Jumalan laki on iäti pysyvä: Ps 111: 7, 8
Mooseksen laki tuli loppuunsa ristillä Kol 2: 14 - 17 ( ne, lain kohdat, jotka nyt olisivat meidän pelastumistamme vastaan, kuten ympärileikkaus, eläinuhrit, ruoka-ja juomauhrit, juhlasapatit jne ( viikkosapatti, on pelastuksemme puolella)
Jumalan laki on " TÄYDELLINEN LAKI" Ps. 19: 7
Mooseksen laki ei tehnyt " ketään" täydelliseksi Heb 7: 19
Jumalan laki kertoo mikä on syntiä 1 Joh 3: 4
kts. Room 7: 7 ( Nyt tästä laista katsomalla .voit rukoilla syntisi anteeksi, ja luopua vääryydestä, jokainen joka lausuu Jumalan nimen"!
Kristus ( lain meille antaja) ei kaatanut Jumalan lakia kumoon Matt 5: 17
Mooseksen lain kirjoitetut säädökset , Kristus pyyhki pois ja naulitsi ristiin
Kol 2: 14- 17, Ne ovat Kristuksen itsensä poistamat Ef 2: 15 " Niin, ympärileikkaus ei ole enää mitään, eikä ympärileikkaamattomuus, vaan sydämen kautta vaikuttava USKO!
Jumalan laki on " suuri ja ihana" Jes 42: 21 ( Älä koskaan yritä tehdä sitä pieneksi, ja rumaksi)
Mooseksen laki ( säädökset) olivat varjo tulevasta Kristuksesta Heb 10: 1
Jumalan laki on: a) pyhä, b) oikea ja c) hyvä Room 7: 12
Jos nyt noudattaisimme Mooseksen lakia esim. 3 Moos 3- 7 lukua, niin
niiden noudattaminen ajaisi meidät yhä kauemmaksi Kristuksesta, ja armosta Gal. 5: 2 - 5
Tuohon aikaan, kun Kristusta ei ollut uhrattu, eläinuhrit olivat esikuva Jumalan Karitsan antamasta tulevasta uhrista!
Pelastus edellytti tuohon aikaan tekoja, sillä vasikka, ja mullikka, ei kuole ilman ihmisen tekoa, kurkku auki ja veri maahan, mutta ensin tunnustettiin tehty synti!
Nykyään, kun tulemme uskoon, usko vahvistaa vain Jumalan lain olemassa olon Room 3: 31
Mooseksen lakihan käsitteli materialistisia asioita, kuten ..juomia, ruokia, peseytymisiä, jne. jne Heb 9: 10
Uskovan tulee pyrkiä tänään olemaan hengellinen, kuten Jumala on Henki, ja Jumalan laki on hengellinen Room 7: 14
Mutta ihmisen vanhurskaus, eli rehellisyys, ei tule Jumalan laista, vaan siitä, että Kristus antaa vuodatetun verensä tähden syntinsä tunnustaneelle uuden luonteen!
Kun uskova saa uuden luonteen, niin hän ei elä vanhan luonteensa mukaisesti synnissä, vaan on nyt vanhurskas eli rehellinen!
Jos varastat, huoraat, teet pahaa vanhemmillesi, ja pidät muita jumalia, oman Jumalasi rinnalla jne. olet edelleen epärehellinen ihminen, ja luonteesi on sama " inhottava" kuin ennen uskoon tuloakin!
Jumalan laki kasvattaa meitä Kristukseen!! ...että Me uskosta rehellisiksi tulisimme Gal 3: 24
Lakihan on kirjoitusta,..vaikka onkin Jumalan kirjoitusta, ..niin eihän kirjoitus voi muuttaa ihmistä, vaan ainoastaan Kristus Henkensä kautta, pystyy antamaan, katuvalle, kastetulle, Jeesuksesta todistajalle, ja Jumalan sanan seuraajalle , uuden luonteen!
Voit lukea Raamatun kirjoituksia, tahi Jumalan lakia ulkoa, mutta ei se auta, ellei JOKU ulkopuolinen voima, muuta uskosi kautta luonnettasi uudeksi!
Jumalan laki kertoo millainen luonne Jumalalla on"--- Jospa kirjoitukseni auttoi avaamaan silmänne .. terv-- b e n e d iHae apua itsellesi!
- Anonyymi
On taas joku joka ei tiedä mitään helluntailaisista
- Anonyymi
No ei hellari vaparit voi olla kristitty kun on HELLARIVAPARI ei vapaamuurarikaan ele kristitty se on muurari. ✡️✡️🕎🕎🌈🌈hammasten kiristys kirjaimen vanhassa. Aletaan lakia kirjaimellisesti noudattamaan ollaan jo vihassa.
- Anonyymi
Hellareilla on budhahenkiä
- Anonyymi
Tuut tuut pox kirjoitti:
Töttöröö,
Mihän ihmeen perinteisiä KIRKKOJA minulle suosittelisit.
Ev.lutiinko homo- ja lesbopappien siunattavaksi????
Entäs ne "Marja-Ristot "näissä kirkoissa - Aivan KAAMEETA Jumalan pilkkaa, kun menevät itseään leikkaamaan sekasikiöiksi, ei uskota Raamattuun eikä Jumalaankaan ja eletään homo/lesbosuhteissa niinku pellossa ja luullaan, ettei Jumala näe, kun eivät Häneen edes usko.
LEIPÄPAPPEJA OVAT, eivät muuta.No Tynkkynen on hyvä homoesimerkki helluntailaisesta homosta.... Työpaikoilla tiedetään varkaiksi lähiöissä..
- Anonyymi
Pilkkaajien kohtalo kirjoitti:
MInä en ainakaan käy kirkossa, jossa käy Raamatunvastaisia ja jumalattomia tottelemattomuuden lapsia, mutta ev.lut.kirkothan ovat niitä täynnä ja ne ovat sanoutuneetkin jo 80-luvulla ihan kirjallisesti Irti Raamatun opista, joten mikään pahuus ei ole ihmeellistä mitä juutalaisvihaaja - Lutheruksen kirkoissa tapahtuu.
Myös Hitler otti oppinsa Lutherin juutalaisvihatekstistään omaan holokaustiinsa juutalaisia vastaan war ll:ssa.Hellarivapari synagogaa✡️✡️✡️🕎🕎🕎🕎🌈🌈🌈🤡🤡🤡🤡🤡🤡👿👿👿👿👿👿🦄🦄🦄💩🎃🤓😎🤩🐐🐐🐐🐐🐂🐂🐂🐂
- Anonyymi
Jeesus sydämessäni kirjoitti:
Käykää ihmiset pikkuisissa kodikkaissa luterilaiskirkoissa, joissa on vielä oikeita uskoviakin.
Vanhanaikaista Evankeliumia saarnaavissa kirkoissa tulee aina niin hyvä ja pyhä mieli, kun Jumala on niin voimallisesti läsnä.
Niissä pikku kirkoissa mieli on herkkänä PH:lle, kun saa laulaa ihania vanhoja virsiä, rukoilla yhteen ääneen ja ottaa yhdessä Pyhää Ehtoollista, nöyrtyä Herran edessä, pyytää syntejään anteeksi ja puhdistua. Amen ja Hallelujaa.Jätetään toi nöyryys lestoille ✡️🕎🌈🤡 omat teot ei auta.
- Anonyymi
T12 kirjoitti:
On vähän eri asia jos kirkossä käy syntisiä ja jos kirkko ei noteeraa synnin harjoitusta.
Itse olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, ettei kristityille ole rakentavaa alkaa perustella mielipidettään Mooseksen lailla, koska emmehän ole sen alla. Vaan mielestäni kun puhutaan syntikysymyksestä kristittyjen kesken, niin asia tulisi rakentaa alhaalta ylös päin. Siten, että henkilö voi askel askeleelta nähdä miksi hänen tekonsa on huono asia.
Henkilölle tulee näyttää, että hänen syntinen käytöksensä on vastaan sitä, että meidän tulisi tehdä toisille, kuten haluamme toisten meille tekevät. Se on kristityiden laki, ei Mooseksen laki.
On totta, että meidän uskon lakimme, perustaa uudelleen joitain Mooseksen lain kohtia, kuten älä murhaa, varasta, yms... mutta se ei vetoa Mooseksen lakiin, vaan tähän "tee toiselle, kuten...".
Ja meidän laki, eli tämä "tee toiselle..." ei ole mikään ilmaan ripustettu, vaan se on perustettu Jumalan lupauksille (Matt 7:1-2), että meidät tuomitaan samalla tuomiolla kuin olemme itse tuominneet ja meille annetaan samalla mitalla, kuin millä me mittasimme. Tämä on se Jumalan lupaus jonka päälle rakentuu, se tästä totuudesta seuraava looginen johtopäätös, että "tee toiselle kuten haluat toisten tekevän sinulle.".
Miksi homous sitten on väärin? Koska se saastuttaa veljeskunnan hengen, joka Kristuksen ruumis, eli seurakunta on. Miten kukaan voi totella Paavalin oppia "Tervehtikää toisianne pyhällä suudelmalla." (Room. 16:16) puhtain sydämin ja iloisin mielin, jos joukossa on homoseksuaaleja ja koko seurakunnan mieli on sen hengen saastuttama? Siksi homous on väärin, koska se vammauttaa maailman valon, joka seurakunta on - laittamalla ihmisten mieliin kieroutuneita ajatuksia ja luuloja, jotka tappavat veljellisen rakkauden.Ilmeisesti hellari raiskaajille vapari varkaille on jäänyt opettamatta älä varasta käsky kokonaan.
- Anonyymi
????. kirjoitti:
T12 Mikä on Mooseksen lain, ja Jumalan antaman lain, kymmenenkäskyn ero ?
Sä kiellät Jeesuksen poikana ristillä. Uhraat elukoita tavaraa omia tekojasi silti varastat huoraat homoot huijaat...kenen takki sun päällä on. ??
- Anonyymi
1234567... kirjoitti:
Jeesus sydämessäni. . . Mainitsit ihanat vanhat virret.
Tässäpä 1700 luvun Luterilaisen virsikirjan virsi. Virsi 135. 1. Nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
Virsi 136. 1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo peitetty, saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.1700 Wikipedia isoviha.
- Anonyymi
säälittävä kirjoitti:
" ellei ole kastettu ja vieläpä tässä nimenomaisessa seurakunnassa, vaikka olisi uskovakin.
oli naispastorin vastaus jäätävä: Tässä seurakunnassa emme rukoile seurakuntaamme kuulumattomien puolesta, eikä solussamme ja evankelioissamme saa käydä jollei kuulu seurakuntaamme!!!???"
Oipa surkea PROVO ! Keksi ensikerran edes parempi.Kuitenkin tämä on käytäntö ettei hellarilapsia aikuisia vanhuksia ole koskaan kastettu koska eivät ole tulleet uskoon itse ja näin ne kaikki on ulkona.
- Anonyymi
Totisesti, amen kirjoitti:
Minäpä osaan vastata!
Jumalan lain Jumala puhui 5 Moos 4: 12, 13
Mooseksen lain Mooses puhui 3. Moos 1: 1, 2
Jumalan lakia kutsutaan " Kuninkaalliseksi laiksi" Jaak 2: 8
Mooseksen laki on " Määräysten ja säädösten laki" Ef 2: 15
Jumalan laki on Jumalan kirjoittama_ 2 Moos 24: 12
Mooseksen laki on Mooseksen kirjoittama 5 Moos 31: 9
Jumala kirjoitti lakinsa kivitauluun 5 Moos 10: 1 - 4
Mooses kirjoitti lain kirjaan 5 Moos 31: 24
Jumala kirjoitti lain kivitauluun omalla ( ei Mooseksen) sormella 2 Moos 31: 18
Mooseksen laki "käsinkirjoitetut säädökset" Kol 2: 14 -
Jumalan lakia säilytetään arkissa ( sen sisällä) 5 Moos 10: 5
Mooseksen lakia , " Arkin sivulla"! 5 Moos 31: 26
Jumalan laki on " TESTAMENTTI" 2 Moos 40: 20, ja 2 Moos 31: 18,..kts. eng. käännös-
Testamentti on siis voimassa , lain omistjan (Jumalan) kuoleman jälkeen.
Mooseksen lakia kutsutaan " Lain kirjaksi" 5 Moos 31: 26 (Ei lain tauluksi)
"Mooseksen laki" Malakia 4: 4
Jumalan lakia kutsutaan " Jumalan laiksi" Psalmi 111: 7, 8
Jumalan laki on iäti pysyvä: Ps 111: 7, 8
Mooseksen laki tuli loppuunsa ristillä Kol 2: 14 - 17 ( ne, lain kohdat, jotka nyt olisivat meidän pelastumistamme vastaan, kuten ympärileikkaus, eläinuhrit, ruoka-ja juomauhrit, juhlasapatit jne ( viikkosapatti, on pelastuksemme puolella)
Jumalan laki on " TÄYDELLINEN LAKI" Ps. 19: 7
Mooseksen laki ei tehnyt " ketään" täydelliseksi Heb 7: 19
Jumalan laki kertoo mikä on syntiä 1 Joh 3: 4
kts. Room 7: 7 ( Nyt tästä laista katsomalla .voit rukoilla syntisi anteeksi, ja luopua vääryydestä, jokainen joka lausuu Jumalan nimen"!
Kristus ( lain meille antaja) ei kaatanut Jumalan lakia kumoon Matt 5: 17
Mooseksen lain kirjoitetut säädökset , Kristus pyyhki pois ja naulitsi ristiin
Kol 2: 14- 17, Ne ovat Kristuksen itsensä poistamat Ef 2: 15 " Niin, ympärileikkaus ei ole enää mitään, eikä ympärileikkaamattomuus, vaan sydämen kautta vaikuttava USKO!
Jumalan laki on " suuri ja ihana" Jes 42: 21 ( Älä koskaan yritä tehdä sitä pieneksi, ja rumaksi)
Mooseksen laki ( säädökset) olivat varjo tulevasta Kristuksesta Heb 10: 1
Jumalan laki on: a) pyhä, b) oikea ja c) hyvä Room 7: 12
Jos nyt noudattaisimme Mooseksen lakia esim. 3 Moos 3- 7 lukua, niin
niiden noudattaminen ajaisi meidät yhä kauemmaksi Kristuksesta, ja armosta Gal. 5: 2 - 5
Tuohon aikaan, kun Kristusta ei ollut uhrattu, eläinuhrit olivat esikuva Jumalan Karitsan antamasta tulevasta uhrista!
Pelastus edellytti tuohon aikaan tekoja, sillä vasikka, ja mullikka, ei kuole ilman ihmisen tekoa, kurkku auki ja veri maahan, mutta ensin tunnustettiin tehty synti!
Nykyään, kun tulemme uskoon, usko vahvistaa vain Jumalan lain olemassa olon Room 3: 31
Mooseksen lakihan käsitteli materialistisia asioita, kuten ..juomia, ruokia, peseytymisiä, jne. jne Heb 9: 10
Uskovan tulee pyrkiä tänään olemaan hengellinen, kuten Jumala on Henki, ja Jumalan laki on hengellinen Room 7: 14
Mutta ihmisen vanhurskaus, eli rehellisyys, ei tule Jumalan laista, vaan siitä, että Kristus antaa vuodatetun verensä tähden syntinsä tunnustaneelle uuden luonteen!
Kun uskova saa uuden luonteen, niin hän ei elä vanhan luonteensa mukaisesti synnissä, vaan on nyt vanhurskas eli rehellinen!
Jos varastat, huoraat, teet pahaa vanhemmillesi, ja pidät muita jumalia, oman Jumalasi rinnalla jne. olet edelleen epärehellinen ihminen, ja luonteesi on sama " inhottava" kuin ennen uskoon tuloakin!
Jumalan laki kasvattaa meitä Kristukseen!! ...että Me uskosta rehellisiksi tulisimme Gal 3: 24
Lakihan on kirjoitusta,..vaikka onkin Jumalan kirjoitusta, ..niin eihän kirjoitus voi muuttaa ihmistä, vaan ainoastaan Kristus Henkensä kautta, pystyy antamaan, katuvalle, kastetulle, Jeesuksesta todistajalle, ja Jumalan sanan seuraajalle , uuden luonteen!
Voit lukea Raamatun kirjoituksia, tahi Jumalan lakia ulkoa, mutta ei se auta, ellei JOKU ulkopuolinen voima, muuta uskosi kautta luonnettasi uudeksi!
Jumalan laki kertoo millainen luonne Jumalalla on"--- Jospa kirjoitukseni auttoi avaamaan silmänne .. terv-- b e n e d iKristus on lain loppu pelastukseksi kaikille.
- Anonyymi
totisesti amen kirjoitti:
Eikös se olisi viisainta suositella ylösnoussutta Kristusta, eikä
epäjumalan kuvien täyttämiä kirkkoja
pelastuksensa turvaksi?
t. BEpäjumalia olikin ristiin NAULITTUNA meidän syntien tähden yrität nyt pelastaa itsesi jotain muuta kautta ?
- Anonyymi
Abner kirjoitti:
LAINAUS Abner : "ellei ole kastettu ja vieläpä tässä nimenomaisessa seurakunnassa, vaikka olisi uskovakin.oli naispastorin vastaus jäätävä: Tässä seurakunnassa emme rukoile seurakuntaamme kuulumattomien puolesta, eikä solussamme ja evankelioissamme saa käydä jollei kuulu seurakuntaamme!!!???"
"LAINAUS:Oipa surkea PROVO ! Keksi ensikerran edes parempi."
Valitettavasti aloitukseni EI ollut provo, kunpa olisi ollutkin!!! :-(
Olisi nimittäin oikeasti ihanaa, kun tässä kaupungissa (Tampere) olisi edes yksi seurakunta, jossa voisin käydä - joka ei olisi näiden hellareiden tapaan sisäänlämpiävä ja jäätävän harhaoppinen kultti - toiset ns. seurakunnat taas ovat muuten vaan tylsiä ja täysin hengettömiä ja monissa on myös voimakasta menestysteologiaa ja Toronton villitseviä oppeja sekä ekumeniaa.Hellarihenki tässä YouTube tibetan healing songs
- Anonyymi
Tuut tuut pox kirjoitti:
Töttöröö,
Mihän ihmeen perinteisiä KIRKKOJA minulle suosittelisit.
Ev.lutiinko homo- ja lesbopappien siunattavaksi????
Entäs ne "Marja-Ristot "näissä kirkoissa - Aivan KAAMEETA Jumalan pilkkaa, kun menevät itseään leikkaamaan sekasikiöiksi, ei uskota Raamattuun eikä Jumalaankaan ja eletään homo/lesbosuhteissa niinku pellossa ja luullaan, ettei Jumala näe, kun eivät Häneen edes usko.
LEIPÄPAPPEJA OVAT, eivät muuta.Jos joku homo siunaa sehän sitten parempi kuin että joku lestat hellarit kiroaa!!!!
- Anonyymi
voi hyvänen aika kirjoitti:
Luterilaisessa kirkossahan rukoillaan synnin puolesta, kuten homouden, että se siitä terveydestä. Ihmisethän loukkaantuvat, jos sanotaan heidät syntiseksi, eihän toisen loukkaaminen ole lähimmäisenrakkautta, vai miten se oikein meni?
Kyllä ihminen joka on uskossa poikaan pelastuu hellarijuutalaisista huolimatta.
- Anonyymi
Pilkkaajien kohtalo kirjoitti:
MInä en ainakaan käy kirkossa, jossa käy Raamatunvastaisia ja jumalattomia tottelemattomuuden lapsia, mutta ev.lut.kirkothan ovat niitä täynnä ja ne ovat sanoutuneetkin jo 80-luvulla ihan kirjallisesti Irti Raamatun opista, joten mikään pahuus ei ole ihmeellistä mitä juutalaisvihaaja - Lutheruksen kirkoissa tapahtuu.
Myös Hitler otti oppinsa Lutherin juutalaisvihatekstistään omaan holokaustiinsa juutalaisia vastaan war ll:ssa.Ikävää ettei Jeesus kiinnosta vaan omavanhurskaus yritykset.
- Anonyymi
T12 kirjoitti:
On vähän eri asia jos kirkossä käy syntisiä ja jos kirkko ei noteeraa synnin harjoitusta.
Itse olen kuitenkin tullut siihen tulokseen, ettei kristityille ole rakentavaa alkaa perustella mielipidettään Mooseksen lailla, koska emmehän ole sen alla. Vaan mielestäni kun puhutaan syntikysymyksestä kristittyjen kesken, niin asia tulisi rakentaa alhaalta ylös päin. Siten, että henkilö voi askel askeleelta nähdä miksi hänen tekonsa on huono asia.
Henkilölle tulee näyttää, että hänen syntinen käytöksensä on vastaan sitä, että meidän tulisi tehdä toisille, kuten haluamme toisten meille tekevät. Se on kristityiden laki, ei Mooseksen laki.
On totta, että meidän uskon lakimme, perustaa uudelleen joitain Mooseksen lain kohtia, kuten älä murhaa, varasta, yms... mutta se ei vetoa Mooseksen lakiin, vaan tähän "tee toiselle, kuten...".
Ja meidän laki, eli tämä "tee toiselle..." ei ole mikään ilmaan ripustettu, vaan se on perustettu Jumalan lupauksille (Matt 7:1-2), että meidät tuomitaan samalla tuomiolla kuin olemme itse tuominneet ja meille annetaan samalla mitalla, kuin millä me mittasimme. Tämä on se Jumalan lupaus jonka päälle rakentuu, se tästä totuudesta seuraava looginen johtopäätös, että "tee toiselle kuten haluat toisten tekevän sinulle.".
Miksi homous sitten on väärin? Koska se saastuttaa veljeskunnan hengen, joka Kristuksen ruumis, eli seurakunta on. Miten kukaan voi totella Paavalin oppia "Tervehtikää toisianne pyhällä suudelmalla." (Room. 16:16) puhtain sydämin ja iloisin mielin, jos joukossa on homoseksuaaleja ja koko seurakunnan mieli on sen hengen saastuttama? Siksi homous on väärin, koska se vammauttaa maailman valon, joka seurakunta on - laittamalla ihmisten mieliin kieroutuneita ajatuksia ja luuloja, jotka tappavat veljellisen rakkauden.Syntinen käytös käykää kertomassa noille raiskaajille että niillä on syntinen käytös...
- Anonyymi
1234567... kirjoitti:
Jeesus sydämessäni. . . Mainitsit ihanat vanhat virret.
Tässäpä 1700 luvun Luterilaisen virsikirjan virsi. Virsi 135. 1. Nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
Virsi 136. 1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo peitetty, saa Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.Lutteri erotettiin katolisessa kirkosta ....
- Anonyymi
säälittävä kirjoitti:
" ellei ole kastettu ja vieläpä tässä nimenomaisessa seurakunnassa, vaikka olisi uskovakin.
oli naispastorin vastaus jäätävä: Tässä seurakunnassa emme rukoile seurakuntaamme kuulumattomien puolesta, eikä solussamme ja evankelioissamme saa käydä jollei kuulu seurakuntaamme!!!???"
Oipa surkea PROVO ! Keksi ensikerran edes parempi.Ei kaikki Helluntaiseurakunnat ole mitä kuvataan. Ja kylällä kolminaisuus oppi on vielä.
Samoin rukoilevat kaikien puolesta ja antavat ehtoollista kaikille.
Evankeliointikin on yhteiskristillistä.
Yleistää ei kuulu. Ja jos nuoremmat jaksavat ylistää, tulee katsoa minkä ikäistä porukkaa on.
Siunausta teille kaikille.
- Jumalan lapsi
Onko suomessa helluntalais seurakunnassa nais pastoria, en ole koskaan ennen kuullut. Kyllä meillä rukoillaan jokaisen halukkaan puolesta olipa pyytäjä millainen tahansa.
Ei helluntalaisuudessa pilkata kolminaisuusoppia. Jeesus on täydellinen ihminen ja Totinen Jumala.
Kyllä ehtoollinen jaetaan kaikille uskovien kasteen ottajille, kun vaan kuuluu johonkin helluntaiseurakuntaan.
Sitä en tiedä jos on uskovien kasteella käynyt ja kuuluu esim. vapaaseurakuntaan jaetaanko ehtoollinen.(kyllä uskosin jaettavan)
Helluntalaiset eivät kiellä mitään kristinoppeja. Eikä helluntalaiset pilkkaa kristinuskon peruskysymyksiä.
Meillä on sellainen kristittyjen ykseys ehkä pari kertaa vuodessa. Näistä neljästä siellä on jokaisesta samaan aikaan pappi mukana ja jokainen pitää oman saarnansa tai puheensa luterilainen, ortodoksinen, vapaakirkko ja helluntalainen.
Ne pidetään omissa kirkoissa ja kaikissa näissä tilaisuuksissa on osanottajia kaikista näistä seurakunnista. Viikon aikana jokaisessa on tilaisuus.
Runsaasti on aina ollut osanottajia ja sopu on säilynyt. Amen. siunausta- Kristitty
"Kyllä ehtoollinen jaetaan kaikille uskovien kasteen ottajille, kun vaan kuuluu johonkin helluntaiseurakuntaan."
Tälläinen "lahkolaisuus" itsessään jo pilkkaa kristinuskon peruskysymyksiä.
En ole aikuiskastetta vastaan, mutta jos se laitetaan uskolle ehdoksi, se on synti.
Sen tulee olla vapaehtoista. Välttäkää tälläisiä seurakuntia, joissa on ehtoja armon saamiseksi. Se on raamatun vastaista. Evankeliumi kuuluu kaikille, ilman ehtoja. Sovitystyö on tehty ristillä. Se kuka saa armon vastaanottaa on Jumalan työtä, siihen ei voi ihminen nousta tuomariksi väliin. Jumalan seurakunnan rajoja ei ihmisen pidä määritellä. Siunausta kaikille. - Lähtekää ulos niistä
Kristitty kirjoitti:
"Kyllä ehtoollinen jaetaan kaikille uskovien kasteen ottajille, kun vaan kuuluu johonkin helluntaiseurakuntaan."
Tälläinen "lahkolaisuus" itsessään jo pilkkaa kristinuskon peruskysymyksiä.
En ole aikuiskastetta vastaan, mutta jos se laitetaan uskolle ehdoksi, se on synti.
Sen tulee olla vapaehtoista. Välttäkää tälläisiä seurakuntia, joissa on ehtoja armon saamiseksi. Se on raamatun vastaista. Evankeliumi kuuluu kaikille, ilman ehtoja. Sovitystyö on tehty ristillä. Se kuka saa armon vastaanottaa on Jumalan työtä, siihen ei voi ihminen nousta tuomariksi väliin. Jumalan seurakunnan rajoja ei ihmisen pidä määritellä. Siunausta kaikille."Kristitylle"15.12.2011 10:16
Kyllä vaan - Lahkon merkit, ovat juuri nuo; jos et ole liittynyt seurakuntaamme, et saa meiltä mitään palveluja:
Et saa rukoilua, vaikka hätäsi oli millainen, et saa olla toiminnoissa mukana, et saa ehtollista, jollet ole kastettu jossain helluntaisrk:ssa. Saarnapönttöön ei todellakaan ole tulemista!!!
Ainoa mihin sinulla on oikeus on antaa kolehtiin rahaa, ja siitä syystä saat kuulla mitä me helluntailaiselle sinulle puhumme ja laulamme, mutta mihinkään muuhun et saa ottaa osaa - olet ULKOPUOLINEN.
Näinkö Jeesus opetti??? Opettiko Jeesus, että on liittyttävät Helluntai-seurakuntiin, niin sitten vasta saa nauttia kristillisyydestäsi.
EI OLE JEESUS opettanut, näin, vaan tämä on JULMIEN ylemyydentuntoisten susien (miespastoreiden) voimannäyttöä, niille jotka eivät heidän mielestään mitään ole, eivät kuulu edes helluntaiseurakuntaakaan. !!!
Vain Helluntai-lahko pelastaa - jos et kuulu meihin joudut kadotukseen. Onko sanoma tämä???
Kehoitan välttämään ko. lahkoa, jos et halua pahoittaa mieltäsi. - Abner
"Jumalan lapselle".14.12.2011 20:50
Emme tiedä, oliko tuo tiukka nainen siellä hellareissa naispastori, mutta tuli vaan sellainen vaikutelma, koska hänellä tuntui olevan niin kovasti vaikutuvaltaa tuossa Tamp. aleksin hellareissa.
Tämä nainen sanoi aivan suoraan ettei puolestamme rukoilla, koska olimme ULKOPUOLISIA kristittyjä, emme hellareita - Onko Kristuksen ruumis JAETTU??
Emme myöskään tosiaankaan saaneet ottaa ehtoollista, koska emme kuulu hellareihin, eikä meitä oltu kastettu hellareissa - Tämä sanottiin HARVINAISEN SELVÄSTI. - totisesti amen
Kristitty kirjoitti:
"Kyllä ehtoollinen jaetaan kaikille uskovien kasteen ottajille, kun vaan kuuluu johonkin helluntaiseurakuntaan."
Tälläinen "lahkolaisuus" itsessään jo pilkkaa kristinuskon peruskysymyksiä.
En ole aikuiskastetta vastaan, mutta jos se laitetaan uskolle ehdoksi, se on synti.
Sen tulee olla vapaehtoista. Välttäkää tälläisiä seurakuntia, joissa on ehtoja armon saamiseksi. Se on raamatun vastaista. Evankeliumi kuuluu kaikille, ilman ehtoja. Sovitystyö on tehty ristillä. Se kuka saa armon vastaanottaa on Jumalan työtä, siihen ei voi ihminen nousta tuomariksi väliin. Jumalan seurakunnan rajoja ei ihmisen pidä määritellä. Siunausta kaikille.Varokaa, näitä, jotka julistavat teille armoa ilman ehtoja!!!!
" Joka syntinsä ( Jumalan lain) rikkomisensa tunnustaa ja HYLKÄÄ ( eli lopettaa väärän käyttäytymisensä) .. se saa ARMON!
Uskoon tulolle on käytännön ehdot, jotka on täytettävä, Jumalan Hengen voimassa!
A) Usko Herraan Jeesukseen Apost 16: 31
B) Kadu syntejäsi Luuk 24: 4
C) Tunnusta Kristus ihmisten edessä " Mutta minä (Jeesus ) sanon teille: jokaisen joka tunnustaa minut ihmisten edessä,
myös ihmisen Poika on TUNNUSTAA Jumalan enkelien edessä" Luuk 12: 8
" Evankeliumi kuuluu kaikille, ilman ehtoja" Tämä lausunto on väärä ja valheellinen Jumalan sanan edessä!
Ehdot, eivät kuitenkaan saa olla ihmisen määräämiä ehtoja!!!
C) Mene kasteelle Mark 16: 16 .. Tämä on myös välttämätön ehto! Mutta ei ihmisen antma, vaan Taivaasta annettu ehto!
Lue Apost 2: 38
Huomaa: Syntisen osa on uskoa, ja harjoittaa päivittäin uskoa, katua syntejään,
todistaa Kristuksesta, kuinka hän elää ja voi syntisiä pelastaa, seurata jeesuksen esimerkin mukaan kasteelle, ja elää kaikessa Jumalan sanaa seuraten.
Jumalan osana on antaa sinulle uusi luonne. Tätä prosessia kutsutaan " Uudesti syntymäksi" lue Joh 3: 3 - 8
Usko ilman näitä tekoja, on kuollut ( A - C)
terv. b e n e d i - totisesti amen
Abner kirjoitti:
"Jumalan lapselle".14.12.2011 20:50
Emme tiedä, oliko tuo tiukka nainen siellä hellareissa naispastori, mutta tuli vaan sellainen vaikutelma, koska hänellä tuntui olevan niin kovasti vaikutuvaltaa tuossa Tamp. aleksin hellareissa.
Tämä nainen sanoi aivan suoraan ettei puolestamme rukoilla, koska olimme ULKOPUOLISIA kristittyjä, emme hellareita - Onko Kristuksen ruumis JAETTU??
Emme myöskään tosiaankaan saaneet ottaa ehtoollista, koska emme kuulu hellareihin, eikä meitä oltu kastettu hellareissa - Tämä sanottiin HARVINAISEN SELVÄSTI.Mihinkäs jalkojen pesu nais pastorilta unohtui?
" Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat" Joh 13: 14, 15
Tämäkin kertoo karua kieltään helluntailaisuudesta: " Jos minä en ole teidän Herranne, ette ole velvollisia pesemään toistenne jalkoja"
Jeesus sanoo tämä harvinaisen selvästi:
" Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt" jae 15
Ja koska tätä asiaa ei helluntailaisuudessa tehdä, ei ehtoollinen ole mikään oikea
ehtoollinen , Jeesuksen muistoksi!
" Minä olen asetukseni säätänyt, että niitä tarkasti noudatettaisiin" Jeesus
Ja tämän jälkeen: " Nuhtelepa tyhmää, saat kirouksia paljon, mutta, nuhtelepa viisasta, niin hän sinua kiittää"!!
Helluntalaiset puhuttelevat Jeesusta opettajaksi ja Herraksi, heidän Jumalakseen, mutta eivät tahdo sormellaankaan liikauttaa toisten haisevia, hikisiä jalkoja, ottaakseen vettä pesumaljaan, ja pestäkseen vieraheimolaisten ja muukalaisten jalkoja, puhumattakaan veljien ja sisarten jalkojen pesusta. terv. b e n e d i
- töttöröö
Esim. koko tämä foorumi on täynnä ketjuja, joissa pilkataan ja kielletään Jumalan Pyhä Kolminaisuus, varsinkin helluntailaisten kirjoittajien taholta. Vain luterilaiset voimakkaasti puolustavat kolminaisuusoppia, lukekaapa esim. väittelyitä eenokin ja Mohikaanin välillä.
Samoin on vuosia ollut muillakin helluntailaisilla foorumeilla, kuten esim. Netmissiossa.
Helluntailaiset virallisesti, saadakseen kunnioitusta virallisislta kirkoilta, edessäpäin kyllä "tunnustavat" kristinuskon opit, mutta tosipaikan tullen keskusteluissa hyökkäävät voimakkaasti vastaan.
Lukekaa esim. tätä foorumia. Totuus löytyy kirjoituksista. - Abner
Hei hetkinen, eikös Mohikaani olekin helluntailainen, tietääkseni? Hän kyllä kirjoittaa ihan oikeaa, Raamattuun perustuvaa oppia. Myös kolminaisuuden oppia olen nähnyt Mohikaanin puolustavan.
Vai onko sinulla jossain todisteita, ettei näin olisi??? - Tosi tiedoksi!
Tiedoksi, että mohikaani on erotettu kauan sitten helluntaiseurakunnast uppiniskaisuutensa ja tottelemattomuutensa tähden.. Ja hänen oppinsa on vihaa ja katkeruutta täynnä. Liernee alkujuuret siitä lähtöisin. Mohikaani ei todellakaan ole esikuvallinen uskovainen, mututa kuin siinä mielessä millainen uskovaisen ei missään tapauksessa sovi olla. Mohikaanissa on vihan, katkeruuden, huudon, nimittelyn, valehtelun, jne... synnit, joita hellii ja paapoo tekemättä parannusta. Synnit tunnolla ei taivaaseen mennä, vaikka kuinka yrittäisi. on tehtävä parannus kaikista synneitä ja pyydettävä loukkaukssiaan anteeksi myös kanssamatkaajiltaa, joita vastaan on rikkonut.
- Motilon23
Mitä täällä Mohikaanin tai kenenkään toisenkaan
taustoista ilmoittelemaan!
Jos suurennuslasilla alettais tsiikailemaan,
niin kyllä kiukkuista ukkoa ja akkaa löytyy
joka lähtöön!
Mohikaani on vanhanaikainen uskova ja ihan asiallinen,
eihän tiukkapipoisuus mitään syntiä ole, se vaan
on hankalaa, ja niitä kyllä on joka oksalla, pääasia
ettei ole mikään uskonsanalainen, vaan pysyy
raamatun opissa, sen Mohikaani kyllä tekee,
ja on harvoja raittiita uskovia tällä palstalla. - Abner
Enpä usko kuule juttujasi. En ole ainakaan itse nähnyt yhtään ikävää Mohikaanin kirjoitusta. Näkemäni Mohikaanin kirjoitukset ovat olleet totuudellisia ja ihmisrakkaudellisia.
Voisitko tuoda esimerkkejä tähän ketjuun Mohikaanin ilkeistä kirjoituksista.
Mohikaanilla on kyllä paljon kirjoitusvirheitä, lienee huonon näkö tai lukihäiriö, mutta ne eivät ole syntejä. Minusta on törkeää haukkua vanhaa miestä noin ilkeästi!!!
Ihmettelen todella, mitenköhän kaksi ihmistä voi nähdä jonkun kolmannen ihmisen näin eri valossa???
Sitäpaitsi mikä olet sinä Mohikaania tuomitsemaan, oletko yhtään parempi? Et ole, vaan epäilenpä asian olevan suorastaan päinvastoin.
Minä en ainakaan uskalla tuomita ketään, sillä tiedän olevani syntinen ihminen, joka tarvitsee Jumalan armoa joka hetki, etten lankeaisi ja että pääsisin taivaaseen Isän ja Jeesuksen tykö.
Tehkäämme yhdessä parannusta pahoista puheistamme ja toisten loukkaamisista tälläkin palstalla. Herra armahtakoon meitä syntisäkkejä - Kaikki ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla. - Meen Jeesuksen kanss
En usko, että Mohikaani olisi erotettu, luulenpa että hän lähti ihan itse huomattuaan, minkälaisia lahkohenkisiä pösilöitä hellarit ovatkaan.
Hyvä Mohikaani, kun pääsit tuon kauhean lahkon otteesta, on varmaan sinulle suuri helpotus ja vapaudentunne. Toivottavasti löydät oikein jumalisen seurakunnan, joka on Täynnä Jumalan Pyhää Henkeä, Vapautta ja Armoa, eikä mitään ilkeää uskonnollisuutta ja pahaa lahkoa, hellareiden lailla.
Tuo lempinimi helluntailaisilta - HELLARIT, mahtaako olla: Nomen est omen, eli nimi on ENNE: HELLarit = helvetilliset
Me emme enää käy HELLarien kärykunnassa, meille riitti tämä uskonnollinen pelleily tähän.
- Minun kokemukseni
Oma kokemukseni Treen Helluntaikirkosta on, että menin muutama vuosi sitten vähän myöhässä kokoukseen, koska liikenneruuhka oli kaduilla melkoinen. Ovelta minut käännytettiin pois koska sanottiin, että kokoukseen kesken meno häiritsee puhujaa ja yleisöä. En päässyt edes parvekkeelle vaikka pyysin. Toisen kerran menin vielä kokeeksi ja istuin salissa, mutta kun puhujalla oli vain jäätävää sanottavaa ihmisille, niin poistuin salista ja en sen koommin ole sinne mennyt. Sitä vastoin baptistiseurakunnassa on aina toivotettu tervetulleeksi mukaan.
- Jumalan lapsi
No kyllä sen Tampereen helluntaiseurakunnan täytyy olla poikkeus koska en ole koskaan ennen kuullut moista.
- Minun kokemukseni
Tamperella ei ole muuta helluntaiseurakuntaa kuin Pirkanmaan perinteinen helluntaiseurakunta. Aleksanterinkadulla on Tampereen Helluntaikirkko! Sen sivupiste on Ylöjärventiellä oleva Sanankulma Lamminpäässä. Siellä vierailee pääasiassa menstysteologiaa opettavia julistajia!
- Lahkon ahdistelema
"Jumalan lapsi15.12.2011 17:29
Höpsis, jo parikymmentä vuotta sitten menin Helsingin Salemiin johonkin kokoukseen ja minulle tultiin sanomaan, etten saisi olla siellä koska en kuulu seurakuntaan.
Kyn olin hämmästyneenä lähdössä pois, eräs nainen tarttui minuun ja halusi rukoilla minulle kielillä puhumisen lahjaa, jota minulla ei vasta uskoon tulleena vielä ollut.
Tuo nainen otti minusta sitten tukevan otteen ja alkoi posmottaa jotain käsittämätöntä popotusta ja käski minunkin aloittaa sama popotus, kun sitten nuorena uskovana ja itku silmässä yritin aina uudestaa ja mitään posmotusta ei tullut, nainen ei päästänyt minua, vaan otti lujemman otteen ja sanoi että anna vaan tulla, kyllä sinä pystyt kielillä puhumaan, JOS olet uskossa.
Tätä pakottamista kesti varmasti puolen tunnin verran. Sitten enää kestänyt, vaan irtauduin naisen otteesta ja juoksin täydessä paniikissa tuosta salemista ulos ja kiitin Luojaani, ettei tuo kauhea nainen lähtenyt perääni . Tämän traumaattisen kokemuksen jälkeen en ole Salemin ovea avannut enää IKINÄ. Enkä tule ikänä menemäänkään.
Minulla taas on se "ongelma" että rukoilen kaikkien rukousta pyytävien puolesta kysymättä ollenkaan mihin lohkoon ko. henkilö kuuluu. Olen huomannut joskus jälkeen päin että kaikki rukousta pyytäneet eivät olleetkaan tosissaan. Näyttelivät hurskasta tai uskoon tuloa. Ja sekös kiusaa uskovaa mutta siitä huolimatta rukoilen jokaisen puolesta joka rukousta pyytää. Mutta lottovoittoa enkä uutta mersua rukoile kenellekään.
Kerran rukoilin uskon veljelleni parempaa autoa. Hänellä oli vanha ruosteinen volvonrämä. Minä sain sydämelleni pyytää hänelle autoa jossa ei olisi ruosteen pilkkuakaan. (Hän ei itse pyytänyt minua rukoilemaan hänelle autoa.)
Muutama viikko rukouksestani hänellä oli täsmälleen sellainen auto kuin olin pyytänyt Jumalalta.- DoctorT
Treen Helluntakirkko on jo vuosia sitten sallinut sisällään MENESTYSTEOLOGISEN opetuksen. Sallinut erilaisten harhaoppien, mm Nokia Missionin kanssa yhteistyötä tehneiden kantaa saastutus sisään.
Olet kokenut hengen hyvin terveesti. Pyhä Henki sinussa on osannut määritellä vallitsevan hengen toiseksi hengeksi, ei Jumalan Pyhäksi Hengeksi.
Omituiset kiellot käyttäytymisestä tai jopa rukouksesta, kertovat siitä VALTATEOLOGISESTA hapatuksesta, joilla ihmisten mielen yli käydään.
Ehtoolliskäytännöstä en tiedä. Helluntaissa on avointa ja suljettua käytäntöä. Avoin, tämä, joka sallitaan kaikille halukkaille, tuotiin väkisin sisään ihmisiö kosiskellen.
UT:n ja alkusrkn käytäntö on yksiselitteinen, JOTKA KASTETTIIN uskoon tulonsa jälkeen, pysyivät opetuksessa ja leivön murtamisessa. Se on oikea käytäntö.
Luterilainen kirkko käyttää ehtollista täysin väärässä merkityksessä, syntien pyyhkimiseen. Niinhän Raamattu ei opeta. En ole uskaltautunut koskaa lut.kirkon ehtolliselle, KOSKA EN OLE VOINUT OLLA VARMA, USKOOKO JAKAJA JEESUKSEEN ollenkaan!
Tänä aikan on varsin vaikea löytää seurakuntaa, johon itse voisin turvallisesti mennä, saati jota kuta kehoittaa menemään.Tampereen helluntaiseurakunnalla Saalemilla oli juuri loistava lähetysmatka Tallinnassa jossa olin itse mukana. Lisäksi siellä on hyvä ja toimiva Raamattukoulu ja olen nähnyt positiivisen vaikutuksen niissä jotka siellä ovat käyneet.
- 12
>> Tänä aikan on varsin vaikea löytää seurakuntaa, johon itse voisin turvallisesti mennä, saati jota kuta kehoittaa menemään.
Eikö kuvaamasi tilanteen pitäisi saada analysoimaan koko yhteisöä ja sen menettelytapoja hieman laajemminkin?
Tulee mieleen kaupunginosia joissa ei ole visasta liikkua yksi varsinkaan myöhäisen aikaan ja sama tilannen ns. kristillisessä yhteisössä ja seurakunnassa tai ainakin sellaisena iseään pitävänä.
Raamatussa mainitaan, että hedelmistään te tunnette heidät....huono puu ei voi tuottaa hyvää hdelmää.
Korkein käsky oli rakastaa toisiaan, lähmäistään, jonka laajuudesta kertoi ja kuvasi mm. kertomus samarialaisesta. Mikäli rakkaus puuttuu ...
Usko on henkilökohtaista, ei siihen toisten rukouksia ja / tai ryhmä "kainalosauva-suhteita" tarvita, puhumatakaan toistensa tuomaroinnista. On vain yksi Tuomari.
Omituista. Olen käynyt siellä useasti minun puolestani on rukoiltu eikä minulle ole sanottu ettei minun puolesta rukoilla kun en kuulu seurakuntaan monta kaveria on löytynyt sieltä enkä kuulu.
"ylistyksessä vain harva jaksaa vääntäytyä pystyyn ja ylistää Herraa, useimpien kasvoilla masentunut, surullinen ilme ja joillakin pastoreilla jopa vihainen ja ylpeä ilme ...."
Monessa paikkaa osa seurakunnasta vääntäytyy ylös ja osa jää penkkiin. Tulee mieleen miksi pitää katsoa ihmisten ilmeitä ja vetää päätöksiä millaisia tulisi olla.
Väärin ovat toimineet jos seurakunnassa on toimittu noin itse taas voin kertoa että olen käynyt seurakunnassa vuodesta 2006 lähtien enkä ole kohdannut tuollaista mentaliteettia, enkä ole muutakaan lahkolaismaista toimintaa nähnyt ei ole edes taivuteltu seurakunnan jäseneksi.
Ehtoollisella seurakunnassa olen kerran käynyt tosin en sunnuntain klo 11 pääkokouksessa vaan english servicessä vaikka en ole jäsen.
Olen seurakunnassa käynyt lauantain klo 19 wake upissa, sunnuntain klo 14 english servicessä ja joskus klo 11 viikolla rukouskokouksessa .- Abner
No niinpä - olet ollutkin eri porukan vetämissä hellareissa, sekä nuorten wake upissa ja english servicessähän saattaakin olla vähän armollisempaa ja joustavampaa käytäntöä.
Itse olemme töiden puolesta pystyneet käymään pääasiallisesti vain ti-illan kokouksissa, joissa sinäkin siis harvaselti käyt Abner kirjoitti:
No niinpä - olet ollutkin eri porukan vetämissä hellareissa, sekä nuorten wake upissa ja english servicessähän saattaakin olla vähän armollisempaa ja joustavampaa käytäntöä.
Itse olemme töiden puolesta pystyneet käymään pääasiallisesti vain ti-illan kokouksissa, joissa sinäkin siis harvaselti käytAi jaa. Siitä siis johtuu.Itse olen käynyt tiistai-illan kokouksissa siellä vain kerran sen jälkeen kun oli kouluampuminen.
Niin on siinä jotain yli 2000 jäsentä siinä seurakunnassa jonkin verran mahtuu erilaista porukkaa sisään.- ei muuta
" Olen käynyt siellä useasti minun puolestani on rukoiltu eikä minulle ole sanottu ettei minun puolesta rukoilla kun en kuulu seurakuntaan monta kaveria on löytynyt sieltä enkä kuulu."
Aloitus on pelkkä surkea PROVO. - Layla. C
ei muuta kirjoitti:
" Olen käynyt siellä useasti minun puolestani on rukoiltu eikä minulle ole sanottu ettei minun puolesta rukoilla kun en kuulu seurakuntaan monta kaveria on löytynyt sieltä enkä kuulu."
Aloitus on pelkkä surkea PROVO.Lainaus:Aloitus on pelkkä surkea PROVO.
Abnerin aloitus oli täyttä totta, minä olin tuo hänen kaverinsa, joka pyysin rukousta tuolta naispastorilta.
Ja tuo nainen juuri kielsi meiltä molemmilta hellareissa niin rukoukset, evankelioinnit kun ehtoollisetkin. On se kumma ettei mene jakeluun teillä hellareilla mikään, kritiikkiä ette kestä pätkäähän, vaikka itsekin tiedätte tuon kaiken olevan totta.
Koletihaaviin sai antaa rahaa, se oli ainoa oikeutemme hellareissa.
- faktoja
Hei. Käyn tampereen helluntaiseurakunnassa jo 8 vuotta. Kuulun helluntaiseurakuntaan , mutta minua ei ole kastettu seurakuntaan ja saan ehtollista. Kukaan ei ole koskaan kysynyt onko minut kastettu seurakuntaan edes alkuvaiheessa.
Ystäväni ovat aina saanet rukous apua kun ovat sitä tarvitseneet edes kerran käydessään. Suosittelen kaikkia tulemaan helluntaiseurakunnan english serviceen niin näette herätystä. Se että ihmiset pomppivat ja ulvovat eivät tee siitä parempaa esim hiljaiseen ylistykseen.
Voin sanoa että kyseinen henkilö on voinut myös inhimillisesti ymmärtää väärin. Olen hellari , mutta se ei tee minusta ihmistä joka tuomitsee ja katekorioi toisia uskovia. Tärkeintä on se että uskomme Kristuksen veren työhön.
Ihmiset ovat inhimillissiä ja teemme virheitä, mutta on absurdia yleistää tuollaiset kokemukset jokaisiin seurakunnassa käviöihin. Siunauta ja eletään sovussa! - PerinneHellari
Tampereella toimii Pirkanmaan Perinteinen Helluntaiseurakunta. sinne vaan.
tosin siellä ei hurmostella ylistysmusan tahdissa vaan virret soi.- Abner
Ei kiitos, minulle ei hellareita enää koskaan!
Löysin Jumalan johdatuksessa täysin yllättäen pienen ja palavan luterilaisen seurakunnan ihan kotinurkiltaniTampereen perukoilta, jossa on tosi hyvä käydä, vaikka en ole ikinä ollutkaan luterilainen.
Tämän kirkon kaikki jäsenet ovat palavia uskovia ja messut ovat todella Jumalan läsnäolon täyttämiä.
Olin aiemmin luullut, ettei luterilaisessa kirkossa voi mitenkään enää löytää minkäänlaista oikeaa Evankeliumin julistusta, mutta Jumalapa yllätti ihmeellisesti!
- aglius
Joko siellä on Raamatullinen kaste käytössä ?
Jos ei ole, eihän se ole mikään Raamatullinen tai palava. Palava on sellainen, joka ei laskelmoi, ei tukeudu luttereihin vaan katsoo Raamatusta asiat ja noudattaa niitä. se on palavuutta se.
ja mikä se sellainen messu on, en muista ollenkaan sellaista Raamatussa mainitun. Onko se joku myyjäistapahtuma josta saa edullisia messutuotteita.
Ja sitten sanot ettei hellareita enää koskaan, vaikak he pyrkivät seuraamaan apostolien mallia hengen elossa ja opissa. kehnosti toki, mutta pyrkivä kuitenkin.
meneppäs ja ota siellä palavassa messuseurakunnassa puheeksi raamatun mukainen pelastustie, niin siihen loppuu konsensus ja palavuus.- Knuutti exm
konneveten eteläpuolella helluntaiseurakunnat eivät kulje apostolien jalanjälkiä.
Jos kasteasiassa joku seurakunta on likipitäen oikeassa, mutta erittäin monessa ihan pihalla ja pitää esillä epäterveitä oppeja, jotka johtavat joko pään sekoamiseen tai uskon menettämiseen, kyllä silloin on parempi valita seurakunta, jossa usko säilyy. Parempi on messut kuin jatkuvat markkinat. - Risti.Vai.Puolikuu
Asiasta asian viereen: Onko alla oleva provomainos "kirkon kuuma avioliitto" kuvaamassa kahden synnillisen/Raamatun Jumalan silmissä Kauhistuksen -jumalan huoneessa, kirkossa tapahtuvaa samamsukupuolen (homojen) avioonvihkimistä???
Eräs profeetta toi Sanan, kauan sitten, että kun näin Suomessa tapahtuu..voidaan varautua -sotaan.
Jonka toisen profeetallisen ilmoituksen saajan mukaan, lähti alkuunsa setan puhjohtajan tultua valituksi Puolustusvoimien ylipäälliköksi. Ehkä useimmat ovat nähneet, miten jyrkkä alamäki siitä saakka alkoi..erityisesti liittyen turvallisuuskysymyksiin, vapautuminen pornon,irstauksien ja viimeiSEKSI luonnottomien, eläimellisten liittojen laillisiin solmimisiin. Toki, Halosen seuraaja alkekirjoitti lain, eduskunnan hyväksynnän jälkeen. Myös Jumalan Sanan julkineb edustajisto, evlutjkirkko piispoineen EI ainakaan nostanut varotuksenlippua! JUMALAN SANA kieltää homoudet ja lesboudet, Halonen edustaa jumalattomuutta ateismissaan...Sanan Miekka ei taivuttanut suomalaisia, seuraako nyt islamin miekka? Profeetat ovat puhuneet, missä olleet kuulijat???
- Abner
Aglius, tärkeintä eivät ole nimikkeet, mitä milläkin nimitämme, vaan varmuus Jumalan johdatuksesta ja Jeesuksen Ihana, Pyhä ja puhdas läsnäolo, joka saa ihmisen murtumaan ja tekemään parannusta synneistään Hänen verensä kautta.
Olen ollut aivan useita vuosikymmeniä uskossa ja käynyt varmasti jo kaikki Suomen seurakuntasuuntaukset läpi, helluntaiseurakunnat varsinkin, joten tiedän mistä puhun.
Katsos, jos et ole huomannut, niin mikään seurakunta ei todellakaan ole täydellinen, mutta ainakin itse käyn siellä, missä täydellisyys on lähinnä täydellistä, siellä missä julistetaan puhdasta Evankeliumia, kunnioitetaan Jumalaa ja rukoillaan Isää Jeesuksen nimessä.
En todellakaan tue muita luterilaisia kirkkoja, enkä edes liity ev.luteihin. En ota kantaa kastekysymykseen, eikä se edes kiinnosta minua. Minua kiinostaa vain Jumala ja Hänen Poikansa Jeesuksen Majesteetillinen läsnäolo.
Siksi tuen vain tätä pientä palavaa kirkkoa, jossa olen joka kerta tullut niin siunatuksi antamalla mieleistäni kolehtia juuri tämän seurakunnan hyväksi. - aglius
No kysyn nyt kuitenkin,miten vot ohittaa niin tärkeän asian kuin raamatullinen kaste, ja samalla sanoa että sinua kiinnostaa vain Jumala ja Poikansa Jeesuksen läsnäolo ??
minä en voisi kuvitellakkaan tulevani niin jonkinlaiseks,i että kuvittelisin minulla olevan jokin erikoisehto saada tehdä jossain asiassa niinkuin itse haluan !
Näkisin että kuuliaisuus on melko suurta kunnioitusta. Voiko palvelija sanoa isännälleen, että en tee noin, ja samalla olla kuuliainen ja uskollinen palvelija.
no tämä tästä.- Abner
Rakas Aglius, ajatteleppa tilannetta, kun kohtaat Jeesuksen Kristuksen viimein kasvoista kasvoihin .
Kysyykö Jeesus sinulta, että oletko saanut lapsikasteen vai menitkö aikuiskasteelle?
Tai kysyykö hän, kävitkö messussa, vai kokouksissa? Entä mihin seurakuntaan kuuluit?
EI, Jeesus ei kysy sinulta sitä, vaan Jeesus kysyy sinulta USKOITKO sinä eläessäsi minuun, Jeesukseen? Asuiko Jumalan Pyhä Henki sinussa?
Elitkö koko uskovaisen elämäsi Jumalan Pyhän Hengen johdatuksessa, rakastaen Jumalaa kaikesta sydämestäsi, sielustasi, tahdostasi ja voimastasi ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi??? Tämä on muuten myös ensimmäinen käsky kymmenestä käskystä, jotka ovat myös pakanoille annettu.
Tämä ensimmäinen käsky pitää itseasiassa sisällään KAIKKI yhdeksän muuta käskyä - Jos toimit Jumalan Pyhässä Hengessä, et tee pahaa kenellekään, vaan elät jumalista, taivaallista elämää jo täällä maan päällä, kuoleman varjon laaksossa. - aglius
Abner kirjoitti:
Rakas Aglius, ajatteleppa tilannetta, kun kohtaat Jeesuksen Kristuksen viimein kasvoista kasvoihin .
Kysyykö Jeesus sinulta, että oletko saanut lapsikasteen vai menitkö aikuiskasteelle?
Tai kysyykö hän, kävitkö messussa, vai kokouksissa? Entä mihin seurakuntaan kuuluit?
EI, Jeesus ei kysy sinulta sitä, vaan Jeesus kysyy sinulta USKOITKO sinä eläessäsi minuun, Jeesukseen? Asuiko Jumalan Pyhä Henki sinussa?
Elitkö koko uskovaisen elämäsi Jumalan Pyhän Hengen johdatuksessa, rakastaen Jumalaa kaikesta sydämestäsi, sielustasi, tahdostasi ja voimastasi ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi??? Tämä on muuten myös ensimmäinen käsky kymmenestä käskystä, jotka ovat myös pakanoille annettu.
Tämä ensimmäinen käsky pitää itseasiassa sisällään KAIKKI yhdeksän muuta käskyä - Jos toimit Jumalan Pyhässä Hengessä, et tee pahaa kenellekään, vaan elät jumalista, taivaallista elämää jo täällä maan päällä, kuoleman varjon laaksossa.Niin, ja kun kysytään uskoitko sinä minuun, niin vastaat toki että juu, mutta en siltikään noudattanut Sanaasi , niinkö !?
- Cirie
Toimme kerran avoimeen nuorten iltaan kaksi ei-uskovaa kaveriamme ja seurakunnan johtaja heitti meidät kaikki neljä seurakunnan pääovesta ulos, että "tännehän ei tuoda ei-uskovia". Emme nähneet näitä kahta ystäväämme enää koskaan emmekä kyllä luottaneet myöskään srk:n johtajaan ja hänen näkyynsä. Ilmeisesti heillä on se politiikka, ettei uskoon haluavia haluta ottaa vastaan. :(
Ystävämme eivät provosoineet lainkaan vaan nousivat ylistyksessä seisomaan ja taputtivat käsiään aivan niin kuin me muutkin. Harmittaa heidän puolestaan niin paljon! :( He olivat vilpittömästi kiinnostuneita asiasta. No, tästä on sen verran aikaa jo, että ehkä voisi uskaltaa ottaa heihin uudestaan yhteyttä, mutta maksaneeko vaivan sitten. He loukkaantuivat vastaanotosta niin kovasti. Hirmu ikävä maku jäi siitä(kin). - Esteri 2
Faktoja! Kerrot kuuluvasi helluntaiseurakuntaan ja nauttivasi ehtoolista. Kuitenkin kerrot,ettet ole käynyt kasteella Onko niin,että sinut on rekisteröity helluntaikirkkoon,sillä helluntaiseurakuntaan (siihen Jumalan salaisuuteen Hengessä) et voi kuulua, koska siihen liitytään kasteen kautta. Luulisi,että 8vuodessa nämä Kristuksen opin alkeet olisi jo opetettu,mutta ilmeisesti ei. Helluntaikirkko hämää ihmisiä nyt todella. Sen olemme täällä Porissa raskaasti kokeneet. Olin Tampereen helluntaiseurakunnan kastekokouksessa, jossa silloinen johtaja julisti kastetuille,että tuonelassa on ilojuhlat,kun joku menee kasteelle. Tuonelassa ei ilojuhlia ole koskaan! Toivon,että Pyhä Henki itse opettaisi raamatun faktat sinulle,vilpitön ystävä. Siunaten.
- Se oli taivas!
Kannattaisikohan "Esterin" käydä korvalääkärissä?
Olet kuullut väärin tuon kastekokouksen puheen! - Esteri 2
Se oli taivas! kirjoitti:
Kannattaisikohan "Esterin" käydä korvalääkärissä?
Olet kuullut väärin tuon kastekokouksen puheen!Se oli taivas! Menemme ystäväni kanssa korvalääkäriin tarpeen tullen. Hyvää jatkoa valitsemallasi tiellä. Muistisi ainakin toimii hyvin,kun vuosien jälkeen heti hoksasit,mistä puhun. Tämä oli tässä.
- EndTimes
Esteri 2 kirjoitti:
Se oli taivas! Menemme ystäväni kanssa korvalääkäriin tarpeen tullen. Hyvää jatkoa valitsemallasi tiellä. Muistisi ainakin toimii hyvin,kun vuosien jälkeen heti hoksasit,mistä puhun. Tämä oli tässä.
Minä olen uudestisyntynyt ja kasteella käynyt. Käyn säännöllisesti paikkakuntani helluntaiseurakunnassa, johon en kuitenkaan ole kirjojani siirtänyt. Minulle ei koskaan ole sanottu ettenkö olisi tervetullut. Päin vastoin. Monet huikkaavat viereen istumaan, ja pyytävät siunaamaan. On pyydetty jakamaan Sanaa, sitä mitä Herra on antanut, ja evankeliointireissuille mukaan. Ja hyvin tietävät, että vaikka en kuulu seurakuntaan, olen minäkin samaa ruumista. Olen sitä mieltä, että jos seurakunnassa on Pyhä Henki läsnä, silloin Herra kyllä tunnistaa omansa, tulivat he mistä tahansa. Pyhä Henki tunnistaa myös etsivät ihmiset jo ennenkuin ovat päässeet totuutta tuntemaan, ja iloiten toivottaa heidät mukaan.
Olen myös käynyt seurakunnissa joissa Herra ei ole tervetullut, ettei tule totuttuun rutiiniin häiriötä. Sellaisessa paikassa tulee hengessään niin surulliseksi, että on pian päästävä pois. Tänäkin päivänä tunnistaa Herran lauman rakkaudesta. Oppikysymys asioissa on Herralla viisaus ja kärsivällisyyttä, ei sitä tarvitse ovella tulijoita tarkastaa. Eri asia on, jos joku tulee tuomaan omaa oppia, eikä ollenkaan etsimään Herraa. Jos joku joudutaan poistamaan esim. huutelun takia, pitää sekin tehdä Herran antamalla viisaudella. Etsijöitä ei koskaan tule käännyttää pois seurakunnasta, ei koskaan!
Herralla on monen monessa seurakunnassa uskollisia opetuslapsia valona ja suolana. Jos joku on saanut osakseen kuivan seurakunnan, pyytäköön, että Herra voisi juuri häntä käyttää ja tuoda Herran läsnäolon tuohon paikkaan. Valolla on taipumus karkoittaa pimeys. Vaikka kukaan muu ei nostaisi käsiään, voithan sinä. Loppujen lopuksi meidän on käsketty pelätä enemmän Jumalaa kuin ihmistä.
Jos olet ollut Herran kasvojen edessä, Hänen läsnäolossaan, tunnistat toiset jotka tulevat samalta paikalta. Ja he tunnistavat sinut. Mutta valo on laitettava lampunjalkaan, eikä vuorella loistava valo jää huomaamatta.
- tauno666
pulun tuubaa
- varattun jo
http://www.suomi24.fi/sinkkuristeily
vielä ehtii!!
ette jankuta tyhjää täällä - Abner
No niin, tulipa tämä vanha ketjuni taas jostain näkyviin, jossa kehua retostelen pientä "jumalista luterilaiskirkkoa".
No nyt vähän nolottaa ja huvittaa tuollainen innostus.
Niin - kävin siellä aikani ja opin huomaamaan tuo pienen luterilaisen kirkon todellisen luonteen.
Pappeja tuli ja meni, mutta KUKAAN ei pyynnöistäni huolimatta rukoillut Jumalan omaisuuskansan, Israelin puolesta. Sensijaan "palestiinalaisille" riitti heillä myötätuntoa erityisen paljon.
Se riitti. Itse juutalaissukuisena Jeesukseen uskovana henkilönä koin sen suurena pilkkana jopa henkilökohtaisella tasolla ja niin sai tuo onneton luterilaiskirkkokin jäädä.
Enää en käy missään seurakunnassa, koska missään en saa kunnollista raamatullista opetusta.
Tämä on valitettavaa, mutta olen muuttamassa täältä Tampereelta taas takaisin Helsinkiin pian ja uskon, että siellä ainakin One Way Mission tarjoaa hyvää ja raamatullista opetusta ja jossa pidetään vielä Israel-iltoja ja rukoillaan ja tuetaan Jumalan omaisuuskansaa.- 1234567...
Abner. . . One Way Missio kulkee myös peite silmillään opetuksissaan mitä tulee Jumalan siunaamaan ja pyhittämään sapattiin. Heidänkään mielestään lauantai sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Valitettavasti näin on !
- Abner
1234567... kirjoitti:
Abner. . . One Way Missio kulkee myös peite silmillään opetuksissaan mitä tulee Jumalan siunaamaan ja pyhittämään sapattiin. Heidänkään mielestään lauantai sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Valitettavasti näin on !
1234567 rakas, mistä löytäisin seurakunnan, joka viettää myös sapattia?
OWM tuntuu ainakin tv:n kautta kuunnellen kuullostaa muuten oikeaoppiselta ja omilla sivustoillaan vaikuttaa hyvinkin vireältä seurakunnalta.
Olen myös aiemmin Helsingissä asuessani osallistunut Perjantai Kristukselle - evankeliointeihin ja niistä on saanut paljon iloa ja voimaa PH:ltä. - Abner
1234567... kirjoitti:
Abner. . . One Way Missio kulkee myös peite silmillään opetuksissaan mitä tulee Jumalan siunaamaan ja pyhittämään sapattiin. Heidänkään mielestään lauantai sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Valitettavasti näin on !
"One Way Missio kulkee myös peite silmillään opetuksissaan mitä tulee Jumalan siunaamaan ja pyhittämään sapattiin. Heidänkään mielestään lauantai sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Valitettavasti näin on"
Pastori Aki Miettinen One Way Missiossa sanoi pari viikkoa sitten kokouksessa sunnuntaina, että "tänäänhän on se kristittyjen viikon ensimmäinen päivä".
Eli ainakin Aki Miettinen pitää lauantaita sapattina. Muista pastoreista siellä ei ole tietoa, mutta uskon, että Jumala alkaa viedä KOKO seurakuntaruumistaan lupaustensa mukaan kohti meidän juutalaisia juuria ja tapoja alkuseurakunnan mukaan. - 1234567...
Abner kirjoitti:
"One Way Missio kulkee myös peite silmillään opetuksissaan mitä tulee Jumalan siunaamaan ja pyhittämään sapattiin. Heidänkään mielestään lauantai sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Valitettavasti näin on"
Pastori Aki Miettinen One Way Missiossa sanoi pari viikkoa sitten kokouksessa sunnuntaina, että "tänäänhän on se kristittyjen viikon ensimmäinen päivä".
Eli ainakin Aki Miettinen pitää lauantaita sapattina. Muista pastoreista siellä ei ole tietoa, mutta uskon, että Jumala alkaa viedä KOKO seurakuntaruumistaan lupaustensa mukaan kohti meidän juutalaisia juuria ja tapoja alkuseurakunnan mukaan.Helluntailaisilla samoin kuin vapaakirkkosilla on yleensä kirkkojensa ja rukoushuoneidensa ovet sapattisin kiinni, paitsi silloin kun on rukoushuoneella siivoustalkoot tai myyjäiset.
Monilla sapattina pyhäpäivää pitävillä olisi lyhyt kirkkomatka, jos Jumalanpalvelukset olisivat sapattisin. Nyt kirkkomatka pitenee monilla useilla kymmenillä kilometreillä.
Jeesusta seuraten, Jeesus meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synägoogaan opettamaan ja samalla paransi sairaita. Puusepän verstaan ovet pysyivät sapattisin kiinni koska ne eivät kuuluneet välttämättömiin töihin.
Mainitsen vielä tämän, että papin virka ei kuulu naisille.
- 1234567...
Abner. . . Temppelin harjalla istui Jeesuksen kanssa yksi tämän maailman opettajista, hänen oppinsa tuntui aivan oikealta. Tätä opettajaa seuraa koko maailma, ja Jeesuksellekin hän sanoi puhtaasti raamatusta: Kirjoitettu on ja opetuksensa jälkeen hän kehoitti Jeesusta hyppäämään alas temppelin harjalta, ja kumartamaan häntä.
Puhuja oli tämän maailman ruhtinas, joka sanoi: Minulle tämä kaikki on annettu, ja minä annan sen kenelle haluan, jos he kumartavat minua. Näin he tekevätkin, sillä hän on pukeutunut antikristuksen pukuun ja opettaa pitämään sunnuntaita pyhänä, ja Jumalan lakia kumottuna.
Mistään seurakunnasta ei voi löytyä täydellistä totuutta, sillä kaikki ovat pois poikenneet ja tuiki kelvottomiksi käyneet. He ovat muuttaneet lait ja opetukset ja ottaneet naisia papeikseen hyljäten vallanalaisuuden perusteet, jossa mies ei ole enää vaimon pää, vaan ihminen jakaa jumalallista valtaa itselleen.
Seurakunta on kaikkien pyhien yhteisö niiden, jotka pitäytyvät Jumalan sanaan täydellisesti, kumoamatta yhtäkään käskyä Jumalan kymmenestä läskystä.
Tee niin saat elää !- Abner
1234567, tiedän tuon kaiken mitä kirjoitit. Oletko siis sitä mieltä ettei missään seurakunnassa voi käydä, koska ne kaikki pitävät kokouksiaan sunnuntaina. Eivätkä pidä sapattia. Poikkeuksena adventistit, mutta heidän oppinsa ovat muuten oudot.
Heb kirjeessä muuten sanotaan, että ei pitäisi jättää väliin seurakunnankokouksia, siitä seuraa Jumalan viha, joten jos käyn One Way Missionissa, (jossa ei ole muuten naispappeja), jonka ainoa vika on sunnuntaikokoukset, niin se ei mielestäni ole kovin paljoa.
Sitäpaitsi, Jumala on luvannut puhdistaa kaikki seurakunnat harhaopeistaan aikanaan.
Kuinka on oma tilanteesi? Etkö itse sitten käy missään seurakunnassa? Ei Herra turhaan kehoita meitä käymään srk:ssa,
Ilman seurakuntaa lankeamme helpommin pois Hänestä näinä viiimeisinä pahoina aikoina. SRK antaa tukea ja voimaa, yksin ei jaksa niin hyvin vastustaa pahan valtaa. - näin on !!!
Abner kirjoitti:
1234567, tiedän tuon kaiken mitä kirjoitit. Oletko siis sitä mieltä ettei missään seurakunnassa voi käydä, koska ne kaikki pitävät kokouksiaan sunnuntaina. Eivätkä pidä sapattia. Poikkeuksena adventistit, mutta heidän oppinsa ovat muuten oudot.
Heb kirjeessä muuten sanotaan, että ei pitäisi jättää väliin seurakunnankokouksia, siitä seuraa Jumalan viha, joten jos käyn One Way Missionissa, (jossa ei ole muuten naispappeja), jonka ainoa vika on sunnuntaikokoukset, niin se ei mielestäni ole kovin paljoa.
Sitäpaitsi, Jumala on luvannut puhdistaa kaikki seurakunnat harhaopeistaan aikanaan.
Kuinka on oma tilanteesi? Etkö itse sitten käy missään seurakunnassa? Ei Herra turhaan kehoita meitä käymään srk:ssa,
Ilman seurakuntaa lankeamme helpommin pois Hänestä näinä viiimeisinä pahoina aikoina. SRK antaa tukea ja voimaa, yksin ei jaksa niin hyvin vastustaa pahan valtaa.Alä mene tuohon adventistien ansaan !!!
- 1234567...
Abner kirjoitti:
1234567, tiedän tuon kaiken mitä kirjoitit. Oletko siis sitä mieltä ettei missään seurakunnassa voi käydä, koska ne kaikki pitävät kokouksiaan sunnuntaina. Eivätkä pidä sapattia. Poikkeuksena adventistit, mutta heidän oppinsa ovat muuten oudot.
Heb kirjeessä muuten sanotaan, että ei pitäisi jättää väliin seurakunnankokouksia, siitä seuraa Jumalan viha, joten jos käyn One Way Missionissa, (jossa ei ole muuten naispappeja), jonka ainoa vika on sunnuntaikokoukset, niin se ei mielestäni ole kovin paljoa.
Sitäpaitsi, Jumala on luvannut puhdistaa kaikki seurakunnat harhaopeistaan aikanaan.
Kuinka on oma tilanteesi? Etkö itse sitten käy missään seurakunnassa? Ei Herra turhaan kehoita meitä käymään srk:ssa,
Ilman seurakuntaa lankeamme helpommin pois Hänestä näinä viiimeisinä pahoina aikoina. SRK antaa tukea ja voimaa, yksin ei jaksa niin hyvin vastustaa pahan valtaa.Abner. . . Harhaopeista puheenollen. Laitan muutamia jotka olen todennut harhaopeiksi.
1. Sunnuntain viikon ensimmäisen päivän muuttaminen viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973.
Joh.5:18. perusteella monet vääristellysti tekevät Jeesuksesta sapatin kumoajan, vaikka sanat ovat juutalaisista lähtöisin.
Suuri osa kumoaa sapatin Uudessaliitossa, ja arkipäiväiväistävät Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatinpäivän. Näin kulkevat suuret ja pienet peite silmillä.
2. Kymmenkäskyn kumoaminen.
3. Mooseksen ja Jumalan lain sekoittaminen keskenään, ei eroiteta uhrilakeja kymmenenkäskyn laista, eikä myöskään lain antajista, sillä Mooses antoi uhrilait, ja Jumala antoi kymmenen käskyn lain.
4. Naispappeus on Raamatun vastainen. Papin virka kuuluu miehille.
5. Homo ja lesboliittojen hyväksyminen. Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.
6. Suuri osa hylkää Jumalan jaotuksen puhtaista ja saastaisista eläimistä, ja niin heille käy ruuaksi siat, rotat, käärmeet ja jne.... Jeesus sanoi kaikki ruuat puhtaiksi, mutta ei saastaisia eläimiä koska ne eivät ruokiin kuuluneetkaan.
7. Jeesuksen tulon jouduttaminen viimeisten Raamatun käännösten mukaan. Raamatut vuosilta 1642-1903. 2.Piet.3:11. Että kaikkein näiden pitää katooman, minkäkaltaiset teidän tulee silloin olla pyhissä menoissa ja jumalisuudessa. 12. Niin että ODOTATTE ja IKÄVÖITSETTE Jumalan päivän tulemista.
Jumala on säätänyt ja määrännyt sen päivän jona Hän on tuomitseva maailman vanhurskaudessaan. Vain Jumala voi lyhentää aikoja, ei ihminen.
Ihminen voi jouduttaa ainoastaan evankeliumin julistusta, ennen tulevaa Herran päivää ja valmistautua siihen.
8. Salainen tempausoppi, ennen Jeesuksen toista tulemista on harhaa.
9. Seitsenvuotista vaivanaikaa ei Raamattu tunne. Kaikki viimeiset vitsaukset, sodat, vihat, ahistukset ja vainot ovat, ennen Jeesuksen toista tulemista.
10. 1000 vuotinen rauhanvaltakunta maanpäällä on harhaa, sillä pyhät ovat taivaassa 1000 vuotta ja jumalattomat kuolleina.
11. Sielun kuolemattomuusoppi on harhaa. Sillä tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa jumalattomat. Tämä on toinen kuolema.
12. Vauvakaste.
13. Kehitysoppi.
Vielä muistukukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai. . . Jumalan merkki on sapatti 2.Moos.31:13.
Voittajat pääsevät lasimerelle veisaamaan Mooseksen Jumalanpalvelijan virttä, ja Karitsan virttä.
Adventistit jakaantuvat, niin, että kaikki eivät hyväksy naispastoreita viisi viisasta ja viisi tyhmää Raamatun sanan mukaan.
Voit lisätä harhoja, joita vielä puuttuu listasta, niin tutkitaan. - 1234567...
1234567... kirjoitti:
Abner. . . Harhaopeista puheenollen. Laitan muutamia jotka olen todennut harhaopeiksi.
1. Sunnuntain viikon ensimmäisen päivän muuttaminen viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973.
Joh.5:18. perusteella monet vääristellysti tekevät Jeesuksesta sapatin kumoajan, vaikka sanat ovat juutalaisista lähtöisin.
Suuri osa kumoaa sapatin Uudessaliitossa, ja arkipäiväiväistävät Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatinpäivän. Näin kulkevat suuret ja pienet peite silmillä.
2. Kymmenkäskyn kumoaminen.
3. Mooseksen ja Jumalan lain sekoittaminen keskenään, ei eroiteta uhrilakeja kymmenenkäskyn laista, eikä myöskään lain antajista, sillä Mooses antoi uhrilait, ja Jumala antoi kymmenen käskyn lain.
4. Naispappeus on Raamatun vastainen. Papin virka kuuluu miehille.
5. Homo ja lesboliittojen hyväksyminen. Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.
6. Suuri osa hylkää Jumalan jaotuksen puhtaista ja saastaisista eläimistä, ja niin heille käy ruuaksi siat, rotat, käärmeet ja jne.... Jeesus sanoi kaikki ruuat puhtaiksi, mutta ei saastaisia eläimiä koska ne eivät ruokiin kuuluneetkaan.
7. Jeesuksen tulon jouduttaminen viimeisten Raamatun käännösten mukaan. Raamatut vuosilta 1642-1903. 2.Piet.3:11. Että kaikkein näiden pitää katooman, minkäkaltaiset teidän tulee silloin olla pyhissä menoissa ja jumalisuudessa. 12. Niin että ODOTATTE ja IKÄVÖITSETTE Jumalan päivän tulemista.
Jumala on säätänyt ja määrännyt sen päivän jona Hän on tuomitseva maailman vanhurskaudessaan. Vain Jumala voi lyhentää aikoja, ei ihminen.
Ihminen voi jouduttaa ainoastaan evankeliumin julistusta, ennen tulevaa Herran päivää ja valmistautua siihen.
8. Salainen tempausoppi, ennen Jeesuksen toista tulemista on harhaa.
9. Seitsenvuotista vaivanaikaa ei Raamattu tunne. Kaikki viimeiset vitsaukset, sodat, vihat, ahistukset ja vainot ovat, ennen Jeesuksen toista tulemista.
10. 1000 vuotinen rauhanvaltakunta maanpäällä on harhaa, sillä pyhät ovat taivaassa 1000 vuotta ja jumalattomat kuolleina.
11. Sielun kuolemattomuusoppi on harhaa. Sillä tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa jumalattomat. Tämä on toinen kuolema.
12. Vauvakaste.
13. Kehitysoppi.
Vielä muistukukseksi: Pedonmerkki on sunnuntai. . . Jumalan merkki on sapatti 2.Moos.31:13.
Voittajat pääsevät lasimerelle veisaamaan Mooseksen Jumalanpalvelijan virttä, ja Karitsan virttä.
Adventistit jakaantuvat, niin, että kaikki eivät hyväksy naispastoreita viisi viisasta ja viisi tyhmää Raamatun sanan mukaan.
Voit lisätä harhoja, joita vielä puuttuu listasta, niin tutkitaan.Jatkan. . . . Miksi sunnuntai sitten on pedonmerkki ? Koska katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa v.364 jKr, siirsi sapatin pyhyyden lauantailta sunnuntaille. Jumala ei ole antanut tähän muutokseen ihmiselle lupaa.
Itse en ole vapaapäiviä vastaan sunnuntaita samoin kuin muitakaan vapaapäiviä. Jokaisena viikon päivänä voi muistella Jeesuksen ylösnousemusta.
Pointti onkin siinä, että Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatti on arkipäiväistetty, ja sapatinpyhyys siirretty sunnuntaille, jolle se ei kuulu.
Katoliset sanovatkin sunnuntaita VALTANSA MERKIKSI.
Luterilaisessa Augsburgin tunnustuksessa kerrotaankin: Sanovat (katoliset), että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu VASTOIN KYMMENTÄ KÄSKYÄ, niinkuin näkyy. Eikä yhtään esimerkkiä enemmän kehuta kuin SABBATIN MUUTTAMISTA. VÄITTÄVÄT SEURAKUNNAN VALTAA varsin suureksi, koska se kymmenestä käskystäkin on vapauttanut. - Augsburgin tunnustus, s. 59.
Kolmannen enkelin varoitussanoma tulee ottaa todesta ! - ???.
näin on !!! kirjoitti:
Alä mene tuohon adventistien ansaan !!!
näin on !!!, mutta mistä kiikastaa ??
- Abner
1234567, muista listaamistasi asioista olen kanssasi samaa mieltä, sillä ne ovat raamatullisia.
Sensijaan, kiistelemättä sen enempää kanssasi, totean, että nämä alla luettelemasi opit EIVÄT ole harhaoppeja.
Olet todella näissä harhassa - Suurin osa kristityistä opettaa juuri näitä alla olevia oppeja todeksi ja ne kuuluvat yleisesti kristillisyyteen;
8. Salainen tempausoppi, ennen Jeesuksen toista tulemista on harhaa.
9. Seitsenvuotista vaivanaikaa ei Raamattu tunne. Kaikki viimeiset vitsaukset, sodat, vihat, ahistukset ja vainot ovat, ennen Jeesuksen toista tulemista.
10. 1000 vuotinen rauhanvaltakunta maanpäällä on harhaa, sillä pyhät ovat taivaassa 1000 vuotta ja jumalattomat kuolleina.
11. Sielun kuolemattomuusoppi on harhaa. Sillä tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa jumalattomat. Tämä on toinen kuolema.- 1234567...
Abner. . Nämä kohdat 8. 9. 10. 11. ovat harhaista opetusta 100% , ei siitä mihinkään pääse.
- oidar
Voi hyvänen aika. Miksi riitelette asioista. Ottakaa Raamattu käteen . avatkaa se ja tutkikaa miten asiat ovat. Taivaassa ei taatusti tehdä kenellekkään joukolle omia karsinoita
- Abner
Oidar, Raamattua on tässä pengottu puolin ja toisin jo vuosikymmeniä. Ongelmana on vain se, että eri ihmisten tulkintatavat vaihtelevat eri Raamatun kohdissa.
Meillä on vielä Raamatussamme lukuisia harmaita alueita, joista ei ole tullut Herraltamme täsmällistä ilmoitusta, eikä aikamme tapahtumatkaan ole tottuuta vielä viitoittaneet, joten noista kohdista voimme vain todeta, että aika näyttää totuuden niistäkin.
- Pasi Toivonen
>>Sielun kuolemattomuusoppi on harhaa.>>
Hienoa. Ei tarvitse enää pelätä helvettiä :)- 1234567...
Pasi Toivonen. . Kyllä se helvetti on sitä, että tuli tekee jumalattomista lopun. Kyllä siellä tulessa on aikansa itku ja hammasten kiristys, kukin saa maistaa tulta tekojensa mukaan.
Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA TULIJÄRVESSÄ jumalattomille.
Jumalattoman ei tarvitse pelätä sitä, että tuli polttaa halki ikuisuuksien, sillä ei Jumala sentään mikään sadisti ole.
Iankaikkinen elämä on vain totuuteen uskovilla. Jeesus sanoi: Minä olen tie totuus ja elämä. - Abner
1234567... kirjoitti:
Pasi Toivonen. . Kyllä se helvetti on sitä, että tuli tekee jumalattomista lopun. Kyllä siellä tulessa on aikansa itku ja hammasten kiristys, kukin saa maistaa tulta tekojensa mukaan.
Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA TULIJÄRVESSÄ jumalattomille.
Jumalattoman ei tarvitse pelätä sitä, että tuli polttaa halki ikuisuuksien, sillä ei Jumala sentään mikään sadisti ole.
Iankaikkinen elämä on vain totuuteen uskovilla. Jeesus sanoi: Minä olen tie totuus ja elämä."Jumalattoman ei tarvitse pelätä sitä, että tuli polttaa halki ikuisuuksien, sillä ei Jumala sentään mikään sadisti ole."
OHHHOH, no nytpä tuli sinulta TOSI iso kupru 1234567.
Väität, ettei helvatti ole ikuinen. Jeesus, joka puhuu todella paljon helvetistä, jopa paljon enemmän kuin taivaasta, antaa kylläkin ihan todella ymmärtää, että helveisön on loppumaton kiduttamo jumalattomille, sekä tekopyhille ja valheellisille "kristityille".
Jeesus sanoo selkeästi, että helevetti on iankaikkinen, loppumaton olotila, sille joka sinne joutuu. Matt 18:8;
Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään i a n k a i k k i s e e n tuleen. (tekstin harvennus kirjoittajan tekemä).
Mark 9:43;
Ja jos sinunkätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, s a m m u m a t t o ma a n tuleen. (Tekstin harvennus kirjoittajan tekemä)
Joten Jeesus puhuu näiden ja muiden helvettiä koskevien jakeiden kohdalla nimenomaan siitä, että helvetin tuli on iankaikkinen ja sammumaton sille, joka sinne joutuu - eikä hän pääse sieltä KOSKAAN pois.
Vain valehtelevat, Raamatun Sanaa vääristelevät humanistiset henkilöt väittävät, VASTOIN Jeesuksen sanoja, että helvettti EI ole ikuinen - He valehtelevat, kuten sinäkin näin väittäessäsi 1234567. Tee parannus harhaopeistasi! - 1234567...
Abner kirjoitti:
"Jumalattoman ei tarvitse pelätä sitä, että tuli polttaa halki ikuisuuksien, sillä ei Jumala sentään mikään sadisti ole."
OHHHOH, no nytpä tuli sinulta TOSI iso kupru 1234567.
Väität, ettei helvatti ole ikuinen. Jeesus, joka puhuu todella paljon helvetistä, jopa paljon enemmän kuin taivaasta, antaa kylläkin ihan todella ymmärtää, että helveisön on loppumaton kiduttamo jumalattomille, sekä tekopyhille ja valheellisille "kristityille".
Jeesus sanoo selkeästi, että helevetti on iankaikkinen, loppumaton olotila, sille joka sinne joutuu. Matt 18:8;
Mutta jos sinun kätesi tai jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; parempi on sinulle, että käsipuolena tai jalkapuolena pääset elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat kädet tai molemmat jalat tallella, heitetään i a n k a i k k i s e e n tuleen. (tekstin harvennus kirjoittajan tekemä).
Mark 9:43;
Ja jos sinunkätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, s a m m u m a t t o ma a n tuleen. (Tekstin harvennus kirjoittajan tekemä)
Joten Jeesus puhuu näiden ja muiden helvettiä koskevien jakeiden kohdalla nimenomaan siitä, että helvetin tuli on iankaikkinen ja sammumaton sille, joka sinne joutuu - eikä hän pääse sieltä KOSKAAN pois.
Vain valehtelevat, Raamatun Sanaa vääristelevät humanistiset henkilöt väittävät, VASTOIN Jeesuksen sanoja, että helvettti EI ole ikuinen - He valehtelevat, kuten sinäkin näin väittäessäsi 1234567. Tee parannus harhaopeistasi!Jumalattomat tulevat tomuksi uskovien jalkapohjien alle. Toinen kuolema on kuolema, eikä elämä, vain totuuteen uskovalla on ikuinen elämä.
Ilm.20:14. Ja kuolema ja tuonela heitettiin tuliseen järveen. TÄMÄ ON TOINEN KUOLEMA, tulinen järvi.
Tee parannus harhaopeistasi!
Pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat on saatu vuosisatojen aikana seuraamaan petoa. Pedonmerkkihän on sunnuntai. . . Jumalan merkki on sapatti, joka on arkipäiväistetty. Tämä sapatin arkipäiväistäminen näkyy kaikkialla.
- 777***
1234567 eksyttää, varokaa - Uskokaan mieluummin Jeesusta ja Hänen sanojaan;
Matt 25:45-46
45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Ilm 14:9-11
9 Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
10 niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
11 Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Ja kun on kaksi samansisältöistä todistusta, niin asia on varma ja pätevä, kuten 2. Kor 13:1 asian ilmaisee.
"Kolmannen kerran minä nyt tulen teidän tykönne. Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava." joten lopputulos on, että hel-vetti on ikuista kärsimystä niillä, jotka sinne joutuvat.- Peter Stefan
Amen Abner ja 777***. Näiden Raamatunlauseiden jälkeen ei KUKAAN voi enää sanoa, etteikö Raamattu nimenomaan puhu ikuisesta, loppumattomasta helvetistä niille, jotka eivät tottele Jumalaa ja seuraa Jeesusta elämänsä loppuun asti.
Nämä jakeet ovat VAKAVIA varoituksia meille KAIKILLE, itseni mukaan lukien.
Se, joka luulee seisovansa, katsokoon ettei kaatua rämähdä Jeesuksen jalkojen juureen ja karkoiteta häpeällä loppuiäkseen pois Jumalan kasvojen edestä. - 1234567...
777*** Pedonmerkki on sunnuntai. Kolmas enkeli varoittaa suurella äänellä Ilm.14:9
Jumalan merkki on sapatti 2.Moos.31:13.
Ilm.14:7. Kumartakaa Häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet.
Ilm.14:12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Tästä näemme että Tarvitaan ainoastaan valtavan väkevän ja kirpevän synnintunto uskoville ,, jossa uskovat Herätyxessä rukoilevat lisä fire fire : ) uskville eikä mitä muuta uuskarrikkoille karrismaattista toiminta suomessa.
- Peter Stefan
Savonarola, sinä tässä sarkasmioit uuskarismaatikkoja (fire, more fire!!!), jos oikein ymmärsin - Ja se on aivan oikein, he ovat harhaoppisia ja edustavat sitä väärää jeesusta ja väärää evankeliumia, josta Raamattu puhuu useassa kohden.
- ei pidä paikkaansa
Hömpsis tömsis en usko tuohon aloittajan tarinaan. Ihan varmaan rukoilevat jos joku pyytää, mutta voi olla että on pyytänyt jotenkin kesken saarnan tai muuten jossain väärässä kohdassa? Monesti kokouksen lopussa esitetään alttarikutsu ja siellä rukoillaan sitä haluavien kanssa, koska yleensä niitä on paljon ja kokous menisi sekaisin kun kaikki huutelis kesken puheitten.
Rukouspiirit on kyllä tarkoitettu paikallisiksi seuakuntalaisten soluiksi, mutta onhan siellä aina silloin tällöin ollut muitakin.
Ehtoollisella selitetään aina samat asiat:uskoon tulonsa jälkeen kastetuille ja ei siinä penkissä istuessa kukaan erikseen ala ketään tentata kuuluuko sinne tai tänne. Jää ihan ehtoollisen ottajan harkintaan ottaako vai ei.- Abner
"ei pidä paikkaansa8.10.2013 22:33
Hömpsis tömsis en usko tuohon aloittajan tarinaan. Ihan varmaan rukoilevat jos joku pyytää, mutta voi olla että on pyytänyt jotenkin kesken saarnan tai muuten jossain väärässä kohdassa? Monesti kokouksen lopussa esitetään alttarikutsu ja siellä rukoillaan sitä haluavien kanssa, koska yleensä niitä on paljon ja kokous menisi sekaisin kun kaikki huutelis kesken puheitten.
Rukouspiirit on kyllä tarkoitettu paikallisiksi seuakuntalaisten soluiksi, mutta onhan siellä aina silloin tällöin ollut muitakin.
Ehtoollisella selitetään aina samat asiat:uskoon tulonsa jälkeen kastetuille ja ei siinä penkissä istuessa kukaan erikseen ala ketään tentata kuuluuko sinne tai tänne. Jää ihan ehtoollisen ottajan harkintaan ottaako vai ei."
Kuuleppas, en millään haluaisi jatkuvasti toistaa itseäni, mutta on pakko, koska puhun totta.
Minä ja ystäväväni, jotka olimme käymässä tuossa Tampereen Aleksanderinkadun saalemissa, olemme vuosikymmeniä olleet uskossa, joten varmasti kyllä tiedämme, että Jumala on järjestyksen Jumala, emmekä mene rukoiltavaksi ennen kuin lopussa kutsu käy, puhumattakaan jostakin mainitsemastasi naurettavasta "huutelusta"!!!
Ei ole ikinä tullut mieleenkään huudella jotain kesken saarnan, tai muinakaan aikoina, kuullostaakin ihan hullunkuriselta!!!???? :D
Ja näin kävi nytkin - ystäväni oli ahdistavassa tilanteessa ja meni pyytämään tuolta naispastorilta rukousta, joka kylmästi päin naamaa ilmoitti, että koska emme ole helluntaiseurakunnan jäseniä, puolestamme EI rukoilla.
Ja kun evankelioinnista innostunut ystäväni kysyi mahdollisuutta lähteä evnkelioimaan heidän kanssaan, naisen jäätävyys jatkui. Ulkopuolisia ei huolita evankeliointeihin eikä muuhunkaan toimintaan.
Ja seuraavalla kerralla todellakin miespastori ilmoitti meitä suoraan katsoen, että seurakunnan ulkopuolisille EI anneta ehtoollista, vaikka sitä varten olimme tulleet.
Ja jos ette näitä usko hellarit, se on oma häpeänne. Minä ainakin puhun näitä asioita Jumalan, en ihmisten edessä ja tiedän, että joka sana on totta.
Tuossa on tuo ensimmäinen kuva siitä pastorinaisesta, mene itse kysymään häneltä asiaa henkilökohtaisesti ensi sunnuntaina. Nainen on tuossa ensimmäisessä kuvassa etualalla.
http://www.kristillinenyhteiso.net/15 - Mazdels (ei kirj.)
Abner kirjoitti:
"ei pidä paikkaansa8.10.2013 22:33
Hömpsis tömsis en usko tuohon aloittajan tarinaan. Ihan varmaan rukoilevat jos joku pyytää, mutta voi olla että on pyytänyt jotenkin kesken saarnan tai muuten jossain väärässä kohdassa? Monesti kokouksen lopussa esitetään alttarikutsu ja siellä rukoillaan sitä haluavien kanssa, koska yleensä niitä on paljon ja kokous menisi sekaisin kun kaikki huutelis kesken puheitten.
Rukouspiirit on kyllä tarkoitettu paikallisiksi seuakuntalaisten soluiksi, mutta onhan siellä aina silloin tällöin ollut muitakin.
Ehtoollisella selitetään aina samat asiat:uskoon tulonsa jälkeen kastetuille ja ei siinä penkissä istuessa kukaan erikseen ala ketään tentata kuuluuko sinne tai tänne. Jää ihan ehtoollisen ottajan harkintaan ottaako vai ei."
Kuuleppas, en millään haluaisi jatkuvasti toistaa itseäni, mutta on pakko, koska puhun totta.
Minä ja ystäväväni, jotka olimme käymässä tuossa Tampereen Aleksanderinkadun saalemissa, olemme vuosikymmeniä olleet uskossa, joten varmasti kyllä tiedämme, että Jumala on järjestyksen Jumala, emmekä mene rukoiltavaksi ennen kuin lopussa kutsu käy, puhumattakaan jostakin mainitsemastasi naurettavasta "huutelusta"!!!
Ei ole ikinä tullut mieleenkään huudella jotain kesken saarnan, tai muinakaan aikoina, kuullostaakin ihan hullunkuriselta!!!???? :D
Ja näin kävi nytkin - ystäväni oli ahdistavassa tilanteessa ja meni pyytämään tuolta naispastorilta rukousta, joka kylmästi päin naamaa ilmoitti, että koska emme ole helluntaiseurakunnan jäseniä, puolestamme EI rukoilla.
Ja kun evankelioinnista innostunut ystäväni kysyi mahdollisuutta lähteä evnkelioimaan heidän kanssaan, naisen jäätävyys jatkui. Ulkopuolisia ei huolita evankeliointeihin eikä muuhunkaan toimintaan.
Ja seuraavalla kerralla todellakin miespastori ilmoitti meitä suoraan katsoen, että seurakunnan ulkopuolisille EI anneta ehtoollista, vaikka sitä varten olimme tulleet.
Ja jos ette näitä usko hellarit, se on oma häpeänne. Minä ainakin puhun näitä asioita Jumalan, en ihmisten edessä ja tiedän, että joka sana on totta.
Tuossa on tuo ensimmäinen kuva siitä pastorinaisesta, mene itse kysymään häneltä asiaa henkilökohtaisesti ensi sunnuntaina. Nainen on tuossa ensimmäisessä kuvassa etualalla.
http://www.kristillinenyhteiso.net/15Helluntailaiset eivät kestä mitään kritiikkiä seurakunnistaan. Helluntailaiset ovat selitystaidon mestareita;
"en usko että missään helluntaiseurakunnassa..."
"ei ainakaan meidän helluntaiseurakunnassa..."
"ei ainakaan nykyisen pastorin aikana.."
listaa voi jatkaa.. - no harmillista
Mazdels (ei kirj.) kirjoitti:
Helluntailaiset eivät kestä mitään kritiikkiä seurakunnistaan. Helluntailaiset ovat selitystaidon mestareita;
"en usko että missään helluntaiseurakunnassa..."
"ei ainakaan meidän helluntaiseurakunnassa..."
"ei ainakaan nykyisen pastorin aikana.."
listaa voi jatkaa..Kyllä ne kestää jos totta on tuo ja todella huolestuttavaa kylmyyttä, ettei rukoilla ihmisten puolesta ellei kuulu seurakuntaan.
Ehkä tuo sanominen on liittynyt aikaan jolloin tuo kyseinen rouva jäi eläkkeelle ja oli hyvin uupunut?
Tuon evankelionitiryhmään huolimisen ymmärrän, koska jonkun täytyy taata mikä olet miehiään ja tampereella on ollut sellaista lelluvaa porukkaa joka menee tilaisuudesta toiseen sen mukaan kun tuntuu mukavalta. Mikään nk.seurakuntakuri ei päde.
Ensin evnkelioidaan sitten jäädään kaljalla ja istutaan baarissa valomerkkiin saakka, niin jonkun pitää tuntea ketä evankeiloimaan lähetetään, koska siinä ollaan esimerkkejä niin ulkopuolisille kuin niille seurakuntanuorille jotka on mukana. - Abner
no harmillista kirjoitti:
Kyllä ne kestää jos totta on tuo ja todella huolestuttavaa kylmyyttä, ettei rukoilla ihmisten puolesta ellei kuulu seurakuntaan.
Ehkä tuo sanominen on liittynyt aikaan jolloin tuo kyseinen rouva jäi eläkkeelle ja oli hyvin uupunut?
Tuon evankelionitiryhmään huolimisen ymmärrän, koska jonkun täytyy taata mikä olet miehiään ja tampereella on ollut sellaista lelluvaa porukkaa joka menee tilaisuudesta toiseen sen mukaan kun tuntuu mukavalta. Mikään nk.seurakuntakuri ei päde.
Ensin evnkelioidaan sitten jäädään kaljalla ja istutaan baarissa valomerkkiin saakka, niin jonkun pitää tuntea ketä evankeiloimaan lähetetään, koska siinä ollaan esimerkkejä niin ulkopuolisille kuin niille seurakuntanuorille jotka on mukana."Ehkä tuo sanominen on liittynyt aikaan jolloin tuo kyseinen rouva jäi eläkkeelle ja oli hyvin uupunut?
Ensin evnkelioidaan sitten jäädään kaljalla ja istutaan baarissa valomerkkiin saakka, niin jonkun pitää tuntea ketä evankeiloimaan lähetetään, koska siinä ollaan esimerkkejä niin ulkopuolisille kuin niille seurakuntanuorille jotka on mukana."
Ensinnäkin tuo pastorirouva ei tuntunut millään lailla uupuneelta -päinvastoin, hän oli oikein ponteva puheissaan - Kuten myös myöhemmin miespastori, joka kielsi meiltä "ulkopuolisilta kristityiltä" ehtollisen nauttimisen, olisi pitänyt olla kastettu ja liitetty juuri tuohon nimenomaiseen helluntaiseurakuntaan, muu ei kelvannut.
Tuo halveeraava ja suorastaan törkeä mielipiteesi meistä uskovina, jotka ensin evankelioisimme Pyhässä Hengessä, kutsuen ihmisiä Jeesus - tielle, menisimme tuon jälkeen jonnekin kaljottelemaan???!!!
En tiedä onko tuo mainitsemasi kaljoittelu helluntalaisten tapa evankelioida, mutta itse en käytä alkoholia lainkaan, eikä ystävättärenikään, joten annoit väärän meistä todistuksen, tuntematta meitä ollenkaan!!! - Tuu pois Kari
Abner kirjoitti:
"ei pidä paikkaansa8.10.2013 22:33
Hömpsis tömsis en usko tuohon aloittajan tarinaan. Ihan varmaan rukoilevat jos joku pyytää, mutta voi olla että on pyytänyt jotenkin kesken saarnan tai muuten jossain väärässä kohdassa? Monesti kokouksen lopussa esitetään alttarikutsu ja siellä rukoillaan sitä haluavien kanssa, koska yleensä niitä on paljon ja kokous menisi sekaisin kun kaikki huutelis kesken puheitten.
Rukouspiirit on kyllä tarkoitettu paikallisiksi seuakuntalaisten soluiksi, mutta onhan siellä aina silloin tällöin ollut muitakin.
Ehtoollisella selitetään aina samat asiat:uskoon tulonsa jälkeen kastetuille ja ei siinä penkissä istuessa kukaan erikseen ala ketään tentata kuuluuko sinne tai tänne. Jää ihan ehtoollisen ottajan harkintaan ottaako vai ei."
Kuuleppas, en millään haluaisi jatkuvasti toistaa itseäni, mutta on pakko, koska puhun totta.
Minä ja ystäväväni, jotka olimme käymässä tuossa Tampereen Aleksanderinkadun saalemissa, olemme vuosikymmeniä olleet uskossa, joten varmasti kyllä tiedämme, että Jumala on järjestyksen Jumala, emmekä mene rukoiltavaksi ennen kuin lopussa kutsu käy, puhumattakaan jostakin mainitsemastasi naurettavasta "huutelusta"!!!
Ei ole ikinä tullut mieleenkään huudella jotain kesken saarnan, tai muinakaan aikoina, kuullostaakin ihan hullunkuriselta!!!???? :D
Ja näin kävi nytkin - ystäväni oli ahdistavassa tilanteessa ja meni pyytämään tuolta naispastorilta rukousta, joka kylmästi päin naamaa ilmoitti, että koska emme ole helluntaiseurakunnan jäseniä, puolestamme EI rukoilla.
Ja kun evankelioinnista innostunut ystäväni kysyi mahdollisuutta lähteä evnkelioimaan heidän kanssaan, naisen jäätävyys jatkui. Ulkopuolisia ei huolita evankeliointeihin eikä muuhunkaan toimintaan.
Ja seuraavalla kerralla todellakin miespastori ilmoitti meitä suoraan katsoen, että seurakunnan ulkopuolisille EI anneta ehtoollista, vaikka sitä varten olimme tulleet.
Ja jos ette näitä usko hellarit, se on oma häpeänne. Minä ainakin puhun näitä asioita Jumalan, en ihmisten edessä ja tiedän, että joka sana on totta.
Tuossa on tuo ensimmäinen kuva siitä pastorinaisesta, mene itse kysymään häneltä asiaa henkilökohtaisesti ensi sunnuntaina. Nainen on tuossa ensimmäisessä kuvassa etualalla.
http://www.kristillinenyhteiso.net/15Kas, kas siinäpä kuvassa sulassa sovussa Tampereen vapaat suunnat;
tky:n D.S, lahkohellarit 3kpl, nokiamission Aro-H ja ekumeeninen metodistien pääpomo - sitä vaan ihmettelen, että mitähän Kari.K tekee tässä porukassa?
http://www.kristillinenyhteiso.net/15
- Eronnut ev.lutista
Olen ollut töissä Treen ev.lut. srk-yhtymässä.
Työntekijät, työilmapiiri mitä ongelmallisin. Jossa kukkii kateus, juoruilu.
Antoisa suojatyöpaikka laiskalle - KukaJärjestää
Hyvin kyseenalaista?
Onko tietoa kuka tai ketkä ovat järjestämässä Tampereen tilaisuutta, siis paikalliset joilla on järjestys vastuu ?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11768520
http://aamulehti.menoinfo.fi/tampere/tapahtumat/profeetta-dr-owuor/346064
Lainaus: http://www.repentfinland.fi/Jumalan_shekinakirkkauden_pilvi.html
"... Täsmälleen sillä hetkellä, kun HERRAN profeetta tuli Kisumun herätyskokoukseen ja julisti: ”Minä näen kirkkauden tulevan tänne. Taivas on avoin täällä tänään. Ja minä olen nähnyt HÄNEN kirkkautensa pilven vierailevan täällä aalloissa...”
TÄSMÄLLEEN TUOLLA HETKELLÄ JUMALAN mies osoitti täsmälleen siihen suuntaan, josta kirkkaus kohtaisi kokousta ja todellakin HERRAN shekinakirkkauden mahtava pilvi lankesi niiden puiden välillä (ympyröity), joita hänen profeetallinen sormensa osoitti! Ja aivan kuten hän julisti, että kirkkaus tulisi aalloissa, se ilmestyi väkevissä aalloissa.
Ja niiden puiden välissä, joita hän osoitti ja siinä suunnassa sanoen, ”Minä olen nähnyt HERRAN kirkkauden tulevan alas täällä.” TÄMÄN HÄN TEKI VÄLITTÖMÄSTI KÄVELTYÄÄN STADIONILLE. ..."
Lainaus: http://www.repentfinland.fi/
"..Profeetta Dr.Owuorin Suomen vierailu 10.-14.10. 2013
JÄRVENPÄÄ: to 10.10. klo 19, Järvenpään helluntaiseurakunta Saalem, Valtuustonkatu 5
TURKU: pe 11.10. klo 18-21, Hotelli Caribian auditorio, Kongressikuja 3
TAMPERE: la 12.10. klo 12-17 Sampolan juhlasali, Sammonkatu 2
JYVÄSKYLÄ: su 13.10. klo 10-15.30 Ammattiopiston juhlasali, Sepänkatu 3
HELSINKI TV7: ma 14.10. klo 19-21 Pyhän Hengen ilta Taivas Studiossa osoitteessa Sörnäisten rantatie 27 C (tilaa vain 80:lle, sisään pääsee 18.40 ja ovet suljetaan klo 19.00).........."
JK:
Tuli mieleen Raamatusta kertomusta miten Samarian kansaa aikoinaan saatiin hämmästymään:
Apt."..Mutta ennestään oli kaupungissa muuan mies, nimeltä Simon, joka harjoitti noituutta ja hämmästytti Samarian kansaa sanoen olevansa jokin suuri; ja häntä kuuntelivat kaikki, pienet ja suuret, ja sanoivat: "Tämä mies on se Jumalan voima, jota kutsutaan 'suureksi'"..." - H.M
Abner!
Ihmetelen kovasti selityksiäsi,ja uskonkinsinun saaneen vääriä käsityksiä mainitsemistasi asioista.Lieneekö ehkä kielitaidottomuutesi vaikuttava tekijä?- Kirkkojärjestys
Ennen oli suljettu ehtoolliskäytäntö,että vain seurakunnan jäsenet,uskontulleina kastetut osallistuvat siihen.
Jos jää ulkopuolelle, ei sitä ole tarkoitettu henkilökohtaiseksi loukkaukseksi,eikä sitä pdiä sellaisena ottaa.Sehän sanotaan aina hyvin nätisti ja siunaten.
Eri kirkoilla on erilaisia käytäntöjä. Miten niitä voisi muuttaa, on sitten eri asia. - Abner
"Abner!
Ihmetelen kovasti selityksiäsi,ja uskonkinsinun saaneen vääriä käsityksiä mainitsemistasi asioista.Lieneekö ehkä kielitaidottomuutesi vaikuttava tekijä?"
Olen Suomessa syntynyt, kuten ystävänikin, joten kielitaidottomuudesta ei ole kyse.
Ja jos katsot kirjoitustaitoanikin, huomaat sen olevan vähintään yhtä virheetöntä, kuin muidenkin suomalaisten kirjoitus. Olen muutenkin opiskellut äidinkieltä ehkä enemmän, kuin moni muu. - Unelias Espoossa
Abner kirjoitti:
"Abner!
Ihmetelen kovasti selityksiäsi,ja uskonkinsinun saaneen vääriä käsityksiä mainitsemistasi asioista.Lieneekö ehkä kielitaidottomuutesi vaikuttava tekijä?"
Olen Suomessa syntynyt, kuten ystävänikin, joten kielitaidottomuudesta ei ole kyse.
Ja jos katsot kirjoitustaitoanikin, huomaat sen olevan vähintään yhtä virheetöntä, kuin muidenkin suomalaisten kirjoitus. Olen muutenkin opiskellut äidinkieltä ehkä enemmän, kuin moni muu.Jos nyt kielenhuoltoa aletaan harrastaa, niin viimeisessä kappaleessasi on kaksi kuin-sanaa, joiden edessä ei pitäisi olla pilkkua. Tämä on jostain syystä hyvin yleinen virhe; ehkä ihmiset sekoittavat sen kun-sanaan, josta on koulussa opittu että sen eteen tulee aina pilkku. (Ja tuo puolipiste ei ollut mikään hymiö.)
Takaisin asiaan: pitäisi taas joskus käydä siellä Tampereen Helluntaiseurakunnassa. Mutta kun Tampere on niin kaukana.
- Kehoittaja
Henkilöiden jotka haluavat tietää helluntai liikkeen uskon tunnustuksen tulisi lukea mitä se sisällään pitää Helluntaikirkon sivuilta.
Helluntailiikkeessä suomessa on aina uskottu Jumalan kolminaisuuteen, niin kuin luterilaisessa kirkossakin.
Helluntaiseurakunnilla on hyvin paljon yhteiskristillistä toimintaa muiden kristillisten kirkkojen kanssa eri puolilla suomea.
Paras esimerkki tästä on "mahdollisuus muutokseen" kampanjat.
Jos haluaa vastauksia helluntaiseurakuntaan liittyvistä asioista, niin kannattaa ottaa yhteyttä paikallisen seurakunnan pastoriin.
Hän antaa todellista ja oikeaa tietoa seurakunnallisesta elämästä.- Kiitollinen
Tampereen Helluntaiseurakunta täyttää hyvin paikkansa.
Aina on parannettavaa, mutta eikö ole kuitenkin mukava,että on yksi paikka,johon on aina ja kaikki tervetulleita!
- armahdettulahkolainen
Hei Abner olen todella pahoillani siitä mitä olet joutunut kokemaan Helluntaiseurakunnassa jonkun sanavalmiin naisen mielipiteiden takia ja haluan pyytää hänen puolestaan anteeksi.
Seurakuntamme vanhimmisto koostuu miehistä ja seurakuntamme johtavat paimenet Petteri Arasalo ja Usko Katto . Nais puhujia on paljon mutta seurakunnan johto tampereella on mies voittoista. Kukaan tuntemani naispuhuja ei varmasti sanoisi noin mutta seurakunnassamme on paljon jäseniä ja vieraileviakin puhujia, joista joku varmasti tuollaisiakin sanoja voisi sanoa, mutta se sotii kyllä oppiamme vastaan jokainen on tervetullut armon valtaistuimen eteen ja jokaisen puolesta tulisi rukoilla mikäli hän esirukousta pyytää.
Millaista toimintaa odottaisit sitten pyhältä hengeltä kun koit ettei hengen läsnäoloa ollut seurakunnassamme, pitäisikö kaikkien aina hymyillä? Itse koen että saan tulla seurakuntaan olin sitten iloinen tai allapäin ja juuri viimeksi tänään koin Jumalan läsnäoloa julistetun sanan ja seurakuntayhteyden kautta. Mutta oma mielipiteen onkin "sisäpiiristä" niin näkökulmamme ovat erilaiset. Mietin usein että seurakuntamme tulisi kyllä keskittyä uusiin/ulkopuolisten vastaan ottoon enemmän, on vain itsellenikin vaikeaa mennä puhumaan tuntemattomille.
Soluihin kyllä päääsevät kaikki halukkaat. Naisella taisi olla niistä väärää tietoa. Joskus soluun pääseminen voi käytännön syistä viedä aikaa, koska lähes kaikki seurakunnassamme toimii vapaaehtoisvoimin solunvetäjiä ei aina ole tarpeeksi suhteessa soluun haluaviin, koska solut pyritään pitämään pieninä (alle 12 hlö ). itsellä kesti yli kuukauden saada solu. Termiä "evankelioinneissa" ei ole slangissamme en oikein tiedä mitä sillä tarkoitit. Evankeliointi minulle tarkoittaa että itse kerron muille Jeesuksesta. Tampereen helluntaiseurakunnassa rukoilemme kyllä kaikkien halukkaiden puolesta! ja tiedän monta ihmistä jotka kuuluvat johonkin soluun, vaikka kuuluisivat esim. luterilaiseen seurakuntaan.
Ehtoolliskäytännössä on viiime talvipäivien jälkeen otettu käyttöön uusi ehtoollisen jakotapa eli jos olet käynyt aiemmin olet kyllä oikeassa. Ehtoollinen on ennen jaettu vain uskovina/aikuisena kastetuille, nykyään toimimme raamatun mukaan eli kukin koetelkoon itse itsensä onko kelvollinen, eli ei ole seurakunnan tehtävä valikoida kenelle se jaetaan.... ehtoollinen siis nykyään jaetaan uskoville.
Olen siis kanssasi samaa mieltä että tulisi rukoilla jokaisen puolesta joka sitä pyytää ja olen todella pahoillani naisen käytöksestä. Varmasti olisin itsekkin loukkaantunut tilanteessasi. TOIVOTTAVASTI PÄÄSET VIHASI YLI ja pystyt antamaan naiselle anteeksi JA LÖYDÄT JOSTAIN SEURAKUNNAN JOHON KUULUA JA JOSSA KOKEA JUMALANRAKKAUTTA JA YHTEYTTÄ. on se seurakunta sitten sitten luterilainen, vapaakirkko, metodisti, babtisti, helluntaiseurakunta tai jokin uudempi vaikka ylistykseen keskittyvä seurakunta. Itselleni seurakunta on antanut niin paljon ja kasvattanut kohtaamaan erilaisia ihmisiä, että toivoisin jokaiselle sitä samaa iloa ja henkistä kasvua kohdata toisia vajavaisia kanssamatkaajia ja saada heiltä tukea ja tukea vastavuoroisesti itse silloin kun on antamisen aika.
Nykyään vaan yhä suurempi joukko on ilman seurakuntaa, jossa jakaa kipujaan sekä kohdata toisten ja oma vajavuus. Sitä vain etsitään täydellistä seurakuntaa, jota ei ole ja samalla omatkin puutteet jäävät kohtaamatta ja korjaamatta.- armahdettulahkolainen
abner oletko löytänyt jonkun seurakunnan johon kuulua ja kokea samalla ettei se ole lahkohenkinen tms.?
- SyyhyYy
En ole kuullut perheestä josta katoaa 10v eikä kukaan ole kiinosstunut mihin se on kadonnut ainoa laiton perhe.kadonneet minä tahdon etsiä eksyneet tuoda takaisin haavoittuneet sito.maailma on pullollaan kadonneitä se on teidän tetävänne kun julistatte en elä enää minä vaan kristus minussa.olette kauhistus.mitä paremmin menestyy maallisilla markkinoilla sitä paremmin teillä on arvostettu.voi hyvä jumala uutta hyvä sanoma lehteä koirat tuovat lohdutusta.seurakunnan sen pitäs tehdäte olette tajuottomuustilassa
- Yiyt
Amen
- surullista
Ihan kamala ketju taas, Marja-Siskoa pilkataan, homoja tuomitaan ym. erottelevaa vihapuhetta. Itkettää ihan :(
- Gamaliel1
No voi nyyh nyyh sentään...
Raamattu sanoo kuitenkin erittäin selvästi, että joka EI tee parannusta synneistään (joissa elää! PREESENS), ei voi päästä taivastenvaltakuntaan.
- Tyuo
Ruokkikaa te virtahevot vain itseänne kun toiset kuolee nälkään eikä pääse sinne teidän huoneeseenne hakeen elävää vettä kun eivät kykene.kyllä on rakkaus kadonnut
- ero33
Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi!
Siellä on kylmenpää kuin pakastimesssa. Edes seurakuntalaiset eivät tervehdi kuin tuttuja puhumattakaan niistä jotka todella etsivät Jumalaa ihminen ei ole pelkkä henki hänellä on myös sielu ja ruumis. järkyttävä paikka. yritys eikä Jumalan perhe. En ole tommosta perhettä ennen tavannut tietysti jos ovat eronneet sit ymmäörrän. - Armoitettu
" Te eksytte, kun ette tunne Kirjoituksia, ettekä Jumalan voimaa" (Matt.22:29) ja "Yksi sinulta puuttuu ja sen ohessa kaikki; Kristuksen sisäinen tunteminen" (Seppä Högmann Paavo Ruotsalaiselle). "Lihan teot ovat ilomeiset; eri seurat ja lahkot...(Gal.5:20) "Ja kun rukoilet, sulje kammiosi ja rukoile Isää salassa ...(Matt. 6:6) Uskonsisaret ja veljet: älkää niin paljon katsoko ihmistä, joka on niin vajavainen ja usein huono esimerkki uskosta Kristukseen. Etsikää Hänet (kolmiyhteinen Jumala Jeesuksen kautta) elämänne Herraksi ja rakastukaa Häneen, niin "ympäristön" ongelmat jäävät toissijaiseksi. Rukoilkaa ja valvokaa omaa tilaanne ja suhdettanne Kristukseen. (Matt.21:41)
- ticox
Tunnen senverran helluntaisrk:n toimintaa,etta en voi uskoa tuota kommenttia todeksi!
- Samaatietä
En ole helluntailainen ja minulla on todellakin hyvä kokemus ystävistäni helluntaiseurakunnassa.
Olemme rukoilleet yhdessä ja toivotamme siunausta toisillemme. Minä Kait tunnen ihan suorastaan, kuin olisin heidän sisar :D
Ja minä pidän heitä sisarina.kun olemme yhdessä, tunnemme kuin olisimme Jumalanlapsia.
Minä rakastan heitä ja on vain hyvää sanottavaa.
- Jehudia
Olen nyt kuulunut 20 vuotta Tampereen Saalemiin, ja kaikki tuo kuulostaa täysin oudolta! Kysyisinkin kohteliaimmin, onko tarkoituksena mustamaalata rakasta seurakuntaamme?
- 898777
Erosin ja lähdin. Haluaisin palata. monet saarnat ovat viime aikoina olleet todella hyviä siunausta sielujenjen voittamisessa ja menestystä.
- Anonyymi
Eksytystä on koko helluntailaisuus eli Parhamilaisuus.
2. Piet. 2:19
ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.
Hes. 13:17
Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan.
Hes. 13:20
Sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Minä käyn käsiksi teidän taikasiteisiinne, joilla olette pyydystäneet sieluja niinkuin lintuja, ja revin ne teidän käsivarsistanne ja lasken ne sielut irti-sielut, jotka te olette pyydystäneet-niinkuin linnut.
- vajavaista
Tätin, sukumme esirukoilija, jo kuollut, kävi aikoinaan vuosia Turun baptistisrkssa kuuntelemassa erästä puhujaa, jonka julistusta hän arvosti. Ovella häntä ei koskaan tervehditty kädestä koska hän ei ollut srk:n jäsen. Ilmeisesti hänet "katsottiin" toivottomaksi tapaukseksi. Kyllä oli kylmää kohtelua.
- Anonyymi
En tunnista tästä kirjoituksesta tampereen helluntaiseurakuntaa ja olen käyny siellä monta kertaa joten mitä nää jutut on minua on kohdeltu aina aiasiallisesti t.jyri
- Anonyymi
Raamatun mukaan KAIKKI ei-juutalaiset ovat lahkolaisia.
- Anonyymi
Pahoilla lahkoissa tarkoitetaan vihamiehen lopun ajassa kylvämää lustetta, joka näyttää päällepäin paremmalta ja oikeammalta kuin pitkään kasvanut nisuvilja eli perinteiset vanhan krisstityt kirkot.
Lopun aikana enkelit kokoaa Jenkkilahkot nippuihin kerättäväksi ja temmattavaksi ensin pois.
Mutta nisuvilja jätetään tänne maan päälle "aittoihin". Hääjuhlia varten, jotka vietetään Jerusalemiin laskeutuvassa uudessa Jerusalemissa tukevasti maan kamaralla, ei missään pilven päällä.
- Anonyymi
>>Raamatun mukaan KAIKKI ei-juutalaiset ovat lahkolaisia.<<
Raamatussa ei sanota mitään tuollaista.
Kaikki ei-juutalaiset ovat gojimeja, eli pakanoita.
Lahkolaisuus on ihan muuta.- Anonyymi
Helluntailaisuus kuuluu pahojen miesten perustamiin harhaoppisiin uskonlahkoihin, joista Raamattu varoittaa monessa kohtaa.
- Anonyymi
Eivät ole oikein tehneet kun eivät ole alkaneet rukoilemaan vastaan vaikka huomasin että aloitus on vanha. Ymmärrä sinä aloittaja että ei kaikissa helluntalais seurakunnissa ole tuollaista joten älä seurakunnan takia kaikkia helluntalais seurakuntia väitä samanlaiseksi.
- Anonyymi
Naispastori .....nehän kieltää naiselta pappeuden ettei vanhemmistossa saa olla naisia siellä on naisia ....😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭
- Anonyymi
Ainiin kun rakkaus puuttuu puuttuu kaikki.
- Anonyymi
Juutalaiset elää aikaa ennen messiasta ristillä vääriä jeesuksia on mm.myyntijeesus jolla rahastetaan.
- Anonyymi
Helluntailaisten ei pidä mennä käännyttämään Juutalaisia mihinkään helluntailaisten harhaoppeihin, joita on Amerikassa keksitty.
- Anonyymi
Helluntaihenki juutalaisuudessa on tämä YouTube tibetan healing sound ....sama kuin lestoilla sanaa hallelujaa huutaa budhagurut myös jogassa huudetaan.
- Anonyymi
Mitä olet mieltä ortodokseista?
Eikö ne sitä Jeesuksen äitiä palvo minä kun luulin että Jeesus on jolta synnit pyydetään anteeksi vai roikkuiko Maria ristillä?
- Anonyymi
Näen, että menitte sinne vain ja ainoastaan saadaksenne aikaan negatiivistä panettelua. Teissä on se saatana jonka luulet olevan naisessa joka profetoi.
- Anonyymi
Olen itsekin käynyt kai 30 vuotta satunnaisesti Tampereen helluntaiseurakunnassa. Hyvin harvoin joku on jotain sanonut minulle. Voi laskea yhden käden sormilla. Saan istua siellä rauhassa yksin yläparvella. Mikä on toisaalta ihan kiva, mutta näin pitkän ajan päästä toivoisi että tuntisi jonkun uskovan. Tunnen itseni tietysti ulkopuoliseksi. Jossain vaiheessa alussa puhuja sanoi että ehtoollinen ei kuulu sellaiselle jota ei ole aikuiskastettu ja olen kunnioittanut sitä. Olen sitten käynyt joskus luterilaisessa seurakunnassa ehtoollisella. Nykyään kuitenkin en enää oikein uskalla kun vihkivät homoja ja lesboja. Kun mietin raamatun sanaa ettei pitäisi syödä eikä juoda niiden kanssa jotka ovat luopioita.
Koska olen ujo ja en tunne ketään helluntaiseurakunnasta ja koen itseni vahvasti ulkopuoliseksi, niin olen suorittanut itse itselleni "hätäkasteen" uimahallissa. Sanoin Jumalalle, että "jos jotain puuttuu lapsikasteestani niin TÄSSÄ SE ON ja sukelsin". Jumala näkee.
Olen muutenkin ulkopuolinen elämässä. Olen koulukiusattu ollut ja en ole koskaan ollut suosittu missään, niin eihän tämä niin outoa ole.
Olen yrittänyt myös joskus aikoinaan soluun, mutta en saanut mitään vastausta yritykseeni. Ehkä näin on tarkoituskin ollut.
Toisaalta tämä ulkopuolisuus voi olla ihan hyvä. Joskus alussa kun kävin siellä niin siellä oli sellaisia ei -uskoville tarkoitettuja iltoja ja olin silloin avoliitossa ja minulle sanottiin että pitäisi heti mennä avioon. Tein niin, uskoin sokeasti ohjetta ja se oli elämäni suurin virhe. Menin avioon luonnehäiriöisen kanssa, josta minun olisi pitänyt irrottautua jo aikoja ennen ja meni vuosia ennen kuin osasin irrottautua ja olin ihan hajalla. Oikea vaihtoehto silloin olisi ollut lähteä avoliitosta eikä avioitua.
Tämä käytäntö heillä on sisäänlämpiävä ja ohjaa sukulaiset ja lapset hyvin sisälle ryhmään, mutta ulkopuoliset kiinnostuneet tuntevat itsensä hyvin hyljeksityiksi ja arvottomiksi.
Kuitenkin olen kokenut hyvin paljon Jumalan läsnäoloa siellä ja saanut sillä tavoin apua. Se on tietysti hyvä. Tosin on muitakin seurakuntia missä on Jumalan läsnäoloa. Onneksi.
Mutta luulen että on viisaampaa alkaa hankkiutua johonkin toiseen seurakuntaan jossa ei tarvitse olla yksin. Kun jos vaikka jotenkin rohkaistuisin kysymään tuosta kasteesta...niin voihan olla että lopputulos olisi kuitenkin että siellä saisi olla täysin yksin kun ei ole ketään tuttua siellä eikä sukulaisia. Kun vaikuttaa siltä vahvasti että kyseisessä seurakunnassa on aika sisäänlämpiävää väkeä. Joten luulen että kaste ei tulisi muuttamaan tilannetta. Riski on suuri että tilanne olisi täysin sama. Istuisin yksin yläparvella.
Ehkä joku pieni seurakunta olisi hyvä ratkaisu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olet toisen kanssa
...ja minä yhä vain sinua kaipaan. Tiedän ettet ole onnellinen siellä. Älä hukkaa aitoa onnea ja rakkautta hukkaan vain2241546- 291393
Kuka teistä on paras nainen
A-nainen? J-nainen? K-nainen? M-nainen? S-nainen? Vai kenties joku muu...? 😊611269Immu otti pataan
Olen pettynyt, hänen piti viedä Stagalaa kuin litran mittaa - mutta kuinka kävikään? Voi hemmetti sentään.... Ääääääh!691217- 781194
Osaako joku selittää tätä
Että miksi mulle on joka toinen ventovieras ihminen tyly ainakin ilmeillään ja eleillään?751172Jos me joskus nähtäisiin
niin ei kai sen vielä tarvitsisi merkitä sen enempää? Ja voihan olla ettei kumpikaan enää siinä vaiheessa edes haluaisi1031163- 54998
Lesken uusi
Onko totta että puolangan kunnalla töissä ollut mies joka kuoli niin sen vaimolla jo uusi lohduttaja. Pitäneekö paikkans18952Persun suusta:"Köyhät on luusereita ja ansaitsevat köyhyyden"
Ministeri Juuston apulainen näin uhoaa. Mitäs siinä. Kyllä on jo tiedetty muutaman vuoden hallitustyön pohjalta että per175855