Oletetaan että todellisuus on aineellista, eikä siis mitään yliluonnollista ole (en nyt määrittele luonnolista ja yliluonnollista, koska se olisi liian vaikeaa ja vaivalloista, mutta kukin käsittäköön ne miten käsittää).
Oletetaan vielä, että meillä on todella älykäs tiedemies, jolla on todella tehokas tietokone, ja koehenkilö huoneessa, jossa on nappula. Tiedemies saa reaaliaikaista tietoa huoneesta. Siis ihan perinpohjaista tietoa kaikista alkeishiukkasista ynnä muista, ja hän myös tuntee tarkasti kaikki luonnonlait ja hiukkasten käyttäytymisen tilanteessa kuin tilanteessa.
Tiedemies siis nyt pystyy tietokoneellansa tekemään laskelmia esim. siitä, mitä tapahtuu koehenkilön aivoissa, ja sitä kautta miten henkilö tulee käyttäytymään. Hän voisi vaikka ennustaa, painaako koehenkilö huoneessa olevaa nappia.
Oletetaan, että tiedemies haluaa vaikuttaa tulevaan, ja hän pyytää koehenkilöä painamaan nappia, jos ennuste on, ettei hän paina sitä, ja olemaan painamatta, jos ennuste on, että hän painaa. Nythän jos ennusteen mukaan koehenkilö aikoo painaa nappulaa, niin tiedemies tulee kieltämään häntä painamasta, jolloin ennuste on, ettei hän paina nappulaa, jolloin tiedemies tulee käskemään häntä painamaan nappulaa jne jne....
Jaa'a... varmaan aika monet ovat joskus ajatelleet jotain vastaavaa paradoksia? Seuraakos tästä nyt sitten se, että materialismi ei voi pitää paikkaansa? ;)
Vaiko se, ettei ennustaminen olekaan mahdollista.
http://www.youtube.com/watch?v=lFLR5vNKiSw Tämä liittyy asiaan. En kyllä sitten tiedä, että eikö muka elektronienkaan käyttäytymistä voi todella ennustaa, vai emmekö me vain tiedä vielä tarpeeksi. En ole ekspertti.
Oletetaan vielä, että meillä on todella älykäs tiedemies, jolla on todella tehokas tietokone, ja koehenkilö huoneessa, jossa on nappula. Tiedemies saa reaaliaikaista tietoa huoneesta. Siis ihan perinpohjaista tietoa kaikista alkeishiukkasista ynnä muista, ja hän myös tuntee tarkasti kaikki luonnonlait ja hiukkasten käyttäytymisen tilanteessa kuin tilanteessa.
Tiedemies siis nyt pystyy tietokoneellansa tekemään laskelmia esim. siitä, mitä tapahtuu koehenkilön aivoissa, ja sitä kautta miten henkilö tulee käyttäytymään. Hän voisi vaikka ennustaa, painaako koehenkilö huoneessa olevaa nappia.
Oletetaan, että tiedemies haluaa vaikuttaa tulevaan, ja hän pyytää koehenkilöä painamaan nappia, jos ennuste on, ettei hän paina sitä, ja olemaan painamatta, jos ennuste on, että hän painaa. Nythän jos ennusteen mukaan koehenkilö aikoo painaa nappulaa, niin tiedemies tulee kieltämään häntä painamasta, jolloin ennuste on, ettei hän paina nappulaa, jolloin tiedemies tulee käskemään häntä painamaan nappulaa jne jne....
Jaa'a... varmaan aika monet ovat joskus ajatelleet jotain vastaavaa paradoksia? Seuraakos tästä nyt sitten se, että materialismi ei voi pitää paikkaansa? ;)
Vaiko se, ettei ennustaminen olekaan mahdollista.
http://www.youtube.com/watch?v=lFLR5vNKiSw Tämä liittyy asiaan. En kyllä sitten tiedä, että eikö muka elektronienkaan käyttäytymistä voi todella ennustaa, vai emmekö me vain tiedä vielä tarpeeksi. En ole ekspertti.
Vastaukset 4
Vanhimmat
Tuli kirjoiteltua tätä aika väsyneenä. Siis tiedemies saa sitä dataa koko ajan myös itsestään. Sovitaan vaikka että hänkin on siellä huoneessa.
1. Huonetta ei voi täysin erottaa ulkopuolisesta.
2. Maailma ei ole deterministinen (kvanttifysiikka).
3. Jos tiedemies osaisikin ennustaa, hän tietää, että tulee haluamaan vaikuttamaan tulevaan..
Minäpä oletan että tämä juttusi ei kiinnosta ketään.
"...Siis ihan perinpohjaista tietoa kaikista alkeishiukkasista ynnä muista, ja hän myös tuntee tarkasti kaikki luonnonlait ja hiukkasten käyttäytymisen tilanteessa kuin tilanteessa."
Kvanttifysiikan mukaan ei voi saada tarkkaa tietoa, ainoastaan tilastollisesti/laskelmallisesti todennäköistä.
"...että materialismi ei voi pitää paikkaansa?"
Materialistinen maailmankuva ei todellakaan pidä paikkaansa, vaikka se meille näyttää olevan sitä edelleen havaintojemme (ja syrjäytetyn klassisen fysiikan) perusteella. Eikä tähän auta selitykset, että vain hiukkastasolla se ei-determinisyys esiintyy,
"..- ettei ennustaminen olekaan mahdollista. "
Ennustaminen on aina siinä hetkessä olevien tilastollisten ja laskemallisten mahdollisuuksien haravointia. Seuraavassa hetkessä nekin muuttuvat ehkä kokonaan toisiksi.