Hyi että oksettaa tämä Kemin uusi päätös, jossa päätettiin että kaikki vauvarahat peruutetaan. Siis kaikki 400 euroa ei enää makseta.
Miten raukkoja siellä kaupungintalossa istuu? Onko tuo nyt oikea paikka säästää? Onko se ylipäätään iso summa kaupungin budjetista?
Häpeän jälleen kerran Kemin toimintaa.
Mietin tarkkaan mistä ostaa taloa ja missä asua. Onneksi työpaikkani ei ole Kemissä. Tämän kaupungin valtuustossa ei ole mitään järkeä. Nämä raukat tuhlaa miljoonia täysin turhiin asioihin ja säästävät päiväkodeissa ja vauvarahoissa. Hienoa! Lapsethan eivät tänään vakkuta mihinkää, hällä väliä miten meillä huomenna menee.
Ai niin, ja meillähän uusi kaupunginjohtaja. Mikä sattuma...
Vauvaraha ei enää ole - Häpeä!
33
803
Vastaukset
- egwhwhwhww
Voi saatana.Jos 400euron takia teet penskoja niin muuta tornioon,siellä on lisää tolloja.On aivan oikein ettei lapsenteosta makseta mitään.
- Kemiläinen112
Onko sinulla lapsia? Oletko edes täysikäinen? Mitä höpöä sinä nyt jauhaat lapsukainen. Kuka tässä puhu syistä minkä takia lapsia tehdään`??
Huh huh... - egwhwhwhww
Kemiläinen112 kirjoitti:
Onko sinulla lapsia? Oletko edes täysikäinen? Mitä höpöä sinä nyt jauhaat lapsukainen. Kuka tässä puhu syistä minkä takia lapsia tehdään`??
Huh huh...No huh huh.On minulla lapsia(3) jotka olen kasvattanu ilman mitään p.irun vauvarahoja.Jos ei ole varaa tehdä lapsia jätä se niille joilla on varaa.Ei aina saa olla käsi ojossa pyytämässä jotain itselle.Taitais sinunkin "vauvarahat" mennä aivan muuhun kuin lapsen hyväksi.
- Kemiläinen112
egwhwhwhww kirjoitti:
No huh huh.On minulla lapsia(3) jotka olen kasvattanu ilman mitään p.irun vauvarahoja.Jos ei ole varaa tehdä lapsia jätä se niille joilla on varaa.Ei aina saa olla käsi ojossa pyytämässä jotain itselle.Taitais sinunkin "vauvarahat" mennä aivan muuhun kuin lapsen hyväksi.
No ei vavarahoja pahemmin voi tuhlata kuin tietyissä kaupoissa ja tiettyihin asioihin. Ainakin itse olen niin ymmärtänyt.
Se että olet kasvattanut lapsiasi ilman vaivarahoja ei merkitse yhtään mitään. Oikeastaan sinun agressiivinen kommentointi viittaa joko provokaatioon tai muuten vain anonyyminä purkaudut tässä koska sinulla on vaivoja.
Se on kuitenkin ollut hieno tuki paitsi vauvarahojen saajalle myös kemin pienyrittäjille. Esim tämä pikku lastentarvike kauppa. Uskon että tämä vaikuttaa heihin aika paljon.
Kokeille miettiä joskus enemmän ja pitemmälle asioita.
Ja etkö sä kaveri näe mitä haen? En itke niitä 400 euroa, vaan sitä mitä tää Kemin valtuusto tekee. Eihän heidän toiminnassa ole mitään järkeä. Enkä halua istua ja katsoa.
- org_mikko
Vauvaraha oli todella tarpeeseen. Ja onko mietitty sitä, että sillä rahalla tuettiin erittäin paljon juuri kemiläisiä yrityksiä. Pelkona on että vuoden sisään kadonnee taas yksi hyvämaineinen liike katukuvasta, johon väki tuli kauempaakin, jopa Oulusta asti.
Tällä päätöksellä on paljon huonoja vaikutuksia. Ja nekin rahat kannetaan Haaparannalle, jossa on kaksi alan liikettä. Vauvalahjaa enemmän Kemin tulevaisuuteen vaikuttaa päivähoitomaksujen tuplaus, jopa triplaus monilapsissa perheissä. Siinä on esim meillä taas yli 300€ lisää kulua JOKA KUUKAUSI. Mistäköhän nekin rahat hakee...
Se on niin, että vaimo sanoi itsensä irti töistä tänään. Hän jää kotiin. Nostaa sitten sossutoimistosta avustusta ja hoitaa lapset kotona, minä tienaan alle tulorajojen. Eli sekin tulee nyt kaupungin maksettavaksi, huono päätön kaupungilta, ainakin meidän kohdalta. Meille tulee edullisemmaksi toisen olla kotona kuin että molemmat olisimme kaupungin ulkopuolella töissä rahaa tuomassa kaupungin kassaan.
Hölmö päätös kyllä Kaupungin puolelta. Minä olen iloinen, kohta on aina töistä tullessa lämmin ruoka odottamassa, ei enää kakaroiden kuskausta hoitoon tai muuta sellaista. Tämähän on ihan ylellistä, kiitos Kemi.- Kemiläinen112
Niinpä.
Joillekkin se on monen kuukauden pampperssit se 400e, tai hyvät rattaat. Ja se raha tosiaan jäin näihin pienyrityksiin jotka ovat täällä KEMISSÄ..
Olen oikeasti todella järkyttynyt sille mitä tehdään lapsiperheille.
Lapset ovat kaupungin elämä ja toivo. Ilman lapsia kaupungit kuolee. Esimerkkejä on ympäri maailmaa.
Nämä ovat ensimmäisiä askelia väärään suuntaan joilla voi olla traagisia seuraamuksia.
Varmaan kaupunginvaltuustossa istuu juuri tuollaisia tolloja kuin "egwhwhwhww". Ajattelivat että maksaavat lastenteosta. Kumma kun tämmöisiä pienjärkisiä on olemassa.
Päiväkodit surkeita, paikkoja ei ole, ovat monille liian kalliit. Ei saa avustusta kaupungilta. Leikkipuistot rikki tai muuten vaan kuluneet puhki.
Näin meidän kaupunki kehittyy.
Tämä alkaa olemaan vanhusten ja työttömien kaupunki.
Jos itse olisin ns. kaupungin johtaja, tekisin kyllä päin vastoin. Tukisin lapsiperheitä, päiväkoteja! Tehkää perheitä, tehkää lapsia, menkää töihin. Näinhän tämän pitäisi toimia, eikö? Perhe jolla riittää tukirahaa päiväkotiin pystyy olemaan pienituloisessakin työssä ja tuhlaa rahat täällä kemissä missä yritykset pysyy jaloillan jne. Tämähän on kuin spiraalli jota ei rikkoa saa!
org_mikko on hyvä esimerkki. Nyt kaupunkin tuhlaa huomattavasti enemmän kuin tienaisi.
- Sampo vi***un
Miksi sampoon ja lumilinnaan käytetään 500000 euroa vuodessa. Aletaan painostamaan poliitikkoja, jotta näistä päästään eroon ja rahat lapsiperheille ja sairaanhoitoon. Matkailujutut pitää yksityistää.
- Kemiläinen112
En tiedä samposta, mutta eikö lumilinna aina ole kannattava?
Siis tarkoitan niitä turistejä jotka jättävät rahojaan muuallekkin KEMISSÄ kuin Lumilinnaan.
Mutta kait tuo sampo on turha kapistus.. - näinson
Kemiläinen112 kirjoitti:
En tiedä samposta, mutta eikö lumilinna aina ole kannattava?
Siis tarkoitan niitä turistejä jotka jättävät rahojaan muuallekkin KEMISSÄ kuin Lumilinnaan.
Mutta kait tuo sampo on turha kapistus..Ny meni väärin päin....
Sampo on vuosia pitäny Lumilinnaa pystyssä, eli Sampon tuloilla katettu myös Lumilinnaa. - Veronmaksaja.
näinson kirjoitti:
Ny meni väärin päin....
Sampo on vuosia pitäny Lumilinnaa pystyssä, eli Sampon tuloilla katettu myös Lumilinnaa.Niin meni väärin päin. Sampo tuottaa tappiota 100 000-200 000 euroa joka vuosi sillä ei pidetä mitään pystyssä.
- Jaha, että
yhteiskunnanko pitäs maksaa siitä että teet lapsia? Ensin nautit jostain vauvarahasta, sen jälkeen lapsilisät tärähtää tilille kerran kuukaudessa, seuraavaksi saat kodinhoidontukea kun et viitsi mennä töihin, koska et vie lastasi kunnalliseen hoitopaikkaan. Toisinsanoen, et viitsi nousta sängystä aamuisin, vaan löhöilet puolille päivin odottaen taas sitä yksinhuoltajalisän maksupäivää.
Seuraavaksi viet lapsesi ilmaiseen päivähoitoon, saathan nauttia mukavasti kaupunkikierroksesta ilman vastuuta lapsestasi, ja se hoitohan on ilmaista, tuloton ja laiska kun olet. et siis edellenkään työhaluinen.
Johan tuleekin aika jolloin lapsi pitää viedä kouluun, ilmainen ruoka, valvottu päiväkäyttäytyminen, kotiin se tenava taapertaa itsekseen, ethän toki viitsi lapsen vuoksi vaivaitua ulos, kun pitää näyttäytyä tehokkaana, ja lapsestaan huolehtivalta.
Voi heleketti, ottasivat noita etuuksia vieläkin vähemmäksi, niin sais teihin sohvaluusereihin jotain puhtia.- Kemiläinen112
Ihanko totta? Mistä tuon keksit pallopää? Olen kyllä vakituisessa työssä ja kouluja käynyt enemmän kuin sinä. Tämä 400€ ei vaikuta minun elämään. Minua vaan kummastuttaa että mihinkä päin ollaan tässä menossa.
Ja jos sinulla olisi hiukan enemmän nuita aivoja tietäisit että sosiaaliset tuet eivät ole pahaksi. Työn puute on pahaksi. Valtion täytyy saada tavalla tai toisella tuettua yrityksiä ja perheitä.
Jos otamme tuet pois, miten muka eroamme Venäjästä? Kohta meillä on kriminaalia, huumemyyntiä ja huoria. Ja kiitos sellaiselle idiootille kuin sinä. Kannattaa miettiä mitä puhuu. Jos ihmisellä ei ole kiinnostusta käydä kouluja ja töissä, tuet ei hänen filosofiaa muuta. Hän löytää aina hänelle "helpot" keinot tienata.
Minua ärsyttää että rakennettaan täällä Kemissä jotain ihmeen kävelykatuja ja muuta roskaa, ja sit meidän sairaalat ja päiväkodit ovat anteeksi vain mutta hanurista.
Tämä on väärä tie, surkeaan tulevaisuuteen. - tueton
Kemiläinen112 kirjoitti:
Ihanko totta? Mistä tuon keksit pallopää? Olen kyllä vakituisessa työssä ja kouluja käynyt enemmän kuin sinä. Tämä 400€ ei vaikuta minun elämään. Minua vaan kummastuttaa että mihinkä päin ollaan tässä menossa.
Ja jos sinulla olisi hiukan enemmän nuita aivoja tietäisit että sosiaaliset tuet eivät ole pahaksi. Työn puute on pahaksi. Valtion täytyy saada tavalla tai toisella tuettua yrityksiä ja perheitä.
Jos otamme tuet pois, miten muka eroamme Venäjästä? Kohta meillä on kriminaalia, huumemyyntiä ja huoria. Ja kiitos sellaiselle idiootille kuin sinä. Kannattaa miettiä mitä puhuu. Jos ihmisellä ei ole kiinnostusta käydä kouluja ja töissä, tuet ei hänen filosofiaa muuta. Hän löytää aina hänelle "helpot" keinot tienata.
Minua ärsyttää että rakennettaan täällä Kemissä jotain ihmeen kävelykatuja ja muuta roskaa, ja sit meidän sairaalat ja päiväkodit ovat anteeksi vain mutta hanurista.
Tämä on väärä tie, surkeaan tulevaisuuteen.kohta meillä on huumemyyntiä ja huoria, miten niin kohta ? niitä on jo! ja onse vittu että vingutaan tukien perään kokoajan...miksi minä en saa tukia mistään? ainiin käyn töissä ja maksan sinun tukesi.
ps 400 € ei vaikuta elämääsi mitenkään? älä jauha paskaa, minä olisin tosi tyytyväinen jos saisin palkkani lisäksi 400€
- GeeGan
Ei kemiläiset horot enää synnytä ku Unnah lähti pois.
- rami68
Miksi tehdä lapsia, jos ei ole varaa elättää niitä?
- Kemiläinen112
No jos kaikki alkaa laskemaan mikä on kannattavaa jne. Kohta meillä ei synnytä kuin musliimi fanaatikot.
Ja kyllähän on monilla varaa, mutta ei tuollainen tuki ole haitaksi pientuloiselle. Vaan se tuottaa iloa lapselle ainakin.
Ja sitäpaitsi viisas rami68, montako tiedät joka suunnitteli ensimmäistä lapsukaista? Ei varmaan monta.
Uskon että suurin synnyttäjämassa on juuri pientuloiset. Koska hyvätuloisilla ei ole aikaa, heillä on ura, projektit jne jne. Ja kohta ollaan 40 ja 1 lapsi perheessä.
Joo haetaan tänne mieluiten tummia, ne laittavat lapsia milloin vain ja miten vain. Näinkö olisi parempi? - rami68
Kemiläinen112 kirjoitti:
No jos kaikki alkaa laskemaan mikä on kannattavaa jne. Kohta meillä ei synnytä kuin musliimi fanaatikot.
Ja kyllähän on monilla varaa, mutta ei tuollainen tuki ole haitaksi pientuloiselle. Vaan se tuottaa iloa lapselle ainakin.
Ja sitäpaitsi viisas rami68, montako tiedät joka suunnitteli ensimmäistä lapsukaista? Ei varmaan monta.
Uskon että suurin synnyttäjämassa on juuri pientuloiset. Koska hyvätuloisilla ei ole aikaa, heillä on ura, projektit jne jne. Ja kohta ollaan 40 ja 1 lapsi perheessä.
Joo haetaan tänne mieluiten tummia, ne laittavat lapsia milloin vain ja miten vain. Näinkö olisi parempi?Ei kai hyvätuloisten pidä maksaa siitä, että pienituloiset tekee lapsia? Tuo koskee myös tummia muslimi fanaatikkoja.
- Kemiläinen112
rami68 kirjoitti:
Ei kai hyvätuloisten pidä maksaa siitä, että pienituloiset tekee lapsia? Tuo koskee myös tummia muslimi fanaatikkoja.
Onnistutko sä maksamaan jollekkin että se tekee lapsia?
Vai onko sun pää taas hangessa ja jäässä? - rami68
Kemiläinen112 kirjoitti:
Onnistutko sä maksamaan jollekkin että se tekee lapsia?
Vai onko sun pää taas hangessa ja jäässä?Tarkoitin tietysti tuota vauvarahaa, jos ei selviä ilman sitä, niin ei kannata tehdä lapsia.
- Lapsukaiset_
Lapsia EI TEHDÄ! Niitä SAADAAN!
Lapsissa on todellakin tulevaisuus.
Lumilinnan turistien "jättämästä rahasta" Kemiin... Olen yrittäjiltä kuullut, EI NÄY KUN OHI KIITÄVÄ BUSSI, joka vie turistit toisille paikkakunnille, ostoksille. Ja se bussikin, on muualta kuin Kemistä.
Kyllä nuissa kaupungin päätöksissä ei ole mitään järkeä, ei osata katsoa eteenpäin, tulevaisuuteen! Johon katseet pitäisi aina suunnata, ei huomiseen, eikä vuodenkaan päähän, vaan pidemmälle ja huomioida myös nk. sivuvaikutukset kuten tässäkin, vauvarahassa... Sen poistaminen todellakin, poistaa myös paikallisen yrityksen tai saa sen kuitenkin taloudellisesti huonompaan jamaan.
Ihan maalaisjärjen käyttö olisi sallittua, silläkin pärjää pitkälle.- Tehdään ja saadaan!
Kyl se vaan niin on et ensin tehdään mitä tehdään, ja sitte 9kk jälkeen saadaan.
Oli varmaan loistava liikeidea perustaa yritys kansalaisten verovarojen varaan?
- Kortsuja kaikille
Vauvarahan tilalle kaavaillaan ehkäisyrahaa, näin ei pääse syntymään vahinkoa eikä olla riippuvaisia vauvarahoista.
- Ehdokkaaksi heti
Täällähän onkin nyt monta, jotka alkavat ensi syksyn kunnallisvaaleihin ehdokkaaksi, että saadaan asiat menemään paremmin.
- Sauli rules
Tehdään kansalaisaloite eduskunnalle jossa määrätään pummit steriloitavaksi.
- Sarvipää sauli
lähtisi ensimmäisenä kun elää kansalaisten varoilla.
- Kaksoisolento
Sauli on Klonkun sijaisnäyttelijä taru sormusten herrassa.
- m+m
Tuskin tässä ihan valtoimenaan kukaan normaalijärkinen on sikiämässä. Minusta on normaalia, että on perhe työ. Jokainenhan (siihen kykenevä) voi tehdä/ saada niitä lapsia ja kokeilla sitten onko se sitä kotona makaamista ja rahojen odottelua. Olispa kiva kyllä kun yksikin päivä menis niin. :D Ja suurenosan täällä kirjoittavankin äitille ja isille on varmasti kilahtanut lapsistaan lapsilisät yms. kehoittaisinkin kysäisemään suoraan heiltä, että tuliko raha tarpeeseen vai olisiko ollut parempi, että sitä ei olisi saanut ollenkaan. Ja mitenkäs niistä päivähoidoista nyt yhtäkkiä ilmaisia tuli joidenkin mielestä? ja haloo oikeasti... 400€ 100€..ei se kovin kummoinen raha ole maksaa kiinteät menot ja sen päälle muut oli sitä yksin tai kaksin jne. Aika naurettavaa vääntöä tuollaisista summista. Ihan varmasti jokainen jossakin vaiheessa elämää tukeutuu joihinkin verovaroista tuettaviin palveluihin tai maksuihin. Ja minusta se on meidän yhteiskunnan hieno asia, että sellainen on mahdollista. esim. sairaalasta ei käännytetä kadulle jos ei vakuutusta sattunut olemaan. Aika pienillä summilla yleisistä terveyspalveluista saa hoitoa. tämä siis esimerkkinä.
ja se vauvaraha josta keskustelu alkoi, sehän oli kai alunperin kaavailtu porkkanaksi, jotta kemiin saataisiin lisää asukkaita ja syntyvyyttäkin mahdollisesti. Korjatkaa jos olen väärässä. Ne jotka ei sen käytöstä tiedä niin se on tosiaan ollut pelkästään lapselle tarkoitettu. Sillä ei ole vanhemmat voineet ostaa esim. tupakkaa, alkoholia yms. itselleen. Maksukortit on ollu lapsen nimellä ja mukaan on saanut listan mistä liikkeistä niillä voi hankkia mm. vaatteita, vaippoja, vauvanruokaa- ja tarvikkeita.Liikkeet ovat nimenomaan olleet Kemiläisiä liikkeitä. Minusta se on ollut hieno osoitus kaupungilta ja joillekkin perheille sillä on saattanut olla suuri merkitys.
Se, että aina ja joka paikasta löytyy niitä mätä-munia ja laiskureita jotka käyttävät näitä sosiaalisia verkostoja ihan väärin..niihin Kemin kaupungissa pitäisi kiinnittää huomiota. Siellä soskussa käy nykimässä ovea myös niitä, jotka pienillä ryhdistystoimilla voisivat hankkia elantonsa itse työtä tekemällä. Niin paljon on varmasti turhaa maksutusta siellä, että ehkä se puoli kannattaisi ottaa paremmin suurennuslasin alle. Parantaa vähän toiminnan laatua siellä suunnalla.
Tuokin sinänsä olisikin hyvä ajatus että varoja käytettäisiin myös ehkäisevään toimintaan. Neuvontaan ja valistukseen sekä konkreettiseen ehkäsyn saatavilla oloon. Voin kuvitella näillä pieni tuloisilla kortsupakkauksen hintojen tuntuvan lompakossa myös. - Niinistön Sakke
Kunnallispoliitikot nostavat ihan naamattomia kokouspalkkioita. Eri valtuustojen kokouksissa...
- Metku Mertsi
Jos kiinnostaa ja sattumalta jonku puolueen jäsenkirja on olemassa, niin eikö kunnallispolitiikkaan mukaan vaan kultaa vuolemaan. Toki sitoutumattonakin saattaa päästä?
Hopi hopi!
- Normikansalainen
Morjensta vaan Kemiläinen 112,
Vauvarahaako mietit kun lasta teitte? Ihanko oikeasti on kyseessä rakkauden hedelmä, vaan kiiluko lahajakortit mielessä, sairaan raikasta parisuhdetta sanon minä! Lapsia on itellänikin, ei ole saatu saati haettu mitään tukiaisia noihin puuhiin. Tenavat kasvaa ja voivat hyvin. Katos kun kun lasten eteen joutuu näkeen muutakin vaivaa kuin vällyjen alla hikoilua. Vastuullisuutta elämään. Tämän ajatusmallin mukaan Sinähän toimisit siten mistä parhaiten maksetaan. Minun silmissä olet rahanahne, jos lapsissa ei merkkaa muu kuin mitä kaupunki Sinulle tarjoaa. En ylipäätänsäkään ymmärrä tota vauvarahaa. - ei sosiaalipummeja
Omat lapset ovat jo isoja, enkä millään haluaisi antaa maksamistani veroista yhtään senttiä muiden lasten kasvattamiseen. Itse ne lapset saadaan, kasvatetaan ja maksetaan kulut; ainakin minun mielestäni. Ei vauvarahoja!
- Vauvaraha on turha
Miten töissä käyvä ihminen kehtaa vinkua vauvarahan perään??
- Kemiläinen112
Tiedättekö mitä. Minua joskus jopa oksettaa tämä suppea kemiläisten ajatusmaailma. Ihan kuin "porojen" kanssa keskustelisi. Pari järkevää kommenttia koko keskustelussa.
Niin kuin yksi viisas mies kerran minulle sanoi. " Älä heittele helmiä sikojen eteen."
En jaksa enää kirjoittaa tänne enempää tästä aiheesta, koska tämä ei ole sen arvoista. Harmittaa kylläkin että täällä on suurin osa jotain maakaivureita ja metsämiehiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1242100Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1332009Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101817Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2581491Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341397Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5411142Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50992Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115936Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse348921