Psyyken rakenteen korrelaatio maailmankatsomuksen kehittymiseen

Ovatko teoriat ihmisen psyyken rakentumisesta perua eurooppalaisen ihmisen maailmankatsomuksen kehittymisestä, jolloin ihmisen psyyken muotoilisi näköhavainto suhteessa aikaan.

Kehityksen neljä jaksoa:
http://personal.inet.fi/tiede/seppo.oikkonen/ajattelu.html

1) primitiivis-maaginen (eli incorporoiva ja pahuutta ulkoistava)

2) antiikin myyttinen (eli platonisille ideoille perustuva ja ei-kausaalisesti "selittävä" maailmanjäsennys)

3) keskiajan käsitekiinteyteen perustuva teokraattinen maailmanjärjestys

4) uuden ajan kartesionismi (eli subjektin eriytymiseen ja havainnon kohteen objektivoimiseen perustava kulttuuri).



Eikö tällöin persoonallisuus tulisi myös ymmärtää jakaa neljään eikä kolmeen kerrokseen, kuten eri persoonallisuusteorioissa yleisesti tehdään?


1) Viettipohja

2) Ego

3) Yliminä

4) ?
10119
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Käsittääkseni jokainen ensimmäisen jaottelusi maailmankatsomuksista sisältää oman käsityksensä psyyken luonteesta. En tiedä onko primitiivis-maagiselle maailmankuvalle historiallista perustaa, mutta 2. on Platon, 3. on Tuomas Akvinolainen ja 4. on René.

Lisäksi maailmankatsomukset ovat kehittyneet/muuttuneet jokaisen omaperäisen ajattelijan johdosta. Olisi usean tutkijan mielestä kummallista miksi esimerkiksi Immanuel Kantin kriittinen filosofia on tyysti jätetty huomiotta. Häntä pidetään kuitenkin yhtenä maailman suurimmista filosofeista ja kognitiivisen psykologian pioneerina. Muita mainittavia maailmankuvan uudistajia ovat myös Thales, Ptolemaios, Konfutse, Aristoteles (tietenkin), Galileo, Kopernikus, Newton, Pascal, Spinoza, Leibniz ... Wittgenstein, Einstein, Husserl, Heidegger, Sartre yms. yms. mitä nyt tulee heti mieleen.

Kehityksen neljä tasoa näyttävät olevan äärimmäisen yksinkertaistettuja ja kategorisesti puutteellisiakin, jotta ne kuvaisivat maailmankuvien muutoksia ja syntymiä niin kuin todellisuudessa on tapahtunut. Miksi moderneja maailmankuvia ei ole mainittu, vaan kehitys pysähtyy lähes 400 vuoden takaiseen ajattelijaan (jonka ontologinen dualismi on monessa yhteydessä vakuuttavasti kyseenalaistettu)?

Persoonallisuusteoriat eivät perustu maailmankuviin suoraan, eikä varsinkaan maailmankuvien lukumäärään. Ja outoa on myös perustaa persoonan luokat maailmanhistoriallisen kehityksen mukaan, eikä vaikkapa sen mukaan millaisista maailmankuvista ihminen on kuullut elämänsä aikana. Ajatellaanpa vaikka, että henkilö A ei ole ymmärtänyt kuin yhden maailmankuvan, niin mitä syytä on olettaa, että hänellä olisi silti "kaikki" neljä?

Lisäksi miksi persoonallisuusjaottelu tehdään tässä freudilaisen viitekehyksen mukaan, eikä esimerkiksi paljon suuremman hyväksynnän saaneen big-five-teorian mukaan?

Tässä muutama ajatus, jotka tulivat ensimmäisenä mieleeni.

Äänestä
  • Kysymyshän ei lainkaan ole kuulemisesta vaan elämisestä. Mehän olemme eläneet nuo aikakaudet edellisissä sukupolvissamme, joten ne ovat osa meitä.

    Ajattelin aivojen evoluutiohistoriallisia kerrostumia. Eikö persoonallisuusjaottelun voisi olettaa jakautuvan näiden neljän kehityksellisen jakson mukaan, kun niiden jaottelu noin selvästi on havaittavissa?
    Tietyn aikakauden muuttuminen toiseksi muuttaa aivojen toimintaa ja muokkaa niitä myös rakenteellisesti.

    Tyypillisesti eri persoonallisuusteoriat jakavat persoonallisuuden dynamiikan kolmeen osaan, joten siitä viitehehys.

    Äänestä

  • Oma teoriani on, että ihmisen psyyken muotoilee näköhavainto suhteessa aikaan, sillä näköaistin dominanssi on valtaväestön keskuudessa yleisintä.

    Äänestä

  • Tuossa, kun kritisoit kehityksen pysähtymistä 400 vuoden takaiseen aikaan, niin se ei ole aivojen rakenteellisen kehityksen kannalta aika eikä mikään ja aivojen muokkaantumisestahan tässä nyt oli kysymys.

    Äänestä

  • kuhan kysyn kirjoitti:

    Kysymyshän ei lainkaan ole kuulemisesta vaan elämisestä. Mehän olemme eläneet nuo aikakaudet edellisissä sukupolvissamme, joten ne ovat osa meitä.

    Ajattelin aivojen evoluutiohistoriallisia kerrostumia. Eikö persoonallisuusjaottelun voisi olettaa jakautuvan näiden neljän kehityksellisen jakson mukaan, kun niiden jaottelu noin selvästi on havaittavissa?
    Tietyn aikakauden muuttuminen toiseksi muuttaa aivojen toimintaa ja muokkaa niitä myös rakenteellisesti.

    Tyypillisesti eri persoonallisuusteoriat jakavat persoonallisuuden dynamiikan kolmeen osaan, joten siitä viitehehys.

    Lisäksi itse näkisin aikaperustaisen, freudilaisen persoonallisuusjaottelun olevan oikeampi kuvaamaan ihmisen psyykeä, kun taas piirreteoria pelkästään hajottaa ihmisen kehityksellistä kuvaa.
    Kyllä ajan vaikutus ihmisen persoonallisuuden kehitykseen on otettava huomioon monikerroksellisesti.

    Äänestä

  • kuhan kysyn kirjoitti:

    Tuossa, kun kritisoit kehityksen pysähtymistä 400 vuoden takaiseen aikaan, niin se ei ole aivojen rakenteellisen kehityksen kannalta aika eikä mikään ja aivojen muokkaantumisestahan tässä nyt oli kysymys.

    Jos 400 vuotta ei ole aivojen rakenteellisen kehityksen kannalta aika eikä mikään, niin onko sitten 1000 vuotta? Jaottelussasihan antiikin ja uuden ajan välissä on vain yksi välietappi. Täten, jos antiikin ajatellaan alkavan 400 eaa. ja uuden ajan 1600 jaa., niin riippuen keskiajan paikasta näiden välillä, ajanjaksojen pituus on 2000-0 vuotta. Keskiarvo tästä on tuhat. Tarkemmin keskiaikainen maailmankuva täydellistyi 1200-luvulla, joten uuden ajan ja keskiajan väliin jää siis 400 vuotta.

    Herää siis kysymys, että miksi nykyaika ei näy teoriassasi, vaikka aikaa on kulunut saman verran kuin 3. ja 4. ajanjakson välillä? Lisäksi: Jos 400 vuotta ei ole merkittävä aika aivojen rakenteellisessa kehityksessä, niin miksi teoriassasi se on riittävä aika 3. ja 4. ajanjakson välillä?

    Äänestä

  • kuhan kysyn kirjoitti:

    Kysymyshän ei lainkaan ole kuulemisesta vaan elämisestä. Mehän olemme eläneet nuo aikakaudet edellisissä sukupolvissamme, joten ne ovat osa meitä.

    Ajattelin aivojen evoluutiohistoriallisia kerrostumia. Eikö persoonallisuusjaottelun voisi olettaa jakautuvan näiden neljän kehityksellisen jakson mukaan, kun niiden jaottelu noin selvästi on havaittavissa?
    Tietyn aikakauden muuttuminen toiseksi muuttaa aivojen toimintaa ja muokkaa niitä myös rakenteellisesti.

    Tyypillisesti eri persoonallisuusteoriat jakavat persoonallisuuden dynamiikan kolmeen osaan, joten siitä viitehehys.

    Vaikka olisikin niin, että ympäristön muuttuminen muuttaa aivojen rakennetta (edes pintapuolisesti), niin onko mitään syytä olettaa, että aikaisemmat rakenteet säilyvät? Eivätkö aikaisemmat rakenteet ole juuri niitä jotka muuttuvat, jos muutosta tapahtuu? Jos aikaisemmat rakenteet eivät ole niitä, jotka muuttuvat muutoksessa, niin mikä oikein sitten muuttuu? Vai tuleeko aivoihin jotain lisää aikakausien vaihdoksissa?

    Äänestä

  • kuhan kysyn kirjoitti:

    Oma teoriani on, että ihmisen psyyken muotoilee näköhavainto suhteessa aikaan, sillä näköaistin dominanssi on valtaväestön keskuudessa yleisintä.

    Puhutaanko täällä psyykestä vai persoonallisuudesta?

    Äänestä

  • rpl123 kirjoitti:

    Jos 400 vuotta ei ole aivojen rakenteellisen kehityksen kannalta aika eikä mikään, niin onko sitten 1000 vuotta? Jaottelussasihan antiikin ja uuden ajan välissä on vain yksi välietappi. Täten, jos antiikin ajatellaan alkavan 400 eaa. ja uuden ajan 1600 jaa., niin riippuen keskiajan paikasta näiden välillä, ajanjaksojen pituus on 2000-0 vuotta. Keskiarvo tästä on tuhat. Tarkemmin keskiaikainen maailmankuva täydellistyi 1200-luvulla, joten uuden ajan ja keskiajan väliin jää siis 400 vuotta.

    Herää siis kysymys, että miksi nykyaika ei näy teoriassasi, vaikka aikaa on kulunut saman verran kuin 3. ja 4. ajanjakson välillä? Lisäksi: Jos 400 vuotta ei ole merkittävä aika aivojen rakenteellisessa kehityksessä, niin miksi teoriassasi se on riittävä aika 3. ja 4. ajanjakson välillä?

    Aivojen fysiologian merkittävää evoluutiota ei tapahdu alle 50 000 vuodessa. Lisäksi maailmankatsomukselliset ajatusrakenteet ja aivojen fysiologia eivät ole keskenään yhteismitallisia. Kehittyneiden aivojen (nisäkkäät..) yleispiirre on yleispätevyys, joustavuus, ei erikoistuneet rakenteet. Kannattaa tutustua HTM-teoriaan, jossa mallinnetaan aivukuoren toiminnallisuutta.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Hierarchical_temporal_memory

    Äänestä

  • UPDATE_6997029 kirjoitti:

    Aivojen fysiologian merkittävää evoluutiota ei tapahdu alle 50 000 vuodessa. Lisäksi maailmankatsomukselliset ajatusrakenteet ja aivojen fysiologia eivät ole keskenään yhteismitallisia. Kehittyneiden aivojen (nisäkkäät..) yleispiirre on yleispätevyys, joustavuus, ei erikoistuneet rakenteet. Kannattaa tutustua HTM-teoriaan, jossa mallinnetaan aivukuoren toiminnallisuutta.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Hierarchical_temporal_memory

    Voiko semanttinen muisti mitenkään olla ylisukupolvinen?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kuhan kysyn kirjoitti:

Ovatko teoriat ihmisen psyyken rakentumisesta perua eurooppalaisen ihmisen maailmankatsomuksen kehittymisestä, jolloin ihmisen psyyken muotoilisi näköhavainto suhteessa aikaan.

Kehityksen neljä jaksoa:
http://personal.inet.fi/tiede/seppo.oikkonen/ajattelu.html

1) primitiivis-maaginen (eli incorporoiva ja pahuutta ulkoistava)

2) antiikin myyttinen (eli platonisille ideoille perustuva ja ei-kausaalisesti "selittävä" maailmanjäsennys)

3) keskiajan käsitekiinteyteen perustuva teokraattinen maailmanjärjestys

4) uuden ajan kartesionismi (eli subjektin eriytymiseen ja havainnon kohteen objektivoimiseen perustava kulttuuri).



Eikö tällöin persoonallisuus tulisi myös ymmärtää jakaa neljään eikä kolmeen kerrokseen, kuten eri persoonallisuusteorioissa yleisesti tehdään?


1) Viettipohja

2) Ego

3) Yliminä

4) ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu