Psyyken rakenteen korrelaatio maailmankatsomuksen kehittymiseen

kuhan kysyn

Ovatko teoriat ihmisen psyyken rakentumisesta perua eurooppalaisen ihmisen maailmankatsomuksen kehittymisestä, jolloin ihmisen psyyken muotoilisi näköhavainto suhteessa aikaan.

Kehityksen neljä jaksoa:
http://personal.inet.fi/tiede/seppo.oikkonen/ajattelu.html

1) primitiivis-maaginen (eli incorporoiva ja pahuutta ulkoistava)

2) antiikin myyttinen (eli platonisille ideoille perustuva ja ei-kausaalisesti "selittävä" maailmanjäsennys)

3) keskiajan käsitekiinteyteen perustuva teokraattinen maailmanjärjestys

4) uuden ajan kartesionismi (eli subjektin eriytymiseen ja havainnon kohteen objektivoimiseen perustava kulttuuri).



Eikö tällöin persoonallisuus tulisi myös ymmärtää jakaa neljään eikä kolmeen kerrokseen, kuten eri persoonallisuusteorioissa yleisesti tehdään?


1) Viettipohja

2) Ego

3) Yliminä

4) ?

10

115

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rpl123

      Käsittääkseni jokainen ensimmäisen jaottelusi maailmankatsomuksista sisältää oman käsityksensä psyyken luonteesta. En tiedä onko primitiivis-maagiselle maailmankuvalle historiallista perustaa, mutta 2. on Platon, 3. on Tuomas Akvinolainen ja 4. on René.

      Lisäksi maailmankatsomukset ovat kehittyneet/muuttuneet jokaisen omaperäisen ajattelijan johdosta. Olisi usean tutkijan mielestä kummallista miksi esimerkiksi Immanuel Kantin kriittinen filosofia on tyysti jätetty huomiotta. Häntä pidetään kuitenkin yhtenä maailman suurimmista filosofeista ja kognitiivisen psykologian pioneerina. Muita mainittavia maailmankuvan uudistajia ovat myös Thales, Ptolemaios, Konfutse, Aristoteles (tietenkin), Galileo, Kopernikus, Newton, Pascal, Spinoza, Leibniz ... Wittgenstein, Einstein, Husserl, Heidegger, Sartre yms. yms. mitä nyt tulee heti mieleen.

      Kehityksen neljä tasoa näyttävät olevan äärimmäisen yksinkertaistettuja ja kategorisesti puutteellisiakin, jotta ne kuvaisivat maailmankuvien muutoksia ja syntymiä niin kuin todellisuudessa on tapahtunut. Miksi moderneja maailmankuvia ei ole mainittu, vaan kehitys pysähtyy lähes 400 vuoden takaiseen ajattelijaan (jonka ontologinen dualismi on monessa yhteydessä vakuuttavasti kyseenalaistettu)?

      Persoonallisuusteoriat eivät perustu maailmankuviin suoraan, eikä varsinkaan maailmankuvien lukumäärään. Ja outoa on myös perustaa persoonan luokat maailmanhistoriallisen kehityksen mukaan, eikä vaikkapa sen mukaan millaisista maailmankuvista ihminen on kuullut elämänsä aikana. Ajatellaanpa vaikka, että henkilö A ei ole ymmärtänyt kuin yhden maailmankuvan, niin mitä syytä on olettaa, että hänellä olisi silti "kaikki" neljä?

      Lisäksi miksi persoonallisuusjaottelu tehdään tässä freudilaisen viitekehyksen mukaan, eikä esimerkiksi paljon suuremman hyväksynnän saaneen big-five-teorian mukaan?

      Tässä muutama ajatus, jotka tulivat ensimmäisenä mieleeni.

      • kuhan kysyn

        Kysymyshän ei lainkaan ole kuulemisesta vaan elämisestä. Mehän olemme eläneet nuo aikakaudet edellisissä sukupolvissamme, joten ne ovat osa meitä.

        Ajattelin aivojen evoluutiohistoriallisia kerrostumia. Eikö persoonallisuusjaottelun voisi olettaa jakautuvan näiden neljän kehityksellisen jakson mukaan, kun niiden jaottelu noin selvästi on havaittavissa?
        Tietyn aikakauden muuttuminen toiseksi muuttaa aivojen toimintaa ja muokkaa niitä myös rakenteellisesti.

        Tyypillisesti eri persoonallisuusteoriat jakavat persoonallisuuden dynamiikan kolmeen osaan, joten siitä viitehehys.


      • kuhan kysyn

        Oma teoriani on, että ihmisen psyyken muotoilee näköhavainto suhteessa aikaan, sillä näköaistin dominanssi on valtaväestön keskuudessa yleisintä.


      • kuhan kysyn

        Tuossa, kun kritisoit kehityksen pysähtymistä 400 vuoden takaiseen aikaan, niin se ei ole aivojen rakenteellisen kehityksen kannalta aika eikä mikään ja aivojen muokkaantumisestahan tässä nyt oli kysymys.


      • kuhan kysyn
        kuhan kysyn kirjoitti:

        Kysymyshän ei lainkaan ole kuulemisesta vaan elämisestä. Mehän olemme eläneet nuo aikakaudet edellisissä sukupolvissamme, joten ne ovat osa meitä.

        Ajattelin aivojen evoluutiohistoriallisia kerrostumia. Eikö persoonallisuusjaottelun voisi olettaa jakautuvan näiden neljän kehityksellisen jakson mukaan, kun niiden jaottelu noin selvästi on havaittavissa?
        Tietyn aikakauden muuttuminen toiseksi muuttaa aivojen toimintaa ja muokkaa niitä myös rakenteellisesti.

        Tyypillisesti eri persoonallisuusteoriat jakavat persoonallisuuden dynamiikan kolmeen osaan, joten siitä viitehehys.

        Lisäksi itse näkisin aikaperustaisen, freudilaisen persoonallisuusjaottelun olevan oikeampi kuvaamaan ihmisen psyykeä, kun taas piirreteoria pelkästään hajottaa ihmisen kehityksellistä kuvaa.
        Kyllä ajan vaikutus ihmisen persoonallisuuden kehitykseen on otettava huomioon monikerroksellisesti.


      • rpl123
        kuhan kysyn kirjoitti:

        Tuossa, kun kritisoit kehityksen pysähtymistä 400 vuoden takaiseen aikaan, niin se ei ole aivojen rakenteellisen kehityksen kannalta aika eikä mikään ja aivojen muokkaantumisestahan tässä nyt oli kysymys.

        Jos 400 vuotta ei ole aivojen rakenteellisen kehityksen kannalta aika eikä mikään, niin onko sitten 1000 vuotta? Jaottelussasihan antiikin ja uuden ajan välissä on vain yksi välietappi. Täten, jos antiikin ajatellaan alkavan 400 eaa. ja uuden ajan 1600 jaa., niin riippuen keskiajan paikasta näiden välillä, ajanjaksojen pituus on 2000-0 vuotta. Keskiarvo tästä on tuhat. Tarkemmin keskiaikainen maailmankuva täydellistyi 1200-luvulla, joten uuden ajan ja keskiajan väliin jää siis 400 vuotta.

        Herää siis kysymys, että miksi nykyaika ei näy teoriassasi, vaikka aikaa on kulunut saman verran kuin 3. ja 4. ajanjakson välillä? Lisäksi: Jos 400 vuotta ei ole merkittävä aika aivojen rakenteellisessa kehityksessä, niin miksi teoriassasi se on riittävä aika 3. ja 4. ajanjakson välillä?


      • rpl123
        kuhan kysyn kirjoitti:

        Kysymyshän ei lainkaan ole kuulemisesta vaan elämisestä. Mehän olemme eläneet nuo aikakaudet edellisissä sukupolvissamme, joten ne ovat osa meitä.

        Ajattelin aivojen evoluutiohistoriallisia kerrostumia. Eikö persoonallisuusjaottelun voisi olettaa jakautuvan näiden neljän kehityksellisen jakson mukaan, kun niiden jaottelu noin selvästi on havaittavissa?
        Tietyn aikakauden muuttuminen toiseksi muuttaa aivojen toimintaa ja muokkaa niitä myös rakenteellisesti.

        Tyypillisesti eri persoonallisuusteoriat jakavat persoonallisuuden dynamiikan kolmeen osaan, joten siitä viitehehys.

        Vaikka olisikin niin, että ympäristön muuttuminen muuttaa aivojen rakennetta (edes pintapuolisesti), niin onko mitään syytä olettaa, että aikaisemmat rakenteet säilyvät? Eivätkö aikaisemmat rakenteet ole juuri niitä jotka muuttuvat, jos muutosta tapahtuu? Jos aikaisemmat rakenteet eivät ole niitä, jotka muuttuvat muutoksessa, niin mikä oikein sitten muuttuu? Vai tuleeko aivoihin jotain lisää aikakausien vaihdoksissa?


      • rpl123
        kuhan kysyn kirjoitti:

        Oma teoriani on, että ihmisen psyyken muotoilee näköhavainto suhteessa aikaan, sillä näköaistin dominanssi on valtaväestön keskuudessa yleisintä.

        Puhutaanko täällä psyykestä vai persoonallisuudesta?


      • rpl123 kirjoitti:

        Jos 400 vuotta ei ole aivojen rakenteellisen kehityksen kannalta aika eikä mikään, niin onko sitten 1000 vuotta? Jaottelussasihan antiikin ja uuden ajan välissä on vain yksi välietappi. Täten, jos antiikin ajatellaan alkavan 400 eaa. ja uuden ajan 1600 jaa., niin riippuen keskiajan paikasta näiden välillä, ajanjaksojen pituus on 2000-0 vuotta. Keskiarvo tästä on tuhat. Tarkemmin keskiaikainen maailmankuva täydellistyi 1200-luvulla, joten uuden ajan ja keskiajan väliin jää siis 400 vuotta.

        Herää siis kysymys, että miksi nykyaika ei näy teoriassasi, vaikka aikaa on kulunut saman verran kuin 3. ja 4. ajanjakson välillä? Lisäksi: Jos 400 vuotta ei ole merkittävä aika aivojen rakenteellisessa kehityksessä, niin miksi teoriassasi se on riittävä aika 3. ja 4. ajanjakson välillä?

        Aivojen fysiologian merkittävää evoluutiota ei tapahdu alle 50 000 vuodessa. Lisäksi maailmankatsomukselliset ajatusrakenteet ja aivojen fysiologia eivät ole keskenään yhteismitallisia. Kehittyneiden aivojen (nisäkkäät..) yleispiirre on yleispätevyys, joustavuus, ei erikoistuneet rakenteet. Kannattaa tutustua HTM-teoriaan, jossa mallinnetaan aivukuoren toiminnallisuutta.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Hierarchical_temporal_memory


      • kuhan kysyn
        Yusa kirjoitti:

        Aivojen fysiologian merkittävää evoluutiota ei tapahdu alle 50 000 vuodessa. Lisäksi maailmankatsomukselliset ajatusrakenteet ja aivojen fysiologia eivät ole keskenään yhteismitallisia. Kehittyneiden aivojen (nisäkkäät..) yleispiirre on yleispätevyys, joustavuus, ei erikoistuneet rakenteet. Kannattaa tutustua HTM-teoriaan, jossa mallinnetaan aivukuoren toiminnallisuutta.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Hierarchical_temporal_memory

        Voiko semanttinen muisti mitenkään olla ylisukupolvinen?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onko sulla

      suoja työ paikka? 🤔🤷‍♂️
      Ikävä
      34
      3986
    2. Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle

      Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle
      Joensuu
      13
      1899
    3. Oletko nainen alkanut kammoamaan minua

      Sinua ei näy eikä kuulu, ja ilmeisesti kiertelet tilanteita. Oletko huomannut, että olet vieläkin ajatuksissani luvattom
      Ikävä
      63
      1364
    4. Saako 60 v vielä töitä? Arto Nyberg puhuu suoraan elämästä ilman töitä

      Arto Nyberg täyttää tänään 60 v. Onnea! Nyberg totuttiin näkemään suoran haastatteluohjelman kapteenina vuodesta toise
      Maailman menoa
      95
      1296
    5. Toivoisitko Rakas vielä?

      Haluaisitko vielä? Uskoisin osaavani näyttää sinulle, kuinka ainutlaatuinen nainen olet.
      Ikävä
      68
      1185
    6. Tiesitkö tätä ex-miehistä? Noriko Salo jysäytti yllätyspaljastuksen

      Noriko Salo ja ex-F1 kuski Mika Salo olivat naimisissa v. 1999-2022. Kirsi Salon ex-mies puolestaan on muusikko Sammy A
      Kotimaiset julkkisjuorut
      5
      1041
    7. Koska tajusit silloin aikanaan

      että olin ihastunut sinuun? 🤭😍 Taisin olla aika läpinäkyvä 🫣❤️
      Ikävä
      47
      951
    8. Keskustelua kasteesta

      You tubessa kaksi pappia keskustelivat kasteesta ja kritisoivat raamatullista uskovien kastetta. Toinen heistä yritti
      Kaste
      333
      914
    9. Ihan pieni näkeminen vaan

      👋 ja minä olisin valmis jo vaikka mihin sun kanssa. Nämä on näitä.. 🤫🫣😘💥
      Ikävä
      26
      911
    10. En haluaisi kaiken kuihtuvan pois

      ilman, että olemme voineet jutella rauhassa kasvotusten... Mutta mistä ihmeestä löydän sinut?
      Ikävä
      39
      892
    Aihe