Moraalinen kysymys

Israelilais - palestiinalais tiedotussota on
tuonut esiin mielenkiintoisen
filosoofismoraalisen kysymyksen.

Juutalaisten kostoiskuja arvostellaan
epämoraalisiksi erityisesti sen vuoksi, että ne
pyritään kohdistamaan henkilöihin, jotka ovat
osallistuneet terroritekojen suunnitteluun ja
koulutukseen. Nämä henkilöt ovat lähinnä uskonnon
varjolla luvanneet terroriteon tekijäksi
houkutellulle henkilölle kuollessaan
paratiisiosuuden.

Toisen osapuolen iskut taas kohdistuvat useasti
nuorisodiskoihin jonottaviin nuoriin, toreilla
ostoksilla oleviin naisiin ja kauppiaisiin tai
linja-autopysäkeillä odottaviin sivullisiin.
Terrori-iskuja kohdistetaan myös satunnaisesti
maantiellä kulkeviin autoihin jne.

Näyttäisi julksiuudessa siltä, että
ensiksimainittu kostopolitiikka on jotenkin
moraalisesti tuomittavampaa kuin viimeksimainittu
kostomuoto. Asiasta oliskin mielnkiintoista
kuulla kannanottoja.

Joissakin yhteyksissä pyritään panemaan painoa
sille näkökohdalle, että juutalaisten
kostoiskuissa on valtiotoiminnan luonne.
Viimeksimainittu kostomuoto taas tapahtuu
valtiosta erillisten ryhmien toimesta. Tältä osin
kysymys on yksin semanttinen. Palestiinalaiset
terrorijärjestöt ovat osa palestiinalasihallintoa
ja toimii sen luvalla ja suojeluksessa.
6307
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Ensin täytyy todeta,että tiedoissani on aukkoja.

Käsittääkseni palestiinalaiset ovat niin
alakynnessä israelin armeijan suhteen,ettei
heillä enää ole muuta keinoa kuin
terrorismi.Tietenkin voisi kaatua viimeiseen
mieheen sotilas sotilasta vastaan,mutta ovat
valinneet toisen tien.

Kysymys tässä tapauksessa lienee,kummat ovat
vähemmän roistoja?

Äänestä
  • Entäpä, jos palestiinassa ei olisi syntynyt ota
    tai jätä tilanne, vaan todella pyritty
    yhteiselämään. Todennäköisesti Israelin valtion
    tarve aseistatua olisi astetta vähäisempi.
    Ilmeisesti myös kansainvälinen (Usa) tuki olisi
    ollut maltillisempaa. Nyt synnytettiin tilanne
    arabimaailma vastaan marttyyrien Israel. Ainakin
    kylmän sodan kausi tarvitsi tällaista
    vastakkainasettelua.

    Jälleen tapahtui itsemurhaisku Israelissa ja joku
    sai sankarikuoleman. Jälleen nousee esiin
    moraalinen kysymys, onko oikeampaa murhata työhön
    ja kouluihin kiirehtiviä koululaisia ja siviilejä
    näissä kommadoiskuissa. Israelin pyrkimykset
    kohdistaa vastaavat murhaiskut kostona niihin
    henkilöihin, jotka juuri tällaisia iskuja
    suunnittelevat, näyttävän johdonmukaisesti saavan
    moralistien tuomion.

    Äänestä

  • Pokasaha kirjoitti:

    Entäpä, jos palestiinassa ei olisi syntynyt ota
    tai jätä tilanne, vaan todella pyritty
    yhteiselämään. Todennäköisesti Israelin valtion
    tarve aseistatua olisi astetta vähäisempi.
    Ilmeisesti myös kansainvälinen (Usa) tuki olisi
    ollut maltillisempaa. Nyt synnytettiin tilanne
    arabimaailma vastaan marttyyrien Israel. Ainakin
    kylmän sodan kausi tarvitsi tällaista
    vastakkainasettelua.

    Jälleen tapahtui itsemurhaisku Israelissa ja joku
    sai sankarikuoleman. Jälleen nousee esiin
    moraalinen kysymys, onko oikeampaa murhata työhön
    ja kouluihin kiirehtiviä koululaisia ja siviilejä
    näissä kommadoiskuissa. Israelin pyrkimykset
    kohdistaa vastaavat murhaiskut kostona niihin
    henkilöihin, jotka juuri tällaisia iskuja
    suunnittelevat, näyttävän johdonmukaisesti saavan
    moralistien tuomion.

    Jospa täälläkin olisi vuonna 1939 olisi pyritty
    venäläisten kanssa todella yhteiselämään...

    Kansainvälinen tuki = USA = Amerikan juutalaiset

    Nousee esiin kysymys,onko oikein käyttää
    ylivoimaista maahantunkeutujaa vastaan
    moraalisesti tuomittavia keinoja?

    Äänestä

  • Gemini kirjoitti:

    Jospa täälläkin olisi vuonna 1939 olisi pyritty
    venäläisten kanssa todella yhteiselämään...

    Kansainvälinen tuki = USA = Amerikan juutalaiset

    Nousee esiin kysymys,onko oikein käyttää
    ylivoimaista maahantunkeutujaa vastaan
    moraalisesti tuomittavia keinoja?

    Onko sodassa moraalisesti oikein tuhota kouluja,
    sairaaloita, koululaisia ja siviiliväestöä
    mielinmäärin. Toimenpiteellä ei pyritä
    sotilaallisen voiman tuhoamiseen, sitomiseen tai
    muuhun eliminointiin.

    Sodalla on sodan säännöt. Sotilaat saavat tuhota
    sotilaallisesti merkityksellisiä kohteita.
    Sotilaallisesti merkityksettömien siiviliväestön
    ja siviilikohteitten tuhoaminen on tuomittava
    kansanmurha. Samaa on myös naamioituminen
    siviilien sekaan, mikä johtaa siviilien
    vaarantamiseen ja näyttää olevan nykyisen
    sodankäynnin droktiini.

    Moraali on hiukan suhteellinen, voittajien asia.
    Sakemannit toimivat moraalittomasti monien
    suhteen. Liittoutuneiden pommitukset olivat
    kauheita siviiliväestön tuhoamislentoja,
    moraalista ei paljoa ole puhuttu. Joku juopunut
    joskus Saksassa!!!

    Maahantunkeutuijista herää kysymys, mihin
    israelilaiset poistuvat, kun he
    lopettavat "maahantunkeutumisen"? Saavatko
    karjalaiset ammuskella luvutetun alueen
    siviiliväestöä?

    Kun näitä moraalisia kysymyksiä tosiaan nousee
    esiin!!!

    Äänestä

  • Gemini kirjoitti:

    Jospa täälläkin olisi vuonna 1939 olisi pyritty
    venäläisten kanssa todella yhteiselämään...

    Kansainvälinen tuki = USA = Amerikan juutalaiset

    Nousee esiin kysymys,onko oikein käyttää
    ylivoimaista maahantunkeutujaa vastaan
    moraalisesti tuomittavia keinoja?

    Lähi-idän kulttuurissa näyttää vaikuttavan
    voimakkaasti koston oikeutukseen perustuva
    etiikka. Euroopassa on koston oikeutuksesta
    tavattu ajatella toisella tavoin. Michel
    Foucaultin mukaan muutos moraalisessa ajattelussa
    heijastuu mm. vankeinhoitolaitoksen
    kehittymisessä rangaistuslaitoksesta
    rehabilitointilaitokseksi jo 1700-luvulla.

    Koston ajatellaan usein edustavan ihmisen
    moraalisen ajattelun alhaisempaa muotoa.
    Ylevämpää on pyrkiä ehkäisemään ja parantamaan,
    luottamaan ihmisen luontaiseen hyvyyteen, joka
    voidaan ihanteellisissa olosuhteissa virvoittaa
    eloon ja teroittaa hallitsemaan ihmisen
    moraalisia valintoja.

    Toisaalta esim. Yhdysvalloissa vaikuttaa
    voimakkaasti ajatus, jonka mukaan rikoksen tekijä
    sanoo rikoksellaan irti sopimuksensa yhteiskunnan
    kanssa ja joutuu näin yhteiskunnan ulkopuolelle.
    Immanuel Kantin edustaman "retributionismin"
    mukaan esim. murhaaja on murhaamalla osoittanut
    hyväksyvänsä murhaamisen. Tähän kaiketi perustuu
    kuolemantuomion hyväksyminen USA:ssa.

    Länsimaiset oikeuskäsitykset eivät kuitenkaan
    istu Lähi-Idän kuvioihin. Kostaminen näyttää
    siellä olevan suorastaan moraalinen velvollisuus.
    Tältä pohjalta harjoitettua toimintaa onkin
    sitten hankalampi perustella länsimaille, joilla
    on aivan toisenlainen eettinen koodi.

    Onko siis Lännen paheksunta moraalista kulttuuri-
    imperialismia, joka näkee Lähi-Idän moraalin
    automaattisesti alhaisempana ja tuomittavana?
    Onko se sitä muualta kuin länsimaisesta
    näkökulmasta katsottuna? Ja onko niin, että
    länsimaat liiassa humaaniudessaan kerran jäävät
    uusien valtatekijöiden kuten Kiinan jalkoihin?

    Geminin retoriseen kysymykseen jonkilainen
    vastaus voisi olla: moraalisesti tuomittavat teot
    ovat aina moraalisesti tuomittavia, niitä ei voi
    kutsua oikeaksi missään olosuhteessa. Ongelma
    vain on, että moraaliset arvostelmat vaihtelevat
    jonkin verran kultuurista toiseen. Tuskin
    tappamista missään hyväksytään, mutta esim. Lähi-
    Idän kulttuurissa ja ainakin sen radikaaleimmissa
    piirteissä saattaa olla korkeampia arvoja, jotka
    tietyissä tapauksissa astuvat elämän suojelemisen
    edelle.

    Äänestä

  • Sean kirjoitti:

    Lähi-idän kulttuurissa näyttää vaikuttavan
    voimakkaasti koston oikeutukseen perustuva
    etiikka. Euroopassa on koston oikeutuksesta
    tavattu ajatella toisella tavoin. Michel
    Foucaultin mukaan muutos moraalisessa ajattelussa
    heijastuu mm. vankeinhoitolaitoksen
    kehittymisessä rangaistuslaitoksesta
    rehabilitointilaitokseksi jo 1700-luvulla.

    Koston ajatellaan usein edustavan ihmisen
    moraalisen ajattelun alhaisempaa muotoa.
    Ylevämpää on pyrkiä ehkäisemään ja parantamaan,
    luottamaan ihmisen luontaiseen hyvyyteen, joka
    voidaan ihanteellisissa olosuhteissa virvoittaa
    eloon ja teroittaa hallitsemaan ihmisen
    moraalisia valintoja.

    Toisaalta esim. Yhdysvalloissa vaikuttaa
    voimakkaasti ajatus, jonka mukaan rikoksen tekijä
    sanoo rikoksellaan irti sopimuksensa yhteiskunnan
    kanssa ja joutuu näin yhteiskunnan ulkopuolelle.
    Immanuel Kantin edustaman "retributionismin"
    mukaan esim. murhaaja on murhaamalla osoittanut
    hyväksyvänsä murhaamisen. Tähän kaiketi perustuu
    kuolemantuomion hyväksyminen USA:ssa.

    Länsimaiset oikeuskäsitykset eivät kuitenkaan
    istu Lähi-Idän kuvioihin. Kostaminen näyttää
    siellä olevan suorastaan moraalinen velvollisuus.
    Tältä pohjalta harjoitettua toimintaa onkin
    sitten hankalampi perustella länsimaille, joilla
    on aivan toisenlainen eettinen koodi.

    Onko siis Lännen paheksunta moraalista kulttuuri-
    imperialismia, joka näkee Lähi-Idän moraalin
    automaattisesti alhaisempana ja tuomittavana?
    Onko se sitä muualta kuin länsimaisesta
    näkökulmasta katsottuna? Ja onko niin, että
    länsimaat liiassa humaaniudessaan kerran jäävät
    uusien valtatekijöiden kuten Kiinan jalkoihin?

    Geminin retoriseen kysymykseen jonkilainen
    vastaus voisi olla: moraalisesti tuomittavat teot
    ovat aina moraalisesti tuomittavia, niitä ei voi
    kutsua oikeaksi missään olosuhteessa. Ongelma
    vain on, että moraaliset arvostelmat vaihtelevat
    jonkin verran kultuurista toiseen. Tuskin
    tappamista missään hyväksytään, mutta esim. Lähi-
    Idän kulttuurissa ja ainakin sen radikaaleimmissa
    piirteissä saattaa olla korkeampia arvoja, jotka
    tietyissä tapauksissa astuvat elämän suojelemisen
    edelle.

    Nyt kun nuo ristiretket olisivat teknisesti
    aikamoisen helpompia toteuttaa, niin eiköhän
    sellaisia voisi alkaa taas tekemään. Niin
    saataisiin kristinuskon ihana anteeksianto myös
    pakanauskontojen riesaksi, eikä kukaan tahtoisi
    enää silmää silmästä. Varmaan jokainen
    tosikristitty näkee tämän vaihtoehdon loogisuuden.

    Ja jos se on kapitalistille liian kallista, niin
    käytetään sitä perusamerikkalaisen
    lempimenetelmää. Tämä "pommitetaan siitä
    parkkipaikka" - menetelmä on toiminut jokaisessa
    sodassa huomattavan hyvin, ja se palestiinan
    ympäristö on niin pinta-alaltaan niin pieni...

    Jos sieltä löytyisi öljyä, niin eiköhän niitä
    investointeja rauhaan löytyisi. (Vrt. Kuwait)
    Mutta koska kyse on lähinnä täysin
    hedelmättömästä aavikosta, niin eiköhän siellä
    saa kinastella vaikka ajan synkkään loppuun asti.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Pokasaha kirjoitti:

Israelilais - palestiinalais tiedotussota on
tuonut esiin mielenkiintoisen
filosoofismoraalisen kysymyksen.

Juutalaisten kostoiskuja arvostellaan
epämoraalisiksi erityisesti sen vuoksi, että ne
pyritään kohdistamaan henkilöihin, jotka ovat
osallistuneet terroritekojen suunnitteluun ja
koulutukseen. Nämä henkilöt ovat lähinnä uskonnon
varjolla luvanneet terroriteon tekijäksi
houkutellulle henkilölle kuollessaan
paratiisiosuuden.

Toisen osapuolen iskut taas kohdistuvat useasti
nuorisodiskoihin jonottaviin nuoriin, toreilla
ostoksilla oleviin naisiin ja kauppiaisiin tai
linja-autopysäkeillä odottaviin sivullisiin.
Terrori-iskuja kohdistetaan myös satunnaisesti
maantiellä kulkeviin autoihin jne.

Näyttäisi julksiuudessa siltä, että
ensiksimainittu kostopolitiikka on jotenkin
moraalisesti tuomittavampaa kuin viimeksimainittu
kostomuoto. Asiasta oliskin mielnkiintoista
kuulla kannanottoja.

Joissakin yhteyksissä pyritään panemaan painoa
sille näkökohdalle, että juutalaisten
kostoiskuissa on valtiotoiminnan luonne.
Viimeksimainittu kostomuoto taas tapahtuu
valtiosta erillisten ryhmien toimesta. Tältä osin
kysymys on yksin semanttinen. Palestiinalaiset
terrorijärjestöt ovat osa palestiinalasihallintoa
ja toimii sen luvalla ja suojeluksessa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu