Lopettakaa tämä palsta!

kuvottavaa!!!!!

Nph on tunne-elämän vakava sairaus.

Narsistin sairaus on se, että hän tekee pahaa toisille ihmisille ja käyttää heitä hyväkseen.

Tällä palstalla kirjoittavat vakinimimerkit jakavat väärää tietoa nph:sta, syyllistävät uhreja, joista suurin osa on heikoilla oman elämänsä narsistin vuoksi. Se on tunne-elämältään sairaiden ihmisten (narsistien) kannustamista heille ominaisiin tekoihin, kun tällaisella palstalla saavat ilman mitään kritiikkiä kirjoittaa. Se on moraalitonta.

Tämän palstan tyyppiset kirjoitukset edesauttavat narsistien suorittaman kiusaamisen jatkamista, koska täällä uskotellaan että narsisti ei ole tällainen törkeä toisten ihmisten mainipuloija ja kiusaaja.

Vähemmistönä on ne kirjoittajat jotka kirjoittavat asiallisesti ja totuudenmukaisesti narsisteista. Heidän kimppuunsa hyökätään ja pilkataan täällä avoimesta ja väitetään että he valehtelevat.

92

258

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • missä vastuu

      Tällä palstalla narsistien ihannointi ja kannustus narsistiseen toimintaan on verrattavissa siihen että murhaajaa kannustetaan murhaamaan. Narsisti "murhaa" henkisellä väkivallalla, mikä aiheuttaa hyvin vakavia fyysisiä oireita ja saattaa pahimmillaan johtaa pysyvään työkyvyttömyyteen, jopa itsemurhiin. Jos narsisti murhaa fyysiselläkin väkivallalla.

      • missä vastuu

        jos, piti olla joskus.


    • .

      Nph voi olla tunne-elämän vakava sairaus, mutta niin on skitsofrenia, läheisriippuvuus, maanis-depresiivisuus ja muut luonnehäiriötkin.

      Voihan olla, että uhreilla on joku vamma tai sairaus itselläkin ja sen vuoksi heistä tulee narsistin uhreja, kun heillä ei ole omaa päätäntä valtaa omaan itseen vaan ovat riippuvaisia luonteita. Vai väitätkö uhrien olevan normaaleja, jos itse haluavat jäädä sairaaseen suhteeseen.

      • narsistit vastuuseen

        "Voihan olla, että uhreilla on joku vamma tai sairaus itselläkin ja sen vuoksi heistä tulee narsistin uhreja, kun heillä ei ole omaa päätäntä valtaa omaan itseen vaan ovat riippuvaisia luonteita. Vai väitätkö uhrien olevan normaaleja, jos itse haluavat jäädä sairaaseen suhteeseen. "

        Skitsofreenikon (esim.) sairaus ei muodostu siitä, että hän käyttää härskisti toisia ihmisiä hyväkseen ja nujertaa heidät.

        Sitä törkeämpää jos narsisti ottaa uhrikseen ihmisen jolla on joku vamma tai sairaus itsellään. Tuntemani narsisti sitten kun oli kylän naisia käynyt läpi ja sekoittanut heidän elämänsä tyystin ja tästä tiedon levittyä ei enää saanut "tasokkaita" naisia koukkuunsa koska tapansa tunnettiin, viimein iski elättäjäkseen vähän yksinkertaisen ihmisen, joka ei pysty senkään vertaa pitämään omia puoliaan narsistin kanssa kuin normaalit. Tuo on vielä moraalittomampaa ja häikäilemättömämpää toimintaa narsistilta, mutta kun joku rääkättävä pitää olla, hän ei tule toimeen ilman naista.

        Väitän että useimmat narsistien uhrit ovat normaaleja tavallisia ihmisiä. Miten nin jotka haluavat jäädä sairaaseen suhteeseen? Puhut ihan omiasi. Useimmat suhteet narsistin kanssa päättyvät eroon, jonka useimmiten ottaa uhri, oman henkensä kustannuksella, koska narsisti aloittaa piinaamisen ja uhkailun joutuessaan jätetyksi.

        Ja ketjun aihe oli sairas palsta, joka on täynnään moraalitonta saastaa, narsistien puolustelua ja vääristeltyä tietoa narsisteista jossa uskotellaan että narsistin käytöksen syy on uhrin virheellisyys.


      • ed
        narsistit vastuuseen kirjoitti:

        "Voihan olla, että uhreilla on joku vamma tai sairaus itselläkin ja sen vuoksi heistä tulee narsistin uhreja, kun heillä ei ole omaa päätäntä valtaa omaan itseen vaan ovat riippuvaisia luonteita. Vai väitätkö uhrien olevan normaaleja, jos itse haluavat jäädä sairaaseen suhteeseen. "

        Skitsofreenikon (esim.) sairaus ei muodostu siitä, että hän käyttää härskisti toisia ihmisiä hyväkseen ja nujertaa heidät.

        Sitä törkeämpää jos narsisti ottaa uhrikseen ihmisen jolla on joku vamma tai sairaus itsellään. Tuntemani narsisti sitten kun oli kylän naisia käynyt läpi ja sekoittanut heidän elämänsä tyystin ja tästä tiedon levittyä ei enää saanut "tasokkaita" naisia koukkuunsa koska tapansa tunnettiin, viimein iski elättäjäkseen vähän yksinkertaisen ihmisen, joka ei pysty senkään vertaa pitämään omia puoliaan narsistin kanssa kuin normaalit. Tuo on vielä moraalittomampaa ja häikäilemättömämpää toimintaa narsistilta, mutta kun joku rääkättävä pitää olla, hän ei tule toimeen ilman naista.

        Väitän että useimmat narsistien uhrit ovat normaaleja tavallisia ihmisiä. Miten nin jotka haluavat jäädä sairaaseen suhteeseen? Puhut ihan omiasi. Useimmat suhteet narsistin kanssa päättyvät eroon, jonka useimmiten ottaa uhri, oman henkensä kustannuksella, koska narsisti aloittaa piinaamisen ja uhkailun joutuessaan jätetyksi.

        Ja ketjun aihe oli sairas palsta, joka on täynnään moraalitonta saastaa, narsistien puolustelua ja vääristeltyä tietoa narsisteista jossa uskotellaan että narsistin käytöksen syy on uhrin virheellisyys.

        Ketään ei valita! Ketään ei pakoteta suhteeseen, kaikki on vapaaehtoista! Jos, kuvittelet, että kaikki kylän naiset ovat tukasta väkisin vietyjä tai eivät ole parempaakaan saaneet kuin narsisti, niin puhut sinäkin ihan omiasi.

        Useimmat uhrit ovat läheisriippuvaisia, heillä on kiltti ja alistuva luonne ja he tuntevat syyllisyyttä pienistäkin virheistään tai laiminlyönneistään. Itsetunnoltaan vahva ihminen harvoin joutuu narsistin kynsiin, sillä hänellä on oma tahto ja oikeanlainen minäkuva, jota on vaikea murtaa ja jonka läpi on vaikea päästä ilman taistoa.


      • toipumassa
        ed kirjoitti:

        Ketään ei valita! Ketään ei pakoteta suhteeseen, kaikki on vapaaehtoista! Jos, kuvittelet, että kaikki kylän naiset ovat tukasta väkisin vietyjä tai eivät ole parempaakaan saaneet kuin narsisti, niin puhut sinäkin ihan omiasi.

        Useimmat uhrit ovat läheisriippuvaisia, heillä on kiltti ja alistuva luonne ja he tuntevat syyllisyyttä pienistäkin virheistään tai laiminlyönneistään. Itsetunnoltaan vahva ihminen harvoin joutuu narsistin kynsiin, sillä hänellä on oma tahto ja oikeanlainen minäkuva, jota on vaikea murtaa ja jonka läpi on vaikea päästä ilman taistoa.

        Narsistin kynsiin voikin joutua silloin kun on itse heikoilla tai jossain h.kohtaisessa kriisissä ja narsisti tarjoaa apuaan. Kyllä sen avun ottaa silloin ilomielin vastaan jos ei ole muutakaan tarjolla, sitä jopa alkaa kuvitella että narsistin on se ainoa henkilö joka välittää. Kun sellaisen kokemuksen jälkeen sitten vahvistuu vähitellen, ei enää pysty luottamaan kehenkään avuntarjoajaan kovinkaan helposti, vaan yrittää selvitä enemmän omillaan ja selviäähän sitä. Eri asia sitten mitä tuhoa nassu on saanut aikaan ympäristössä, joka saattaa olla myös kuohuntatilassa pitkäänkin kaiken nassen aiheuttaman sekaannuksen ja hämmennyksen jälkeen.


      • ed
        toipumassa kirjoitti:

        Narsistin kynsiin voikin joutua silloin kun on itse heikoilla tai jossain h.kohtaisessa kriisissä ja narsisti tarjoaa apuaan. Kyllä sen avun ottaa silloin ilomielin vastaan jos ei ole muutakaan tarjolla, sitä jopa alkaa kuvitella että narsistin on se ainoa henkilö joka välittää. Kun sellaisen kokemuksen jälkeen sitten vahvistuu vähitellen, ei enää pysty luottamaan kehenkään avuntarjoajaan kovinkaan helposti, vaan yrittää selvitä enemmän omillaan ja selviäähän sitä. Eri asia sitten mitä tuhoa nassu on saanut aikaan ympäristössä, joka saattaa olla myös kuohuntatilassa pitkäänkin kaiken nassen aiheuttaman sekaannuksen ja hämmennyksen jälkeen.

        Eikö uhri silloin itsekin ole hyväksikäyttäjä, jos ottaa avun vastaan. Eihän siinä mitään pahaa ole antaa apua ja ottaa sitä vastaan. Pitää vaan osata myöskin kiittää avusta ja osata lopettaa. Ei noilla verukkeilla vielä pääse uhrimaineeseen.


      • älä lässytä soopaa
        ed kirjoitti:

        Ketään ei valita! Ketään ei pakoteta suhteeseen, kaikki on vapaaehtoista! Jos, kuvittelet, että kaikki kylän naiset ovat tukasta väkisin vietyjä tai eivät ole parempaakaan saaneet kuin narsisti, niin puhut sinäkin ihan omiasi.

        Useimmat uhrit ovat läheisriippuvaisia, heillä on kiltti ja alistuva luonne ja he tuntevat syyllisyyttä pienistäkin virheistään tai laiminlyönneistään. Itsetunnoltaan vahva ihminen harvoin joutuu narsistin kynsiin, sillä hänellä on oma tahto ja oikeanlainen minäkuva, jota on vaikea murtaa ja jonka läpi on vaikea päästä ilman taistoa.

        MITÄS SITTEN? JOS uhrina on läheisriippuvainen jolla on kiltti ja alistuva luonne joka tuntee syyllisyyttä, niin ei se sen kummemmin oikeuta narsistia toimimaan häikäilemättömästi sellaista ihmistä kohtaan. Kyllä lähes jokaisella ihmisellä on omaa tahtoa mutta jos se omatahto on narsistin häikäilemättömillä keinoilla vähitellen murrettavissa kokonaan, niin ei se tee uhrista yhtään syyllisempää, vaan narsisti on häikäilemätön hyväksikäyttäjä joka tapauksessa. Asiantuntijat sanovat myöskin että kaksoissidosviestinnällä pystyy murtamaan terveenkin mielen, joten se siitäkin. Harva ihminen on täydellinen ja jos esimerkiksi heikon itsetunnon katsotaan oikeuttavan narsistin tekoihinsa niin se on täyttä kukkua. Tavallinen ihminen ei käytä toisessa havaitsemiaan puutteita hyväkseen röyhkeästi, koska tajuaa että jokaisessa ihmisessä on puutteita (paitsi narsisti joka ei myönnä tätä), mutta narsisti tutustumis- ja koukuttamisvaiheessaan on hyvä vainuamaan mitkä ovat ihmisen heikkoja kohtia, siksi hän näyttelee uskottavasti olevan kiinnostunut tästä ihmisestä ja hänen elämästään, tarkoituksenaan kartoittaa mitä kunkin uhrinsa kohdalla pystyy hyväkseen käyttämään, tavallinen ihminen tulkitsee tällaisen kiinnostukseksi itseään kohtaan, joka on normaalia ei-narsistin kanssa ja jota ei narsisteista tietämätön ihminen osaa epäillä, koska narsisti näyttelee normaalia.


      • pk
        toipumassa kirjoitti:

        Narsistin kynsiin voikin joutua silloin kun on itse heikoilla tai jossain h.kohtaisessa kriisissä ja narsisti tarjoaa apuaan. Kyllä sen avun ottaa silloin ilomielin vastaan jos ei ole muutakaan tarjolla, sitä jopa alkaa kuvitella että narsistin on se ainoa henkilö joka välittää. Kun sellaisen kokemuksen jälkeen sitten vahvistuu vähitellen, ei enää pysty luottamaan kehenkään avuntarjoajaan kovinkaan helposti, vaan yrittää selvitä enemmän omillaan ja selviäähän sitä. Eri asia sitten mitä tuhoa nassu on saanut aikaan ympäristössä, joka saattaa olla myös kuohuntatilassa pitkäänkin kaiken nassen aiheuttaman sekaannuksen ja hämmennyksen jälkeen.

        Narsisti käyttääkin hyvin usein ihmisten kriisitilanteita hyväkseen. Ei hän todella edes halua auttaa vaan toimii muka-auttajana koukuttaakseen uhrinsa.
        Ja kriisissä olevan ihminen ei ole mitenkään muita ihmisiä huonompi, ihan jokaisella on kriisejä elämässään ja se ei oikeuta narsistin tekoja mitenkään.


      • kateus, se kateus
        ed kirjoitti:

        Eikö uhri silloin itsekin ole hyväksikäyttäjä, jos ottaa avun vastaan. Eihän siinä mitään pahaa ole antaa apua ja ottaa sitä vastaan. Pitää vaan osata myöskin kiittää avusta ja osata lopettaa. Ei noilla verukkeilla vielä pääse uhrimaineeseen.

        "Ei noilla verukkeilla vielä pääse uhrimaineeseen. "

        Narsistit ovat vieläpä niin säälittäviä että niillä on koko akan pelko p*rseessä että "uhrimaine" on jotain tavoiteltavaa jotain mistä he itse jäävät paitsi kun todellisille uhreille se on vain sana, joka kuvaa sitä tilaa kun on vielä narsistin vaikutuspiirissä.


      • lynett
        älä lässytä soopaa kirjoitti:

        MITÄS SITTEN? JOS uhrina on läheisriippuvainen jolla on kiltti ja alistuva luonne joka tuntee syyllisyyttä, niin ei se sen kummemmin oikeuta narsistia toimimaan häikäilemättömästi sellaista ihmistä kohtaan. Kyllä lähes jokaisella ihmisellä on omaa tahtoa mutta jos se omatahto on narsistin häikäilemättömillä keinoilla vähitellen murrettavissa kokonaan, niin ei se tee uhrista yhtään syyllisempää, vaan narsisti on häikäilemätön hyväksikäyttäjä joka tapauksessa. Asiantuntijat sanovat myöskin että kaksoissidosviestinnällä pystyy murtamaan terveenkin mielen, joten se siitäkin. Harva ihminen on täydellinen ja jos esimerkiksi heikon itsetunnon katsotaan oikeuttavan narsistin tekoihinsa niin se on täyttä kukkua. Tavallinen ihminen ei käytä toisessa havaitsemiaan puutteita hyväkseen röyhkeästi, koska tajuaa että jokaisessa ihmisessä on puutteita (paitsi narsisti joka ei myönnä tätä), mutta narsisti tutustumis- ja koukuttamisvaiheessaan on hyvä vainuamaan mitkä ovat ihmisen heikkoja kohtia, siksi hän näyttelee uskottavasti olevan kiinnostunut tästä ihmisestä ja hänen elämästään, tarkoituksenaan kartoittaa mitä kunkin uhrinsa kohdalla pystyy hyväkseen käyttämään, tavallinen ihminen tulkitsee tällaisen kiinnostukseksi itseään kohtaan, joka on normaalia ei-narsistin kanssa ja jota ei narsisteista tietämätön ihminen osaa epäillä, koska narsisti näyttelee normaalia.

        En mä ainakaan väitä että ketään pitäisi, tulisi tai saisi kaltoinkohdella.

        Mua vaan oudoksuttaa sekava ajatus siitä, että narsisti on "sairas" mutta siten sitä käytöstä ei käsitetä "sairauden tuomaksi" vaan tietoiseksi tahtotilaksi jonka joku hupia valitsee ?

        Ei pidä sekoittaa turhaan näitä asioita keskenään.

        Heikko itsetunto ei oikeuta(!) kaltoinkohteluun mutta aivan varmasti mahdollistaa sen. Onko se uhrin syy että tulee kaltoinkohdelluksi ?
        Ei.

        Mutta hän sen paletin joka tapauksessa joutuu omalta (!!!) osaltaa ratkaisemaan. Sen tietänevät kaikki ne kuuluisat eronneet.


      • 1
        ed kirjoitti:

        Eikö uhri silloin itsekin ole hyväksikäyttäjä, jos ottaa avun vastaan. Eihän siinä mitään pahaa ole antaa apua ja ottaa sitä vastaan. Pitää vaan osata myöskin kiittää avusta ja osata lopettaa. Ei noilla verukkeilla vielä pääse uhrimaineeseen.

        Avun antamisessa ei olekaan mitään pahaa, mutta siinä on kun oikeasti vähät välittää siitä kenelle on antavinaan apua, teeskentelee antavansa apua mutta oikeasti päämääränä on vaan kartoittaa millainen ihminen on kysymyksessä, mitä ovat ne ihmisen heikot kohdat, joita voi myöhemmin käyttää hyväkseen. Hah hah, tuollaisestako avusta pitäisi vielä kiittää, kun avunannon teeskentelijä on naristi.


      • pahuus=n:n sairaus
        lynett kirjoitti:

        En mä ainakaan väitä että ketään pitäisi, tulisi tai saisi kaltoinkohdella.

        Mua vaan oudoksuttaa sekava ajatus siitä, että narsisti on "sairas" mutta siten sitä käytöstä ei käsitetä "sairauden tuomaksi" vaan tietoiseksi tahtotilaksi jonka joku hupia valitsee ?

        Ei pidä sekoittaa turhaan näitä asioita keskenään.

        Heikko itsetunto ei oikeuta(!) kaltoinkohteluun mutta aivan varmasti mahdollistaa sen. Onko se uhrin syy että tulee kaltoinkohdelluksi ?
        Ei.

        Mutta hän sen paletin joka tapauksessa joutuu omalta (!!!) osaltaa ratkaisemaan. Sen tietänevät kaikki ne kuuluisat eronneet.

        "Mua vaan oudoksuttaa sekava ajatus siitä, että narsisti on "sairas" mutta siten sitä käytöstä ei käsitetä "sairauden tuomaksi" vaan tietoiseksi tahtotilaksi jonka joku hupia valitsee "

        Narsistilla on sairaus, ja se sairaus on se, että käyttää törkeästi toisia ihmisiä hyväkseen. Hyväksikäyttöä ei ikinä pidä hyväksyä tai sitä puolustaa vaikka se hyväksikäyttö narsistilla saakin sellaiset mittasuhteet että se luokitellaan sairaudeksi.


      • 7+18
        pahuus=n:n sairaus kirjoitti:

        "Mua vaan oudoksuttaa sekava ajatus siitä, että narsisti on "sairas" mutta siten sitä käytöstä ei käsitetä "sairauden tuomaksi" vaan tietoiseksi tahtotilaksi jonka joku hupia valitsee "

        Narsistilla on sairaus, ja se sairaus on se, että käyttää törkeästi toisia ihmisiä hyväkseen. Hyväksikäyttöä ei ikinä pidä hyväksyä tai sitä puolustaa vaikka se hyväksikäyttö narsistilla saakin sellaiset mittasuhteet että se luokitellaan sairaudeksi.

        kuka puhu hyväksymisestä ???

        Hyvä Lyne!!!!


      • älä lyö

        mitä sä kirjoitat ? ei tarvi olla sairas siitä syystä että joutuu narsistin kanssa tekemisiin. me ihmiset olemme erinlaisia ja kestämme ja suvaitsemme eripitkään. olen aikaisemmin kirjoittanut että kuinka moni on suhteessa joka ei ole hyvä jostain syystä, tai ei viihdy työpaikalla mutta kuitenkin eri syistä jatkaa... on niin monet asiat jotka vaikuttaa. hyvin harva on se ihminen joka voi muuttaa tai muuttaa oman elämän tilanteensa siitä syystä kun ei ole tyytyväinen tai onnellinen. pitääkö heitäkin kutsua sairaiksi? tai heikoiksi yksilöiksi ?

        olen ollut monta vuotta narsistin kanssa tekemisissä, enkä ole uhri ! olen tosi tyytyväinen omalla tavallani että olen sen läpikäynyt, se on vain vahvistanut minua ja enään ei minun silmille hypitä eikä mua huijata valheilla. on taas sit eri asia kun en pidä ajatuksesta että pitää epäillä kaikkia ihmisiä. ei se ole hyväksi vaan päinvastoin. toisin sanoen vaikea tilanne luottaa vai eikö luottaa ?


      • xcch
        lynett kirjoitti:

        En mä ainakaan väitä että ketään pitäisi, tulisi tai saisi kaltoinkohdella.

        Mua vaan oudoksuttaa sekava ajatus siitä, että narsisti on "sairas" mutta siten sitä käytöstä ei käsitetä "sairauden tuomaksi" vaan tietoiseksi tahtotilaksi jonka joku hupia valitsee ?

        Ei pidä sekoittaa turhaan näitä asioita keskenään.

        Heikko itsetunto ei oikeuta(!) kaltoinkohteluun mutta aivan varmasti mahdollistaa sen. Onko se uhrin syy että tulee kaltoinkohdelluksi ?
        Ei.

        Mutta hän sen paletin joka tapauksessa joutuu omalta (!!!) osaltaa ratkaisemaan. Sen tietänevät kaikki ne kuuluisat eronneet.

        "Mua vaan oudoksuttaa sekava ajatus siitä, että narsisti on "sairas" mutta siten sitä käytöstä ei käsitetä "sairauden tuomaksi" vaan tietoiseksi tahtotilaksi jonka joku hupia valitsee ?"

        Narsisti on sairas, mutta on tietoinen tekemisistään, mutta ei välitä.
        Oikeudessa narsisti ja psykopaatti vastaa teoistaan siinä kuin normaalikin. Edesvastuuttomaksi ihminen todetaan vasta sitten kun on selvästi "täyttä ymmärrystä vailla".


      • dizel
        xcch kirjoitti:

        "Mua vaan oudoksuttaa sekava ajatus siitä, että narsisti on "sairas" mutta siten sitä käytöstä ei käsitetä "sairauden tuomaksi" vaan tietoiseksi tahtotilaksi jonka joku hupia valitsee ?"

        Narsisti on sairas, mutta on tietoinen tekemisistään, mutta ei välitä.
        Oikeudessa narsisti ja psykopaatti vastaa teoistaan siinä kuin normaalikin. Edesvastuuttomaksi ihminen todetaan vasta sitten kun on selvästi "täyttä ymmärrystä vailla".

        Sanotaan, että narsisti on tiedostamattaan "paha", kun taas pykopaatti tietoisesti...Siinä näiden ero.


      • valehtelet
        dizel kirjoitti:

        Sanotaan, että narsisti on tiedostamattaan "paha", kun taas pykopaatti tietoisesti...Siinä näiden ero.

        Narsisti on paha ihan tietoisesti. Pettää tietoisesti, valehtelee tietoisesti jne. Tietää kyllä valehtelevansa ja pettävänsä. Ei oikeuskaan tuomitse sellaisia ihmisiä teoistaan jotka eivät tiedä mitä tekevät.


      • dizel
        valehtelet kirjoitti:

        Narsisti on paha ihan tietoisesti. Pettää tietoisesti, valehtelee tietoisesti jne. Tietää kyllä valehtelevansa ja pettävänsä. Ei oikeuskaan tuomitse sellaisia ihmisiä teoistaan jotka eivät tiedä mitä tekevät.

        En valehtele, motiivit on erit.
        Narsisti tuntee nuo oikeudekseen, eikä tee noita asioita siksi, että toinen siitä kärsisi ( se on vain sellainen itsestäänselvyys, että hän saa tehdä näin, koska ei osaa ottaa toista huomioon ja koska se paha on joka tapauksessa aina sen toisen syytä..."toinen teki näin, siispä kostan ja petän." ), kun taas psykopaatti tekee tätä huvin vuoksi ja nimenomaan haluaa sen toisen kärsivän. Tietoista huijausta ja hyväksikäyttöä...Sen lisäksi, että hän tietää kyllä olevansa m*lkku, ei vain välitä.


      • olet oikeassa :)
        dizel kirjoitti:

        En valehtele, motiivit on erit.
        Narsisti tuntee nuo oikeudekseen, eikä tee noita asioita siksi, että toinen siitä kärsisi ( se on vain sellainen itsestäänselvyys, että hän saa tehdä näin, koska ei osaa ottaa toista huomioon ja koska se paha on joka tapauksessa aina sen toisen syytä..."toinen teki näin, siispä kostan ja petän." ), kun taas psykopaatti tekee tätä huvin vuoksi ja nimenomaan haluaa sen toisen kärsivän. Tietoista huijausta ja hyväksikäyttöä...Sen lisäksi, että hän tietää kyllä olevansa m*lkku, ei vain välitä.

        Oikeutuksen tunnelukko tekee kostosta (voi olla hyvin ylimitoitettu koettuun loukkaukseen) itsestäänselvyyden. Subjektiivisesti katsottuna normaalia.


      • M.B.
        älä lyö kirjoitti:

        mitä sä kirjoitat ? ei tarvi olla sairas siitä syystä että joutuu narsistin kanssa tekemisiin. me ihmiset olemme erinlaisia ja kestämme ja suvaitsemme eripitkään. olen aikaisemmin kirjoittanut että kuinka moni on suhteessa joka ei ole hyvä jostain syystä, tai ei viihdy työpaikalla mutta kuitenkin eri syistä jatkaa... on niin monet asiat jotka vaikuttaa. hyvin harva on se ihminen joka voi muuttaa tai muuttaa oman elämän tilanteensa siitä syystä kun ei ole tyytyväinen tai onnellinen. pitääkö heitäkin kutsua sairaiksi? tai heikoiksi yksilöiksi ?

        olen ollut monta vuotta narsistin kanssa tekemisissä, enkä ole uhri ! olen tosi tyytyväinen omalla tavallani että olen sen läpikäynyt, se on vain vahvistanut minua ja enään ei minun silmille hypitä eikä mua huijata valheilla. on taas sit eri asia kun en pidä ajatuksesta että pitää epäillä kaikkia ihmisiä. ei se ole hyväksi vaan päinvastoin. toisin sanoen vaikea tilanne luottaa vai eikö luottaa ?

        Luottaa itseensä niin hyvä tulee. Hienoa, että täällä on toisenlaisiakin valintoja :)


      • lynett
        7+18 kirjoitti:

        kuka puhu hyväksymisestä ???

        Hyvä Lyne!!!!

        Joo, no samaa mietin ittekkin.


      • lynett
        olet oikeassa :) kirjoitti:

        Oikeutuksen tunnelukko tekee kostosta (voi olla hyvin ylimitoitettu koettuun loukkaukseen) itsestäänselvyyden. Subjektiivisesti katsottuna normaalia.

        Mun mielestä kyse on juuri tuon tyyppisestä prosessista.

        Se "sairaus" näkyy joidenkin inhimillisten piirteiden ja mm defenssien kärjistymänä ja siitä käytös joka koetaan narsistille tyypilliseksi.

        On olemassa narsisteille tyypillisiä "malleja" joten mistä muusta ne sitten johtuisivat kuin siitä häiriintyneestä narsismista mikä tuskin on kenenkään ykkösvalintana karkkikaupassa - otanpas tuosta jotta pääsen kiusaamaan.

        Ja mitä tekemistä tämän miettimisellä on kaltoinkohtelun hyväksymisen kanssa ?
        Kysehän on vaikuttimista lähinnä.


      • vai niin...
        ed kirjoitti:

        Ketään ei valita! Ketään ei pakoteta suhteeseen, kaikki on vapaaehtoista! Jos, kuvittelet, että kaikki kylän naiset ovat tukasta väkisin vietyjä tai eivät ole parempaakaan saaneet kuin narsisti, niin puhut sinäkin ihan omiasi.

        Useimmat uhrit ovat läheisriippuvaisia, heillä on kiltti ja alistuva luonne ja he tuntevat syyllisyyttä pienistäkin virheistään tai laiminlyönneistään. Itsetunnoltaan vahva ihminen harvoin joutuu narsistin kynsiin, sillä hänellä on oma tahto ja oikeanlainen minäkuva, jota on vaikea murtaa ja jonka läpi on vaikea päästä ilman taistoa.

        Et kai kuvittele, että narsistinen persoonallisuushäiriö loistaa ihmisestä heti kättelyssä? Narsistit osaavat olla hyvin hurmaavia ja korrekteja, varsinaisia joka anopin unelmävävyjä ja miniöitä. Manipulointi on usein aluksi juuri tätä. Kun saalis on loukussa,voi alkaa muunlaiset pelit, suoranainen alistaminen, syyllistäminen, halveksunta; kehuminen, suostuttelu, ihannointi, mitä milloinkin tarvitaan.

        Sitä paitsi on olemassa ilmiö nimeltä rakastuminen. Valitettavasti narsistiin on helppo hullaantua.


      • olet oikeassa :)
        lynett kirjoitti:

        Mun mielestä kyse on juuri tuon tyyppisestä prosessista.

        Se "sairaus" näkyy joidenkin inhimillisten piirteiden ja mm defenssien kärjistymänä ja siitä käytös joka koetaan narsistille tyypilliseksi.

        On olemassa narsisteille tyypillisiä "malleja" joten mistä muusta ne sitten johtuisivat kuin siitä häiriintyneestä narsismista mikä tuskin on kenenkään ykkösvalintana karkkikaupassa - otanpas tuosta jotta pääsen kiusaamaan.

        Ja mitä tekemistä tämän miettimisellä on kaltoinkohtelun hyväksymisen kanssa ?
        Kysehän on vaikuttimista lähinnä.

        Harva meistä ajattelee olevansa sairas narsisti, edes silloin (ja varsinkin silloin) kun tekee pöljiä tekoja ja kiusaa kanssaihmisilleen. Oma loukkaantumisentunne sokaisee meidät tehokkaasti. Palstallakin suututaan, ja katsotaan olevan oikeutettua hyökätä takaisin.
        Ulkopuolinen, ei tunteilla suhtautuva havannoitsija, näkee silloin selvemmin ihmisen käyttäytyvän narsismiin tulleen häiriön vallassa. Narsistisessa loukkauksessa ja narsistisessa raivossa on paljon tunteita pelissä.

        Häiriö terveessä narsismissa pistää hyökkäämään. Terveen narsismin puute on yhtä vakava puute, se johtaa kynnysmatto-käyttäytymiseen (pyyhi minuun vielä toinenkin jalkasi). Tässä on samalla tämän ilmiön molemmat ääripäät, ja varmaan molemmat on hyvä itsessään tunnistaa, elämässä selvitäkseen, mutta ääripäihin ei parane jumiutua vaan olla joustava.

        Vi**uileva ihminen näkee helposti narsisteja ympärillään. Sisäänpäin katsomisen taitoa voi kuitenkin harjoitella, ja narsismin häiriöistä pystyy paranemaan.

        Kiitos sinulle Lynett, samoin muille vakikirjoittajille, kun olette tuoneet esiin erilaisia näkökulmia tähän narsismiasiaan. Uhrius tuntui ennen itsestäänselvyydeltä, sitten siitä alkoi haluta pois, nyt tulee usein ihmeteltyä koko uhrina olemista. Uhrina oli kyllä oma vastuu hukassa totaalisesti.


      • häkkiin.
        valehtelet kirjoitti:

        Narsisti on paha ihan tietoisesti. Pettää tietoisesti, valehtelee tietoisesti jne. Tietää kyllä valehtelevansa ja pettävänsä. Ei oikeuskaan tuomitse sellaisia ihmisiä teoistaan jotka eivät tiedä mitä tekevät.

        KOPPIIN 4 .jän senän sisälle.

        Vaikka on kuinka narsisti ei se anna oikeutta tehdä muille pahaa!


    • xcch

      "Voihan olla, että uhreilla on joku vamma tai sairaus itselläkin ja sen vuoksi heistä tulee narsistin uhreja, kun heillä ei ole omaa päätäntä valtaa omaan itseen vaan ovat riippuvaisia luonteita. "

      Mitä sitten, miten tämä vapauttaa narsistin vastuusta? Jos olet sitä mieltä että uhri on syyllinen narsistin tekoihin, niin tarvitset itse terapiaa "narsistin hovi nimiseen" sairauteen jossa oireina on narsistin jumalointi ja tunnottomuus narsistin uhreja kohtaan. Voihan olla että olet peräti narsisti.?

      "Vai väitätkö uhrien olevan normaaleja, jos itse haluavat jäädä sairaaseen suhteeseen."

      Tottakai uhrit on normaaleja, vain narsisti on sairas. Mikä sinä muuten olet diagnosoimaa ihmisiä? On jokaisen oma asia eroaako narsistista vai ei.
      Yli 90% tämän palstan kirjoittajista jotka ovat olleet narsistin uhreja on eronneet narsistista. Tämä on tullut sanottua lähes kymmenen kertaa. Silti nämä exuhrit ovat olleet tällä palstalla kaikista haukutuimpia, esim. henna.

      Tuo sinun kommentti on tyypillinen narsistin kaksoissidos viesti, ensi kerrotaan miten pitää menetellä, eli erota narsistista muuten on sairas. Mutta kun eroaa niin silloin joutuu vielä suuremman ryöpytyksen kohteeksi. Eikös pitäisi kiittää kun joku on eronnut, jos se niin viisasta on teidän mielestä.? Mutta teette juuri päinvastoin, hyökkäätte kimppuun vielä ankarammin, ihme sakkia.

      • kertoisitko,

        mistä tulee tuo 90%? Pelkkää mutua, eikö vain?


      • xcch
        kertoisitko, kirjoitti:

        mistä tulee tuo 90%? Pelkkää mutua, eikö vain?

        Laskin suunnilleen kommenteista, yli 90% on kertonut menneestä suhteesta tai narskusta exänä tai muuten menneessä muodossa. Aika harvalla on suhde vielä menosa.


      • 7+2
        xcch kirjoitti:

        Laskin suunnilleen kommenteista, yli 90% on kertonut menneestä suhteesta tai narskusta exänä tai muuten menneessä muodossa. Aika harvalla on suhde vielä menosa.

        Ja niistä jotka vielä ovat suhteessa kamppailee eroon iso osa, mutta narsisti syyllistää ja UHKAILEE niin että he ovat peloissaan ja pallo hukassa, miten päästä eroon. Vaikka narsisti pelkää usein esimerkiksi lähestymiskieltoa niin varmaksi ei voi sitäkään tietää mitä narsisti tekee jos oikein naksahtaa ja hän kokee narsistisen loukkauksen eli uhri jättää hänet.


    • lelletilelle

      Jotenkin vaisto sanoo, että täällä kirjoittelee eri nikeillä henkilö, joka on narsistin kanssa suhteessa ja narisistin exä on hänelle kertonut asioita ja tekoja, mitä narsku on aikoinaan tehnyt. Nyt tämä nyksä elää ruusunpunaiset lasit silmillä ja puolustaa ja syyllistää muita uhreja sen minkä kerkiää.

      Aika vihjailevaa oli eräässä kommentissa, että ihan suoraan on jonkun nyksä ja uhriraukkaexä on se narsisti, jolla on jotain pelkoja menettämisistä. Taidan arvata kirjoittajan, ei ihan lipsahtanut sellaista vihjettä, josta olisi voinut jo tunnistaa. Läheltä liippaa!

      Huuhaapalstahan tämä on, eikä pidä totaalisen vakavasti ottaa. Harmittaa vaan vaikeassa tilanteessa olevien puolesta, jotka hyvässä uskossa luulevat saavansa tältä palstalta tukea ja apua.

      • joopajooooooo1111111

        "Harmittaa vaan vaikeassa tilanteessa olevien puolesta, jotka hyvässä uskossa luulevat saavansa tältä palstalta tukea ja apua. "

        Niinpä. se on just se mikä harmittaa, muuten tämän voisi ottaa pelkkänä huuhaana mihin ei tarvitse kiinnittää mitään huomiota vaan viitata kintaalla kaikenmaailman höpötyksiin. Ja huuhaalla tarkoitan nimenomaan uhrien syyllistämistä ja narsistien ominaisuuksien ja tekojen mitätöintiä aivan kuin ne olisivat normaaleja.


      • dizel

        "Harmittaa vaan vaikeassa tilanteessa olevien puolesta, jotka hyvässä uskossa luulevat saavansa tältä palstalta tukea ja apua. "

        Itse ainakin koen kannattavempana sellaisen "jämerän" otteen tilanteeseen, kuin sen, että taputtaa vain päähän, että "voi sua..."
        Sellaisen voisi ottaa jo jonain mitätöintinä, mikä nyt ei ainakaan kasvata uhrin selkärankaa niin, että kykenisi eroamaan ( tarkoitus hyvä, toteutus huono. )

        Se antaa uhrille kuvan, että hän on ikäänkuin ajautunut siihen tilanteeseen, eikä hän näin ollen usko siitä tilanteesta myöskään pääsevänsä irti yksinään...

        Se, mitä minä kannatan, niin pitäisi ensin palauttaa se uhrin itseluottamus, mikä usein vaatii sitä, että sanotaan kovemmin, että tässä on vaihtoehdot, ota tai jätä.
        ( niinhän sairaalloisen lihavallekin sanotaan jämerästi, että jos et laihduta, niin tässä on vaihtoehdot...Hekin ovat kuin uhreja, antavat elämänhallintansa jollekin muulle, tässä tapauksessa ruoalle. Heitä voi joko sääliä, tai auttaa, vaikka he suhtautuvatkin tähän auttajaan yleensä vihamielisesti, johtuen tuosta häpeäntunteestaan mikä täytyy kohdata, että pääsee eteenpäin. He vihaavat sitä, että olivat niin heikkoja. Inhimillistä. Mutta sen sijaan, että siihen juurrutaan kiinni, pitäisi pyrkiä siihen, että kuka tahansa voi myös kasvaa vahvaksi, ei ole pakko olla uhri. Tässä tapauksessa se narsisti on tuo ruoka, joka tuo houkuttelevan vaihtoehdon elämälle...jonkunlaisen turvan omia sietämättömiä tunteita vastaan...mutta sillä on myös huonot puolensa, sillä se liikaa käytettynä "pahoinpitelee" kehoa, samalla kun tuottaa tuota kaivattua mielihyvää, mikä poistaa hetkellisesti tuon piilotetun häpeän. Häpeän itseen ja arvottomuuden tunteen, mikä on iskostettu uhrin päähän jo usein lapsena. Kaikenlaiset kehoitukset muuttaa elämänsä suuntaa, tällainen henkilö ottaa usein mitätöintinä, ivana, haukkumisena...Ei minussa ole vikaa, ei minun tarvitse muuttua. Itselleen valehtelua... )

        Liika empatia vain tuudittaa uhrin siihen tunteeseen, että hän todellakin on vain heikko, avuton uhri...eikä hän siitä muuksi muutu. Se jos mikä pidentää uhrin kärsimystä. Monet sisäistävät tuon kuvan koskemaan koko identiteettiään ja tuntevat olevansa 'narsistin uhri' koko loppuelämänsä...Sen sijaan, että kasvaisivat siitä pois ja ymmärtäisivät sen olleen vain yksi vaihe heidän elämässään, mikä kasvatti heitä kunnioittamaan itseään.
        Joskus tarvitaan onnettomuuksia, että opitaan arvostamaan itseä ja elämää. Ei se kivaa ole, mutta ei sen ole tarkoituskaan olla...Sitä kutsutaan elämäksi.


      • lynett
        dizel kirjoitti:

        "Harmittaa vaan vaikeassa tilanteessa olevien puolesta, jotka hyvässä uskossa luulevat saavansa tältä palstalta tukea ja apua. "

        Itse ainakin koen kannattavempana sellaisen "jämerän" otteen tilanteeseen, kuin sen, että taputtaa vain päähän, että "voi sua..."
        Sellaisen voisi ottaa jo jonain mitätöintinä, mikä nyt ei ainakaan kasvata uhrin selkärankaa niin, että kykenisi eroamaan ( tarkoitus hyvä, toteutus huono. )

        Se antaa uhrille kuvan, että hän on ikäänkuin ajautunut siihen tilanteeseen, eikä hän näin ollen usko siitä tilanteesta myöskään pääsevänsä irti yksinään...

        Se, mitä minä kannatan, niin pitäisi ensin palauttaa se uhrin itseluottamus, mikä usein vaatii sitä, että sanotaan kovemmin, että tässä on vaihtoehdot, ota tai jätä.
        ( niinhän sairaalloisen lihavallekin sanotaan jämerästi, että jos et laihduta, niin tässä on vaihtoehdot...Hekin ovat kuin uhreja, antavat elämänhallintansa jollekin muulle, tässä tapauksessa ruoalle. Heitä voi joko sääliä, tai auttaa, vaikka he suhtautuvatkin tähän auttajaan yleensä vihamielisesti, johtuen tuosta häpeäntunteestaan mikä täytyy kohdata, että pääsee eteenpäin. He vihaavat sitä, että olivat niin heikkoja. Inhimillistä. Mutta sen sijaan, että siihen juurrutaan kiinni, pitäisi pyrkiä siihen, että kuka tahansa voi myös kasvaa vahvaksi, ei ole pakko olla uhri. Tässä tapauksessa se narsisti on tuo ruoka, joka tuo houkuttelevan vaihtoehdon elämälle...jonkunlaisen turvan omia sietämättömiä tunteita vastaan...mutta sillä on myös huonot puolensa, sillä se liikaa käytettynä "pahoinpitelee" kehoa, samalla kun tuottaa tuota kaivattua mielihyvää, mikä poistaa hetkellisesti tuon piilotetun häpeän. Häpeän itseen ja arvottomuuden tunteen, mikä on iskostettu uhrin päähän jo usein lapsena. Kaikenlaiset kehoitukset muuttaa elämänsä suuntaa, tällainen henkilö ottaa usein mitätöintinä, ivana, haukkumisena...Ei minussa ole vikaa, ei minun tarvitse muuttua. Itselleen valehtelua... )

        Liika empatia vain tuudittaa uhrin siihen tunteeseen, että hän todellakin on vain heikko, avuton uhri...eikä hän siitä muuksi muutu. Se jos mikä pidentää uhrin kärsimystä. Monet sisäistävät tuon kuvan koskemaan koko identiteettiään ja tuntevat olevansa 'narsistin uhri' koko loppuelämänsä...Sen sijaan, että kasvaisivat siitä pois ja ymmärtäisivät sen olleen vain yksi vaihe heidän elämässään, mikä kasvatti heitä kunnioittamaan itseään.
        Joskus tarvitaan onnettomuuksia, että opitaan arvostamaan itseä ja elämää. Ei se kivaa ole, mutta ei sen ole tarkoituskaan olla...Sitä kutsutaan elämäksi.

        Mä olen miettinyt samoja asioita.

        Tiän kuitenkin sen, että siinä pahimmassa tilassaan ei näitä asioita halua kuulla. Ne odottavat siellä sitten tulijaansa.

        Mä en ole kuitenkaan sen vuoksi velvoitettu elämään sitä uhriaikaa vain (!) vaan voin myös kertoa kuinka sellaisista asioista voi koettaa taistella pois. Se ei esim auta miettiä mitä toi toinen haluaa tai miten se asiat ratkaisee vaan mitä minä haluan ja miten minä haluan elää, voida, olla ... jne.

        Uhriudesta pääsee pois, se on varma. Se vaatii pirusti duunia eikä siitä todellakaan vähäisin osuus ole itsensä kohtaaminen, sen kaiken hyväksyminen ja näkeminen sellaisenaan.

        Kun uhriudesta irrottautuu, päästää irti menneisyydestä - molempien osapuoltan osalta !


      • Voi että
        dizel kirjoitti:

        "Harmittaa vaan vaikeassa tilanteessa olevien puolesta, jotka hyvässä uskossa luulevat saavansa tältä palstalta tukea ja apua. "

        Itse ainakin koen kannattavempana sellaisen "jämerän" otteen tilanteeseen, kuin sen, että taputtaa vain päähän, että "voi sua..."
        Sellaisen voisi ottaa jo jonain mitätöintinä, mikä nyt ei ainakaan kasvata uhrin selkärankaa niin, että kykenisi eroamaan ( tarkoitus hyvä, toteutus huono. )

        Se antaa uhrille kuvan, että hän on ikäänkuin ajautunut siihen tilanteeseen, eikä hän näin ollen usko siitä tilanteesta myöskään pääsevänsä irti yksinään...

        Se, mitä minä kannatan, niin pitäisi ensin palauttaa se uhrin itseluottamus, mikä usein vaatii sitä, että sanotaan kovemmin, että tässä on vaihtoehdot, ota tai jätä.
        ( niinhän sairaalloisen lihavallekin sanotaan jämerästi, että jos et laihduta, niin tässä on vaihtoehdot...Hekin ovat kuin uhreja, antavat elämänhallintansa jollekin muulle, tässä tapauksessa ruoalle. Heitä voi joko sääliä, tai auttaa, vaikka he suhtautuvatkin tähän auttajaan yleensä vihamielisesti, johtuen tuosta häpeäntunteestaan mikä täytyy kohdata, että pääsee eteenpäin. He vihaavat sitä, että olivat niin heikkoja. Inhimillistä. Mutta sen sijaan, että siihen juurrutaan kiinni, pitäisi pyrkiä siihen, että kuka tahansa voi myös kasvaa vahvaksi, ei ole pakko olla uhri. Tässä tapauksessa se narsisti on tuo ruoka, joka tuo houkuttelevan vaihtoehdon elämälle...jonkunlaisen turvan omia sietämättömiä tunteita vastaan...mutta sillä on myös huonot puolensa, sillä se liikaa käytettynä "pahoinpitelee" kehoa, samalla kun tuottaa tuota kaivattua mielihyvää, mikä poistaa hetkellisesti tuon piilotetun häpeän. Häpeän itseen ja arvottomuuden tunteen, mikä on iskostettu uhrin päähän jo usein lapsena. Kaikenlaiset kehoitukset muuttaa elämänsä suuntaa, tällainen henkilö ottaa usein mitätöintinä, ivana, haukkumisena...Ei minussa ole vikaa, ei minun tarvitse muuttua. Itselleen valehtelua... )

        Liika empatia vain tuudittaa uhrin siihen tunteeseen, että hän todellakin on vain heikko, avuton uhri...eikä hän siitä muuksi muutu. Se jos mikä pidentää uhrin kärsimystä. Monet sisäistävät tuon kuvan koskemaan koko identiteettiään ja tuntevat olevansa 'narsistin uhri' koko loppuelämänsä...Sen sijaan, että kasvaisivat siitä pois ja ymmärtäisivät sen olleen vain yksi vaihe heidän elämässään, mikä kasvatti heitä kunnioittamaan itseään.
        Joskus tarvitaan onnettomuuksia, että opitaan arvostamaan itseä ja elämää. Ei se kivaa ole, mutta ei sen ole tarkoituskaan olla...Sitä kutsutaan elämäksi.

        "Se, mitä minä kannatan, niin pitäisi ensin palauttaa se uhrin itseluottamus, mikä usein vaatii sitä, että sanotaan kovemmin, että tässä on vaihtoehdot, ota tai jätä. ( niinhän sairaalloisen lihavallekin sanotaan jämerästi, että jos et laihduta, niin tässä on vaihtoehdot..."

        Kirjoituksesi on melkoisen kylmää kyytiä. Ainakin jos uhreilta kysyttäisiin. Heiltähän ei kysytä, eihän?! Heille pitää sanoa suorat sanat, suoraan. Niinhän sinä sanoit.

        Eli uhria ei tulisi missään nimessä mainitsemallanne tavallanne -painostamalla elvyttää.
        Siitä seuraa usein vain pahempi trauma jne. Masennusta.

        Tälläiset asia tulisikin selvittää järjestään ystävällisesti.
        Niin, että uhrin ja tukihenkilön välille muodostuisi luotettava ja lämminhenkinen side,- ilman arvostelevan energian läsnäolontunnetta. Näin voi saada aikaan ihmeitä.
        Tosin helppoa se ei ole, mutta sen voin sanoa, että mainitsemasi metodi olisi vielä mahdottomampi yhtälö käytännössä ja jopa suoraan sanottuna törkeäkin.

        Arvostamasi painostava ilmapiiri, jossa uhria yritetään patistellen saada jonkun henkilön näkemyksellisen tahdon piiriin on sangen usein juuri se narsistin mieleinen ilmapiiri. Saada hallita ja pahoittaa heikomman mieltä, tekeytyen hyvän asian puolesta puhujaksi *ittuillen epäsuorasti. Ei kyllä mitään hyvää tuollaisessa, oikeasti.

        Ja se mitä tulee liikaan empatiaan? Ei nykymaailmassa liikaa empatiaa olekkaan. Ihmiset vain itsekeskeistyvät maallisen mammonan kasvaessa ja unohtavat hyvät tavat lähimmäistään kohtaan. Joskus jopa syyllistyvät narsismiin mokomat ketaleet. Toiset enemmin, toiset niin pahasti, että heitä voi sanoa NARSISTEIKSI.


      • dizel
        Voi että kirjoitti:

        "Se, mitä minä kannatan, niin pitäisi ensin palauttaa se uhrin itseluottamus, mikä usein vaatii sitä, että sanotaan kovemmin, että tässä on vaihtoehdot, ota tai jätä. ( niinhän sairaalloisen lihavallekin sanotaan jämerästi, että jos et laihduta, niin tässä on vaihtoehdot..."

        Kirjoituksesi on melkoisen kylmää kyytiä. Ainakin jos uhreilta kysyttäisiin. Heiltähän ei kysytä, eihän?! Heille pitää sanoa suorat sanat, suoraan. Niinhän sinä sanoit.

        Eli uhria ei tulisi missään nimessä mainitsemallanne tavallanne -painostamalla elvyttää.
        Siitä seuraa usein vain pahempi trauma jne. Masennusta.

        Tälläiset asia tulisikin selvittää järjestään ystävällisesti.
        Niin, että uhrin ja tukihenkilön välille muodostuisi luotettava ja lämminhenkinen side,- ilman arvostelevan energian läsnäolontunnetta. Näin voi saada aikaan ihmeitä.
        Tosin helppoa se ei ole, mutta sen voin sanoa, että mainitsemasi metodi olisi vielä mahdottomampi yhtälö käytännössä ja jopa suoraan sanottuna törkeäkin.

        Arvostamasi painostava ilmapiiri, jossa uhria yritetään patistellen saada jonkun henkilön näkemyksellisen tahdon piiriin on sangen usein juuri se narsistin mieleinen ilmapiiri. Saada hallita ja pahoittaa heikomman mieltä, tekeytyen hyvän asian puolesta puhujaksi *ittuillen epäsuorasti. Ei kyllä mitään hyvää tuollaisessa, oikeasti.

        Ja se mitä tulee liikaan empatiaan? Ei nykymaailmassa liikaa empatiaa olekkaan. Ihmiset vain itsekeskeistyvät maallisen mammonan kasvaessa ja unohtavat hyvät tavat lähimmäistään kohtaan. Joskus jopa syyllistyvät narsismiin mokomat ketaleet. Toiset enemmin, toiset niin pahasti, että heitä voi sanoa NARSISTEIKSI.

        "Niin, että uhrin ja tukihenkilön välille muodostuisi luotettava ja lämminhenkinen side,- ilman arvostelevan energian läsnäolontunnetta. Näin voi saada aikaan ihmeitä. "

        Kyllä, varmasti...Mutta jos tällä uhrilla ei ole tukihenkilöä, ( kuten ei todennäköisesti olekaan ) tai sellainen on jossain tuhansien kilometrien päässä, ( tai sitten jossain netin syövereissä ), niin eipä siinä ole välttämättä aikaa millekään "luotettavalle juttusessiolle", varsinkin jos toisen henkeäkin on uhattu yms.
        Tuollainen luottamus, muu vastaava vaatii aikaa, eikä tuossa tilanteessa sellaista välttämättä ole. Ja viittaan nyt noihin joidenkin uhrien teksteihin, jotka ovat vuosikaudet olleet väkivaltaisessa suhteessa kykenemättä lähtemään. Sitten valitetaan, kun taas tuli turpaan...
        Auttaako siinä tilanteessa, voivottelu, vai viivyttääkö se vain uhrin lähtöä...sitä mietin...Silloin pitää oikeasti etsiä se vahvuus ja selkäranka jostain ja pakottaa itsensä liikkeelle.


      • p.k.
        dizel kirjoitti:

        "Niin, että uhrin ja tukihenkilön välille muodostuisi luotettava ja lämminhenkinen side,- ilman arvostelevan energian läsnäolontunnetta. Näin voi saada aikaan ihmeitä. "

        Kyllä, varmasti...Mutta jos tällä uhrilla ei ole tukihenkilöä, ( kuten ei todennäköisesti olekaan ) tai sellainen on jossain tuhansien kilometrien päässä, ( tai sitten jossain netin syövereissä ), niin eipä siinä ole välttämättä aikaa millekään "luotettavalle juttusessiolle", varsinkin jos toisen henkeäkin on uhattu yms.
        Tuollainen luottamus, muu vastaava vaatii aikaa, eikä tuossa tilanteessa sellaista välttämättä ole. Ja viittaan nyt noihin joidenkin uhrien teksteihin, jotka ovat vuosikaudet olleet väkivaltaisessa suhteessa kykenemättä lähtemään. Sitten valitetaan, kun taas tuli turpaan...
        Auttaako siinä tilanteessa, voivottelu, vai viivyttääkö se vain uhrin lähtöä...sitä mietin...Silloin pitää oikeasti etsiä se vahvuus ja selkäranka jostain ja pakottaa itsensä liikkeelle.

        Jos tällä henkilöllä ei ole tukihenkilöä, niin hän ei tarvitse myöskään narsistia tukihenkilöksi narsistista toipuessaan tai irrottautuessaan! Teidän tapanne täällä puhua uhrin vastuusta on vain huomion siirtämistä pois siitä, mitä kirjoitetaan siitä, minkälaisia narsistit ovat. En ole huomannut ollenkaan kiitollista vastaanottoa teidän avustanne, uhrit eivät ole tyhmiä eikä niele kaikkea soopaa mitä kirjoitatte. Kuitenkin voin omasta puolestani sanoa, että tiedän, että narsistin uhrit ovat hyvin kiitollisia kaikesta ymmärtävästä tuesta.


      • dizel
        p.k. kirjoitti:

        Jos tällä henkilöllä ei ole tukihenkilöä, niin hän ei tarvitse myöskään narsistia tukihenkilöksi narsistista toipuessaan tai irrottautuessaan! Teidän tapanne täällä puhua uhrin vastuusta on vain huomion siirtämistä pois siitä, mitä kirjoitetaan siitä, minkälaisia narsistit ovat. En ole huomannut ollenkaan kiitollista vastaanottoa teidän avustanne, uhrit eivät ole tyhmiä eikä niele kaikkea soopaa mitä kirjoitatte. Kuitenkin voin omasta puolestani sanoa, että tiedän, että narsistin uhrit ovat hyvin kiitollisia kaikesta ymmärtävästä tuesta.

        "Jos tällä henkilöllä ei ole tukihenkilöä, niin hän ei tarvitse myöskään narsistia tukihenkilöksi narsistista toipuessaan tai irrottautuessaan! "

        En kyllä edelleenkään muista saaneeni diagnoosia...Ja toisakseen, en puhunutkaan itsestäni. Ei se ole tukihenkilönä olemista, jos tänne kirjoittaa juttuja kaikkien luettavaksi. Niitä ei ole pakko lukea, mutta mistä tiedät, jos joku näistä jotain ideoita olisi saanutkin...ja varmasti saisikin, ellei joku harrastaisi tuota mustamaalaamista jatkuvasti mitätöiden toisten tekstejä niiden sisältöä vääristellen ja vähätellen.
        Mikä sinäkään olet arvostelemaan kenenkään kirjoituksen sisältöä onko se sopivaa jollekin vai et. Tunnetko nämä kaikki uhrit, ovatko he kuten sinä? Joukkoon mahtuu varmasti myös persoonallisuushäiriöisiä ja muita, jotka ovat hieman avarakatseisempia asioiden suhteen.

        Ja taas tuli tuo "teidän". Olen ihan yksi henkilö, yhden nimimerkin takana, joka kertoo asioita omasta näkökulmistaan, ihan omiin kokemuksiinsa nojaten...Aivan kuten sinäkin teet.


    • xcch

      "Se, mitä minä kannatan, niin pitäisi ensin palauttaa se uhrin itseluottamus, mikä usein vaatii sitä, että sanotaan kovemmin, että tässä on vaihtoehdot, ota tai jätä."

      Mitä vaihtoehtoja neiti suosittelee? Älä kuitenkaan puhu erosta, sillä lähes kaikki uhrit on eronneet.

      Minä en ole eronnut, minkälainen tilanne minulla on ?

      • kk kk

        "Se, mitä minä kannatan, niin pitäisi ensin palauttaa se uhrin itseluottamus, mikä usein vaatii sitä, että sanotaan kovemmin, että tässä on vaihtoehdot, ota tai jätä."

        Paljon järkevämpää on etukäteen varoittaa ihmisiä ja tehdä tietoiseksi narsistin häikäilemättämyydestä (mitä te ette hyväksy että niin tehdään !) niin ettei narsisti pysty viemään sitä itsetuntoa ja murskaamaan uhrejaan, niin että jokainen tunnistaa heti alussa merkit, jotka ovat alussa narsistin piilottamia ja verhottuja hyvään tarkoitukseen.


      • kk kk
        kk kk kirjoitti:

        "Se, mitä minä kannatan, niin pitäisi ensin palauttaa se uhrin itseluottamus, mikä usein vaatii sitä, että sanotaan kovemmin, että tässä on vaihtoehdot, ota tai jätä."

        Paljon järkevämpää on etukäteen varoittaa ihmisiä ja tehdä tietoiseksi narsistin häikäilemättämyydestä (mitä te ette hyväksy että niin tehdään !) niin ettei narsisti pysty viemään sitä itsetuntoa ja murskaamaan uhrejaan, niin että jokainen tunnistaa heti alussa merkit, jotka ovat alussa narsistin piilottamia ja verhottuja hyvään tarkoitukseen.

        Uhrin itseluottamuksen palauttamista ei ole uhrin syyllistäminen ja narsistin piirteiden peittely mitä teidän jengi tekee täällä koko ajan jokaisen viestinne lähes ainoana sisältönä. Jonka vielä verhoatte muka hyvään tarkoitukseen.


      • dizel
        kk kk kirjoitti:

        "Se, mitä minä kannatan, niin pitäisi ensin palauttaa se uhrin itseluottamus, mikä usein vaatii sitä, että sanotaan kovemmin, että tässä on vaihtoehdot, ota tai jätä."

        Paljon järkevämpää on etukäteen varoittaa ihmisiä ja tehdä tietoiseksi narsistin häikäilemättämyydestä (mitä te ette hyväksy että niin tehdään !) niin ettei narsisti pysty viemään sitä itsetuntoa ja murskaamaan uhrejaan, niin että jokainen tunnistaa heti alussa merkit, jotka ovat alussa narsistin piilottamia ja verhottuja hyvään tarkoitukseen.

        Olen tehnyt noin itsekin...Siis luetellut noita tuntomerkkejä.
        Tuota tyypillistä vääristelyä ja yleistystä taas...


      • dizel
        kk kk kirjoitti:

        Uhrin itseluottamuksen palauttamista ei ole uhrin syyllistäminen ja narsistin piirteiden peittely mitä teidän jengi tekee täällä koko ajan jokaisen viestinne lähes ainoana sisältönä. Jonka vielä verhoatte muka hyvään tarkoitukseen.

        Mikä helvetin jengi...Jos nyt satunkin olemaan näiden toisten kanssa samaa mieltä useammin, kuin uhrien, se ei vielä tee minusta minkään ryhmän jäsentä.


      • dizel
        kk kk kirjoitti:

        Uhrin itseluottamuksen palauttamista ei ole uhrin syyllistäminen ja narsistin piirteiden peittely mitä teidän jengi tekee täällä koko ajan jokaisen viestinne lähes ainoana sisältönä. Jonka vielä verhoatte muka hyvään tarkoitukseen.

        Se mikä sinusta on narsistin piirteiden peittelyä, on minusta sen tosiasian tunnustamista, että narsistikin on ihminen, jonka positiivisista puolistakin SAA puhua, ( sitä vartenhan tämä palsta on ) sen sijaan, että puhuttaisiin vain niistä huonoista.

        Se minkä sinä otat syyllistämisenä, on kuten jo kerroinkin, oman heikkouden häpeämistä ja vastuun siirtämistä muille, vaikka toisen tarkoitukset olisivatkin vain hyvät.

        Jos luulet, että ainoastaan narsistit ulkoistavat ominaisuuksiaan ja valehtelevat itselleen olet väärässä. Se on normaalia jokaiselle ihmiselle, toisille vain enemmän, riippuen aivan traumojen määrästä... ( noin yksinkertaistettuna )
        Läheisriippuvuuteenkin on syy...Se ei ole mikään asia, mikä vain itsestään ilmaantuu, kuten ei narsismikaan.


      • dizel

        "Älä kuitenkaan puhu erosta, sillä lähes kaikki uhrit on eronneet."

        Minä puhun nyt näistä, jotka eivät ole.
        Pidä sinä ne mielikuvitus 90%:tin tilastot vain omana tietonasi...On sitä muuallakin uhreja, kuin tällä palstalla. :)

        "Minä en ole eronnut, minkälainen tilanne minulla on ? "

        Mikään äsken sanomani ei päde sinuun, koska et ole uhri.
        Uhri ei määrää toisten tekemisistä, eikä komentele...Uhri on se, joka on tilanteeseen alistettu ja jonka "itsemääräämisoikeus" on otettu pois ja siirretty toiselle henkilölle. Siitä tulee sana uhri.

        Se, jos "hengailee" narsistin kanssa ei tee vielä ihmisestä uhria.
        Minäkin olen seurustellut sosiopaatin kanssa, enkä siltikään ole uhri.


      • keikeim
        dizel kirjoitti:

        Olen tehnyt noin itsekin...Siis luetellut noita tuntomerkkejä.
        Tuota tyypillistä vääristelyä ja yleistystä taas...

        Jeps, kyllä jokaisessa ihmisessä on jotain hyviäkin puolia. Ei sairaus tai jokin häiriö persoonassa ole se koko persoona. Ilmeisesti se on sitten joidenkin mielestä sallittua vain parjata narsistia tai yleensä ketä tahansa, jolla on jokin ongelma. Pitää tuoda vain ne pahat asiat esiin, eikä sallita hyviä asioita ollenkaan. Kaikki ihmiset valehtelevat itselleen jossain määrin, koska se suojelee itsetuntoa jollain tavalla.


      • dizel
        dizel kirjoitti:

        "Älä kuitenkaan puhu erosta, sillä lähes kaikki uhrit on eronneet."

        Minä puhun nyt näistä, jotka eivät ole.
        Pidä sinä ne mielikuvitus 90%:tin tilastot vain omana tietonasi...On sitä muuallakin uhreja, kuin tällä palstalla. :)

        "Minä en ole eronnut, minkälainen tilanne minulla on ? "

        Mikään äsken sanomani ei päde sinuun, koska et ole uhri.
        Uhri ei määrää toisten tekemisistä, eikä komentele...Uhri on se, joka on tilanteeseen alistettu ja jonka "itsemääräämisoikeus" on otettu pois ja siirretty toiselle henkilölle. Siitä tulee sana uhri.

        Se, jos "hengailee" narsistin kanssa ei tee vielä ihmisestä uhria.
        Minäkin olen seurustellut sosiopaatin kanssa, enkä siltikään ole uhri.

        Nuorempana ensimmäisessä parisuhteessani olinkin uhri hetken aikaa...kunnes viisastuin ja opin tuntemaan omat hyvä ja huonot puoleni.
        Narsististen ihmisten välttely ei poista tuota uhriominaisuutta minnekään. En välttele narsisteja, tai muitakaan koska tiedän, etteivät he kykene minua alistamaan.
        Olen sen oman kymmenvuotisen "kouluni" käynyt läpi ja siitä viisastunut, mutta en siltikään koe, että pitäisi alkaa tiettyä ryhmää vihaamaan. Suurinosa heistä kun ei ole ollut osallisina elämääni millään tavalla. Kun on vahva sitä ei tarvitse etsiä niitä narsistin merkkejä toisista, vaan kävellä vain pois, jos tuntuu, että joku alkaa liikaa hyppimään silmille...
        En usko, että on olemassa sellaista näkymätöntä köyttä jolla joku tietyntyypppinen ihminen pystyisi minua pitämään talutushihnassaan, koska sellaista ei ole, jos en sellaiseen itse suostu.
        Moni menee pitkällekin pyrkiessään alistamaan, esim. tappouhkauksilla, mutta katson silloin parhaimmaksi pistää välit poikki. Helvetin helppoa ja yksinkertaista mikäli kunnioittaa itseään riittävästi, eikä anna kenenkään toisen määrätä elämästään. Ei vaikka mikä olisi.


      • xcch
        dizel kirjoitti:

        "Älä kuitenkaan puhu erosta, sillä lähes kaikki uhrit on eronneet."

        Minä puhun nyt näistä, jotka eivät ole.
        Pidä sinä ne mielikuvitus 90%:tin tilastot vain omana tietonasi...On sitä muuallakin uhreja, kuin tällä palstalla. :)

        "Minä en ole eronnut, minkälainen tilanne minulla on ? "

        Mikään äsken sanomani ei päde sinuun, koska et ole uhri.
        Uhri ei määrää toisten tekemisistä, eikä komentele...Uhri on se, joka on tilanteeseen alistettu ja jonka "itsemääräämisoikeus" on otettu pois ja siirretty toiselle henkilölle. Siitä tulee sana uhri.

        Se, jos "hengailee" narsistin kanssa ei tee vielä ihmisestä uhria.
        Minäkin olen seurustellut sosiopaatin kanssa, enkä siltikään ole uhri.

        "Pidä sinä ne mielikuvitus 90%:tin tilastot vain omana tietonasi...On sitä muuallakin uhreja, kuin tällä palstalla. :)"

        Sano sitten niille muille että eroavat, miksi täällä toitottaa, kun lähes kaikki on jo eroneet?. Ei kai palstan uhrit kanna muista vastuuta? :)


      • lynett
        dizel kirjoitti:

        Se mikä sinusta on narsistin piirteiden peittelyä, on minusta sen tosiasian tunnustamista, että narsistikin on ihminen, jonka positiivisista puolistakin SAA puhua, ( sitä vartenhan tämä palsta on ) sen sijaan, että puhuttaisiin vain niistä huonoista.

        Se minkä sinä otat syyllistämisenä, on kuten jo kerroinkin, oman heikkouden häpeämistä ja vastuun siirtämistä muille, vaikka toisen tarkoitukset olisivatkin vain hyvät.

        Jos luulet, että ainoastaan narsistit ulkoistavat ominaisuuksiaan ja valehtelevat itselleen olet väärässä. Se on normaalia jokaiselle ihmiselle, toisille vain enemmän, riippuen aivan traumojen määrästä... ( noin yksinkertaistettuna )
        Läheisriippuvuuteenkin on syy...Se ei ole mikään asia, mikä vain itsestään ilmaantuu, kuten ei narsismikaan.

        Tai keskustella siitä kuinka niitä ns narsistisia toimintamalleja voi hahmottaa itsensä kautta.

        Kuuntelin erittäin hyvää ratio-ohjelemaa tännään ylepuheelta ja aiheena oli perheväkivalta. Välihuomautuksena se, että miehet kohdistavat useimmiten väkivallan kumppaniaan kohtaan ja naiset lapsiaan kohtaan... hmm...

        No mutta anyway.

        Siellä oli naisten -ja miesten "linjan" edustajat ja he kertoivat siitä, kuinka ovat varsinkin alussa saaneet palautetta siitä että mitäs sitä nyt määrärahoja niiden hakkaajien auttamiseksi käytetään kun on täällä uhrejakin.

        Hmm...uudelleen hmm...


      • lynett
        dizel kirjoitti:

        Nuorempana ensimmäisessä parisuhteessani olinkin uhri hetken aikaa...kunnes viisastuin ja opin tuntemaan omat hyvä ja huonot puoleni.
        Narsististen ihmisten välttely ei poista tuota uhriominaisuutta minnekään. En välttele narsisteja, tai muitakaan koska tiedän, etteivät he kykene minua alistamaan.
        Olen sen oman kymmenvuotisen "kouluni" käynyt läpi ja siitä viisastunut, mutta en siltikään koe, että pitäisi alkaa tiettyä ryhmää vihaamaan. Suurinosa heistä kun ei ole ollut osallisina elämääni millään tavalla. Kun on vahva sitä ei tarvitse etsiä niitä narsistin merkkejä toisista, vaan kävellä vain pois, jos tuntuu, että joku alkaa liikaa hyppimään silmille...
        En usko, että on olemassa sellaista näkymätöntä köyttä jolla joku tietyntyypppinen ihminen pystyisi minua pitämään talutushihnassaan, koska sellaista ei ole, jos en sellaiseen itse suostu.
        Moni menee pitkällekin pyrkiessään alistamaan, esim. tappouhkauksilla, mutta katson silloin parhaimmaksi pistää välit poikki. Helvetin helppoa ja yksinkertaista mikäli kunnioittaa itseään riittävästi, eikä anna kenenkään toisen määrätä elämästään. Ei vaikka mikä olisi.

        "Se, jos "hengailee" narsistin kanssa ei tee vielä ihmisestä uhria."

        Juu ei. Ja "heidänkin" kanssaa on mahdollista hengailla oman itsensä kehittämisen kautta jos haluaa. Siihen asti kun ei osaa...ne opettaa. Sen sai kokea tuolla päihde/rikollispiireissä muun muassa.

        Mutta se on mahdollista, rajaamalla itsensä.
        Samaa mieltä siitä, että se on paras "rokotus" tulevaa varten sen sijasta että kuviteltaisiin esim kaikki narsistit pakkohoitolaan bahamalle.


    • Käytänkö? En käytä!

      Mitä ihmettä tuo ED höpisee! Ihan uskomatonta, että avun vastaanottaminen on hyväksikäyttöä, ei herranjumala sentään....

      Kun köyhä menee ruokajonoon, koska näkee nälkää=hyväksikäyttöä???

      Kun väkivallanuhri hakee apua poliisilta=hyväksikäyttöä???

      Kun joku hakee oikeusteitse oikeutta itselleen=hyväksikäyttöä???

      Kun NARSISTI tarjoaa apuaan hädässä olevalle= uhri käyttää hyväksi???

      Mistä teitä sikiää, kysyn vaan?

    • höpsin höpsi

      Loogista, eikö totta. Olemme kaikki hyväksikäyttäjiä ts. tarvitsemme toinen toisiamme, ei siinä sen kummempaa ihmetellä tarvitse. Todella, tämän palstan älykkyys ei riitä ymmärtämään pienintäkään asiaa.

      • 9+10

        Kommenttisi ei vaikuttanut mitenkään älykkäältä. Täällä puhutaan narsisteista ja siitä hyväksikäytön määrästä mitä narsistit tekevät ei voi puhua samana päivänäkään kuin muiden taholta tulevasta hyväksikäytöstä. Narsistille toinen ihminen on vain ja ainoastaan hyväksikäyttöä varten narsistin omasta mielestä ja se hyväksikäyttöä on äärimmäisen räikeää ja röyhkeää.


      • ed
        9+10 kirjoitti:

        Kommenttisi ei vaikuttanut mitenkään älykkäältä. Täällä puhutaan narsisteista ja siitä hyväksikäytön määrästä mitä narsistit tekevät ei voi puhua samana päivänäkään kuin muiden taholta tulevasta hyväksikäytöstä. Narsistille toinen ihminen on vain ja ainoastaan hyväksikäyttöä varten narsistin omasta mielestä ja se hyväksikäyttöä on äärimmäisen räikeää ja röyhkeää.

        Mitä se sitten toisille ihmisille ns. normaaleille ihmisille muuta on kuin hyväksikäyttöä?

        Jos Iltalehden Auervaara on symppis, osaa puhua kauniita, pitää hyvänä naista ja siinä sivussa itsekin hyötyy naisesta, niin silloinhan molemmat hyväksikäyttävät toisiaan. Mikä on räikeää hyväksikäyttöä? Sellainen, että nainen antaa rahaa Auervaaralle hyvää hyvyyttää ilman minkäänlaista epäilyä siitä onko se oikein? Minusta tuo ei ole hyväksikäyttöä, ehkä epärehellistä, mutta hän ei ole pakottanut naisia mihinkään, ainoastaan valehdellut. Moraalittomuutta tässä maassa kyllä piisaa, ihan valtakunnan vaikuttajienkin taholta, huijaamista, epärehillisyyttä ja hyväksikäyttöä, mutta senkin me kumma kyllä vaan sallimme, koska meidät osataan niin hyvin puhua pyörryksiin ja saada uskomaan valheet.

        Narsisti ehkä käyttää hyväksi, mutta niin käytät sinäkin, vai voitko väittää toisin?


      • toipumassa

        "Olemme kaikki hyväksikäyttäjiä "

        Tuossa saattaa olla perääkin, niin kammottavalta kuin se kuulostaakin. Hyväksikäytetty oppii hyväksikäyttämään ja näin se vahinko kiertää ympyrää. En minä ainakaan tarvitse enää yhtään hyväksikäyttäjää elämääni.


      • jifdjoishf
        toipumassa kirjoitti:

        "Olemme kaikki hyväksikäyttäjiä "

        Tuossa saattaa olla perääkin, niin kammottavalta kuin se kuulostaakin. Hyväksikäytetty oppii hyväksikäyttämään ja näin se vahinko kiertää ympyrää. En minä ainakaan tarvitse enää yhtään hyväksikäyttäjää elämääni.

        Kaikki ihmiset käyttävät tavallaan toisiaan hyväkseen. Jokainen tervekin parisuhde perustuu sille asialla. Miksi muuten oltaisiin edes parisuhteessa. Ihminen haluaa lapsia, kaipaa hellyyttä, tukea, seksiä yms. Silloin se on tavallaan jonkinlaista hyväksikäyttöä aina. Se, että missä kulkee hyväksikäytön rajat, on sitten toinen juttu.


      • lynett
        ed kirjoitti:

        Mitä se sitten toisille ihmisille ns. normaaleille ihmisille muuta on kuin hyväksikäyttöä?

        Jos Iltalehden Auervaara on symppis, osaa puhua kauniita, pitää hyvänä naista ja siinä sivussa itsekin hyötyy naisesta, niin silloinhan molemmat hyväksikäyttävät toisiaan. Mikä on räikeää hyväksikäyttöä? Sellainen, että nainen antaa rahaa Auervaaralle hyvää hyvyyttää ilman minkäänlaista epäilyä siitä onko se oikein? Minusta tuo ei ole hyväksikäyttöä, ehkä epärehellistä, mutta hän ei ole pakottanut naisia mihinkään, ainoastaan valehdellut. Moraalittomuutta tässä maassa kyllä piisaa, ihan valtakunnan vaikuttajienkin taholta, huijaamista, epärehillisyyttä ja hyväksikäyttöä, mutta senkin me kumma kyllä vaan sallimme, koska meidät osataan niin hyvin puhua pyörryksiin ja saada uskomaan valheet.

        Narsisti ehkä käyttää hyväksi, mutta niin käytät sinäkin, vai voitko väittää toisin?

        Hyväksykäytöllä on totta kai aste-eroja mutta mulle tulee aina sellainen kummallinen kutina ihmisistä jotka musta-valkoisesti väittävät esim olevansa toooodella empaattisia totta kai, eivät käytä valheita, aja omaa etuaan tai vaikka sitten hyväksikäytä muita ihmisiä tai vaikka juoruile "toisten kustannuksella".

        Nämä ominaisuudet eivät ole tasapainoisemmassa ihmisessä niin paljon esillä tai ne ovat lantrattuja mutta kyllä ne piru vie siellä ovat.


      • dizel
        jifdjoishf kirjoitti:

        Kaikki ihmiset käyttävät tavallaan toisiaan hyväkseen. Jokainen tervekin parisuhde perustuu sille asialla. Miksi muuten oltaisiin edes parisuhteessa. Ihminen haluaa lapsia, kaipaa hellyyttä, tukea, seksiä yms. Silloin se on tavallaan jonkinlaista hyväksikäyttöä aina. Se, että missä kulkee hyväksikäytön rajat, on sitten toinen juttu.

        Hyväksikäyttö = Toisen käyttäminen omiin tarkoitusperiinsä toisen kustannuksella, yleensä niin, että toinen menettää siinä jotain.

        Se tapahtuu aina toisen tahdon vastaisesti, tai painostuksesta.

        Jos toinen tekee jonkun hyväksi jotain omasta vapaasta tahdostaan, tai antaa jollekin jotain vapaaehtoisesti, kyseessä ei ole hyväksikäyttö.

        Taitavat hyväksikäyttäjät tosin uskottelevat, että olet tehnyt kaiken omasta vapaasta tahdostasi, vaikka kyseessä on ollut syyllistämisellä tehty painostus, tai kaksoisidosviestit, jotka eivät ole antaneet vapautta valita.

        Hyväksikäytön voi välttää pitämällä huolen siitä, että saa itse aina yhtä paljon takaisin, mitä on antanutkin...ja pitämällä tästä säännöstä kiinni painostuksesta ja syyllistämisestä huolimatta.

        Vaikka tämän nyt pitäisi tietää lapsikin...ne omat rajat!


      • dizel
        dizel kirjoitti:

        Hyväksikäyttö = Toisen käyttäminen omiin tarkoitusperiinsä toisen kustannuksella, yleensä niin, että toinen menettää siinä jotain.

        Se tapahtuu aina toisen tahdon vastaisesti, tai painostuksesta.

        Jos toinen tekee jonkun hyväksi jotain omasta vapaasta tahdostaan, tai antaa jollekin jotain vapaaehtoisesti, kyseessä ei ole hyväksikäyttö.

        Taitavat hyväksikäyttäjät tosin uskottelevat, että olet tehnyt kaiken omasta vapaasta tahdostasi, vaikka kyseessä on ollut syyllistämisellä tehty painostus, tai kaksoisidosviestit, jotka eivät ole antaneet vapautta valita.

        Hyväksikäytön voi välttää pitämällä huolen siitä, että saa itse aina yhtä paljon takaisin, mitä on antanutkin...ja pitämällä tästä säännöstä kiinni painostuksesta ja syyllistämisestä huolimatta.

        Vaikka tämän nyt pitäisi tietää lapsikin...ne omat rajat!

        Lisätään nyt vielä sellainen kohta, että hyväksikäyttö edellyttää aina empatianpuutetta, joten kuka tahansa ei kykene käyttämään toisia hyväksi.


      • 569suuntaa
        lynett kirjoitti:

        Hyväksykäytöllä on totta kai aste-eroja mutta mulle tulee aina sellainen kummallinen kutina ihmisistä jotka musta-valkoisesti väittävät esim olevansa toooodella empaattisia totta kai, eivät käytä valheita, aja omaa etuaan tai vaikka sitten hyväksikäytä muita ihmisiä tai vaikka juoruile "toisten kustannuksella".

        Nämä ominaisuudet eivät ole tasapainoisemmassa ihmisessä niin paljon esillä tai ne ovat lantrattuja mutta kyllä ne piru vie siellä ovat.

        Tämä ei nyt tavallaan tähän asiaan liity, mutta tuolla kaksisuuntaisten palstalla riehuu nämä muutamat bipojen eksät, joiden mielestä he ovat suunnilleen kaikki uskollisia, 100% rehellisiä ja empaattisia, liian kilttejä, eivät käytä koskaan toisia hyväksi tai aja omaa etuaan jne. Eli he nostavat itsensä jalustalle ja tällä tavalla bipojen eli sairaan ihmisen yläpuolelle. Se on ihan fakta, että mitään täydellistä ihmistä ei ole olemassakaan. 100% rehellistä ihmistä ei ole olemassakaan ja kukaan ei jaksa olla täysin empaattinen koko aika. Jokainen meistä tekee virheitä. Sitten he usein vielä saavat kohtauksen, jos joku bipo kehtaa olla eri mieltä ja väittää olevansa erilainen, kuin monet bipot. Tai jos annat itsestäsi liian hyvän kuvan mukamas, niin heti olet valehtelija, niin kuin kaikki bipot. Todella raskasta keskustella tällaisten ihmisten kanssa, joiden oma todellisuudentaju on tainnut kadota jonnekin katkeruuden taakse. Vähän pitäisi sitä loogisuutta löytyä.


      • ihmettelen vain
        569suuntaa kirjoitti:

        Tämä ei nyt tavallaan tähän asiaan liity, mutta tuolla kaksisuuntaisten palstalla riehuu nämä muutamat bipojen eksät, joiden mielestä he ovat suunnilleen kaikki uskollisia, 100% rehellisiä ja empaattisia, liian kilttejä, eivät käytä koskaan toisia hyväksi tai aja omaa etuaan jne. Eli he nostavat itsensä jalustalle ja tällä tavalla bipojen eli sairaan ihmisen yläpuolelle. Se on ihan fakta, että mitään täydellistä ihmistä ei ole olemassakaan. 100% rehellistä ihmistä ei ole olemassakaan ja kukaan ei jaksa olla täysin empaattinen koko aika. Jokainen meistä tekee virheitä. Sitten he usein vielä saavat kohtauksen, jos joku bipo kehtaa olla eri mieltä ja väittää olevansa erilainen, kuin monet bipot. Tai jos annat itsestäsi liian hyvän kuvan mukamas, niin heti olet valehtelija, niin kuin kaikki bipot. Todella raskasta keskustella tällaisten ihmisten kanssa, joiden oma todellisuudentaju on tainnut kadota jonnekin katkeruuden taakse. Vähän pitäisi sitä loogisuutta löytyä.

        On se kumma kun toisille niitä virheitä sallitaan enemmän kuin toisille? Toisten tekemisiä syynätään suurennuslasilla ja toiset saavat anteeksi suuriakin töppäyksiä tosta vaan. Miksiköhän on näin?


      • suomi24 huijari
        569suuntaa kirjoitti:

        Tämä ei nyt tavallaan tähän asiaan liity, mutta tuolla kaksisuuntaisten palstalla riehuu nämä muutamat bipojen eksät, joiden mielestä he ovat suunnilleen kaikki uskollisia, 100% rehellisiä ja empaattisia, liian kilttejä, eivät käytä koskaan toisia hyväksi tai aja omaa etuaan jne. Eli he nostavat itsensä jalustalle ja tällä tavalla bipojen eli sairaan ihmisen yläpuolelle. Se on ihan fakta, että mitään täydellistä ihmistä ei ole olemassakaan. 100% rehellistä ihmistä ei ole olemassakaan ja kukaan ei jaksa olla täysin empaattinen koko aika. Jokainen meistä tekee virheitä. Sitten he usein vielä saavat kohtauksen, jos joku bipo kehtaa olla eri mieltä ja väittää olevansa erilainen, kuin monet bipot. Tai jos annat itsestäsi liian hyvän kuvan mukamas, niin heti olet valehtelija, niin kuin kaikki bipot. Todella raskasta keskustella tällaisten ihmisten kanssa, joiden oma todellisuudentaju on tainnut kadota jonnekin katkeruuden taakse. Vähän pitäisi sitä loogisuutta löytyä.

        Entä, jos olet valehtelija ja huijari, mutta et halua tunnustaa sitä itsellesi vaan kätkeydyt biposi taakse, "saan olla tälläinen, koska olen bipo", "minulla on lupa valehdella ja vääristellä asioita, koska olen sairas". Näinkö se huijaus ja valehtelu on oikeutettua mielestäsi? Minusta kyse ei ole katkeruudesta vaan siitä, että heitä on petetty ja huijattu ja heillä on oikeus olla katkeria ja vihaisia.

        Niin narsisti kuin bipokin tietää mitä tekee ja tekee kaiken suunnitellusti. Haluaisitko itse olla ymmärtäjänä ja päähänsilittäjänä tuollaiselle huijari pettäjälle, joka käytti tunteitasi hyväksi vain viedäkseen rahasi??


      • toipumassa
        jifdjoishf kirjoitti:

        Kaikki ihmiset käyttävät tavallaan toisiaan hyväkseen. Jokainen tervekin parisuhde perustuu sille asialla. Miksi muuten oltaisiin edes parisuhteessa. Ihminen haluaa lapsia, kaipaa hellyyttä, tukea, seksiä yms. Silloin se on tavallaan jonkinlaista hyväksikäyttöä aina. Se, että missä kulkee hyväksikäytön rajat, on sitten toinen juttu.

        "Kaikki ihmiset käyttävät tavallaan toisiaan hyväkseen. Jokainen tervekin parisuhde perustuu sille asialla. Miksi muuten oltaisiin edes parisuhteessa. Ihminen haluaa lapsia, kaipaa hellyyttä, tukea, seksiä yms. Silloin se on tavallaan jonkinlaista hyväksikäyttöä aina. Se, että missä kulkee hyväksikäytön rajat, on sitten toinen juttu."

        En kyllä millään jaksa uskoa tuohon, vaikka suurella osalla noin saattaa ollakin. On niitä varmaan vieläkin järkiavioliittoja joissa ollaan vain ikäänkuin kumppaneita yrityksessä nimeltä avioliitto tai parisuhde tms. En tuossa kyllä mitään tervettä näe silti vaikka ihan yleistäkin olisi.


      • selitysmestari
        ihmettelen vain kirjoitti:

        On se kumma kun toisille niitä virheitä sallitaan enemmän kuin toisille? Toisten tekemisiä syynätään suurennuslasilla ja toiset saavat anteeksi suuriakin töppäyksiä tosta vaan. Miksiköhän on näin?

        Narsisti osaa olla niin vakuuttava, että saa uhrin näyttämään syylliseltä koko episodiin.


      • ihm. vain
        selitysmestari kirjoitti:

        Narsisti osaa olla niin vakuuttava, että saa uhrin näyttämään syylliseltä koko episodiin.

        Ei voi aina olla kyse narsistista vai voiko? Jos on ollut niin paha ihminen ja joutuu kärsimään rangaistusta eli pahaa karmaa tässä elämässä. Noh, ehkä seuraava on sitten parempi..


      • 569suuntaa
        suomi24 huijari kirjoitti:

        Entä, jos olet valehtelija ja huijari, mutta et halua tunnustaa sitä itsellesi vaan kätkeydyt biposi taakse, "saan olla tälläinen, koska olen bipo", "minulla on lupa valehdella ja vääristellä asioita, koska olen sairas". Näinkö se huijaus ja valehtelu on oikeutettua mielestäsi? Minusta kyse ei ole katkeruudesta vaan siitä, että heitä on petetty ja huijattu ja heillä on oikeus olla katkeria ja vihaisia.

        Niin narsisti kuin bipokin tietää mitä tekee ja tekee kaiken suunnitellusti. Haluaisitko itse olla ymmärtäjänä ja päähänsilittäjänä tuollaiselle huijari pettäjälle, joka käytti tunteitasi hyväksi vain viedäkseen rahasi??

        Jopas kommenttini sai tunteet kuumenemaan. No, sellainen ihminen on idiootti, joka käyttää sairauttaan hyväkseen ja tavallaan piiloutuu sen taakse. Ja puhun nyt bipoudesta. Kyllä sellaisen ihmisen oma luonne on sitten jo ihan kusipäinen. Se on eri asia, jos ihminen on maniassa. Silloin hän ei kykene kontrolloimaan itseään ja mahtaako itsekään tietää, mikä on totta ja mikä ei. Tunnen muutamia bipoja, jotka ovat ihan hyviä ihmisiä, mutta maniassa elävät ihan omissa maailmoissaan. Eipä sellaista ihmistä voi oikein syyttää, koska hänellä ei ole todellisuudentaju kohdillaan. Kannattaisi lukea viestini paremmin, koska en missään kohtaa sanonut, että huijaus ja valehtelu on oikeutettua. Älä vedä omia johtopäätelmiäsi.

        Ja kyllä monen kohdalla on kyse pahasta katkeroitumisesta, jonka vuoksi jotkut syyllistävät bipoja ja yleistävät kaikki samanlaisiksi. Tietenkin on oikeus olla katkera ja vihainen, mutta ei ole oikeutta sitä heittää viattomien niskaan, jotka eivät ole heille tehneet mitään. En minäkään pura omaa pahaa oloani toisiin ihmisiin ja ala syyttämään, että vaikka kaikki miehet tässä maailmassa ovat samanlaisia. Ja kuten sanoin, niin maniassa bipolla ei ole todellisuudentajua. Jos muuten valehtelee, niin sitten se on ihmisen ihan omaa sikamaista käytöstä. Ota sairaudesta selvää, ennen kuin puhut omiasi. Narsismi on sitten toinen juttu. He kyllä tietävät, mitä tekevät ja kenelle. Älä nyt sekoita kahta sairautta toisiinsa. Miten joku huijari-pettäjä, joka käytti hyväkseen ja vei rahat, liittyy kirjoittamaani asiaan mitenkään?


    • Tukihenkilöinen

      Tämä palsta ei todellakaan ole narsistien uhrien TUKIPALSTA!!!

      • xxxxxxx234

        Ei olekaan, mutta tästä pieni ja joka kirjoitukseen sotkeutuva joukko yrittää tehdä narsistien tukipalstan, jota se ei myöskään ole, ja varsinkin se on täysin moraalitonta että sitä yritetään tehdä valheilla ja uhreja haukkumalla.
        Narsistien kanssa ei pysty keskustelemaan narsismista niin että vaihdettaisiin mielipiteitä tms koska narsisti aina manipuloi, halveksii ja mitätöi toisen mielipiteet. Ja narsisti väittää sellaista mitätöinniksi mikä on ihan totta narsisteista.


      • M.B.
        xxxxxxx234 kirjoitti:

        Ei olekaan, mutta tästä pieni ja joka kirjoitukseen sotkeutuva joukko yrittää tehdä narsistien tukipalstan, jota se ei myöskään ole, ja varsinkin se on täysin moraalitonta että sitä yritetään tehdä valheilla ja uhreja haukkumalla.
        Narsistien kanssa ei pysty keskustelemaan narsismista niin että vaihdettaisiin mielipiteitä tms koska narsisti aina manipuloi, halveksii ja mitätöi toisen mielipiteet. Ja narsisti väittää sellaista mitätöinniksi mikä on ihan totta narsisteista.

        ...Ja sama pätee uhreihin. :)

        Ainakin tällä palstalla, niin eikö tuon aiheen voisi jo unohtaa ja keskittyä siihen kommentointiin asiasta tai asian vierestä?


      • tuktuktuktuk
        xxxxxxx234 kirjoitti:

        Ei olekaan, mutta tästä pieni ja joka kirjoitukseen sotkeutuva joukko yrittää tehdä narsistien tukipalstan, jota se ei myöskään ole, ja varsinkin se on täysin moraalitonta että sitä yritetään tehdä valheilla ja uhreja haukkumalla.
        Narsistien kanssa ei pysty keskustelemaan narsismista niin että vaihdettaisiin mielipiteitä tms koska narsisti aina manipuloi, halveksii ja mitätöi toisen mielipiteet. Ja narsisti väittää sellaista mitätöinniksi mikä on ihan totta narsisteista.

        Miksei narsisteilla saa olla samalla omia vertaistukijuttujaan siinä missä uhreillakin? Jokaisella täällä on oikeus keskustella. Ihan samalla tavalla jokaisella palstalla toimitaan. Masentuneet vs. "terveet", skitsot vs. "terveet", bipot vs. "terveet" jne. Ei tämä ole yksin mikään uhrien tukipalsta. Ensinnäkään tämä ei ole tukipalsa ja tällaisesta paikasta ei kannata tukea niin kamalasti hakea. Sitä haetaan ihan jostain muista paikoista.


      • ketjun aloittaja
        tuktuktuktuk kirjoitti:

        Miksei narsisteilla saa olla samalla omia vertaistukijuttujaan siinä missä uhreillakin? Jokaisella täällä on oikeus keskustella. Ihan samalla tavalla jokaisella palstalla toimitaan. Masentuneet vs. "terveet", skitsot vs. "terveet", bipot vs. "terveet" jne. Ei tämä ole yksin mikään uhrien tukipalsta. Ensinnäkään tämä ei ole tukipalsa ja tällaisesta paikasta ei kannata tukea niin kamalasti hakea. Sitä haetaan ihan jostain muista paikoista.

        Tämä ei ole tarkoitettu narsistien vertaistukipalstaksi. EIkä uhrienkaan. Jokaisella palstalla ei toimita niinkuin tällä palstalla.

        Asiani oli vain se, että on moraalitonta pitää tällaista palstaa jolla narsistit valehtelevat vailla mitään rajaa ja syyllistävät narsistien uhreja, se on moraalitonta siksi koska asia on vakava, jopa voi olla kysymys ihmisten hengestä.


      • lynett
        ketjun aloittaja kirjoitti:

        Tämä ei ole tarkoitettu narsistien vertaistukipalstaksi. EIkä uhrienkaan. Jokaisella palstalla ei toimita niinkuin tällä palstalla.

        Asiani oli vain se, että on moraalitonta pitää tällaista palstaa jolla narsistit valehtelevat vailla mitään rajaa ja syyllistävät narsistien uhreja, se on moraalitonta siksi koska asia on vakava, jopa voi olla kysymys ihmisten hengestä.

        Eikös se ole vähän niinkin, että täällä saa kirjoittaa kaikki, omine mielipiteineen ?

        Miten kykenisi hallitsemaan internettiä ja siellä kirjoittelua vapailla palstoilla ?

        Sen vuoksi tietyt ryhmät tarvitsevat tai haluavat oman palstansa jossa jaetaan vain vertaistukea varovaisemmin.

        Oletko sen kannalla, että sananvapautta rajoitettaisiin ?


      • dizel
        ketjun aloittaja kirjoitti:

        Tämä ei ole tarkoitettu narsistien vertaistukipalstaksi. EIkä uhrienkaan. Jokaisella palstalla ei toimita niinkuin tällä palstalla.

        Asiani oli vain se, että on moraalitonta pitää tällaista palstaa jolla narsistit valehtelevat vailla mitään rajaa ja syyllistävät narsistien uhreja, se on moraalitonta siksi koska asia on vakava, jopa voi olla kysymys ihmisten hengestä.

        Sanot siis, että tällä palstalla saa kirjoittaa kaikki, kuten narsistit, mutta silti täällä ei saa olla narsistisia viestejä?
        Mitenköhän tuo sitten onnistuu, sehän on luonteen vastaista. :)
        Tiettyyn persoonallisuushäiriöön kuuluu yleensä se, että viestit ovat toisinaan sellaisia, mitkä saattavat järkyttää empaattisia ihmisiä, mutta tällaisille ihmisille on silti olemassa lukuisia keskustelupalstoja. ( missä yleensä on varoitukset, että saattaa sisältää tekstejä, mitkä eivät sovi uhreille yms. )

        Kuulostaa aika ristiriitaiselta minusta...Koska tämä on yleinen palsta, ilman rajoituksia, niin ei kai siinä auta, kuin sietää, että maailmassa todellakin on erilaisia ihmisiä.
        Ällöttää minuakin jotkut uhrien viestit, mutta en silti käske sulkemaan koko palstaa sen vuoksi. :D
        Kyse ei ole siitä, mitä MINÄ haluan...vaan siitä, että täällä saa kirjoittaa kaikki persoonallisuuteen katsomatta.
        Jos ei kelpaa, niin ei kun hus, toiselle palstalle höpisemään...


      • dizel
        dizel kirjoitti:

        Sanot siis, että tällä palstalla saa kirjoittaa kaikki, kuten narsistit, mutta silti täällä ei saa olla narsistisia viestejä?
        Mitenköhän tuo sitten onnistuu, sehän on luonteen vastaista. :)
        Tiettyyn persoonallisuushäiriöön kuuluu yleensä se, että viestit ovat toisinaan sellaisia, mitkä saattavat järkyttää empaattisia ihmisiä, mutta tällaisille ihmisille on silti olemassa lukuisia keskustelupalstoja. ( missä yleensä on varoitukset, että saattaa sisältää tekstejä, mitkä eivät sovi uhreille yms. )

        Kuulostaa aika ristiriitaiselta minusta...Koska tämä on yleinen palsta, ilman rajoituksia, niin ei kai siinä auta, kuin sietää, että maailmassa todellakin on erilaisia ihmisiä.
        Ällöttää minuakin jotkut uhrien viestit, mutta en silti käske sulkemaan koko palstaa sen vuoksi. :D
        Kyse ei ole siitä, mitä MINÄ haluan...vaan siitä, että täällä saa kirjoittaa kaikki persoonallisuuteen katsomatta.
        Jos ei kelpaa, niin ei kun hus, toiselle palstalle höpisemään...

        Toinen vaihtoehto on, että hommaatte tietokoneisiinne "uhrisuodattimet", mikä suodattaa kaiken, mikä ei ole uhrien silmille sopivaa...
        Vähän niinkuin lapsillekin on olemassa sellaiset estot, ettei joka sivulle pääse. :)


      • niinhän se on
        dizel kirjoitti:

        Sanot siis, että tällä palstalla saa kirjoittaa kaikki, kuten narsistit, mutta silti täällä ei saa olla narsistisia viestejä?
        Mitenköhän tuo sitten onnistuu, sehän on luonteen vastaista. :)
        Tiettyyn persoonallisuushäiriöön kuuluu yleensä se, että viestit ovat toisinaan sellaisia, mitkä saattavat järkyttää empaattisia ihmisiä, mutta tällaisille ihmisille on silti olemassa lukuisia keskustelupalstoja. ( missä yleensä on varoitukset, että saattaa sisältää tekstejä, mitkä eivät sovi uhreille yms. )

        Kuulostaa aika ristiriitaiselta minusta...Koska tämä on yleinen palsta, ilman rajoituksia, niin ei kai siinä auta, kuin sietää, että maailmassa todellakin on erilaisia ihmisiä.
        Ällöttää minuakin jotkut uhrien viestit, mutta en silti käske sulkemaan koko palstaa sen vuoksi. :D
        Kyse ei ole siitä, mitä MINÄ haluan...vaan siitä, että täällä saa kirjoittaa kaikki persoonallisuuteen katsomatta.
        Jos ei kelpaa, niin ei kun hus, toiselle palstalle höpisemään...

        "Sanot siis, että tällä palstalla saa kirjoittaa kaikki, kuten narsistit, mutta silti täällä ei saa olla narsistisia viestejä?
        Mitenköhän tuo sitten onnistuu, sehän on luonteen vastaista. :)
        Tiettyyn persoonallisuushäiriöön kuuluu yleensä se, että viestit ovat toisinaan sellaisia, mitkä saattavat järkyttää empaattisia ihmisiä, mutta tällaisille ihmisille on silti olemassa lukuisia keskustelupalstoja"

        Kerrankin olemme samaa mieltä, valtaosa viesteistä täällä ovat narsistisia ja narsisteille olisi luonteenvastaista kirjoittaa muulla tavalla kuin täällä kirjoitetaan.

        Narsisteille ominaista on myös kivenkovaan väittää, ettei ne ole narsistisia.

        Narsistmiin kuuluu myös valehtelu, jota täällä esiintyy tietojen rajun vääristelyn muodossa.

        Aloituksen idea onkin kertoa se, että on moraalitonta kirjoittaa huuhaata narsisteista ja syytellä uhria (ymmärrän kyllä etteivät narsistit muuhun pysty).


      • dizel
        niinhän se on kirjoitti:

        "Sanot siis, että tällä palstalla saa kirjoittaa kaikki, kuten narsistit, mutta silti täällä ei saa olla narsistisia viestejä?
        Mitenköhän tuo sitten onnistuu, sehän on luonteen vastaista. :)
        Tiettyyn persoonallisuushäiriöön kuuluu yleensä se, että viestit ovat toisinaan sellaisia, mitkä saattavat järkyttää empaattisia ihmisiä, mutta tällaisille ihmisille on silti olemassa lukuisia keskustelupalstoja"

        Kerrankin olemme samaa mieltä, valtaosa viesteistä täällä ovat narsistisia ja narsisteille olisi luonteenvastaista kirjoittaa muulla tavalla kuin täällä kirjoitetaan.

        Narsisteille ominaista on myös kivenkovaan väittää, ettei ne ole narsistisia.

        Narsistmiin kuuluu myös valehtelu, jota täällä esiintyy tietojen rajun vääristelyn muodossa.

        Aloituksen idea onkin kertoa se, että on moraalitonta kirjoittaa huuhaata narsisteista ja syytellä uhria (ymmärrän kyllä etteivät narsistit muuhun pysty).

        "Narsistmiin kuuluu myös valehtelu, jota täällä esiintyy tietojen rajun vääristelyn muodossa."

        No en nyt aivan tuotakaan tarkoittanut...huoh...
        Kyllä ne pelleilijät on aivan muuta, kuin narsisteja, nimittäin provoilijoita.
        Miten ajattelit erottaa nämä kaksi täällä toisistaan, vai laitatko kaikki vain suosiolla narsistien syyksi?


      • xcch
        dizel kirjoitti:

        "Narsistmiin kuuluu myös valehtelu, jota täällä esiintyy tietojen rajun vääristelyn muodossa."

        No en nyt aivan tuotakaan tarkoittanut...huoh...
        Kyllä ne pelleilijät on aivan muuta, kuin narsisteja, nimittäin provoilijoita.
        Miten ajattelit erottaa nämä kaksi täällä toisistaan, vai laitatko kaikki vain suosiolla narsistien syyksi?

        "Kyllä ne pelleilijät on aivan muuta, kuin narsisteja, nimittäin provoilijoita."

        Harvoin provoilijoita, narsistin hovi se vaan leveilee...


      • ????
        xcch kirjoitti:

        "Kyllä ne pelleilijät on aivan muuta, kuin narsisteja, nimittäin provoilijoita."

        Harvoin provoilijoita, narsistin hovi se vaan leveilee...

        No kuka on sitten se pää narsisti?


    • Meneuhrienpalstalle!

      "Lopettakaa tämä palsta"

      Lopettaisit sinä noiden tyhmien kommenttiesi kirjoittamisen ja lähtisit tältä palstalta ja hoidattaisit tuon pakkomielteesi.

      Älä tule tänne kiusaamaan muita keskustelijoita: jos et pysty laittamaan itsellesi selkeää rajaa eli kiellä itseäsi tulemasta tänne, jos voit palstalla pahoin, niin ei se ole KENENKÄÄN MUUN SYY KUIN OMA SYYSI! Olet ainoa, jolla on ongelma tämän palstan kanssa, joten parasta pysytellä kaukana täältä.

      • ketjun aloittaja

        Minulla on täysi oikeus kirjoittaa omia kommenttejani.

        Narsistit kokevat varmaan sen että kirjoittaa tosiasioita heistä kiusaamisena mutta se ei ole sitä kuitenkaan, vaan niillä voidaan selkeyttää uhrien ajatuksia, jotka narsisti on sekoittanut.

        Että voin pahoin palstalla ei ole minun syyni vaan palstalla olevien sairaiden kirjoitusten.

        En ole varmaan ainoa joka kokee tämän palstan näin kuten minä, se näkyy jo siinä että täällä ei juuri näe uhrien kirjoituksia, koska silloin kun sellaisia on, narsistilauma hyökkää kimppuun ivailemaan, lyttäämään nämä kirjoitukset, puolustelemaan narsisteja jne.


      • lynett
        ketjun aloittaja kirjoitti:

        Minulla on täysi oikeus kirjoittaa omia kommenttejani.

        Narsistit kokevat varmaan sen että kirjoittaa tosiasioita heistä kiusaamisena mutta se ei ole sitä kuitenkaan, vaan niillä voidaan selkeyttää uhrien ajatuksia, jotka narsisti on sekoittanut.

        Että voin pahoin palstalla ei ole minun syyni vaan palstalla olevien sairaiden kirjoitusten.

        En ole varmaan ainoa joka kokee tämän palstan näin kuten minä, se näkyy jo siinä että täällä ei juuri näe uhrien kirjoituksia, koska silloin kun sellaisia on, narsistilauma hyökkää kimppuun ivailemaan, lyttäämään nämä kirjoitukset, puolustelemaan narsisteja jne.

        "Että voin pahoin palstalla ei ole minun syyni vaan palstalla olevien sairaiden kirjoitusten."

        Kiitos esimerkistä, oli hyvä.

        Tässä päästään vapaaseen tahtoon ja vastuuseen omasta hyvinvoinnistaan.
        Täällä ei ole pakko käydä jos se ei "palvele" mitään mitä haluaa.
        Tai jos käy silti ja voi edelleen pahoin, mitä pitäisi tapahtua ?

        Ehkä uhrien kirjoitusten vähyys johtuu siitä että tämä ei ole vertaispalsta vaan niitä löytyy ihan kohdistettunakin.

        Mutta toisaalta, itse sain todella kivan vastaanoton täällä sekavissa oloissani ja ainoat jotka hyökkäsivät kimppuuni, olivat "se on taas jonkun multinikki" tai "taas joku hämyaloitus jolla saadaan sitä ja tätä aikaan.." tai muuta outoa.

        Pistää miettimään.

        Mä en aio ottaa täällä (ainakaan minä) vastuuta sinun(kaan) hyvinvoinnistasi muuttumalla valheelliseksi. Mä kerron vain mitä olen kokenut ja nähnyt ja ne käsittänyt ajan saatossa.


      • temppuilija
        lynett kirjoitti:

        "Että voin pahoin palstalla ei ole minun syyni vaan palstalla olevien sairaiden kirjoitusten."

        Kiitos esimerkistä, oli hyvä.

        Tässä päästään vapaaseen tahtoon ja vastuuseen omasta hyvinvoinnistaan.
        Täällä ei ole pakko käydä jos se ei "palvele" mitään mitä haluaa.
        Tai jos käy silti ja voi edelleen pahoin, mitä pitäisi tapahtua ?

        Ehkä uhrien kirjoitusten vähyys johtuu siitä että tämä ei ole vertaispalsta vaan niitä löytyy ihan kohdistettunakin.

        Mutta toisaalta, itse sain todella kivan vastaanoton täällä sekavissa oloissani ja ainoat jotka hyökkäsivät kimppuuni, olivat "se on taas jonkun multinikki" tai "taas joku hämyaloitus jolla saadaan sitä ja tätä aikaan.." tai muuta outoa.

        Pistää miettimään.

        Mä en aio ottaa täällä (ainakaan minä) vastuuta sinun(kaan) hyvinvoinnistasi muuttumalla valheelliseksi. Mä kerron vain mitä olen kokenut ja nähnyt ja ne käsittänyt ajan saatossa.

        Sen tunnistaa valosta.


      • lynett
        temppuilija kirjoitti:

        Sen tunnistaa valosta.

        Äkkii valot kiinni ettei tunnista =)


      • Sairaankipee
        ketjun aloittaja kirjoitti:

        Minulla on täysi oikeus kirjoittaa omia kommenttejani.

        Narsistit kokevat varmaan sen että kirjoittaa tosiasioita heistä kiusaamisena mutta se ei ole sitä kuitenkaan, vaan niillä voidaan selkeyttää uhrien ajatuksia, jotka narsisti on sekoittanut.

        Että voin pahoin palstalla ei ole minun syyni vaan palstalla olevien sairaiden kirjoitusten.

        En ole varmaan ainoa joka kokee tämän palstan näin kuten minä, se näkyy jo siinä että täällä ei juuri näe uhrien kirjoituksia, koska silloin kun sellaisia on, narsistilauma hyökkää kimppuun ivailemaan, lyttäämään nämä kirjoitukset, puolustelemaan narsisteja jne.

        "täällä ei juuri näe uhrien kirjoituksia, koska silloin kun sellaisia on, narsistilauma hyökkää kimppuun ivailemaan, lyttäämään nämä kirjoitukset, puolustelemaan narsisteja jne"

        No tämähän kummallinen keskustelupalsta olisi jos kaikkien pitäisi vain hymistellä toistensa kirjoituksia ja mielipiteitä. Siis jos olet kirjoittajan (uhrisellaisen) kanssa eri mieltä olet ilmiselvästi narsisti?

        Täällä kirjoittavat myös narsismiproblematiikan ulkopuolelta tavallisissa vaikeissa ihmissuhteissa elävät tavalliset ihmiset, jotka ovat saaneet päähänsä nimittää lähimmäisiään narsisteiksi. Näistä kirjoituksista paistaa läpi heidän oma kykenemättömyytensä ratkaista ihmissuhdeongelmiaan. On niin hienoa kun voi väittää olevansa narsistin uhri. Voi rauhassa vetäytyä poteroonsa suremaan tekaistua uhrinkohtaloaan. Syyllinen omalle pahalle ololle on keksitty.

        Anteeksi jos tämä loukkaa todellisia uhreja, heitä en kirjoituksellani tarkoita.


      • xcch

        "Lopettaisit sinä noiden tyhmien kommenttiesi kirjoittamisen"

        Täällä pitää keskustella narsismista ja luonnehäriöistä, ei uhreista. Yrittäkää pitää tämä mielessä.
        Jos halutte suositella uhreille terapiaa, niin se pitää tehdä jollakin muulla palstalla. Vain narsisteille voi terapiaa suositella tällä palstalla :)


    • ei uskalla luottaa

      Oman kokemukseni mukaan hän auttaa suu virneessä omien tarkoitusperiensä mukaan. Eli hänen auttamisellaan on takoitus josta lopuksi hän hyötyy.
      Hän kietoo uhrinsa pikkusormensa ympärille manipuloimalla tämän uskomaan että vain hänen apu ja neuvot ovat ne ainoat ja oikeat ja kun on hyötynsä saanut niin jättää uhrin oman onnensa jnojaan. Jopa pilkkaa uhria kun on päässyt tämän elämään.
      Eikä ollenkaan erikoista että uhri ei tällaisen käsittelyn jälkeen luota kehenkään..

    • YAK-42

      Ei narsismi-palstaa tule missään nimessä lopettaa, koska silloinhan sulkeutuisi myös vertaistuen ja asiallisen tiedon välittämisen mahdollisuus.

      Narsismissa ei ole mielestäni kysymys sairaudesta, vaan synnin aiheuttamasta kadotukseen joutumisesta. Narsisti on hylännyt Jumalan lait ja luonut omat lakinsa, jolloin käsitys oikeasta ja väärästä on mennyt sekaisin. Valitettavasti narsisti onnistuu useimmiten pistämään myös uhriensa puurot ja vellit sekaisin. Molemmat voivat saada avun vain uskosta. Jumalan sana pitää ihmisen oikeamielisenä.

      • se nyt on näin

        "Ei narsismi-palstaa tule missään nimessä lopettaa, koska silloinhan sulkeutuisi myös vertaistuen ja asiallisen tiedon välittämisen mahdollisuus."

        Täällä on yleensä yhtä asiallista viestiä kohden 20 asiatonta.

        Vertaistuen mahdollisuudet ovat vähäiset, koska se tehdään suurimmalla osalla viestejä mahdottomaksi mitätöiden ja uhreja syyllistäen ja haukkuen vertaistuen antaja suunnilleen mielenterveyspotilaalksi ja äärettömän tyhmäksi.


      • YAK-42
        se nyt on näin kirjoitti:

        "Ei narsismi-palstaa tule missään nimessä lopettaa, koska silloinhan sulkeutuisi myös vertaistuen ja asiallisen tiedon välittämisen mahdollisuus."

        Täällä on yleensä yhtä asiallista viestiä kohden 20 asiatonta.

        Vertaistuen mahdollisuudet ovat vähäiset, koska se tehdään suurimmalla osalla viestejä mahdottomaksi mitätöiden ja uhreja syyllistäen ja haukkuen vertaistuen antaja suunnilleen mielenterveyspotilaalksi ja äärettömän tyhmäksi.

        En kiellä tätä, mutta kyllä täällä on paljon vähemmän häiriköitä kuin esim. Iltalehden foorumeilla. Ihmisten paha olo purkautuu paitsi vertaistuen tarpeena myös omien hallitsemattomien tunteiden kohdistamisena siihen, joka tielle ensiksi osuu. Sitä paitsi narsistit voivat kokea vertaistuenkin loukkaavaksi, koska hehän haluaisivat olla joka tilanteessa muita parempia. He ovat erittäin nokkelia kääntämään tilanteen niin päin, että sinähän se apua tarvitset! Ja sekin kannattaa pitää mielessä, että narsistit kammoavat läheisyttä, joten vertaistukea kannattaa antaa mahdollisimman neutraaliin sävyyn. Niin narsistit kuin heidän uhrinsakin tarvitsisivat kipeästi apua, mutta molemmat ovat sellaisessa kierteessä, josta on hyvin vaikea irrottautua.


      • näin on.
        YAK-42 kirjoitti:

        En kiellä tätä, mutta kyllä täällä on paljon vähemmän häiriköitä kuin esim. Iltalehden foorumeilla. Ihmisten paha olo purkautuu paitsi vertaistuen tarpeena myös omien hallitsemattomien tunteiden kohdistamisena siihen, joka tielle ensiksi osuu. Sitä paitsi narsistit voivat kokea vertaistuenkin loukkaavaksi, koska hehän haluaisivat olla joka tilanteessa muita parempia. He ovat erittäin nokkelia kääntämään tilanteen niin päin, että sinähän se apua tarvitset! Ja sekin kannattaa pitää mielessä, että narsistit kammoavat läheisyttä, joten vertaistukea kannattaa antaa mahdollisimman neutraaliin sävyyn. Niin narsistit kuin heidän uhrinsakin tarvitsisivat kipeästi apua, mutta molemmat ovat sellaisessa kierteessä, josta on hyvin vaikea irrottautua.

        "Harmittaa vaan vaikeassa tilanteessa olevien puolesta, jotka hyvässä uskossa luulevat saavansa tältä palstalta tukea ja apua. "


      • täyttä soopaa
        YAK-42 kirjoitti:

        En kiellä tätä, mutta kyllä täällä on paljon vähemmän häiriköitä kuin esim. Iltalehden foorumeilla. Ihmisten paha olo purkautuu paitsi vertaistuen tarpeena myös omien hallitsemattomien tunteiden kohdistamisena siihen, joka tielle ensiksi osuu. Sitä paitsi narsistit voivat kokea vertaistuenkin loukkaavaksi, koska hehän haluaisivat olla joka tilanteessa muita parempia. He ovat erittäin nokkelia kääntämään tilanteen niin päin, että sinähän se apua tarvitset! Ja sekin kannattaa pitää mielessä, että narsistit kammoavat läheisyttä, joten vertaistukea kannattaa antaa mahdollisimman neutraaliin sävyyn. Niin narsistit kuin heidän uhrinsakin tarvitsisivat kipeästi apua, mutta molemmat ovat sellaisessa kierteessä, josta on hyvin vaikea irrottautua.

        "En kiellä tätä, mutta kyllä täällä on paljon vähemmän häiriköitä kuin esim. Iltalehden foorumeilla. I"

        Vai niitä miehiä! Tai naisia! Oletko jonkun vakinikin vähän eri tavalla roolitettu nimimerkki?


      • nisse ja nasse
        näin on. kirjoitti:

        "Harmittaa vaan vaikeassa tilanteessa olevien puolesta, jotka hyvässä uskossa luulevat saavansa tältä palstalta tukea ja apua. "

        Miksi tästä pitäisi tehdä väenväkisin joku vertaistukipalsta kun sellainen on jo olemassa? Antaa ihmisten oksentaa se paha olonsa tänne, pienempi paha se kai on kuin joku joukkoteurastus kauppakeskuksessa.

        (Ei tarvitse ymmärtää sitten väärin, sen verran on varmasti kaikilla täällä älyä jäljellä)

        Mä en provoihin vastaile, mutta asiallisesti voin keskustella jos sille päälle satun.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      117
      1897
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      118
      1786
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1771
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      1446
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1385
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      488
      1026
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      966
    8. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      237
      913
    9. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      911
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      869
    Aihe