1930 luvulla pohjoinen merireitti perustettiin Neuvostoliiton toimesta.
Toisen maailmansodan jälkeen Neuvostoliitto, nyt Venäjä on käyttänyt sitä säännöllisenä laivaväylänä.
"In the early 1900s, icebreakers sailed through the passage, and in the 1930s the Northern Sea Route, a shipping lane, was established by the USSR. Since World War II the Soviet Union and now Russia has maintained a regular highway for shipping along this passage through the development of new ports and the exploitation of resources in the interior. A fleet of Russian icebreakers, aided by aerial reconnaissance and by radio weather stations, keeps the route navigable from June to October. The Northern Sea Route cuts the distance between Russian Atlantic and Pacific ports in half."
Kummallista kun alarmisti kiljuu kuin pistettävä sika aina kun joku laiva pääsee aina "ensimmäisen kerran ihmiskunnan historiassa" koillisväylän läpi, suunnilleen pari kertaa vuodessa.
http://www.infoplease.com/ce6/world/A0835964.html
Madonluvut koillisväylähihhuloinnille.
23
108
Vastaukset
Väsytystaistelu on näköjään kannattanut, kun jopa sinäkin nyt tunnustat Koillisväylällä kulkevan aluksia. Ennenhän tuo oli mielestäsi mahdotonta, kun jäät mielestäsi olivat lisääntyneet, mitä ne eivät ole.
- Sähköteurastaja
Mitä hittiä, olenhan usein tuonut julki että jo Nordenskjöld aikoinaan purjehti
sulan koillisväylän läpi, mutta nyt se on vaikeampaa jäiden vuoksi.
Tämä taas johtuu siinä että jäät ovat laajentuneet sitten Nordenskjöldin aikojen.Niinhän sinä olet, niinhän sinä olet. Sen verran useasti, että ei kai kellään voi olla enää mitään epäselvää siitä millaisessa harhamalassa oikein elät.
- Sähköteurastaja
Väitätkö siis ettei Nordenskjöld purjehtinut sulan koillisväylän läpi,
eli että se oli harhaa? - Greenman
Ei kannata ottaa mallia Adolf Erika Nordenskiöld, jos aikoo purjehtia Koillisväylää pitkin. Naparetkeilijä Nordenskiöld purjehti Koillisväylän läpi kahden kesän aikana, eli tuskin kannattaa jättää kahdeksi kesäksi tankkereita seisomaan Koillisväylälle.
Venäjän hallitus uskoo vahvasti Koillisväylään heikkenevissä Arktisessa merijäässä, sillä he ovat tilanneet 6 uutta jäänmurtajaa Koillisväylälle. Koillisväylän navigointi- ja viestintälaitteistoa on uusittu, ja uusia pelastussatamia ja välineitä on laitettu Koillisväylän varteen. Itse uskon, että 2030-luvulla Venäjä pystyy pitämään Koillisväylän auki liikenteelle ympäri vuoden.- amisfyysikko 3
Green manilla ei ole mitään taloudellista käsitystä kauppamerenkulusta.lähes kaikki mailmansuurimmat satamat sijatsevat Kiinassa. Palataan asiaan sitten kun Kiinan satamista aletaan kulkea kohti eurooppaa konttilastissa .
Keksiikö joku alarmisti jonkin syyn miksi näistä mailman suurimmista satamista ei jo nyt kuljeta suoraan esim. Euroopan suurinpaan satamaan Rottendamiin tai Saksan suurinpaan Hampurii tai Ruorsin Göteboriin. Matkalla ei olisi merirosvoja eikä kanava maksuja ja kaikki toimisi näppärästi yhtä väylää pitkin. Kertokaa nyt se syy.
- Sähköteurastaja
Meinaatko että tankkereita kannattaa seisottaa 11 kuukautta vuodessa, odottaakseen että jättijäänmurtajat saisivat ne hinattua koillisväylän läpi.
Vai onko siellä koillisväylällä kovastikkin vaikkapa tällä hetkellä.- Sähköteurastaja
Sitäpaitsi kuka mielipuoli tilaisi 6 jäänmurtajaa sulalle koillisväylälle.
- amisfyysikko 3
Sähköteurastaja kirjoitti:
Sitäpaitsi kuka mielipuoli tilaisi 6 jäänmurtajaa sulalle koillisväylälle.
Aivan ja juuri nämä ydinjäämurtajat ovat se joka pitää ne väylät purjehduskelpoisena ei CO2 kuten joskus väitetään. Suomen satamatkin Oulussa olivat talvella kiinni kunnes saatii tarpeeksi suuria urholuokan jäänmurtajia pitämään ne auki. Näihän se on koillisväylälläkin uudet huomattvasti Lenin luokkaa suuremmat jäänmurtajat on se tekijä joka mahdollistaa muutamana kuukautena kokeiluluonteisen merenkulun koillisväylällä . Joka kokonaisuudessa koko vuodelta vastaa samaa tonnimäärää kun Kiinan suurimmassa satamassa menee viikossa.
Kertokaa nyt miksi ihmeessä Kiinan satamista eurooppaan suuntautuva meriliikenne ei kulje tätä lyhyenpää reittiä pitkin. Ovatko ennakkoluulot ja rasismi tässäkin syynä vai vai mikä.
- Greenman
Emme elä vielä 2030-lukua. Venäjä vasta varautuu tulevaisuuteen tilaamalla nyt jäänmurtajia, ja laittamalla merikartat, navigointi ja viestintälaitteet sekä pelastuskaluston kuntoon. Venäjä uskoo vahvasti, että Arktisen merijää tulee jatkuvasti sulamaan enemmän ja enemmän, ja lopuksi mahdollistaa Koillisväylän ympärivuotisen liikenteen. Tänä päivänä jäätä on vielä liikaa ympärivuotiseen liikenteeseen.
Ja kaiken tämän suunnittelun takana on tieto siitä, että ilmakehän CO2-pitoisuus nousee, ja sen mukana lämpöpakote kasvaa ilmakehässä.- amisfyysikko 3
Venäjän suurimmat satamat ovat Primorsk ja St petersburg. Primorsk 70 mil tonnia ja Pietari 50mil tonnia. molemmat satamat ovat kasvattaneet tonnistoaan 2000 luvulla. Murmansk olisi lopetettu jo aikoja sitten ellei sillä olisi niin suuri sotilasstrateginen merkitys tai oikeistaan oli ydinsukellusveneiden aikakaudella.
Oma ennustukseni on että Murmansk jää satamana korkeintaan ennalleen niin kauan kun Venäjällä on ydinsukellusvene ja laivastotukikohta siella jos nämä poistuvat alueelta poistuu samalla Ydinmurtajat ja Murmansk ainakin satamana lakkaa olemasta jos alueelta löytyy helposti hyödynnettäviä kaasu tai oöjy esiintymiö kuljetetaan ne putkea pitkin loppukäyttäjälle. Primorsk ja St petersburg riittää hyvin Venäjän satama tarpeisiin nyt ja tulevaisuudessa. - amisfyysikko 3
amisfyysikko 3 kirjoitti:
Venäjän suurimmat satamat ovat Primorsk ja St petersburg. Primorsk 70 mil tonnia ja Pietari 50mil tonnia. molemmat satamat ovat kasvattaneet tonnistoaan 2000 luvulla. Murmansk olisi lopetettu jo aikoja sitten ellei sillä olisi niin suuri sotilasstrateginen merkitys tai oikeistaan oli ydinsukellusveneiden aikakaudella.
Oma ennustukseni on että Murmansk jää satamana korkeintaan ennalleen niin kauan kun Venäjällä on ydinsukellusvene ja laivastotukikohta siella jos nämä poistuvat alueelta poistuu samalla Ydinmurtajat ja Murmansk ainakin satamana lakkaa olemasta jos alueelta löytyy helposti hyödynnettäviä kaasu tai oöjy esiintymiö kuljetetaan ne putkea pitkin loppukäyttäjälle. Primorsk ja St petersburg riittää hyvin Venäjän satama tarpeisiin nyt ja tulevaisuudessa.Ja nämä kaksi satamamaa on se johon venäjäkin satsaa eikä Murmansk josta venä'jän valtio haluaa eroon. Luulen ettö tämä järjestely on osa uutta venäjän puolustus strategiaa jossa Yhdysvaltojen suorittamaa ydinase ensiiskua ei enää nähdä sotilaallisen uhkakuvana ja ydinsukellus veneiden kostoisku doktriinista ollaan luopumassa ja Murmanskin satamasta sen myötä.
Sotilaallisen voiman painopiste on siirtynyt pohjoisesta ja euroopasta Tyynen valtameren suuntaan.
- 4+8
Greenman ajatuksesi eivät ole tästä maailmasta.
CO2 ei pysty Jäämeren jäätä sulattamaan. Katso nyt vaikka tämänhetkistä tilannetta.
Koko matka Karanmereltä Beringinmerelle on tukevasti jäässä. Jos oletetaan, että Jäämeren alueen ilmasto lämpenisi tulevaisuudessa tuollaisen 2 astetta niin siellä on edelleenkin talvella se sama -30 astetta pakkasta.
Muistatko miten kävi esimerkiksi viime talvena täällä kotivesillämme http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/03/1283318/suomenlahdella-kymmenia-laivoja-jumissa---venalaismurtajat-auttavat-ensin-oljyaluksia
Täällä on kuitenkin vähemmän pakkasta ja jäätä kuin tuolla Jäämerellä ja siellä vaikuttavat vähän suuremmat virtaukset, jotka voivat kasata jään hetkessä jopa kymmeniä metrejä paksuksi ahtojääksi. - Sähköteurastaja
röhman ei tosiaankaan ole tästä maailmasta:
"Venäjä uskoo vahvasti, että Arktisen merijää tulee jatkuvasti sulamaan enemmän ja enemmän", tilaamalla 6 uutta jäänmurtajaa.
Mielipuolen logiikkaa....
Ei mikään virheinvestointi, niille riittää aina jäitä murrettavaksi, kysymyshän on vain missä. - Geenman
Sähköteurastajan logiikassa on pahasti sekaisin. En kirjoittanut, että 6 uutta jäänmurtajaa sulattaa Arktista merijäätä enemmän ja enemmän, vaan lisääntyvä CO2 aiheuttaa lisääntyvää lämpöpakotetta, joka sulattaa Arktista merijäätä enemmän ja enemmän. Eikä 6 uuden jäänmurtajan tilaaminen ole mikään virheinvestointi, sillä Koillisväylän purjehduskausi tulee jatkuvasti pitenemään. Kiinasta Eurooppaan, Koillisväylä lyhentää matkaa neljänteen osaan, joten laivat voivat tehdä 4 matkaa enemmän kuin aikaisemmin.
Arktisen alueen uskotaan lämpenevän vuoteen 2100 mennessä 10 astetta tai vieläkin enemmän, jos hiilidioksidia tuprutellaan nykyiseen malliin. Tällä vuosikymmenellä näemme uuden sulamisennätyksen Arktisella merijäällä ja samalla Koillisväylän purjehduskausi pitenee. - Sähköteurastaja
Mikä on lämpöpakote, voitko esittää missä se on fysiikankirjoissa, ja lämpöpakotteen olemassaolon todistavan tieteellisen tutkimuksen.
Jos joku uskoo arktiksen lämpiävän 10 astetta, uskokoon omilla rahoillaan.
Tuo on hauska:
"Koillisväylä lyhentää matkaa neljänteen osaan, joten laivat voivat tehdä 4 matkaa enemmän kuin aikaisemmin."
Miksi siellä ei ole ruuhkaa, kun noin edullisesti pääsee, eihän siellä ole nytkään yhtään laivaa menossa Kiinaan.
Eikö olekkin outo juttu- amisfyysikko 3
Joo eikä koskaa ole Kiinasta tulossa eurooppaan tai Yhdysvaltain itärannikolle. Mailman tavara liikenne kun nyt on aika keskittynyt kiinan rannikon satamiin.
Luulisi että näistä riittäisi muutama 100 miljoonaa tonnia koillisväylälle kun se säästää laivojen matkassa aika paljon eikä Somali merirosvot ainakaan vielä ole rantutunut Brentsin merelle. Missä vika miksi säästöt ei kiinosta Kiinassa operoivia varustamoita. - Greenman
Parhaiten CO2 lämmittävää vaikutusta selittää satelliittimittausten perusteella tehty kaavakuva: http://www.giss.nasa.gov/research/briefs/schmidt_05/curve_s.gif. Minä vähän selitän kuvaa Sähköteurastajalle, ja katsotaan ymmärsikö hän mitään?
Kuvassa näkyy punainen viiva - Blackbody emission, joka tarkoittaa kokonaisenergiamäärä. Energiamäärä vaihtelee eri aallonpituuksilla, ja se on korkein aaltoalueella, jota hiilidioksidi absorboi tehokkaasi. Kuvasta näkee, miten suuren palan hiilidioksidi leikkaa energiasta. On myös huomioitava, että kuvassa olevat energiamäärät on mitattu 21 asteen lämpötilassa; mitä korkeampi lämpötila, sitä korkeampi käyrä ja energiamäärä. Pienillä CO2 määrillä, hiilidioksidin lisääminen aiheuttaa absorptiospektrin syvenemisen ja laajenemisen, suurilla vain laajenemisen.
- Sähköteurastaja
Ymmärsitkö itse mitä käppyräsi kuvaa.
Onko se sama kuin alla?
Käyrasi antaa ymmärtää että CO2,lla on jatkuva spektri, mikä on tieteenvastaista.
Lisäksi en nähnyt todistetta ilmaston lämpenemisestä,
saatikka CO2,n osuudesta siihen, enkä myöskään näe käppyrässäsi todistusta
ihmisen osuuteen ilmaston lämpenemiseen, jota lisäksi todistettavasti ei ole koska ei lämpene.
Pääalarmisti Gavin Scmidthin tekele, saat itse kertoa mitä se kuvaa, kerro vapaasti.
http://cosmoscon.com/2011/12/27/a-graph-on-co2-absorption/- Greenman
Osoittamasi artikkeli väittää, että olemme saavuttaneet ilmakehän CO2 absorptiospektrissä kyllästymispisteen, eli lisäämällä CO2 ei enää saavuteta lisää lämpöpakotetta. Tämä ei yksinkertaisesti pidä paikkansa, sillä ei edes Venuksen ilmakehässä ole saavutettu täydellistä kyllästymispistettä, vaikka siellä ollaan hyvin, hyvin lähellä. Lisäämällä CO2 ilmakehässä 10 ppm kaksinkertaiseksi 20 ppm tai 100 ppm kaksinkertaiseksi 200 ppm tai 1000 ppm kaksinkertaiseksi 2000 ppm, saadaan aina sama lämpöpakote.
Loistava teko Sähköteurastajalta oli osoittaa artikkeli, joka kertoi, että hiilidioksidi on kasvihuonekaasu, vaikka sen päätelmät olivat tieteellisesti virheelliset. - Sähköteurastaja
Greenman kirjoitti:
Osoittamasi artikkeli väittää, että olemme saavuttaneet ilmakehän CO2 absorptiospektrissä kyllästymispisteen, eli lisäämällä CO2 ei enää saavuteta lisää lämpöpakotetta. Tämä ei yksinkertaisesti pidä paikkansa, sillä ei edes Venuksen ilmakehässä ole saavutettu täydellistä kyllästymispistettä, vaikka siellä ollaan hyvin, hyvin lähellä. Lisäämällä CO2 ilmakehässä 10 ppm kaksinkertaiseksi 20 ppm tai 100 ppm kaksinkertaiseksi 200 ppm tai 1000 ppm kaksinkertaiseksi 2000 ppm, saadaan aina sama lämpöpakote.
Loistava teko Sähköteurastajalta oli osoittaa artikkeli, joka kertoi, että hiilidioksidi on kasvihuonekaasu, vaikka sen päätelmät olivat tieteellisesti virheelliset.Joo joo, kerro ekaksi mikä on lämpöpakote, kun tiede ei tunne sitä.
Etkö vajavaisella kyvyilläsi pysty seuraamaan aiheesta vellovaa keskustelua, jota kutsutaan tieteelliseksi debatiksi, eli väittelyksi.
Tälläisen debatin olemassaolo todistaa vain ettei ne tiedä itsekkään, ja nyt kasvihuoneilmiö käsitteenä on työn alla, kuten pitääkin.
Tilanne on nyt, että selityksiä on useita, ja ne kaikki pyrkivät selittämään ilmakehän lapse raten, eli miksi sääpallo noustessaan näyttää mitä näyttää.
Ainut mikä on heikoilla, on IPCC,n takaisinsäteilymalli, koska se tuottaa
yläilmakehään "hot spotin", mikä ei näy mittauksissa.
Miksi et katsoisi missä ne on menossa, öö, siellä on myös vaihe, että mä
en puhu sun kanssa, ja pari mustaa silmää, niinku pitääkin.
http://tallbloke.wordpress.com/2012/01/20/baron-fourier-on-the-temperature-of-the-globeand-the-planetary-spaces/ - Sähköteurastaja
Sähköteurastaja kirjoitti:
Joo joo, kerro ekaksi mikä on lämpöpakote, kun tiede ei tunne sitä.
Etkö vajavaisella kyvyilläsi pysty seuraamaan aiheesta vellovaa keskustelua, jota kutsutaan tieteelliseksi debatiksi, eli väittelyksi.
Tälläisen debatin olemassaolo todistaa vain ettei ne tiedä itsekkään, ja nyt kasvihuoneilmiö käsitteenä on työn alla, kuten pitääkin.
Tilanne on nyt, että selityksiä on useita, ja ne kaikki pyrkivät selittämään ilmakehän lapse raten, eli miksi sääpallo noustessaan näyttää mitä näyttää.
Ainut mikä on heikoilla, on IPCC,n takaisinsäteilymalli, koska se tuottaa
yläilmakehään "hot spotin", mikä ei näy mittauksissa.
Miksi et katsoisi missä ne on menossa, öö, siellä on myös vaihe, että mä
en puhu sun kanssa, ja pari mustaa silmää, niinku pitääkin.
http://tallbloke.wordpress.com/2012/01/20/baron-fourier-on-the-temperature-of-the-globeand-the-planetary-spaces/Elikkä maiinitsemasi "kasvihuonevijeliä" Fourier katsoi kaukaisten tähtien lämmittävän maapalloa.
No niinhänne lämmittävätkin tällä alle 4K taustasäteilyllä, kuten on mitattu.
Joku taas väittää että 2,7K,n säteily on peräisin alkuräjähdyksestä, eikä siintä että maailmankaikkeuden keskimääräinen energia on 2,7K taustasäteily.
Mun puolesta ihan miten vaan.
- Sähköteurastaja
Eli yhteenveto pääalarmisti Gavin Shmidhin hihhuloinnista NASA pamfletissa.
Pointti:
"some wavelengths of IR can be absorbed by both water vapor or clouds, or water vapor and CO2. This "spectral overlap" means that if you remove a substance, the change in how much IR is absorbed will be less than if you only had that substance in the air. Alternately, the impact of all the substances together is less than what you would get if you added up their individual components. This needs to be taken into account in any attribution of the greenhouse effect.
Global map of outgoing longwave radiation in September 2008
A satellite map of the outgoing longwave radiation emitted by Earth in September 2008 demonstrates not only geographical variations but also those caused by cloud presence. More heat escapes from areas just north and south of the equator, where the surface is warmer and there are fewer clouds. (Image: NASA/Earth Observatory/Robert Simmon from CERES data.)
We use the GISS model of radiative transfer"
Eli koska vesihöyryn ja CO2,hden absorptiospektit sattuvat päällekkäin, he käyttivät GISS sateilymallinnusta.
Eli se kuoppa mitä on hohhelin emissio grafissa on sekä CO2,hden että vesihöyryn, mutta siihen on nakattu CO2, lisäksi käppyrä kertoo vain siintä miten säteily poistuu avaruuteen, mikä ei todista mitään mistään, paitsi errä se poistuu.
Y akselilla on säteilyn intensiteetti, milliWattia m^2 (0,001W) jonka limatolokia selittää lämmittävän maanpintaa 240W/m^2 öisinkin.
Tuosa pumaska mitä hohheli ei kehdannut esittää, tai sitten sama
grafi on korvattoman koulupudokkaan hihhulisivuilta.
http://www.giss.nasa.gov/research/briefs/schmidt_05/
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse93772SDP:n kansanedustaja Nazima Radmyar uhriutuu somessa saamistaan viesteistä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011854410.html Miksi Razmyar ei kestä kansan palautetta oikean kansanedustajan tavo2063682Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?
Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv1303382Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky713362Korpelanvaara
Korpelanvaaran alle tulee uusi hevosurheilu keskus monen miljoonan investoinnit222237Muistatteko kuinka Marinin hallituksen aikaan kansalaisilla oli varaa kuluttaa?
Tavallisella perheelläkin oli rahaa käydä sääännöllisesti ravintoloissa syömässä, koska vahvat ammattiliitot olivat neuv251778- 341555
- 321481
- 921423
- 151343