Kyssäri astrolabista

melkein aarabi

Olen ajatellut rakentavani astrolabin ja suurimmaksi osaksi homma on ns. pässinlihaa - ainakin periaatteessa, mutta olisin kysynyt erästä mielestäni kummallista seikkaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Astrolabe

Esim. ylläolevan linkin sivulla useassa kuvassa näyttää siltä että astrolabin päällimmäiselle levylle kuvattu ekliptika on jaettu asteisiin ekvatoriaalisen koordinaatin, eikä ekliptikaalisen longitudin mukaan, kuten mielestäni olisi luonnollista.

Siis ekliptikalle vedettyjen viivojen keskipiste ei olekaan ekliptikan napa, vaan se on taivaannapa. Tämä kummastuttaa suuresti. Sattuuko joku tietämään selitystä?

Vielä samaa eri sanoin ihmetellen: Kun ekliptikalle on kuvattu eläinradan merkit joiden väliset rajat yleensä esitetään ekliptikaalisen longitudin avulla, niin miksi rajat kuitenkin joissakin astrolabeissa osoittavat taivaannapaan, eivätkä ekliptikan napaan?

6

60

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nim,kok

      Monet akrobatian temput herättävät ihmetystä astrologian harrastajissa.

    • tight upper lip

      Jos ekliptika on astrolabissa jaettu 30 asteen välein perinteisiin eläinradan merkkeihin (hetken ekvinoktiumille) ja nämä rajat sitten suoraan yhdistetty viivalla _ekvaattorin_ napaan niin se on mielestäni yksinkertaisesti väärin. Sellaisen tempun tekijä ei ymmärrä palloastronomiaa pätkääkään.

      Eläinradan merkkien rajat ovat ekliptikalla longitudissa tasan 30 asteen välein, määritelmän mukaan, mutta rektaskensiossa ne eivät ole tasan 30 asteen välein.

      Mikään ei tietenkään estä jakamasta eläinrataa osiin vaikkapa 30 asteen välein ekliptikakoordinaattien mukaan, siis rektaskensiossa, mutta ne _eivät_ ole perinteisen määritelmän mukaisia eläinradan merkkejä!

      Perinteiset eläinradan merkit ovat 30 asteen välein ekliptikaalisessa longitudissa, joten niiden rajaviivat tulee yhdistää ekliptikan - eikä ekvaattorin - napaan.

      • tight upper lip

        "Mikään ei tietenkään estä jakamasta eläinrataa osiin vaikkapa 30 asteen välein ekliptikakoordinaattien mukaan, siis rektaskensiossa..."

        Sori, tarkoitin tietenkin ... ekvaattorikoordinaattien mukaan, siis rektaskensiossa ...


      • tight upper lip

        Tulipa vielä mieleeni sellainen vaihtoehto että ekliptika on ehkä jaettu eläinradan merkkeihin ihan perinteisesti 30 asteen välein ekliptikan navan suhteen kuten pitääkin.

        ... ja mainitut rajaviivat on sitten vain yhdistetty ekvaattorin napaan. Se ei ole väärin jos samalla ei väitetä että nuo eläinradan merkit olisivat 30 asteen välein myös rektaskensiossa.

        Siis protestoin nimenomaan sellaista yhdistelmää vastaan jossa perinteiset eläinradan merkit esitetään ekliptikalla ja esitystapa tuntuu vihjailevan että nuo eläinradan merkit olisivat samalla tasan 30 asteen välein myös _ekvaattorin_ navan suhteen. Koska sitä ne eivät missään nimessä ole (jos eläinradan merkkien rajat ovat tasan 30 asteen välein ekliptikan navan suhteen kuten perinteisesti asia on), tämän kai jokainen pallotähtitiedettä tajuava bonjaa.


      • vesasetä
        tight upper lip kirjoitti:

        Tulipa vielä mieleeni sellainen vaihtoehto että ekliptika on ehkä jaettu eläinradan merkkeihin ihan perinteisesti 30 asteen välein ekliptikan navan suhteen kuten pitääkin.

        ... ja mainitut rajaviivat on sitten vain yhdistetty ekvaattorin napaan. Se ei ole väärin jos samalla ei väitetä että nuo eläinradan merkit olisivat 30 asteen välein myös rektaskensiossa.

        Siis protestoin nimenomaan sellaista yhdistelmää vastaan jossa perinteiset eläinradan merkit esitetään ekliptikalla ja esitystapa tuntuu vihjailevan että nuo eläinradan merkit olisivat samalla tasan 30 asteen välein myös _ekvaattorin_ navan suhteen. Koska sitä ne eivät missään nimessä ole (jos eläinradan merkkien rajat ovat tasan 30 asteen välein ekliptikan navan suhteen kuten perinteisesti asia on), tämän kai jokainen pallotähtitiedettä tajuava bonjaa.

        Minusta mm. englanninkielisessä Wikipediassa oleva tietokoneella synnytetty (computer generated) astrolabi on virheellinen eläinradan merkkien ja ekliptikan koordinaattien osalta.

        Joten pistinpä sinne keskusteluosioon (talk) asiasta ystävällistä palautetta. Toivottavasti se otetaan vastaan avoimin mielin ja rakentavassa hengessä.

        Oikeastaan olisin mieluummin kirjoittanut saksankieliseen Wikipediaan koska siellä on tässä aiheessa teknisesti parempi sisältö, mutta en valitettavasti osaa kirjoittaa saksaa kyllin hyvin vaikka sitä auttavasti luenkin. Minulla kun saksa on paremmin korkkari-tasoa, Zum Teufel, Ein Engländer, Donnerwetter!


    • astroLOGia on tabu!

      Ongelman synty voi juontaa siitä että eläinradan merkit on nykyisin lähinnä vain astrologinen käsite, jonka sisältöä astronomian parissa puuhailevat eivät välttämättä lainkaan tunne.

      Voin hyvin kuvitella että vanhoista tähtitieteellisistä instrumenteista ovat kiinnostuneet lähinnä tähtitieteen harrastajat ja nämä voivat olla eläinradan merkkien täsmällisestä määritelmästä autuaallisen tietämättömiä.

      Astronomiahan perinteellisesti haluaa esim. kertoa astrologeille että näiden horoskoopit perustuvat astronomian tähdistöihin, eikä astrologian eläinradan merkkeihin kuten astrologit ajattelevat.

      Eläinradan merkit ovat (horoskooppien vuoksi) mahdollisesti tähtitieteessä jopa eräänlainen tabu josta ei "saa" puhua ja jota ei "saa" ymmärtää, koska tähdistörajoihin perustuva horoskooppien vastainen argumentti saattaisi tällöin kärsiä?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      117
      1869
    2. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1768
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      114
      1766
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      1439
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1383
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      486
      1016
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      962
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      908
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      237
      902
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      864
    Aihe