Sinkkuna, joka tienaa nettona sen 1600 euroa kuussa, on aika vaikea lähteä omaisuuttaan kartuttamaan. Voisi jotain halpaa kämppää ehkä omakseen maksaa, mutta kyllä se on kimpassa jonkun kanssa kovin paljon helpompaa. Voi maksella joko 2 kertaa kalliimpaa kämpää tai puolet lyhyemmällä laina-ajalla.
Se halpa kämpän rohjo, johon sillä ensiasuntoaan katsovalla sinkulla on varaa, on niin kamala, että siihen sijoittaa vain sen takia, että ei tarvitse sitoutua kovin pitkään lainaan. Sitten myyntiin ja vaihto seuraavaan hintaportaaseen. Tiiminä sitä menisi kaksi porrasta kerralla.
Yksi syy lisää pariutua. Omaisuutta on helpompi kartuttaa, näin pieni tuloisena ainakin.
Kyllä sitä nyt miettii, että minkä helvetin takia sitä piti vetää pohjan kautta ensin. Miksi hemmetti sitä ei voinut hoitaa hommaa niin, että ois ollu työelämässä jo 18-vuotiaana. Mutku ei.
Joo toi sinkkujen omaisuus aloitus sai mut funtsii... Hei neidit, ostetaaks kahestaa kämppä. Meil ois sit varaa semmosee jos on enempi ku yks huone, joten ei sun tartte ees tykätä musta .
:D
Vaan jos saan vakipaikan, niin kyllä alan sitten varmaan makselemaan omaksi jotain murjua.
Sinkku - matalapalkka-ala, omaisuuden kartuttaminen
27
422
Vastaukset
- Puskanhuuto
Eikö siellä maalla saa kämpän samaan hintaan kun Stadissa autopaikan?
- ...
Kuulostaa hyvältä.
Mitä se asunnon ostaminen vai?
Okei. Eli nimet paperiin... sanotaanko että tehdään sellainen 4 vuoden avopuolis... Ok hyppäsin asioiden edelle... sellainen neljän vuoden kämppissuhde. Kun neljän vuoden jälkeen kämppä on maksettu, niin katsotaan solmitaanko uusi kämppissuhde, vai jaetaanko vaan rahat ja jatketaan eri suuntiin.
onhan niitä muitakin konsteja säästellä ja kerätä omaisuutta. Esim jatkuva rahastosäästäminen. Nyt siitä hyötyis kun kurssit on alhasempia.
- shaisse
EI RAHASTOIHIN. Niiden arvo on sulanut silmissä jo muutaman vuoden.
Älkää menkö tohon lankaan, että ne on nyt ale myynnissä! Kylläkai ovat ja siellä pysyvät. Sieltä et saa edes omias takaisin. Et taida hoitaa omaa salkkuasi.
Pitäkää rahat rahana tai max ostakaa asunto. Tai lyhentäkää vanhoja lainoja.
Ei rahastoja eikä osakkeita.
- ENFP-nainen
Onko omaisuus oikestaan tärkeää? Tuntuu kivalta paperilla, mutta mitä sitten? Perusturvallisuuden tunnetta tietysti lisää, kun tietää ettei vuokranantataja voi potkia ulos, koska haluaa ja omaa kotia voi laittaa muutenkin omanlaiseksi, omaksi kodiksi.
Sinänsä ainakin pks vuokrat on niin korkeita, että vuokra ja lainanlyhennys yhtiövastike on monesti samalla tasolla. Jos siis saa lainan ja pystyy järjestämään takuut vaadittaville (15 vai 25% ensiasunnonostajalle, en muista enään) osalle, niin parempihan se on maksaa omaa kuin samaa suommaa vuokranantajalle. Vaikka aloittaisi pienestä, niin voihan asunnon vaihtaa myöhemmin isompaan. Ja kun asunnonjälleenmyyntiarvoa hieman miettii ostopäätöstä tehdessä, useimmiten jää myynnissäkin plussalle.- Miksi tärkeää
Suuri omaisuus mahdollistaa pillunsaannin. Naiset eivät huoli köyhää miestä.
Miksi tärkeää kirjoitti:
Suuri omaisuus mahdollistaa pillunsaannin. Naiset eivät huoli köyhää miestä.
Huolivathan.
- 78994444566666666666
" Ja kun asunnonjälleenmyyntiarvoa hieman miettii ostopäätöstä tehdessä, useimmiten jää myynnissäkin plussalle."
Niin sitä yleensä jää ja nimenomaan jossain Hesan seudulla. Mutta se on kuitenkin huomattava että plussalle numeraalisesti. Se että myös realisestikkin pääsisi plussalle on ihan eri juttu ja vaikeammin toteutuva asia. Menettäväthän asunnot realiarvoaan vanhetessaan ja rapistuessaan, ja siitä numaraalisesta myyntivoitosta tai inflaatiosta menee vielä se 30% pääomatulovero.
Realituloa/voittoa sitä kuitenkin tarvitaan jotta varallisuus karttuisi - kopiovastaava_
gloriana_demeter kirjoitti:
Huolivathan.
Vihervassarit elävät muutenkin omissa maailmoissaan.
78994444566666666666 kirjoitti:
" Ja kun asunnonjälleenmyyntiarvoa hieman miettii ostopäätöstä tehdessä, useimmiten jää myynnissäkin plussalle."
Niin sitä yleensä jää ja nimenomaan jossain Hesan seudulla. Mutta se on kuitenkin huomattava että plussalle numeraalisesti. Se että myös realisestikkin pääsisi plussalle on ihan eri juttu ja vaikeammin toteutuva asia. Menettäväthän asunnot realiarvoaan vanhetessaan ja rapistuessaan, ja siitä numaraalisesta myyntivoitosta tai inflaatiosta menee vielä se 30% pääomatulovero.
Realituloa/voittoa sitä kuitenkin tarvitaan jotta varallisuus karttuisi"Menettäväthän asunnot realiarvoaan vanhetessaan ja rapistuessaan, ja siitä numaraalisesta myyntivoitosta tai inflaatiosta menee vielä se 30% pääomatulovero."
Asunnot eivät menetä paljoakaan arvostaan vaikka kunto heikkeneekin verrattuna koko hintaan. Lienee tavallisesti noin 10% hinnasta huonokuntoisesta vs. samanlaisesta hyväkuntoisesta asunnosta. Muutenkaan myyntivoittoa ei tarvitse makssa asunnosta mikäli siinä on asunut vähintään 2 vuotta.
Voittojen tekeminen pelkästään asunnon omistamisessa on ongelmallista - ensinnäkin voiton on realisoituva jossakin vaiheessa - eli asunto myydään myös jossakin vaiheessa, ja jos samantien ostetaan uusi tilalle, sulavat kyllä voitot pois samantien, koska uusikin asunto on kallistunut samalla tavalla.
Toisekseen rupeaa jo olemaan suuri riski omistaa iso asunto, joka on velaksi ostettu, koska taloudellinen tilanne näyttää synkältä. Monissa muissa maissa asuntojen hinnat ovat jo laskeneet, USAssa romahtaneet.
Näin ollen, itse ainakin tein sen päätöksen että siirryin isosta riskiasunnosta pienempään, koska tappiot ovat pienempiä myös kun asuntojen hinnat tulevat alas, ja loput sijoituksena kultaan ja hopeaan, joiden arvo on noussut huimasti viimeisten vuoden aikana. Itseasiassa kullan hinta heijastaa inflaatiota, ja rahan arvon epävarmuutta, itse kullan arvo pysyy suht. vakiona. Kullasta ei siis olisi mihinkään, mikäli taloustilanne olisi vakaa, ja inflaatio pientä.- 78984566666662222223
m36-intj kirjoitti:
"Menettäväthän asunnot realiarvoaan vanhetessaan ja rapistuessaan, ja siitä numaraalisesta myyntivoitosta tai inflaatiosta menee vielä se 30% pääomatulovero."
Asunnot eivät menetä paljoakaan arvostaan vaikka kunto heikkeneekin verrattuna koko hintaan. Lienee tavallisesti noin 10% hinnasta huonokuntoisesta vs. samanlaisesta hyväkuntoisesta asunnosta. Muutenkaan myyntivoittoa ei tarvitse makssa asunnosta mikäli siinä on asunut vähintään 2 vuotta.
Voittojen tekeminen pelkästään asunnon omistamisessa on ongelmallista - ensinnäkin voiton on realisoituva jossakin vaiheessa - eli asunto myydään myös jossakin vaiheessa, ja jos samantien ostetaan uusi tilalle, sulavat kyllä voitot pois samantien, koska uusikin asunto on kallistunut samalla tavalla.
Toisekseen rupeaa jo olemaan suuri riski omistaa iso asunto, joka on velaksi ostettu, koska taloudellinen tilanne näyttää synkältä. Monissa muissa maissa asuntojen hinnat ovat jo laskeneet, USAssa romahtaneet.
Näin ollen, itse ainakin tein sen päätöksen että siirryin isosta riskiasunnosta pienempään, koska tappiot ovat pienempiä myös kun asuntojen hinnat tulevat alas, ja loput sijoituksena kultaan ja hopeaan, joiden arvo on noussut huimasti viimeisten vuoden aikana. Itseasiassa kullan hinta heijastaa inflaatiota, ja rahan arvon epävarmuutta, itse kullan arvo pysyy suht. vakiona. Kullasta ei siis olisi mihinkään, mikäli taloustilanne olisi vakaa, ja inflaatio pientä." Asunnot eivät menetä paljoakaan arvostaan vaikka kunto heikkeneekin verrattuna koko hintaan. Lienee tavallisesti noin 10% hinnasta huonokuntoisesta vs. samanlaisesta hyväkuntoisesta asunnosta. Muutenkaan myyntivoittoa ei tarvitse makssa asunnosta mikäli siinä on asunut vähintään 2 vuotta."
No asunnot menettävät realiarvoaan vanhetessaan yhtäältä siksi kun ne isot remontit tai huonoilla paikoilla olevien vanhentuneiden asuntojen jopa purkaminenkin lähestyy, ja toisaalta myös jo siksikin kun aina tulee uusiia ratkaisuja ja muotijuttuja sisustuksiin joita ainakin pidetään parempina.
Todella hyvillä paikoilla oleville asunnoille voi kyllä kysynnän kasvu aika pitkälle kompensoida tällaista arvon alenemista, varsinkin jos asunto on omassa käytössä. Vuokralaiset nimittäin voivat pistää paskaksi kelvolliset keittiö-tai kylpyhuonejutut jo vähän reilussa 10 vuodessa vaikka eivät edes tahallaan niitä rikki murjoisi. Molemmissa tapauksissa tällainen tietää 10000€:n luokkaa olvaa remonttia.
Mitä tulee näihin hyvillä paikoilla oleviin asuntoihin niin ne ovat myös hintavia, esim. pääkaupunkiseudulta ei vielä 100000€:lla kummoistakaan asuntoa saa.
Jos laitat likoon omia pelimerkkejäsi niin niille pitää saada ainakin se 3% inflaatiokompensaatiota, eli lähemmäs 4% kun siitä näenneäistulosta menee 30% veroa. Jos taas ostat asunnon vaikkapa 10 vuodeksi tekemälläsi lainakakulla niin siitä jodut niininikään maksamaan ehkä jotain 4% korkoa. 100000€:n asunnossa tämä tekee jo 333€/kk ja siihen jotain 200€ yhtiövastiketta päälle, eli ollaan jo 533€:n vuokrassa. Tähän sitten tulee kaikki muut kulut pääälle kuten vuokralaisen välitysfirman palvelut(1kk vuokra isännöitsijän todistuksineen 23% ALV:llä paisutettuna tekee jotain 780€) ja mahdolliset asunnon tyhjänä olot.
Niin että revi siitä, ota 10 vuoden projekti, etsi 100000€:n asunto jolle menekkiä vuokramarkkinoilla sen verran, että siihen aina edes säällisesti asuntoa pitävän vuokralaisen saa ainakin vähän yli tuon 533€/kk, eikä tyhjänäoloja paljon tule, eikä paljon kuluja vuokralaisen vaihtumisista, eikä myöskään osu niitä tosipaskavuokralaisia. Jos tämä kaikki onnistuu ja saat myytyä asuntosi samaan numeraaliseen hintaan mitä siitä maksoit pääset projektissa omillesi. Jos saat asunnostasi numeraalisesti enemmän kuin mitä siitä maksoit saat sen sitten realivoitoksi josta se 30% veroa menee. Se on kuitenkin huomattava että tuo mahdollinen voitto on 10 vuoden päässä olevan rahan arvossa, eli 3% inflaatiolla 0,97 potenssiin 10 = 0,737 kertoimella nykyrahan arvo, ja kaikkiaan siis 0,7 kertaa 0,737 kertaa se mahdollinen tuleva numeraalinen myyntivoitto. 78984566666662222223 kirjoitti:
" Asunnot eivät menetä paljoakaan arvostaan vaikka kunto heikkeneekin verrattuna koko hintaan. Lienee tavallisesti noin 10% hinnasta huonokuntoisesta vs. samanlaisesta hyväkuntoisesta asunnosta. Muutenkaan myyntivoittoa ei tarvitse makssa asunnosta mikäli siinä on asunut vähintään 2 vuotta."
No asunnot menettävät realiarvoaan vanhetessaan yhtäältä siksi kun ne isot remontit tai huonoilla paikoilla olevien vanhentuneiden asuntojen jopa purkaminenkin lähestyy, ja toisaalta myös jo siksikin kun aina tulee uusiia ratkaisuja ja muotijuttuja sisustuksiin joita ainakin pidetään parempina.
Todella hyvillä paikoilla oleville asunnoille voi kyllä kysynnän kasvu aika pitkälle kompensoida tällaista arvon alenemista, varsinkin jos asunto on omassa käytössä. Vuokralaiset nimittäin voivat pistää paskaksi kelvolliset keittiö-tai kylpyhuonejutut jo vähän reilussa 10 vuodessa vaikka eivät edes tahallaan niitä rikki murjoisi. Molemmissa tapauksissa tällainen tietää 10000€:n luokkaa olvaa remonttia.
Mitä tulee näihin hyvillä paikoilla oleviin asuntoihin niin ne ovat myös hintavia, esim. pääkaupunkiseudulta ei vielä 100000€:lla kummoistakaan asuntoa saa.
Jos laitat likoon omia pelimerkkejäsi niin niille pitää saada ainakin se 3% inflaatiokompensaatiota, eli lähemmäs 4% kun siitä näenneäistulosta menee 30% veroa. Jos taas ostat asunnon vaikkapa 10 vuodeksi tekemälläsi lainakakulla niin siitä jodut niininikään maksamaan ehkä jotain 4% korkoa. 100000€:n asunnossa tämä tekee jo 333€/kk ja siihen jotain 200€ yhtiövastiketta päälle, eli ollaan jo 533€:n vuokrassa. Tähän sitten tulee kaikki muut kulut pääälle kuten vuokralaisen välitysfirman palvelut(1kk vuokra isännöitsijän todistuksineen 23% ALV:llä paisutettuna tekee jotain 780€) ja mahdolliset asunnon tyhjänä olot.
Niin että revi siitä, ota 10 vuoden projekti, etsi 100000€:n asunto jolle menekkiä vuokramarkkinoilla sen verran, että siihen aina edes säällisesti asuntoa pitävän vuokralaisen saa ainakin vähän yli tuon 533€/kk, eikä tyhjänäoloja paljon tule, eikä paljon kuluja vuokralaisen vaihtumisista, eikä myöskään osu niitä tosipaskavuokralaisia. Jos tämä kaikki onnistuu ja saat myytyä asuntosi samaan numeraaliseen hintaan mitä siitä maksoit pääset projektissa omillesi. Jos saat asunnostasi numeraalisesti enemmän kuin mitä siitä maksoit saat sen sitten realivoitoksi josta se 30% veroa menee. Se on kuitenkin huomattava että tuo mahdollinen voitto on 10 vuoden päässä olevan rahan arvossa, eli 3% inflaatiolla 0,97 potenssiin 10 = 0,737 kertoimella nykyrahan arvo, ja kaikkiaan siis 0,7 kertaa 0,737 kertaa se mahdollinen tuleva numeraalinen myyntivoitto.No, me puhutaan eri asioista, en minä vuokrauksesta ole puhunut lainkaan. Siitäkin on vaikea saada tuloja, tiedän. Olen yrittänyt vuokrata mökkini, eikä sekään helppoa ole, kun vuokralaiset ovat mitä ovat, ja tuotto on aika pientä.
Kultaa kannattaa taas ostaa: viime vuosina on ollut 20-30% per vuosi hinnannousua, mikä pesee kevyesti lähes minkä tahansa muun sijoituksen. Osinkoa ei tosin jaeta, mutta kullan voi myydä takaisin milloin vain.- 77777778985555555555
m36-intj kirjoitti:
No, me puhutaan eri asioista, en minä vuokrauksesta ole puhunut lainkaan. Siitäkin on vaikea saada tuloja, tiedän. Olen yrittänyt vuokrata mökkini, eikä sekään helppoa ole, kun vuokralaiset ovat mitä ovat, ja tuotto on aika pientä.
Kultaa kannattaa taas ostaa: viime vuosina on ollut 20-30% per vuosi hinnannousua, mikä pesee kevyesti lähes minkä tahansa muun sijoituksen. Osinkoa ei tosin jaeta, mutta kullan voi myydä takaisin milloin vain.Minä en ole koskaan sijoittanut kultaan. Se on totta että kullan hinta nyt nousee(jopa realisestikkin) siksi kun keskeiset luotettavana pidetyt valuutat $ ja € uhkaavat jopa kaatua, ja ainakin uuttaa velkarahaa joka tapuksessa on talikoitava kehiin jotta päästään taas näistä ongelmista niin jenkeissä kuin euroalueellakin. Tämähän tietää enemmin tai myöhemmin toteutuvaa inflaatiota, ja siis hintojen ja palkkojen nousua, mukaan lukien uusien rakennuksien rakentamiskustannukset ja vanhojen remontointikustannukset. Eli ei tässä asuntojenkaan numeraaliset hinnat ainakann paljon laskussa ole, korkeintaan vähän hetkeksi notkahtavat.
Kullan hinta siis nousee, vaikka Kiina on noussut maailman johtavaksi kullan tuottajaksi ja kultaa tuotetaan paljon.
Se on tämä asuntojen vuokraaminen sellainen asia, että yleensä ne ihmiset jotka vuokralla asuvat kuvittelevat sen olevan niin helposti tuottavaa bisnestä, mitä se ei todellakaan ole. Se kyllä on että yleensä itse kannattaa mieluummin sijoittaa omaan asuntoon kuin asua vuokralla jos tietää ainakin jotain 10 vuotta asuntoa tarvitsevansa. Näin ainakin toistaiseksi vielä, mutta uhkakuvia tässäkin on, kun verotusta ja piiloverotusta kaatavat juuri asumiseen samalla kun painostuksen edessä palkka/työnantajien verotusta keventelevät ja joka tapauksessa aina vaan enemmän törsäilevät ja omilleen jakelevat. Mm. tätä kiinteistöveroakin monet politikot haluisivat nostaa vielä paljon nykytasosta ja tehdä siitä keskeinen kuntien rahoitusmuoto.
- höh....
Tuskin tulosi ja sitämyötä myönnetty lainan määrä mihinkään sillä nousissi että pariudut. Sinkkuna sentään voit pihistellä menoista miten paljon tahansa, eikä toinen siitä rutise. Ja mikä estää muuttamasta johonkin soluun jos kimpassa haluat asua. Voihan se tuleva parempi puoliskosi olla sitten myös sinua köyhempi, tai sitten hänellä voi olla jo asunto tai muusta syystä ei halua heti ostaa kanssasi kämppää.
Tarvitset rikkaan siipan joka kustantaa teidän menot, jos haluat kartuttaa helposti omaisuutta suhteen avulla.No niinhän se voi olla sitä ja tätä...
Jos teoreettinen tarjous olisi totinen, niin se koskisi samanlaisessa tilanteessa olevaa.
Joo kelpaa myös joku rikas täti joka rahottaa puolet mulle kämpästä ja maksaa tarvii takasin vasta joskus 6 vuoden päästä... eikä tartte ku seksiä antaa siinä välis... Äh... toihan menee prostituution puolelle... Ehkä ei.
- Rikas nainen.
Kuvottavaa.
Aloita pankissa ASP:n säästäminen. Ei se ole mitenkään aikansaelänyt järjestelmä. Osa säästöosuus on melko pieni, valtio takaa eikä korkokaan karkaa, jos ajat muuttuvat.
Etkä sinä vielä kovin vanha ole ensiasunnonostajaksi. Aloitat pienemmästä ja halvemmasta siirtyen aikanaan parempaan. Ennen pitkää sinulla on mieleisesi velaton asunto ja joudut maksamaan pelkkää vastiketta. Pitkässä juoksussa vuokra-asuminen ei koskaan ole halpa vaihtoehto.
Ja mikä estää mimmin löytyessä myymästä kämppää ja ostamasta isompaa. Asiaaymmärtämättömät pelottelevat myyntivoittoverolla, mutta senhän joutuu maksamaan vain mahdollisesta arvonnoususta. Eikä siitäkään, jos kaksi vuotta asuu.- Hämärän rajoilta
Päättelen tästä, että sekä omistaminen että jo siitä haaveilukin ovat hyvin stressaavaa puuhaa eikä siten vaivan arvoista. Mitä taas tulee asumisen ja muiden välttämättömyyksien hintatasoon suhteessa matalapalkka-alojen palkkatasoon, varsinainen "kannustin" tämäkin yrittää valmistua ja saada töitä.
Enää en kysy itseltäni, miksi en viitsi tehdä mitään asioiden eteen. Kysymys on muotoutunut uudelleen: miksi yleensä kukaan viitsii?
Avauksessa puhutaan asunnon hankkimisesta kannustimena pariutumiselle, vaikka uskon asian olevan todellisuudessa päinvastoin. Vanha viisaus kertoo, että jos mies pääsisi toteuttamaan viettejään naisen kanssa pahvilaatikossa, hän ei hankkisi taloa. Seksi ja parisuhde ovat täten ainoita asioita, joka voisi antaa minulle syyn yrittää hankkia omaa "murjua" ja stressata verisestä kilpailusta joukon häntäpäässä. Pelkkä "murju" ei vain tässä pelissä riitä pitkälle, ja toiseksi, kuka uskoo että pariutumiskelpoisuuteni puute ratkeaisi vain jollakin asumismuodon muutoksella? Minä en ainakaan. Summa summarum: ei syytä toimenpiteisiin.- just joo näin seeeee
" Mitä taas tulee asumisen ja muiden välttämättömyyksien hintatasoon suhteessa matalapalkka-alojen palkkatasoon, varsinainen "kannustin" tämäkin yrittää valmistua ja saada töitä."
Nimenomaan nämä suhteet tässä on se keskeinen juttu. Jos jää keskiluokan tuloista liikaa jälkeen niin eipä se paljon motivoi. Keskiluokan käsissähän on keskeinen tavarantuotanto ja laskujen kirjoitus, ja myös sopivaksi katsotut elämäntavat, mukaan lukien tätä palvelevat tavaravalikoimat kaupoissa ja muualla ja vielä kulttuuritarjontakin tiedotusvälineineen.
- Susku
Laitas.....rikkaisiin naimisiin.................................niin meikä teki.......aikoinaan..............nyt siitäkin on muistona vain hieno sukunimi.................mutta olihan se................
- wednesday
Ikinä ei ole ollut muuten puhetta siitä, että mitä jos nuorena miehenä menisi jonkun mummon kanssa naimisiin ja odottelisi, että hän kupsahtaisi ja sitten perisi koko omaisuuden. Hmm?
Joo-o mut sitten taas mitä järkeä on maksaa kalliimpaa kämppää, jos saa hyvän kämpän halvemmallakin? Ratikan kanssa aikas samoilla linjoilla noin muuten.
Mikä sitten tekee kämpästä paremman tai huonomman kämpän? Halvemman tai kalliimman?
Ei se tiiminäkään niin helppoa välttis ole. Moni nappaa isomman kakun palan kun jaksaa sitten purra. Ahnehditaan isot velat ja kyl on cool kämppä, kun hanatkin on puhdasta kultaa tms. No kyllä se vesi tulee taloon Oraksen perushanoistakin. :-)
Mä sijotin joskus kämppään markka aikana noin 200 000 markkaa. Tuli sitten luopumisen aika ja sen arvo olikin noussut jo 145 00 eruoon. Eli ei se aina ole paskaa mihin kätensä kiinni laittaa. :-)
Markoista euroon.
Auttaa paljon jos ite osaa tehdä jotain kartuttaakseen omaisuutensa arvoa, silloin voi säästää kuluissakin.ol_io kirjoitti:
Tippui nolla pois eli 145 000 kolmella nollalla. :-)
Ja siis eihän mulla ollut silloin mukulavahtina edes 1600 euron palkkaa. Paljon pienempi. Kyl sillä 1600 ekellä pärjää, sinkkuna varsinkin. ;-)
Samaa likaa mä töissä ollessani nautin ikälisillä toki kun säkin ja omaa maksan pois. Eikä tää mun mielestä ole röttelöä nähnytkään. Yli sadan tonnin asunto. Kerrostaloista varsinkin saa edullisia kämppiä, jos viihtyy kerrostaloissa. Olassa varsinkin näyttäs olevan edullisia kämppiä. Meillä päin alkaa olla jo kalliita.
- ....
Raha ja velka ei ole ihan heti paras tapa sitouttaa. Kämppis, vuokralla, Aso tms jossa jaetaan yhteiset asumismenot ja kumpikin voi säästää kuulostaa vähemmän pelottavalta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 4510592
- 817143
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon445244- 624750
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella734454Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme334013- 472928
- 362795
- 402360
Sinällään hauska miten jostakin
jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per361974