Homoseksuaalisuuden suosiminen on Jumalan pilkkaa

Ei ne kaikki nyt häntä sentään pelkän homouden takia äänestäneet.
Jonkinlaisessa " määrittelemättömän uuden " huumassa paremminkin.

Ja Pertsa on vakaasti sitä mieltä, että vaaleissa ei voinut äänestää mistään muusta kuin presidentin makuuhuone-elämästä? Että jos ei pitänyt kokoomuslaisesta talouspolitiikasta tms., ja äänesti Haavistoa vaikka vaan "pienempänä pahana" kun monen oma ehdokas hyytyi eka kierrokselle. Niin se oli Pertsan mielestä ääni homoudelle ja jumalanleirin vastustamista? Parempi äänestää kokoomuslaista, vaikka ei olisi halunnutkaan, tai olla äänestämättä kokonaan, kunhan ei homoa?

Kannattaahan Niinistökin homoseksuaalien oikeuksien laajentamista mm. adoptio-oikeuteen ja parisuhteen nykyistä tasavertaisempaa asemaa suhteessa avioliittoinstituutioon.

Tässä näkökulmasta käsin siis vähintään n. 70% suomalaisista ei suhtaudu niin kielteisesti homoseksuaalien ihmisoikeuksien kunnioittamiseen etteikö voisi äänestää sellaista ehdokasta joka näitä arvoja kannattaa.

säästä sanojas kirjoitti:

Ei ne kaikki nyt häntä sentään pelkän homouden takia äänestäneet.
Jonkinlaisessa " määrittelemättömän uuden " huumassa paremminkin.

säästä sanojas sanoi :
Ei ne kaikki nyt häntä sentään pelkän homouden takia äänestäneet.
Jonkinlaisessa " määrittelemättömän uuden " huumassa paremminkin.
__________
Suuri osa ei myöskään välittänyt siitä että Haavisto on homo ja täten
uhmasivat Jumalaa ja Hänen lakejaan.

toisintulkitsija kirjoitti:

Ja Pertsa on vakaasti sitä mieltä, että vaaleissa ei voinut äänestää mistään muusta kuin presidentin makuuhuone-elämästä? Että jos ei pitänyt kokoomuslaisesta talouspolitiikasta tms., ja äänesti Haavistoa vaikka vaan "pienempänä pahana" kun monen oma ehdokas hyytyi eka kierrokselle. Niin se oli Pertsan mielestä ääni homoudelle ja jumalanleirin vastustamista? Parempi äänestää kokoomuslaista, vaikka ei olisi halunnutkaan, tai olla äänestämättä kokonaan, kunhan ei homoa?

Lue lisää

toisintulkitsija
____________
Yritä tulla toimeen omatuntosi kanssa.

pertsa2012 kirjoitti:

toisintulkitsija
____________
Yritä tulla toimeen omatuntosi kanssa.

En puhunut minusta vaan sinusta. Sinulleko presidentivaalit olivat vain "seksivaalit"?

toisintulkitsija kirjoitti:

En puhunut minusta vaan sinusta. Sinulleko presidentivaalit olivat vain "seksivaalit"?

toisintulkitsija sanoi :
En puhunut minusta vaan sinusta. Sinulleko presidentivaalit olivat vain "seksivaalit"?
________
Olen käynyt ikäni aikana äänestämässä kerran eduskuntavaaleissa ja kerran
pressanvaaleissa jottei Väyrysestä olisi tullut presidenttiä :-)

Seuraavan kerran voisin äänestää jos sillä voitaisiin vaikuttaa suomen
eroamiseen EU:sta.

Minulle nuo vaalit olivat vain erinomainen tilaisuus todentaa ketkä pääsäääntöisesti kuuluvat siihen vuohilaumaan.
Kaikki heistä tiesivät Haaviston homouden ja jos olivat tietoisia mitä Raamattu
asiasta sanoo niin tekivät synnin ja jos olivat vain tietämättömiä nimikristittyjä
niin olivat vain muutoin henkisesti kuolleita joista Jeesus sanoo :

Matteuksen evankeliumi:
8:21 Ja eräs toinen hänen opetuslapsistaan sanoi hänelle: "Herra, salli minun ensin käydä hautaamassa isäni."
8:22 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa."

pertsa2012 kirjoitti:

toisintulkitsija sanoi :
En puhunut minusta vaan sinusta. Sinulleko presidentivaalit olivat vain "seksivaalit"?
________
Olen käynyt ikäni aikana äänestämässä kerran eduskuntavaaleissa ja kerran
pressanvaaleissa jottei Väyrysestä olisi tullut presidenttiä :-)

Seuraavan kerran voisin äänestää jos sillä voitaisiin vaikuttaa suomen
eroamiseen EU:sta.

Minulle nuo vaalit olivat vain erinomainen tilaisuus todentaa ketkä pääsäääntöisesti kuuluvat siihen vuohilaumaan.
Kaikki heistä tiesivät Haaviston homouden ja jos olivat tietoisia mitä Raamattu
asiasta sanoo niin tekivät synnin ja jos olivat vain tietämättömiä nimikristittyjä
niin olivat vain muutoin henkisesti kuolleita joista Jeesus sanoo :

Matteuksen evankeliumi:
8:21 Ja eräs toinen hänen opetuslapsistaan sanoi hänelle: "Herra, salli minun ensin käydä hautaamassa isäni."
8:22 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa."

Lue lisää

Vaikeaa tuntuu olevan asiasta selkoa saada, mutta vaikuttaa siltä, kuin vaalit olisivat olleet Pertsalle "seksivaalit". Millään muulla ei väliä, kunhan ei homoa, vaikka ihan suoraan sitä tuntuu sinun olevan vaikea sanoa.

Tosin jos pontiuspilatusmaisesti pesee kätensä eikä äänestä, niin voi arvostella kaikkien tekemisiä tasapuolisesti?

toisintulkitsija kirjoitti:

Vaikeaa tuntuu olevan asiasta selkoa saada, mutta vaikuttaa siltä, kuin vaalit olisivat olleet Pertsalle "seksivaalit". Millään muulla ei väliä, kunhan ei homoa, vaikka ihan suoraan sitä tuntuu sinun olevan vaikea sanoa.

Tosin jos pontiuspilatusmaisesti pesee kätensä eikä äänestä, niin voi arvostella kaikkien tekemisiä tasapuolisesti?

Lue lisää

toisintulkitsija sanoi :
Tosin jos pontiuspilatusmaisesti pesee kätensä eikä äänestä, niin voi arvostella kaikkien tekemisiä tasapuolisesti?
________________
Minä vain valikoin seurani.
Äänestämättömyyteni perustuu siihen mitä poliitikot tekevät ja siihen mitä eivät tee.

Tutustu ensin oivalliseen veronkiertoasiaan nimeltä hallintarekisteri.

Sitten voisit tutustua käsitteeseen velka on rahaa.
Siitä puhutaan oheisissa videoissa :

http://www.youtube.com/watch?v=Hax_UwfExks&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=TyzSmZ60oYU
http://www.youtube.com/watch?v=UqwgtNbESmg
http://www.youtube.com/watch?v=gE95JrlD-xA
http://www.youtube.com/watch?v=VG7NzUZ1XwY

Lisäksi Markku Uusipaavalniemen esitelmäsarja aiiheesta :
http://samipoimala.com/me/2010/10/02/raha-ei-kasva-puissa-se-syntyy-tyhjasta/

Kun olet käsittänyt viestin jonka nuo videot sisältävät niin keskustellaan
sitten äänestämisestä lisää :-)
Käsittämiseen tarvitaan vain älyä,mutta myös oikeudentuntoa.

pertsa2012 kirjoitti:

toisintulkitsija sanoi :
Tosin jos pontiuspilatusmaisesti pesee kätensä eikä äänestä, niin voi arvostella kaikkien tekemisiä tasapuolisesti?
________________
Minä vain valikoin seurani.
Äänestämättömyyteni perustuu siihen mitä poliitikot tekevät ja siihen mitä eivät tee.

Tutustu ensin oivalliseen veronkiertoasiaan nimeltä hallintarekisteri.

Sitten voisit tutustua käsitteeseen velka on rahaa.
Siitä puhutaan oheisissa videoissa :

http://www.youtube.com/watch?v=Hax_UwfExks&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=TyzSmZ60oYU
http://www.youtube.com/watch?v=UqwgtNbESmg
http://www.youtube.com/watch?v=gE95JrlD-xA
http://www.youtube.com/watch?v=VG7NzUZ1XwY

Lisäksi Markku Uusipaavalniemen esitelmäsarja aiiheesta :
http://samipoimala.com/me/2010/10/02/raha-ei-kasva-puissa-se-syntyy-tyhjasta/

Kun olet käsittänyt viestin jonka nuo videot sisältävät niin keskustellaan
sitten äänestämisestä lisää :-)
Käsittämiseen tarvitaan vain älyä,mutta myös oikeudentuntoa.

Lue lisää

Sinun äänestämättömyytesi perustuu poliitikkojen tekemisiin tai tekemättä jättämisiin. Mutta jos joku toinen samoilla perusteilla äänestää Haavistoa, se on Pertsan mielestä pelkästään ääni seksille eli ääni homoudelle? Eikä siis missään nimessä voi olla ääni haavistolaiselle politiikalle, jota kyseinen äänestäjä tykkäisi paremmaksi kuin niinistöläisen?

Kierrät kuin kissa kuumaa puuroa, kun jostain syystä et saa asiaa selvästi sanotuksi.

toisintulkitsija kirjoitti:

Sinun äänestämättömyytesi perustuu poliitikkojen tekemisiin tai tekemättä jättämisiin. Mutta jos joku toinen samoilla perusteilla äänestää Haavistoa, se on Pertsan mielestä pelkästään ääni seksille eli ääni homoudelle? Eikä siis missään nimessä voi olla ääni haavistolaiselle politiikalle, jota kyseinen äänestäjä tykkäisi paremmaksi kuin niinistöläisen?

Kierrät kuin kissa kuumaa puuroa, kun jostain syystä et saa asiaa selvästi sanotuksi.

Lue lisää

toisintulkitsija sanoi :
Tosin jos pontiuspilatusmaisesti pesee kätensä eikä äänestä, niin voi arvostella kaikkien tekemisiä tasapuolisesti?
___________
Vastasin vain tuohon arvosteluusi ja näköjään et ymmärtänyt pätkääkään
siitä vastauksesta :-)

On aivan sama miksi Haavistoa äänestettiin , sillä Jumalan lakeja ainakin
häntä äänestäneet polkivat jalkoihinsa - tiesivät tai ei.

Kauhistusten tekijää ei voi uskovainen mistään syystä äänestää tasavallan
presidentiksi.

pertsa2012 kirjoitti:

toisintulkitsija sanoi :
Tosin jos pontiuspilatusmaisesti pesee kätensä eikä äänestä, niin voi arvostella kaikkien tekemisiä tasapuolisesti?
___________
Vastasin vain tuohon arvosteluusi ja näköjään et ymmärtänyt pätkääkään
siitä vastauksesta :-)

On aivan sama miksi Haavistoa äänestettiin , sillä Jumalan lakeja ainakin
häntä äänestäneet polkivat jalkoihinsa - tiesivät tai ei.

Kauhistusten tekijää ei voi uskovainen mistään syystä äänestää tasavallan
presidentiksi.

Lue lisää

Vaikea sinun on sitä näemmä suoraan sanoa, mutta kai tuo sellaiseksi on tulkittavissa. "Mistään syystä" siis.

Eli mieluummin kunnon uskova sinun teesiesi mukaan jättää vaikuttamatta presidentinvaaleissa kuin äänestää homoseksuaalia, jos ei halua poliittisista syistä toista ehdokasta äänestää. Näin se on tulkittava.

pertsa2012 kirjoitti:

toisintulkitsija sanoi :
Tosin jos pontiuspilatusmaisesti pesee kätensä eikä äänestä, niin voi arvostella kaikkien tekemisiä tasapuolisesti?
________________
Minä vain valikoin seurani.
Äänestämättömyyteni perustuu siihen mitä poliitikot tekevät ja siihen mitä eivät tee.

Tutustu ensin oivalliseen veronkiertoasiaan nimeltä hallintarekisteri.

Sitten voisit tutustua käsitteeseen velka on rahaa.
Siitä puhutaan oheisissa videoissa :

http://www.youtube.com/watch?v=Hax_UwfExks&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=TyzSmZ60oYU
http://www.youtube.com/watch?v=UqwgtNbESmg
http://www.youtube.com/watch?v=gE95JrlD-xA
http://www.youtube.com/watch?v=VG7NzUZ1XwY

Lisäksi Markku Uusipaavalniemen esitelmäsarja aiiheesta :
http://samipoimala.com/me/2010/10/02/raha-ei-kasva-puissa-se-syntyy-tyhjasta/

Kun olet käsittänyt viestin jonka nuo videot sisältävät niin keskustellaan
sitten äänestämisestä lisää :-)
Käsittämiseen tarvitaan vain älyä,mutta myös oikeudentuntoa.

Lue lisää

"Äänestämättömyyteni perustuu siihen mitä poliitikot tekevät ja siihen mitä eivät tee."

Politiikka sisältää paljon epäterveitä elementtejä ja sitä voi luonnehtia loputtoman monisanaisesti, mutta äärimmilleen tiivistettynä ja ilman siihen liitettyjä yksityiskohtia politiikka on vaikuttamista. Siinä mielessä myös evankelioiminen on omanlaisen politiikan harjoittamista, taivaan valtakunnan puolesta.

Jos kristitty ei tue Haavistoa tämän harjoittaman homoseksuaalisuuden vuoksi, niin mikäs siinä. Kristitty vain esittämäsi mukaisesti tällöin katsoo miten on parempi olla antamatta tukea jumalattomalle toiminnalle ja arvomaailmalle.

Niinistön kohdalla näkisin, että asetelma ei ole aivan yhtä selvä. Kokoomuksen edustaja tietenkin liitetään kapitalismiin ja vaikka kapitalismi itsessään ei sisällä rikollisia elementtejä, se tarjoaa aivan liian erinomaisen kasvualustan yhteiskuntaa ja sen valvontaelimiä korruptoivalle toiminnalle. Rahan valtaa ei tällöin enää valvota ja kontrolloida, vaan kaikkea valvotaan ja kontrolloidaan rahan avulla.

Niinistön rooli tuossa asetelmassa on epäselvä. Se ei ole hänelle ansio, muttei myöskään tahra kunniallensa. Joissakin olosuhteissa kapitalismi tuottaa tervettä kilpailua ja tasapainoa eri toimijoiden kesken, kaikissa ei. En osaa sanoa millä tavoin Niinistö on asemoitunut näiden eri toimijoiden suhteen, että onko hänellä puhtaat jauhot pussissaan. Kristitty voi maailmankuvallisesti kokea, että Niinistön EU-henkinen politiikka ei ole hyvästä, mutta toisaalta sellainen ajattelu ei ole mikään kristityn velvollisuus ja erimielisyys on tällaisissa asioissa vain hyväksyttävä.

Voinee siis tiivistää, että kristitylle äänestäjälle Niinistö saattaa tuntua etäiseltä, mutta myös varovaiseen optimismiin on aihetta. Hän kun käsittääkseni on kunnian mies eli ei kunniaansa ole millään tavoin ainakaan menettänyt. Kristittynä kyselinkin mielessäni voinko äänestää toivon varassa. Faktoihin perustumaton ja epäröivä toiveajattelu ei tietenkään voi olla mikään vahva motiivi, mutta joskus toivo itsessään on se oljenkorsi, josta otetaan kiinni enempiä ihmettelemättä. Kristitylle toivo on Kristuksessa, mutta vaikuttamisen osalta on tietenkin suotavaa tehdä se minkä voi. Demokratiaa kyllä nakerretaan monin eri tavoin, mutta en pidä sitä syynä olla äänestämättä, en ainakaan vielä.


Ylen Areenassa on vielä 27 päivää katsottavissa kohtuullisen hyvä dokumentti pankkien vallasta (erään yksittäisen pankin kautta jäsennettynä):
http://areena.yle.fi/video/1328218530680

Vaikka se ei ole yhtä merkityksellinen kuin rahan perusolemusta valaisevat esitykset, sen lopussa kerrotaan miten pankki on eri tavoin kiinni vallan ytimessä, minkä takia se myös saa suojan yhteiskunnan valvontaelimiltä.

Rahan tyhjästä luomisen kautta se on tietenkin itsestäänselvyys, mutta dokumentissa tätä itsestäänselvyyttä ei johdeta logiikalla, vaan se kerrotaan havaintoihin perustamalla. Dokumentin loppupäätelmät myös ovat myös järjestelmän tulevaisuuden kannalta samat kuin mainitsemissasi videoissa esitetyt päätelmät.

toisintulkitsija kirjoitti:

Vaikea sinun on sitä näemmä suoraan sanoa, mutta kai tuo sellaiseksi on tulkittavissa. "Mistään syystä" siis.

Eli mieluummin kunnon uskova sinun teesiesi mukaan jättää vaikuttamatta presidentinvaaleissa kuin äänestää homoseksuaalia, jos ei halua poliittisista syistä toista ehdokasta äänestää. Näin se on tulkittava.

Lue lisää

toisintulkitsija sanoi :
Eli mieluummin kunnon uskova sinun teesiesi mukaan jättää vaikuttamatta presidentinvaaleissa kuin äänestää homoseksuaalia, jos ei halua poliittisista syistä toista ehdokasta äänestää. Näin se on tulkittava.
___________________
Niin se asia on.Homoa ei missään tapauksessa virkoihin jotka edellyttävät
kristillistä näkemystä asioihin.

Ei tämä monipuoluediktatuuri mihinkään hyvään meitä ole kuitenkaan
johtamassa eikä johtanut.

Ja katso jokin niistä antamistani videoista niin tiedät jotakin mitä 80% muista
ei tiedä eikä ainakaan ymmärrä.

edesa kirjoitti:

"Äänestämättömyyteni perustuu siihen mitä poliitikot tekevät ja siihen mitä eivät tee."

Politiikka sisältää paljon epäterveitä elementtejä ja sitä voi luonnehtia loputtoman monisanaisesti, mutta äärimmilleen tiivistettynä ja ilman siihen liitettyjä yksityiskohtia politiikka on vaikuttamista. Siinä mielessä myös evankelioiminen on omanlaisen politiikan harjoittamista, taivaan valtakunnan puolesta.

Jos kristitty ei tue Haavistoa tämän harjoittaman homoseksuaalisuuden vuoksi, niin mikäs siinä. Kristitty vain esittämäsi mukaisesti tällöin katsoo miten on parempi olla antamatta tukea jumalattomalle toiminnalle ja arvomaailmalle.

Niinistön kohdalla näkisin, että asetelma ei ole aivan yhtä selvä. Kokoomuksen edustaja tietenkin liitetään kapitalismiin ja vaikka kapitalismi itsessään ei sisällä rikollisia elementtejä, se tarjoaa aivan liian erinomaisen kasvualustan yhteiskuntaa ja sen valvontaelimiä korruptoivalle toiminnalle. Rahan valtaa ei tällöin enää valvota ja kontrolloida, vaan kaikkea valvotaan ja kontrolloidaan rahan avulla.

Niinistön rooli tuossa asetelmassa on epäselvä. Se ei ole hänelle ansio, muttei myöskään tahra kunniallensa. Joissakin olosuhteissa kapitalismi tuottaa tervettä kilpailua ja tasapainoa eri toimijoiden kesken, kaikissa ei. En osaa sanoa millä tavoin Niinistö on asemoitunut näiden eri toimijoiden suhteen, että onko hänellä puhtaat jauhot pussissaan. Kristitty voi maailmankuvallisesti kokea, että Niinistön EU-henkinen politiikka ei ole hyvästä, mutta toisaalta sellainen ajattelu ei ole mikään kristityn velvollisuus ja erimielisyys on tällaisissa asioissa vain hyväksyttävä.

Voinee siis tiivistää, että kristitylle äänestäjälle Niinistö saattaa tuntua etäiseltä, mutta myös varovaiseen optimismiin on aihetta. Hän kun käsittääkseni on kunnian mies eli ei kunniaansa ole millään tavoin ainakaan menettänyt. Kristittynä kyselinkin mielessäni voinko äänestää toivon varassa. Faktoihin perustumaton ja epäröivä toiveajattelu ei tietenkään voi olla mikään vahva motiivi, mutta joskus toivo itsessään on se oljenkorsi, josta otetaan kiinni enempiä ihmettelemättä. Kristitylle toivo on Kristuksessa, mutta vaikuttamisen osalta on tietenkin suotavaa tehdä se minkä voi. Demokratiaa kyllä nakerretaan monin eri tavoin, mutta en pidä sitä syynä olla äänestämättä, en ainakaan vielä.


Ylen Areenassa on vielä 27 päivää katsottavissa kohtuullisen hyvä dokumentti pankkien vallasta (erään yksittäisen pankin kautta jäsennettynä):
http://areena.yle.fi/video/1328218530680

Vaikka se ei ole yhtä merkityksellinen kuin rahan perusolemusta valaisevat esitykset, sen lopussa kerrotaan miten pankki on eri tavoin kiinni vallan ytimessä, minkä takia se myös saa suojan yhteiskunnan valvontaelimiltä.

Rahan tyhjästä luomisen kautta se on tietenkin itsestäänselvyys, mutta dokumentissa tätä itsestäänselvyyttä ei johdeta logiikalla, vaan se kerrotaan havaintoihin perustamalla. Dokumentin loppupäätelmät myös ovat myös järjestelmän tulevaisuuden kannalta samat kuin mainitsemissasi videoissa esitetyt päätelmät.

Lue lisää

edesa sanoi :
Rahan tyhjästä luomisen kautta se on tietenkin itsestäänselvyys, mutta dokumentissa tätä itsestäänselvyyttä ei johdeta logiikalla, vaan se kerrotaan havaintoihin perustamalla. Dokumentin loppupäätelmät myös ovat myös järjestelmän tulevaisuuden kannalta samat kuin mainitsemissasi videoissa esitetyt päätelmät.
____________
Otin tuon rahan luonnin taas esiin koska nimimerkki "toisintulkitsija" veti Pontius Pilatuksen esiin tuon äänestämättäjättämisen tiimoilta.
Esitin hänelle niihin videoihin viitaten , että miksi äänestäisin järjestelmää
ja ennen kaikkea ihmisiä jotka kaiken aikaa häikäilemättömällä tavalla
ryöstävät lähimmäisiään ja lapsiamme plus lastenlapsiamme ja ainakin
antavat luvan tuolle toiminnalle.
Se ei mennyt jakeluun koska kyseinen nikki ei pystynyt omaksumaan annettua
tietoa.

Maailmanhistorian suurin pyramidihuijaus ei herätä mielenkiintoa noissa
ihmisissä jotka vain arvostelevat vailla mitään perustepohjaa tai niitten huomioon ottamista.

Ratkaisumalli olisi löydettävissä jos mielenkiintoa löytyisi.

Homoa ei siis voi äänestää. Ok. Mutta entä heteroa joka on valmis antamaan homoille varsin laajoja ja nykyistä laajempia oikeuksia?

Olet muistaakseni usein rinnastanut homojen oikeuksia puolustavat heterot aika suoraan homoihin itseensä, mutta Niinistön kohdalla et rohkene näin pitkälle meneviä johtopäätöksiä tehdä ? :DDD

pertsa2012 kirjoitti:

edesa sanoi :
Rahan tyhjästä luomisen kautta se on tietenkin itsestäänselvyys, mutta dokumentissa tätä itsestäänselvyyttä ei johdeta logiikalla, vaan se kerrotaan havaintoihin perustamalla. Dokumentin loppupäätelmät myös ovat myös järjestelmän tulevaisuuden kannalta samat kuin mainitsemissasi videoissa esitetyt päätelmät.
____________
Otin tuon rahan luonnin taas esiin koska nimimerkki "toisintulkitsija" veti Pontius Pilatuksen esiin tuon äänestämättäjättämisen tiimoilta.
Esitin hänelle niihin videoihin viitaten , että miksi äänestäisin järjestelmää
ja ennen kaikkea ihmisiä jotka kaiken aikaa häikäilemättömällä tavalla
ryöstävät lähimmäisiään ja lapsiamme plus lastenlapsiamme ja ainakin
antavat luvan tuolle toiminnalle.
Se ei mennyt jakeluun koska kyseinen nikki ei pystynyt omaksumaan annettua
tietoa.

Maailmanhistorian suurin pyramidihuijaus ei herätä mielenkiintoa noissa
ihmisissä jotka vain arvostelevat vailla mitään perustepohjaa tai niitten huomioon ottamista.

Ratkaisumalli olisi löydettävissä jos mielenkiintoa löytyisi.

Lue lisää

"miksi äänestäisin järjestelmää ja ennen kaikkea ihmisiä"

Vaikuttaaksesi yhteiskuntaan osaltasi, miksikäs muutenkaan? Sen takia demokratiassa äänestäminen on olemassa. Nukkuvien osaksi jää sopeutua muiden päätöksiin, ja nalkuttaa kuinka muut päättivät väärin.

Sanoit aiemmin myös, että
"Homoa ei missään tapauksessa virkoihin jotka edellyttävät kristillistä näkemystä asioihin".

Millä tavalla presidentin virka edellyttää kristillistä näkemystä, laki ei sitä edellytä? Me emme tiedä, kuinka kristillinen toisen ehdokkaan näkemys on, mutta Pertsalle kelpaava se ei ole, sen tiedämme. Jeesus ja Jumala saattaisivat olla eri mieltä, mutta joskus kenelle tahansa sattuu erehdyksiä.

toisintulkitsija kirjoitti:

"miksi äänestäisin järjestelmää ja ennen kaikkea ihmisiä"

Vaikuttaaksesi yhteiskuntaan osaltasi, miksikäs muutenkaan? Sen takia demokratiassa äänestäminen on olemassa. Nukkuvien osaksi jää sopeutua muiden päätöksiin, ja nalkuttaa kuinka muut päättivät väärin.

Sanoit aiemmin myös, että
"Homoa ei missään tapauksessa virkoihin jotka edellyttävät kristillistä näkemystä asioihin".

Millä tavalla presidentin virka edellyttää kristillistä näkemystä, laki ei sitä edellytä? Me emme tiedä, kuinka kristillinen toisen ehdokkaan näkemys on, mutta Pertsalle kelpaava se ei ole, sen tiedämme. Jeesus ja Jumala saattaisivat olla eri mieltä, mutta joskus kenelle tahansa sattuu erehdyksiä.

Lue lisää

toisintulkitsija sanoi :
Millä tavalla presidentin virka edellyttää kristillistä näkemystä, laki ei sitä edellytä?
________
Minä edellytän sitä.Jumalan säädöksiä ei ole hyvä rikkoa varsinkaan
tahallisesti.
Sauli Niinistö ainakin sanoi julkisesti :
Jeesus on Jumalan poika.

Haavisto nikotteli jotakin epämääräistä mössöä.
________________________________________________________
toisintulkitsija sanoi :
Vaikuttaaksesi yhteiskuntaan osaltasi, miksikäs muutenkaan?
___________
Minä valikoin seurani ja poliitikot eivät kuulu pääsääntöisesti kuvioihini.
Eräs professoritason kaveri piti aiheesta vaikuttamismahdollisuudet kerran esitelmän televisiossa ja päätyi tulokseen että :

Ainoa tapa todella vaikuttaa on tuollainen lievä anarkistinen linja eli äänestämättä jättäminen.
Ei vaadi kummoistakaan älykkyyttä jotta voi tulla tuohon johtopäätökseen.
_________________________________________________________

a-teisti kirjoitti:

Homoa ei siis voi äänestää. Ok. Mutta entä heteroa joka on valmis antamaan homoille varsin laajoja ja nykyistä laajempia oikeuksia?

Olet muistaakseni usein rinnastanut homojen oikeuksia puolustavat heterot aika suoraan homoihin itseensä, mutta Niinistön kohdalla et rohkene näin pitkälle meneviä johtopäätöksiä tehdä ? :DDD

Lue lisää

a-teisti sanoi :
Homoa ei siis voi äänestää. Ok. Mutta entä heteroa joka on valmis antamaan homoille varsin laajoja ja nykyistä laajempia oikeuksia?
___________
Se mitä Niinistö tekee tullaan noiltakin osin näkemään hänen toimikautenaan.
Joka tapauksessa mieluummin hän kuin Haavisto.

pertsa2012 kirjoitti:

toisintulkitsija sanoi :
Millä tavalla presidentin virka edellyttää kristillistä näkemystä, laki ei sitä edellytä?
________
Minä edellytän sitä.Jumalan säädöksiä ei ole hyvä rikkoa varsinkaan
tahallisesti.
Sauli Niinistö ainakin sanoi julkisesti :
Jeesus on Jumalan poika.

Haavisto nikotteli jotakin epämääräistä mössöä.
________________________________________________________
toisintulkitsija sanoi :
Vaikuttaaksesi yhteiskuntaan osaltasi, miksikäs muutenkaan?
___________
Minä valikoin seurani ja poliitikot eivät kuulu pääsääntöisesti kuvioihini.
Eräs professoritason kaveri piti aiheesta vaikuttamismahdollisuudet kerran esitelmän televisiossa ja päätyi tulokseen että :

Ainoa tapa todella vaikuttaa on tuollainen lievä anarkistinen linja eli äänestämättä jättäminen.
Ei vaadi kummoistakaan älykkyyttä jotta voi tulla tuohon johtopäätökseen.
_________________________________________________________

Lue lisää

En tiedä professoriskamustasi, mutta selitäs nyt, miten olet näissä vaaleissa todella vaikuttanut? Jos kerta jätit äänestämättä. Missä ja miten todellinen vaikuttamisesi näkyy? Tai sen puoleen niiden hengenheimolaistesi vaikuttaminen, jotka myös nukkuivat?

toisintulkitsija kirjoitti:

En tiedä professoriskamustasi, mutta selitäs nyt, miten olet näissä vaaleissa todella vaikuttanut? Jos kerta jätit äänestämättä. Missä ja miten todellinen vaikuttamisesi näkyy? Tai sen puoleen niiden hengenheimolaistesi vaikuttaminen, jotka myös nukkuivat?

Lue lisää

toisintulkitsija
___________
Katso nyt vain vaikka niistä videoista pari ensimmäistä.

Jos esimerkiksi eduskuntavaaleissa alkaisi olla äänestysprossa
noin 10% , niin jos olisi tarpeeksi älykäs kansa niin jatkotoimet tulisivat kuin
itsestään.
Silloin poliitikot eivät halllitsisi kansaa vaan kansa heitä.

Ei ollut vaaraa että tuo homopari olisi valittu tamminiemeen joten minun
panostani ei tarvittu.

On suuri mahdollisuus että tulee ennenaikaiset eduskuntavaalit ja silloin
lähden äänestämään jotta suomi saataisiin eroon EU:sta.

pertsa2012 kirjoitti:

toisintulkitsija
___________
Katso nyt vain vaikka niistä videoista pari ensimmäistä.

Jos esimerkiksi eduskuntavaaleissa alkaisi olla äänestysprossa
noin 10% , niin jos olisi tarpeeksi älykäs kansa niin jatkotoimet tulisivat kuin
itsestään.
Silloin poliitikot eivät halllitsisi kansaa vaan kansa heitä.

Ei ollut vaaraa että tuo homopari olisi valittu tamminiemeen joten minun
panostani ei tarvittu.

On suuri mahdollisuus että tulee ennenaikaiset eduskuntavaalit ja silloin
lähden äänestämään jotta suomi saataisiin eroon EU:sta.

Lue lisää

Niin tietysti, ja jos lehmätkin lentäisivät.

Mutta näissä vaaleissa äänestysprosentti oli liki 70, sitä kyllä hiukan sureksitaan, mutta kohta se unohdetaan. Toinen pääsi pressaksi suurella enemmistöllä äänestäneiden äänistä, ja se muistetaan, äänestämättömien ääniä ei noteerata.

Sinun menetelmälläsi on vaikutusta vain, jos suurin osa ryhtyisi toimimaan noin, siis jos ja jos. Nykytilanteessa et ole vaikuttanut millään tavalla, todellisesta vaikuttamisesta puhumattakaan. Ja sitähän väitit oikein proffa-auktoriteetin voimin tekeväsi, siis jos...

pertsa2012 kirjoitti:

edesa sanoi :
Rahan tyhjästä luomisen kautta se on tietenkin itsestäänselvyys, mutta dokumentissa tätä itsestäänselvyyttä ei johdeta logiikalla, vaan se kerrotaan havaintoihin perustamalla. Dokumentin loppupäätelmät myös ovat myös järjestelmän tulevaisuuden kannalta samat kuin mainitsemissasi videoissa esitetyt päätelmät.
____________
Otin tuon rahan luonnin taas esiin koska nimimerkki "toisintulkitsija" veti Pontius Pilatuksen esiin tuon äänestämättäjättämisen tiimoilta.
Esitin hänelle niihin videoihin viitaten , että miksi äänestäisin järjestelmää
ja ennen kaikkea ihmisiä jotka kaiken aikaa häikäilemättömällä tavalla
ryöstävät lähimmäisiään ja lapsiamme plus lastenlapsiamme ja ainakin
antavat luvan tuolle toiminnalle.
Se ei mennyt jakeluun koska kyseinen nikki ei pystynyt omaksumaan annettua
tietoa.

Maailmanhistorian suurin pyramidihuijaus ei herätä mielenkiintoa noissa
ihmisissä jotka vain arvostelevat vailla mitään perustepohjaa tai niitten huomioon ottamista.

Ratkaisumalli olisi löydettävissä jos mielenkiintoa löytyisi.

Lue lisää

"miksi äänestäisin järjestelmää
ja ennen kaikkea ihmisiä jotka kaiken aikaa häikäilemättömällä tavalla
ryöstävät lähimmäisiään"

Ymmärrän ajattelutavan.

1. Kor. 15:33
Älkää eksykö. "Huono seura hyvät tavat turmelee."

Siksi läpikorruptoituneessa organisaatioissa ei ole hyvä työskennellä, tai olla sen kanssa tekemisissä enempää kuin mikä on välttämätöntä. Emme kuitenkaan voi aina valita palvelustehtäväämme ja toimintaympäristöämmekään. Kristityt voivat omilla valinnoillaan tukea toisia kristittyjä ja jopa kristillisyyttä vaikka eivät voisikaan kristittyä tukea suoraan yrittämällä vaikuttaa edes välillisesti.

Katsotko Suomessakin jo olevan sellainen tilanne, että on täysin yhdentekevää ketä äänestää, koska todellisia vaihtoehtoja ei yksinkertaisesti ole ja että äänestäminen ei millään todellisella tavalla vaikuta yhteiskuntaan positiivisesti? Itse arvioin, että siihen suuntaan ollaan kyllä kovaa vauhtia menossa, jopa vääjäämättä, mutta silti pidän vastaanhangoittelun arvoisena sellaisen kehityksen vastustamista.

toisintulkitsija kirjoitti:

Niin tietysti, ja jos lehmätkin lentäisivät.

Mutta näissä vaaleissa äänestysprosentti oli liki 70, sitä kyllä hiukan sureksitaan, mutta kohta se unohdetaan. Toinen pääsi pressaksi suurella enemmistöllä äänestäneiden äänistä, ja se muistetaan, äänestämättömien ääniä ei noteerata.

Sinun menetelmälläsi on vaikutusta vain, jos suurin osa ryhtyisi toimimaan noin, siis jos ja jos. Nykytilanteessa et ole vaikuttanut millään tavalla, todellisesta vaikuttamisesta puhumattakaan. Ja sitähän väitit oikein proffa-auktoriteetin voimin tekeväsi, siis jos...

Lue lisää

toisintulkitsija
____________
Ota huomioon että puhuin eduskuntavaaleista ja kansalta edellytetään
tietynasteista älykkyyttä - siis sellaista että kaikki pystyvät itsenäisesti
ajattelemaan erilaisia vaihtoehtoja ilman suurempia selittelyitä.

Katso vaan niistä videoista ainakin pari ensimmmäistä.
Muutoin et ole kelvollinen keskustelemaan äänestämättä jättämisistä jos
sittenkään.

Kyllähän äänestämättä jättäminen on aina kannanotto.
Jos sopivaa ei lööydy niin ei äänestä.

pertsa2012 kirjoitti:

toisintulkitsija
____________
Ota huomioon että puhuin eduskuntavaaleista ja kansalta edellytetään
tietynasteista älykkyyttä - siis sellaista että kaikki pystyvät itsenäisesti
ajattelemaan erilaisia vaihtoehtoja ilman suurempia selittelyitä.

Katso vaan niistä videoista ainakin pari ensimmmäistä.
Muutoin et ole kelvollinen keskustelemaan äänestämättä jättämisistä jos
sittenkään.

Kyllähän äänestämättä jättäminen on aina kannanotto.
Jos sopivaa ei lööydy niin ei äänestä.

Lue lisää

Jos kaikki äänestämätä jättäneet äänestäisivät tyhjää olisi se huomattavasti voimakkaampi kannanotto kuin äänestämättä jättäminen.

Ken ei äänestä luovuttaa sen omankin pienen vallan rippeensä heille jotka äänestävät.

edesa kirjoitti:

"miksi äänestäisin järjestelmää
ja ennen kaikkea ihmisiä jotka kaiken aikaa häikäilemättömällä tavalla
ryöstävät lähimmäisiään"

Ymmärrän ajattelutavan.

1. Kor. 15:33
Älkää eksykö. "Huono seura hyvät tavat turmelee."

Siksi läpikorruptoituneessa organisaatioissa ei ole hyvä työskennellä, tai olla sen kanssa tekemisissä enempää kuin mikä on välttämätöntä. Emme kuitenkaan voi aina valita palvelustehtäväämme ja toimintaympäristöämmekään. Kristityt voivat omilla valinnoillaan tukea toisia kristittyjä ja jopa kristillisyyttä vaikka eivät voisikaan kristittyä tukea suoraan yrittämällä vaikuttaa edes välillisesti.

Katsotko Suomessakin jo olevan sellainen tilanne, että on täysin yhdentekevää ketä äänestää, koska todellisia vaihtoehtoja ei yksinkertaisesti ole ja että äänestäminen ei millään todellisella tavalla vaikuta yhteiskuntaan positiivisesti? Itse arvioin, että siihen suuntaan ollaan kyllä kovaa vauhtia menossa, jopa vääjäämättä, mutta silti pidän vastaanhangoittelun arvoisena sellaisen kehityksen vastustamista.

Lue lisää

edesa sanoi :
Katsotko Suomessakin jo olevan sellainen tilanne, että on täysin yhdentekevää ketä äänestää, koska todellisia vaihtoehtoja ei yksinkertaisesti ole ja että äänestäminen ei millään todellisella tavalla vaikuta yhteiskuntaan positiivisesti?
_____________
Siten se on minun mielestäni ja tämä monipuoluediktatuuri on jo pyörinyt
"kauan." Ollaan vuoron perään opppositiossa ja vuoron perään hallitusvastuussa
ja naureskellaan kansalle.

Kun Kreikka-ilmiö etenee niin joudumme kansakoulunopettajan ja Jyrki-boyn
johdolla panemaan entistä enemmän rahaa avustamiseen ja nuo rahat
imuroidaan ymmärtääkseni heti tiettyjen maiden pankkien pääomittamiseen.
Tällöin saattaa tulla eteen välikysymys ja ennenaikaiset eduskuntavaalit ja
silloin menen äänestämään puoluetta joka järjestää meille eron EU:sta tai
vähintäin noista jatkuvista maksusitoumuksista.

Silloin syntyy puoluepoliittisesti tilanne joka tulee olemaan erittäin pysyvä.
Nykyiset valtapuolueet tallotaan maan rakoon.

)o_o( kirjoitti:

Jos kaikki äänestämätä jättäneet äänestäisivät tyhjää olisi se huomattavasti voimakkaampi kannanotto kuin äänestämättä jättäminen.

Ken ei äänestä luovuttaa sen omankin pienen vallan rippeensä heille jotka äänestävät.

Lue lisää

)o_o( sanoi :
Jos kaikki äänestämätä jättäneet äänestäisivät tyhjää olisi se huomattavasti voimakkaampi kannanotto kuin äänestämättä jättäminen.
_______
Totta tuokin.

pertsa2012 kirjoitti:

edesa sanoi :
Katsotko Suomessakin jo olevan sellainen tilanne, että on täysin yhdentekevää ketä äänestää, koska todellisia vaihtoehtoja ei yksinkertaisesti ole ja että äänestäminen ei millään todellisella tavalla vaikuta yhteiskuntaan positiivisesti?
_____________
Siten se on minun mielestäni ja tämä monipuoluediktatuuri on jo pyörinyt
"kauan." Ollaan vuoron perään opppositiossa ja vuoron perään hallitusvastuussa
ja naureskellaan kansalle.

Kun Kreikka-ilmiö etenee niin joudumme kansakoulunopettajan ja Jyrki-boyn
johdolla panemaan entistä enemmän rahaa avustamiseen ja nuo rahat
imuroidaan ymmärtääkseni heti tiettyjen maiden pankkien pääomittamiseen.
Tällöin saattaa tulla eteen välikysymys ja ennenaikaiset eduskuntavaalit ja
silloin menen äänestämään puoluetta joka järjestää meille eron EU:sta tai
vähintäin noista jatkuvista maksusitoumuksista.

Silloin syntyy puoluepoliittisesti tilanne joka tulee olemaan erittäin pysyvä.
Nykyiset valtapuolueet tallotaan maan rakoon.

Lue lisää

"rahat imuroidaan ymmärtääkseni heti tiettyjen maiden pankkien pääomittamiseen."
...
"Silloin syntyy puoluepoliittisesti tilanne joka tulee olemaan erittäin pysyvä.
Nykyiset valtapuolueet tallotaan maan rakoon. "

Epäilen käyvän toisin.

Otsikko: "Valtioneuvoston kirjelmä Eduskunnalle luonnoksesta Euroopan vakausmekanismin perustamista koskevaksi valtiosopimukseksi (Euroopan vakausmekanismi)"
...
"Kunkin jäsenen äänimäärä on tämän osuus EVM:n kokonaispääomasta. Jos jäsen ei ole maksanut sopimuksen mukaisesti määräytynyttä maksetun pääoman osuuttaan tai takuupääomaosuuttaan, sen äänioikeus pidätetään, kunnes maksut on suoritettu."
http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=U 6/2011&base=eru&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD

Vielä parit anekdootit ko. sopimusluonnoksesta:

- "EVM on itsenäinen oikeushenkilö ja sen mukaisesti sillä on täysi oikeuskelpoisuus. EVM, sen varat ja omaisuus on vapautettu kaikista oikeudenkäynneistä, jollei EVM nimenomaisesti luovu tästä vapaudesta tai siitä on sovittu EVM:n tekemässä sopimuksessa. EVM on vapautettu kaikesta takavarikosta ja pakkolunastuksesta. EVM:n asiakirjat ja toimitilat ovat loukkaamattomia."

- "Hallintoneuvoston jäsenet, johtokunnan jäsenet ja varajäsenet, toimitusjohtaja, henkilökunta ja komiteoiden jäsenet sekä edellä mainittujen neuvonantajat on vapautettu kaikista oikeudellisista menettelyistä, jotka kohdistuvat heidän toimintaansa mainittua tehtävää suoritettaessa."


Esitetyt velvoitteet jäsenmaille ja toisaalta täyden vastuuttomuuden julistaminen EVM:n johtohenkilöille kuin itsestäänselväksi luontaiseduksi tulevat määräämään Euroopan kohtalon. Niin he ainakin yrittävät.


Sitä paitsi, eiköhän siellä EVM:ssa taas todeta lisärahan tarve ja velvoitteita kasataan entisten päälle jo valmiiksi velkaantuneille maille. EU:sta irrottautuminen siinä tilanteessa ei onnistu, tai ainakin se tehdään mahdollisimman hankalaksi. Koska kaikki ovat velkaa rahan tyhjästä luomisen mekanismin seurauksena, myös valtiot on tehty toisistansa riippuvaisiksi. Ajatus on, että EU:ssa ja EVM:ssa täytyy vain heilua mukana kunnes ei enää pysty maksamaan, jolloin muut tekevätkin päätökset puolestamme. Ulkoistamme näin hallituksen.



Missä nyt mennään EVM:n osalta:

"Hallitus on alkukesästä 2011 esittänyt Suomen liittymistä Euroopan vakautusmekanismiin (EVM), ja euroalueeseen kuuluvien valtioiden valtionvarainministerit ovat allekirjoittaneet EVM:n perustamista koskevan sopimuksen Brysselissä 11.7.2011. EVM:n sopimusluonnosta on sittemmin muutettu, mutta koko EVM-sopimusta ei ole toistaiseksi käsitelty Suomen valtioelimissä lopullisesti."

Helsingissä 29 päivänä syyskuuta 2011
Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_77_2011_p.shtml


Kauppalehti:

Torstai 19.01.2012
Rehn: EVM-sopimus loppusilausta vailla
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201201113637&ext=rss

edesa kirjoitti:

"rahat imuroidaan ymmärtääkseni heti tiettyjen maiden pankkien pääomittamiseen."
...
"Silloin syntyy puoluepoliittisesti tilanne joka tulee olemaan erittäin pysyvä.
Nykyiset valtapuolueet tallotaan maan rakoon. "

Epäilen käyvän toisin.

Otsikko: "Valtioneuvoston kirjelmä Eduskunnalle luonnoksesta Euroopan vakausmekanismin perustamista koskevaksi valtiosopimukseksi (Euroopan vakausmekanismi)"
...
"Kunkin jäsenen äänimäärä on tämän osuus EVM:n kokonaispääomasta. Jos jäsen ei ole maksanut sopimuksen mukaisesti määräytynyttä maksetun pääoman osuuttaan tai takuupääomaosuuttaan, sen äänioikeus pidätetään, kunnes maksut on suoritettu."
http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=U 6/2011&base=eru&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD

Vielä parit anekdootit ko. sopimusluonnoksesta:

- "EVM on itsenäinen oikeushenkilö ja sen mukaisesti sillä on täysi oikeuskelpoisuus. EVM, sen varat ja omaisuus on vapautettu kaikista oikeudenkäynneistä, jollei EVM nimenomaisesti luovu tästä vapaudesta tai siitä on sovittu EVM:n tekemässä sopimuksessa. EVM on vapautettu kaikesta takavarikosta ja pakkolunastuksesta. EVM:n asiakirjat ja toimitilat ovat loukkaamattomia."

- "Hallintoneuvoston jäsenet, johtokunnan jäsenet ja varajäsenet, toimitusjohtaja, henkilökunta ja komiteoiden jäsenet sekä edellä mainittujen neuvonantajat on vapautettu kaikista oikeudellisista menettelyistä, jotka kohdistuvat heidän toimintaansa mainittua tehtävää suoritettaessa."


Esitetyt velvoitteet jäsenmaille ja toisaalta täyden vastuuttomuuden julistaminen EVM:n johtohenkilöille kuin itsestäänselväksi luontaiseduksi tulevat määräämään Euroopan kohtalon. Niin he ainakin yrittävät.


Sitä paitsi, eiköhän siellä EVM:ssa taas todeta lisärahan tarve ja velvoitteita kasataan entisten päälle jo valmiiksi velkaantuneille maille. EU:sta irrottautuminen siinä tilanteessa ei onnistu, tai ainakin se tehdään mahdollisimman hankalaksi. Koska kaikki ovat velkaa rahan tyhjästä luomisen mekanismin seurauksena, myös valtiot on tehty toisistansa riippuvaisiksi. Ajatus on, että EU:ssa ja EVM:ssa täytyy vain heilua mukana kunnes ei enää pysty maksamaan, jolloin muut tekevätkin päätökset puolestamme. Ulkoistamme näin hallituksen.



Missä nyt mennään EVM:n osalta:

"Hallitus on alkukesästä 2011 esittänyt Suomen liittymistä Euroopan vakautusmekanismiin (EVM), ja euroalueeseen kuuluvien valtioiden valtionvarainministerit ovat allekirjoittaneet EVM:n perustamista koskevan sopimuksen Brysselissä 11.7.2011. EVM:n sopimusluonnosta on sittemmin muutettu, mutta koko EVM-sopimusta ei ole toistaiseksi käsitelty Suomen valtioelimissä lopullisesti."

Helsingissä 29 päivänä syyskuuta 2011
Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_77_2011_p.shtml


Kauppalehti:

Torstai 19.01.2012
Rehn: EVM-sopimus loppusilausta vailla
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201201113637&ext=rss

Lue lisää

""Silloin syntyy puoluepoliittisesti tilanne joka tulee olemaan erittäin pysyvä.
Nykyiset valtapuolueet tallotaan maan rakoon. "

Epäilen käyvän toisin. "

Täsmennän sen verran, etten ainakaan usko kehityksen johtavan kansallisvaltioita kohti, vaan niistä pois päin. Nykyiset valtapuolueet kyllä näivettyvät, tai niistä jää jäljelle pelkät kulissit.

edesa kirjoitti:

""Silloin syntyy puoluepoliittisesti tilanne joka tulee olemaan erittäin pysyvä.
Nykyiset valtapuolueet tallotaan maan rakoon. "

Epäilen käyvän toisin. "

Täsmennän sen verran, etten ainakaan usko kehityksen johtavan kansallisvaltioita kohti, vaan niistä pois päin. Nykyiset valtapuolueet kyllä näivettyvät, tai niistä jää jäljelle pelkät kulissit.

Lue lisää

edesa sanoi :
Epäilen käyvän toisin.
_________________
Nähtäväksi jää.
Tuon EVM:n suhteen olen odotellut , tiettyjä asioita.Esimerkiksi jos kreikka
menisi nyt heti konkkaan ja maksusitoumuksia tulisi enemmänkin esimerkiksi
portugalin suuntaan niin saattaa olla , että sääästyisimme EVM:ltä ja voisimme
ehkä jopa erota eurosta.Alkaisi olla kyllä jo kiire.

Minun mielestäni Katainen ja Urpilainen harrastavat kaiken aikaa maanpetoksellista toimintaa rimaa hipoen.

Puoluepoliittisesti saattaa käydä niinkin kuten sanot ,muttei välttämättä jos
pääsemme eroon EU:sta / eurosta mahdollisimman nopeasti.
Nähtäväksi jää.

pertsa2012 kirjoitti:

edesa sanoi :
Epäilen käyvän toisin.
_________________
Nähtäväksi jää.
Tuon EVM:n suhteen olen odotellut , tiettyjä asioita.Esimerkiksi jos kreikka
menisi nyt heti konkkaan ja maksusitoumuksia tulisi enemmänkin esimerkiksi
portugalin suuntaan niin saattaa olla , että sääästyisimme EVM:ltä ja voisimme
ehkä jopa erota eurosta.Alkaisi olla kyllä jo kiire.

Minun mielestäni Katainen ja Urpilainen harrastavat kaiken aikaa maanpetoksellista toimintaa rimaa hipoen.

Puoluepoliittisesti saattaa käydä niinkin kuten sanot ,muttei välttämättä jos
pääsemme eroon EU:sta / eurosta mahdollisimman nopeasti.
Nähtäväksi jää.

Lue lisää

"sääästyisimme EVM:ltä ja voisimme
ehkä jopa erota eurosta.Alkaisi olla kyllä jo kiire."

Toivottavasti EVM:stä päästään irti, eurosta en ole niin varma, koska ei ole näkyvissä mitä tulisi tilalle; vielä pahempaa vaiko sittenkin parempaa.


"Minun mielestäni Katainen ja Urpilainen harrastavat kaiken aikaa maanpetoksellista toimintaa rimaa hipoen."

Maanpetoksesta en tiedä, mutta Katainen on osallistunut Bilderberg-kokouksiin, joten hänen toimintaansa voi arvioida tämän avulla:

13 luku
Valtiopetosrikoksista
1 §
Valtiopetos

...
"Valtiopetoksesta tuomitaan myös se, joka väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla syrjäyttää tai yrittää syrjäyttää tasavallan presidentin, valtioneuvoston tai eduskunnan taikka kokonaan tai osaksi estää tai yrittää estää niitä käyttämästä toimivaltaansa."
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1995/19950578

Ks. myös:

2 §
Törkeä valtiopetos

3 §
Valtiopetoksen valmistelu



Kansanedustaja Arhinmäki teki kirjallisen kysymyksen ministeri Kataiselle,
KIRJALLINEN KYSYMYS 516/2010 vp

"Onko hallitus tietoinen, oliko valtiovarainministeri Katainen Bilderberg-kokouksessa Suomen edustajana,

mitä kokouksessa käsiteltiin ja päätettiin ja

mitä Suomen kantoja valtiovarainministeri Katainen esitteli Bilderberg-kokouksessa?"


Katainen vastasi:

"Valtiovarainministeri Katainen ei ollut Bilderberg-kokouksessa Suomen edustajana, vaan kutsuttuna asiantuntijana ja vaikuttajana. Osallistujia kutsutaan Euroopasta ja Pohjois-Amerikasta. Mukana on kansainvälisten poliitikkojen lisäksi mm. talouselämän, työmarkkinoiden, kansainvälisten järjestöjen ja median edustajia.

...

Kokouksessa käytettyjä puheenvuoroja ei julkisteta

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_516_2010_p.shtml


Kansalaisaktivisti Teemu Välimäki kanteli oikeusasiamiehelle Kataisen ja Vanhasen toiminnasta koskien Bilderberg-kokouksia.

Oikeusasiamies Riitta-Leena Paunio lopettaa vastineensa:
"Minulla ei ole aihetta ottaa asiaa enemmälti tutkittavaksi."

http://bilderberg.infosota.fi/wp-content/uploads/2010/01/oikeusasiamies-1.jpeg
http://bilderberg.infosota.fi/wp-content/uploads/2010/01/oikeusasiamies-2.jpeg

Voi vain ihmetellä onko oikeusasiamies lukenut valtiopetospykäliä lainkaan. Edelleen, voiko valtiopetossyytteiltä tosiaan välttyä sillä että osallistuu kokouksiin yksityishenkilöstatuksella?

Oikeusasiamiehen tulisi tiedostaa, että juuri tuollainen viranhoidollinen leväperäisyys mahdollistaa rikollisten intressiryhmien vapaan toiminnan. Suomen itsenäisyys voidaan asettaa vaakalaudalle ja oikeusasiamies käytännössä siunaisi moisen. Mistä hän ei tiedä, ei hänen myöskään tarvitse välittää, oli käytännössä perustelunsa. Kuten vapaamuuraritoiminnassa yleensäkin, myös muussa salaseuralaisuudessa toiminnan voima on luoda kytköksiä, joissa piilee suuri potentiaali.

Eikö muuten olekin mielenkiintoista, että kun kansalaisia valvotaan, perustellaan sillä että rehellisillä ihmisillä ei ole mitään salattavaa?

edesa kirjoitti:

"sääästyisimme EVM:ltä ja voisimme
ehkä jopa erota eurosta.Alkaisi olla kyllä jo kiire."

Toivottavasti EVM:stä päästään irti, eurosta en ole niin varma, koska ei ole näkyvissä mitä tulisi tilalle; vielä pahempaa vaiko sittenkin parempaa.


"Minun mielestäni Katainen ja Urpilainen harrastavat kaiken aikaa maanpetoksellista toimintaa rimaa hipoen."

Maanpetoksesta en tiedä, mutta Katainen on osallistunut Bilderberg-kokouksiin, joten hänen toimintaansa voi arvioida tämän avulla:

13 luku
Valtiopetosrikoksista
1 §
Valtiopetos

...
"Valtiopetoksesta tuomitaan myös se, joka väkivaltaa käyttämällä tai sillä uhkaamalla syrjäyttää tai yrittää syrjäyttää tasavallan presidentin, valtioneuvoston tai eduskunnan taikka kokonaan tai osaksi estää tai yrittää estää niitä käyttämästä toimivaltaansa."
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1995/19950578

Ks. myös:

2 §
Törkeä valtiopetos

3 §
Valtiopetoksen valmistelu



Kansanedustaja Arhinmäki teki kirjallisen kysymyksen ministeri Kataiselle,
KIRJALLINEN KYSYMYS 516/2010 vp

"Onko hallitus tietoinen, oliko valtiovarainministeri Katainen Bilderberg-kokouksessa Suomen edustajana,

mitä kokouksessa käsiteltiin ja päätettiin ja

mitä Suomen kantoja valtiovarainministeri Katainen esitteli Bilderberg-kokouksessa?"


Katainen vastasi:

"Valtiovarainministeri Katainen ei ollut Bilderberg-kokouksessa Suomen edustajana, vaan kutsuttuna asiantuntijana ja vaikuttajana. Osallistujia kutsutaan Euroopasta ja Pohjois-Amerikasta. Mukana on kansainvälisten poliitikkojen lisäksi mm. talouselämän, työmarkkinoiden, kansainvälisten järjestöjen ja median edustajia.

...

Kokouksessa käytettyjä puheenvuoroja ei julkisteta

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_516_2010_p.shtml


Kansalaisaktivisti Teemu Välimäki kanteli oikeusasiamiehelle Kataisen ja Vanhasen toiminnasta koskien Bilderberg-kokouksia.

Oikeusasiamies Riitta-Leena Paunio lopettaa vastineensa:
"Minulla ei ole aihetta ottaa asiaa enemmälti tutkittavaksi."

http://bilderberg.infosota.fi/wp-content/uploads/2010/01/oikeusasiamies-1.jpeg
http://bilderberg.infosota.fi/wp-content/uploads/2010/01/oikeusasiamies-2.jpeg

Voi vain ihmetellä onko oikeusasiamies lukenut valtiopetospykäliä lainkaan. Edelleen, voiko valtiopetossyytteiltä tosiaan välttyä sillä että osallistuu kokouksiin yksityishenkilöstatuksella?

Oikeusasiamiehen tulisi tiedostaa, että juuri tuollainen viranhoidollinen leväperäisyys mahdollistaa rikollisten intressiryhmien vapaan toiminnan. Suomen itsenäisyys voidaan asettaa vaakalaudalle ja oikeusasiamies käytännössä siunaisi moisen. Mistä hän ei tiedä, ei hänen myöskään tarvitse välittää, oli käytännössä perustelunsa. Kuten vapaamuuraritoiminnassa yleensäkin, myös muussa salaseuralaisuudessa toiminnan voima on luoda kytköksiä, joissa piilee suuri potentiaali.

Eikö muuten olekin mielenkiintoista, että kun kansalaisia valvotaan, perustellaan sillä että rehellisillä ihmisillä ei ole mitään salattavaa?

Lue lisää

edesa sanoi :
Maanpetoksesta en tiedä, mutta Katainen on osallistunut Bilderberg-kokouksiin, joten hänen toimintaansa voi arvioida tämän avulla :
____________
Tuo Jyrki boyn kytkös Bildenberger ryhmään oli tiedossani ja yhtenä perusteena maanpetossyytökseeni "rimaa hipoen" periaatteellla.
Kiinnihän heitä ei tulla helpolla saamaan siitä mitä ovat noissa kokouksissa
puhuneet.
______________________________________________________
edesa sanoi :
Toivottavasti EVM:stä päästään irti, eurosta en ole niin varma, koska ei ole näkyvissä mitä tulisi tilalle; vielä pahempaa vaiko sittenkin parempaa.
______________
Iran ja Intia ovat juuri siirtyneet ja siirtymässä maidensa välisessä öljykaupassa kultakantaan, ja Kiina saattaa olla tekemässä saman ratkaisun.
Se taas tulee asettamaaan toteutuessaan kaikki pelimerkit "hiukan" uusiin
lokeroihin.Euromaat joutuvat entistä pahempaan jamaan.

Katso tuosta Veli Pekka Kortelaisen kirjoituksesta :

http://turjalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95923-kultakanta-tulee-öljykauppaan-usan-kauppasota-irania-vastaan-tuhoa-dollarin

ja tuosta :

http://rt.com/news/iran-india-gold-oil-543/

Sanctions dodge: India to pay gold for Iran oil, China may follow
........
_________________________________________________________
"Huhu" kiertää , että Saddam ja Gaddafi olsivat myös suunnitelleet
muita maksuvälineitä kaupankäynteihinsä kuin dollaria.
Kaikkihan tiedämme kuinka heidän kävi - saas nähdä kuinka Iranin kanssa
menettelevät.Tuo maa on "hivenen" eri juttu.

pertsa2012 kirjoitti:

edesa sanoi :
Maanpetoksesta en tiedä, mutta Katainen on osallistunut Bilderberg-kokouksiin, joten hänen toimintaansa voi arvioida tämän avulla :
____________
Tuo Jyrki boyn kytkös Bildenberger ryhmään oli tiedossani ja yhtenä perusteena maanpetossyytökseeni "rimaa hipoen" periaatteellla.
Kiinnihän heitä ei tulla helpolla saamaan siitä mitä ovat noissa kokouksissa
puhuneet.
______________________________________________________
edesa sanoi :
Toivottavasti EVM:stä päästään irti, eurosta en ole niin varma, koska ei ole näkyvissä mitä tulisi tilalle; vielä pahempaa vaiko sittenkin parempaa.
______________
Iran ja Intia ovat juuri siirtyneet ja siirtymässä maidensa välisessä öljykaupassa kultakantaan, ja Kiina saattaa olla tekemässä saman ratkaisun.
Se taas tulee asettamaaan toteutuessaan kaikki pelimerkit "hiukan" uusiin
lokeroihin.Euromaat joutuvat entistä pahempaan jamaan.

Katso tuosta Veli Pekka Kortelaisen kirjoituksesta :

http://turjalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95923-kultakanta-tulee-öljykauppaan-usan-kauppasota-irania-vastaan-tuhoa-dollarin

ja tuosta :

http://rt.com/news/iran-india-gold-oil-543/

Sanctions dodge: India to pay gold for Iran oil, China may follow
........
_________________________________________________________
"Huhu" kiertää , että Saddam ja Gaddafi olsivat myös suunnitelleet
muita maksuvälineitä kaupankäynteihinsä kuin dollaria.
Kaikkihan tiedämme kuinka heidän kävi - saas nähdä kuinka Iranin kanssa
menettelevät.Tuo maa on "hivenen" eri juttu.

Lue lisää

""Huhu" kiertää , että Saddam ja Gaddafi olsivat myös suunnitelleet
muita maksuvälineitä kaupankäynteihinsä kuin dollaria."

Niinpä. Tosin sen jälkeen, kun Yhdysvallat esitteli 'todisteita' mm. Irakin joukkotuhoaseista, joita ei sitten sodan aikana eikä sen jälkeenkään kyllä löytynyt, on ollut mukavan epäselvää mihin voi uskoa ja mihin ei näillä politiikan näyttämöillä.

Ainakin tuo huhu/tieto eri maksuvälineestä on omaksuttu eri piireissä:

Iraq says that from now on, it wants payments for its oil in euros
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,998512,00.html

In November 2000 Saddam Hussein demanded Euros for his oil.
http://www.lewrockwell.com/paul/paul303.html

Käsitykseni mukaan presidenttiehdokas Ron Paul tuntee asiat joita kommentoi ja minulla on hyvä kuva hänestä muutenkin sillä hän on mm. käsitellyt julkisuudessa rahan luomisen prosessia. Jos kiinnostaa, voit googlata nimensä yhteydessä myös hakutermillä Ben Bernanke (FED:n puheenjohtaja).

Joka tapauksessa, Irakin yritys vaihtaa Yhdysvalloille niin tärkeän öljyn pääasiallista maksuvälinettä dollarista euroksi uhkasi Yhdysvaltojen hegemoniaa, joten jos kerran hegemonia katsotaan puolustamisen arvoiseksi, niin sen perusteleella tapahtumien kulkua voi ymmärtää.

"Tuo maa on "hivenen" eri juttu."

Totta.

The International Institute for Strategic Studies in a 2011 report argued that if spending trends continue China will achieve military equality with the United States in 15-20 years.[8]
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_budget_of_the_People's_Republic_of_China

Tämän verran tiedämme, mutta tiedämme myös tietomme olevan joiltakin oleellisilta osin varsin vajavaista. Eräs sellainen on huhu siitä onko Fort Knoxissa kultaa vai ei, että onko siellä aseistetut vartijat vartioimassa kultaa, vaiko salaisuutta siitä miten siellä sitä ei ole. En muuten spekuloisi tällaisella huhulla, mutta vilkaisepa tätä:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Components_of_the_United_States_money_supply2.svg

Se on arkistotallenne Wikipedian sivusta, koska siinä näkyy mukana vielä M3-raha, jota siis on eniten. Vuodesta 2006 M3-rahan osuutta ei Yhdysvalloissa ole enää ilmoitettu. Ei muka ole tärkeää...

Toinen huomio ko. kuvasta on se, että vuonna 1971 kultakanta lakkautettiin kokonaan, jonka jälkeen M1 - M3 -rahojen määrät erkanivat toisistaan ja M2:n sekä M3:n määrät pomppasivat kuvaajan mukaan taivaisiin.

Mielessäni kysyn, että mitä virkaa on makuuttaa kultaa Fort Knoxissa, jos kultakantaa ei edes ole ja raha on käytännössä spekulatiivista. Millään tukematon spekulatiivinen raha on silkka illuusio, mutta tuon illuusion varaan on rakennettu niin paljon, että sitä kaikkea yritetään puolustaa. Muutenhan valheista jäädään kiinni ja saatetaan jopa joutua vastuuseen.

Ron Paul worries Fort Knox gold is gone
http://money.cnn.com/2011/06/24/news/economy/ron_paul_gold_audit/index.htm

Tähtäsin tähän:

Olipa Fort Knoxissa kultaa tai ei, Yhdysvaltojen vastakkainasettelu öljyntuottajamaita ja Kiinaa sekä Venäjää vastaan kasvaa. Mikäli kuitenkin käy niin, että dollarin asema hallitsevana valuuttana on vaakalaudalla, jolloin äänenpainot takaisin kultakantaan siirtymisestä kasvavat, niin oleellista tuon siirtymisen onnistumisessa lienee se onko Fort Knoxissa sitä mitä siellä pitäisi olla. Jos ei ole, niin ketkuthan ymmärtävät miten kotimaassansa heillä ei enää olisi sijaa, vallankahvassa pysymisestä puhumattakaan.

Kun noin oleellinen osatekijä kuin määräreservin koskemattomuus ja olemassaolo yleensäkin on kyseenalainen, on koko yhteiskuntarauhan olemassaolo samanlaisilla kantimilla. Tämä pätee sekä sisäiseen että ulkoiseen turvallisuuteen. Jos Fort Knox on tyhjä, täyden rähinän räjähtämistä käsiin ei voi edes periaatteessa estää.

Kun Turjalainen esittää, että:
"Päätös kultakantaan siirtymisestä on vihoviimeinen niitti."
niin olen samaa mieltä, mutta esittämänsä seuraamukset menevät noin vain parhaassa tapauksessa. Fort Knoxin tilanne on vielä mysteeri, mutta eiköhän se paljastu spekulatiivisen rahajärjestelmän umpikujan myötä. Sitä en osaa sanoa, että tuleeko ensin rahajärjestelmän romahdus ja sitten sodat, vai käykö päinvastoin. Nähdäkseni kumpikin näistä on joka tapauksessa edessä.



"ran ja Intia ovat juuri siirtyneet ja siirtymässä maidensa välisessä öljykaupassa kultakantaan, ja Kiina saattaa olla tekemässä saman ratkaisun. "
Tuo uutinen olikin jäänyt huomaamatta. Nähdäkseni uutinen on hyvin merkittävä.

edesa kirjoitti:

""Huhu" kiertää , että Saddam ja Gaddafi olsivat myös suunnitelleet
muita maksuvälineitä kaupankäynteihinsä kuin dollaria."

Niinpä. Tosin sen jälkeen, kun Yhdysvallat esitteli 'todisteita' mm. Irakin joukkotuhoaseista, joita ei sitten sodan aikana eikä sen jälkeenkään kyllä löytynyt, on ollut mukavan epäselvää mihin voi uskoa ja mihin ei näillä politiikan näyttämöillä.

Ainakin tuo huhu/tieto eri maksuvälineestä on omaksuttu eri piireissä:

Iraq says that from now on, it wants payments for its oil in euros
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,998512,00.html

In November 2000 Saddam Hussein demanded Euros for his oil.
http://www.lewrockwell.com/paul/paul303.html

Käsitykseni mukaan presidenttiehdokas Ron Paul tuntee asiat joita kommentoi ja minulla on hyvä kuva hänestä muutenkin sillä hän on mm. käsitellyt julkisuudessa rahan luomisen prosessia. Jos kiinnostaa, voit googlata nimensä yhteydessä myös hakutermillä Ben Bernanke (FED:n puheenjohtaja).

Joka tapauksessa, Irakin yritys vaihtaa Yhdysvalloille niin tärkeän öljyn pääasiallista maksuvälinettä dollarista euroksi uhkasi Yhdysvaltojen hegemoniaa, joten jos kerran hegemonia katsotaan puolustamisen arvoiseksi, niin sen perusteleella tapahtumien kulkua voi ymmärtää.

"Tuo maa on "hivenen" eri juttu."

Totta.

The International Institute for Strategic Studies in a 2011 report argued that if spending trends continue China will achieve military equality with the United States in 15-20 years.[8]
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_budget_of_the_People's_Republic_of_China

Tämän verran tiedämme, mutta tiedämme myös tietomme olevan joiltakin oleellisilta osin varsin vajavaista. Eräs sellainen on huhu siitä onko Fort Knoxissa kultaa vai ei, että onko siellä aseistetut vartijat vartioimassa kultaa, vaiko salaisuutta siitä miten siellä sitä ei ole. En muuten spekuloisi tällaisella huhulla, mutta vilkaisepa tätä:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Components_of_the_United_States_money_supply2.svg

Se on arkistotallenne Wikipedian sivusta, koska siinä näkyy mukana vielä M3-raha, jota siis on eniten. Vuodesta 2006 M3-rahan osuutta ei Yhdysvalloissa ole enää ilmoitettu. Ei muka ole tärkeää...

Toinen huomio ko. kuvasta on se, että vuonna 1971 kultakanta lakkautettiin kokonaan, jonka jälkeen M1 - M3 -rahojen määrät erkanivat toisistaan ja M2:n sekä M3:n määrät pomppasivat kuvaajan mukaan taivaisiin.

Mielessäni kysyn, että mitä virkaa on makuuttaa kultaa Fort Knoxissa, jos kultakantaa ei edes ole ja raha on käytännössä spekulatiivista. Millään tukematon spekulatiivinen raha on silkka illuusio, mutta tuon illuusion varaan on rakennettu niin paljon, että sitä kaikkea yritetään puolustaa. Muutenhan valheista jäädään kiinni ja saatetaan jopa joutua vastuuseen.

Ron Paul worries Fort Knox gold is gone
http://money.cnn.com/2011/06/24/news/economy/ron_paul_gold_audit/index.htm

Tähtäsin tähän:

Olipa Fort Knoxissa kultaa tai ei, Yhdysvaltojen vastakkainasettelu öljyntuottajamaita ja Kiinaa sekä Venäjää vastaan kasvaa. Mikäli kuitenkin käy niin, että dollarin asema hallitsevana valuuttana on vaakalaudalla, jolloin äänenpainot takaisin kultakantaan siirtymisestä kasvavat, niin oleellista tuon siirtymisen onnistumisessa lienee se onko Fort Knoxissa sitä mitä siellä pitäisi olla. Jos ei ole, niin ketkuthan ymmärtävät miten kotimaassansa heillä ei enää olisi sijaa, vallankahvassa pysymisestä puhumattakaan.

Kun noin oleellinen osatekijä kuin määräreservin koskemattomuus ja olemassaolo yleensäkin on kyseenalainen, on koko yhteiskuntarauhan olemassaolo samanlaisilla kantimilla. Tämä pätee sekä sisäiseen että ulkoiseen turvallisuuteen. Jos Fort Knox on tyhjä, täyden rähinän räjähtämistä käsiin ei voi edes periaatteessa estää.

Kun Turjalainen esittää, että:
"Päätös kultakantaan siirtymisestä on vihoviimeinen niitti."
niin olen samaa mieltä, mutta esittämänsä seuraamukset menevät noin vain parhaassa tapauksessa. Fort Knoxin tilanne on vielä mysteeri, mutta eiköhän se paljastu spekulatiivisen rahajärjestelmän umpikujan myötä. Sitä en osaa sanoa, että tuleeko ensin rahajärjestelmän romahdus ja sitten sodat, vai käykö päinvastoin. Nähdäkseni kumpikin näistä on joka tapauksessa edessä.



"ran ja Intia ovat juuri siirtyneet ja siirtymässä maidensa välisessä öljykaupassa kultakantaan, ja Kiina saattaa olla tekemässä saman ratkaisun. "
Tuo uutinen olikin jäänyt huomaamatta. Nähdäkseni uutinen on hyvin merkittävä.

Lue lisää

"Tuo maa on "hivenen" eri juttu."

Laitoin kaksinkertaisten sulkujen sisään sanan 'Kiina', mutta toiset sulut putosivat näköjään pois, samoin 'Kiina'.

edesa kirjoitti:

""Huhu" kiertää , että Saddam ja Gaddafi olsivat myös suunnitelleet
muita maksuvälineitä kaupankäynteihinsä kuin dollaria."

Niinpä. Tosin sen jälkeen, kun Yhdysvallat esitteli 'todisteita' mm. Irakin joukkotuhoaseista, joita ei sitten sodan aikana eikä sen jälkeenkään kyllä löytynyt, on ollut mukavan epäselvää mihin voi uskoa ja mihin ei näillä politiikan näyttämöillä.

Ainakin tuo huhu/tieto eri maksuvälineestä on omaksuttu eri piireissä:

Iraq says that from now on, it wants payments for its oil in euros
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,998512,00.html

In November 2000 Saddam Hussein demanded Euros for his oil.
http://www.lewrockwell.com/paul/paul303.html

Käsitykseni mukaan presidenttiehdokas Ron Paul tuntee asiat joita kommentoi ja minulla on hyvä kuva hänestä muutenkin sillä hän on mm. käsitellyt julkisuudessa rahan luomisen prosessia. Jos kiinnostaa, voit googlata nimensä yhteydessä myös hakutermillä Ben Bernanke (FED:n puheenjohtaja).

Joka tapauksessa, Irakin yritys vaihtaa Yhdysvalloille niin tärkeän öljyn pääasiallista maksuvälinettä dollarista euroksi uhkasi Yhdysvaltojen hegemoniaa, joten jos kerran hegemonia katsotaan puolustamisen arvoiseksi, niin sen perusteleella tapahtumien kulkua voi ymmärtää.

"Tuo maa on "hivenen" eri juttu."

Totta.

The International Institute for Strategic Studies in a 2011 report argued that if spending trends continue China will achieve military equality with the United States in 15-20 years.[8]
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_budget_of_the_People's_Republic_of_China

Tämän verran tiedämme, mutta tiedämme myös tietomme olevan joiltakin oleellisilta osin varsin vajavaista. Eräs sellainen on huhu siitä onko Fort Knoxissa kultaa vai ei, että onko siellä aseistetut vartijat vartioimassa kultaa, vaiko salaisuutta siitä miten siellä sitä ei ole. En muuten spekuloisi tällaisella huhulla, mutta vilkaisepa tätä:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Components_of_the_United_States_money_supply2.svg

Se on arkistotallenne Wikipedian sivusta, koska siinä näkyy mukana vielä M3-raha, jota siis on eniten. Vuodesta 2006 M3-rahan osuutta ei Yhdysvalloissa ole enää ilmoitettu. Ei muka ole tärkeää...

Toinen huomio ko. kuvasta on se, että vuonna 1971 kultakanta lakkautettiin kokonaan, jonka jälkeen M1 - M3 -rahojen määrät erkanivat toisistaan ja M2:n sekä M3:n määrät pomppasivat kuvaajan mukaan taivaisiin.

Mielessäni kysyn, että mitä virkaa on makuuttaa kultaa Fort Knoxissa, jos kultakantaa ei edes ole ja raha on käytännössä spekulatiivista. Millään tukematon spekulatiivinen raha on silkka illuusio, mutta tuon illuusion varaan on rakennettu niin paljon, että sitä kaikkea yritetään puolustaa. Muutenhan valheista jäädään kiinni ja saatetaan jopa joutua vastuuseen.

Ron Paul worries Fort Knox gold is gone
http://money.cnn.com/2011/06/24/news/economy/ron_paul_gold_audit/index.htm

Tähtäsin tähän:

Olipa Fort Knoxissa kultaa tai ei, Yhdysvaltojen vastakkainasettelu öljyntuottajamaita ja Kiinaa sekä Venäjää vastaan kasvaa. Mikäli kuitenkin käy niin, että dollarin asema hallitsevana valuuttana on vaakalaudalla, jolloin äänenpainot takaisin kultakantaan siirtymisestä kasvavat, niin oleellista tuon siirtymisen onnistumisessa lienee se onko Fort Knoxissa sitä mitä siellä pitäisi olla. Jos ei ole, niin ketkuthan ymmärtävät miten kotimaassansa heillä ei enää olisi sijaa, vallankahvassa pysymisestä puhumattakaan.

Kun noin oleellinen osatekijä kuin määräreservin koskemattomuus ja olemassaolo yleensäkin on kyseenalainen, on koko yhteiskuntarauhan olemassaolo samanlaisilla kantimilla. Tämä pätee sekä sisäiseen että ulkoiseen turvallisuuteen. Jos Fort Knox on tyhjä, täyden rähinän räjähtämistä käsiin ei voi edes periaatteessa estää.

Kun Turjalainen esittää, että:
"Päätös kultakantaan siirtymisestä on vihoviimeinen niitti."
niin olen samaa mieltä, mutta esittämänsä seuraamukset menevät noin vain parhaassa tapauksessa. Fort Knoxin tilanne on vielä mysteeri, mutta eiköhän se paljastu spekulatiivisen rahajärjestelmän umpikujan myötä. Sitä en osaa sanoa, että tuleeko ensin rahajärjestelmän romahdus ja sitten sodat, vai käykö päinvastoin. Nähdäkseni kumpikin näistä on joka tapauksessa edessä.



"ran ja Intia ovat juuri siirtyneet ja siirtymässä maidensa välisessä öljykaupassa kultakantaan, ja Kiina saattaa olla tekemässä saman ratkaisun. "
Tuo uutinen olikin jäänyt huomaamatta. Nähdäkseni uutinen on hyvin merkittävä.

Lue lisää

Havaitsin kirjoituksestani näkyvän ristiriidan:

- "Mikäli kuitenkin käy niin, että dollarin asema hallitsevana valuuttana on vaakalaudalla, jolloin äänenpainot takaisin kultakantaan siirtymisestä kasvavat, niin oleellista tuon siirtymisen onnistumisessa lienee se onko Fort Knoxissa sitä mitä siellä pitäisi olla."

- "Kun Turjalainen esittää, että:
"Päätös kultakantaan siirtymisestä on vihoviimeinen niitti."
niin olen samaa mieltä"

Kultakantaan siirtyminen loisi kyllä Yhdysvaltojen ja sitä kautta koko maailman taloudelle syöksykierteen, mutta olisi silti tervehdyttää sitoa raha johonkin eikä luoda sitä tyhjästä. Tyhjästä luominen rikastuttaa spekuloijia ja vahvimpia pankkeja, mutta köyhdyttää työllä rahansa tehneitä.

Onnistuminen tuossa rahajärjestelmän muutoksessa on siis suhteellinen käsite. Onnistuminenkin kun tarkoittaisi melkoisia myllerryksiä maailman taloudessa, kriisejä ja sotia. Onnistumista olisi lähinnä se, että kuplan puhkeamisen jälkeen, kun sodat on sodittu, saataisiin oikeudenmukainen ja vakaa talous, eikä talouskasvulla enää tarkoitettaisi sellaista matemaattista mahdottomuutta, jota sillä nykyään tarkoitetaan ja jota vielä harhaisesti pidetään edellytyksenä kaikelle hyvinvoinnille.

Luulenpa vain, että tuohon taloudelliseen oikeudenmukaisuuteen ja vakauteen ei tulla pääsemään, vaan sen sijaan saamme tilalle mitä epäoikeudenmukaisimman järjestelmän, jonka kristityt tuntevat käsitteellä valerauha.

edesa kirjoitti:

"Tuo maa on "hivenen" eri juttu."

Laitoin kaksinkertaisten sulkujen sisään sanan 'Kiina', mutta toiset sulut putosivat näköjään pois, samoin 'Kiina'.

edesa 7.2.2012 11:44
___________________

Saddam olisi saanut varmasti olla vallassa mikäli ei olisi ruvennut pullikoimaan noilla valuuttajutuillaan
ja siinä oli se Saddamin "joukkotuhoase" mikä oli jenkkien mielestä tuhoamisen arvoinen :-)
Vika on vain siinä ,että kaikki maailman johtohenkilöt joilla on jotakin merkitystä taatusti tajusivat
jenkkien todelliset vaikuttimet viimeistään silloin, kun "muita" joukkotuhoaseita ei löytynytkään.
___________________________________________

Kiina on ilmoittanut puolustavansa Irania vaikka kolmannen maailmansodan uhalla ja Venäjä tukee myös Irania.
Näin jossakin tuon "kolmannen maailmansodan" uhalla ,mutta en nyt muista
missä.
______________
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=2239

"Russia Todayn haastattelussa todetaan Iranin vastaisen sodan aiheuttavan
Kiinan ja Venäjän ajautumisen mukaan konfliktiin. Näemmekö nyt suursodan
– mahdollisen seuraavan maailmansodan syttyvän?"
______________
Sitä kultamäärää jota Fort Knoxissa pitäisi olla ei tietenkään tule siellä
olemaan ja paljastumisen seuraukset tulevat olemaan kaoottiset.

Saattaa olla kuten sanot , että rahajärjestelmän romahduksen kautta nuo asiat paljastuvat , mutta kuten olet täällä huomannut,
niin tosiasiat ovat vain häiriötekijä tavalliselle pulliaiselle ja häiritsevät sitä small talkia jota he haluavat ylläpitää ja siten he eivät tule ikinä käsittämään mitä se merkitsee.Esim. nikki boxerblock ei suostunut lainkaan tutkimaan niitä esiin tuotuja videoita rahan luonnista.
_____________________________________________________________
Muistan tuon M3 rahan vanhastaan "jostakin" :-)
Sen ilmoittamista ei pidetty enää tosiaan tarpeellisena vuodesta 2006 lähtien jenkeissä , mutta sehän on hyvinkin
mielenkiintoinen ja paljastava luku , paitsi että siinä ovat mukana muistaakseni vain 2 vuotta ja sitä nuoremmat spekulatiiviset rahat.
M3 rahan määrässä näköjään tapahtui dramaattinen pomppu ylöspäin tuon
antamasi linkin mukaan ja siksi sen seurantaa
ei nähtävästi katsottu "tarpeelliseksi."
_____________________________________________________________
Verkkomedian mukaan joukkojenkeskityksiä on tehty persian lahdella , mutta ei ole mainittu suomen uutisissa - MIKSI??

Mistä oikein on kysymys??

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=2375
Jo neljäs USA:n lentotukialus kohti Persianlahtea - tehtiinkö Iranin sodasta päätös?
_____________________________________________________________
Jenkit puuhaavat selvästi hyökkäystä Iraniin ja propagandasota on jo täydessä käynnissä.

Iranin voimalat joka tapauksessa tuhotaan noin ainakin minä ajattelen.
Jos ei tuhota niin sitten on mahdollinen eräs muu ratkaisu - eli jenkit saattavat
antaa Israelin hyökätä Iraniin takeilla että heitä puolustetaan , mutta syövät
sanansa hyökkäyksen jälkeen ja sanovat etteivät tienneet ...............

edesa kirjoitti:

Havaitsin kirjoituksestani näkyvän ristiriidan:

- "Mikäli kuitenkin käy niin, että dollarin asema hallitsevana valuuttana on vaakalaudalla, jolloin äänenpainot takaisin kultakantaan siirtymisestä kasvavat, niin oleellista tuon siirtymisen onnistumisessa lienee se onko Fort Knoxissa sitä mitä siellä pitäisi olla."

- "Kun Turjalainen esittää, että:
"Päätös kultakantaan siirtymisestä on vihoviimeinen niitti."
niin olen samaa mieltä"

Kultakantaan siirtyminen loisi kyllä Yhdysvaltojen ja sitä kautta koko maailman taloudelle syöksykierteen, mutta olisi silti tervehdyttää sitoa raha johonkin eikä luoda sitä tyhjästä. Tyhjästä luominen rikastuttaa spekuloijia ja vahvimpia pankkeja, mutta köyhdyttää työllä rahansa tehneitä.

Onnistuminen tuossa rahajärjestelmän muutoksessa on siis suhteellinen käsite. Onnistuminenkin kun tarkoittaisi melkoisia myllerryksiä maailman taloudessa, kriisejä ja sotia. Onnistumista olisi lähinnä se, että kuplan puhkeamisen jälkeen, kun sodat on sodittu, saataisiin oikeudenmukainen ja vakaa talous, eikä talouskasvulla enää tarkoitettaisi sellaista matemaattista mahdottomuutta, jota sillä nykyään tarkoitetaan ja jota vielä harhaisesti pidetään edellytyksenä kaikelle hyvinvoinnille.

Luulenpa vain, että tuohon taloudelliseen oikeudenmukaisuuteen ja vakauteen ei tulla pääsemään, vaan sen sijaan saamme tilalle mitä epäoikeudenmukaisimman järjestelmän, jonka kristityt tuntevat käsitteellä valerauha.

Lue lisää

edesa sanoi :
Luulenpa vain, että tuohon taloudelliseen oikeudenmukaisuuteen ja vakauteen ei tulla pääsemään, vaan sen sijaan saamme tilalle mitä epäoikeudenmukaisimman järjestelmän, jonka kristityt tuntevat käsitteellä valerauha.
_______________
Jotakuinkin surkeasti tulee käymään se on ainakin todennäköistä.

Jotakin olisi kuitenkin tehtävissä tilanteen korjaamiseksi ilman että mitään systeemeitä pitäisi romuttaa.

Nostetaan pankkien vakavaraisuusprosenttia pikku hiljaa ylöspäin.
Sitten kun se lähenee 100% niin olemme ainakin terveellä pohjalla :-) :-)

Nämä spekuloinnit ovat kuitenkin turhia , koska ihmiset eivät halua muutoksia elämäntapoihinsa - sen tiedän tällä elämänkokemuksellani.
Siispä heidän on nähtävästi kuoltava :-(

pertsa2012 kirjoitti:

edesa 7.2.2012 11:44
___________________

Saddam olisi saanut varmasti olla vallassa mikäli ei olisi ruvennut pullikoimaan noilla valuuttajutuillaan
ja siinä oli se Saddamin "joukkotuhoase" mikä oli jenkkien mielestä tuhoamisen arvoinen :-)
Vika on vain siinä ,että kaikki maailman johtohenkilöt joilla on jotakin merkitystä taatusti tajusivat
jenkkien todelliset vaikuttimet viimeistään silloin, kun "muita" joukkotuhoaseita ei löytynytkään.
___________________________________________

Kiina on ilmoittanut puolustavansa Irania vaikka kolmannen maailmansodan uhalla ja Venäjä tukee myös Irania.
Näin jossakin tuon "kolmannen maailmansodan" uhalla ,mutta en nyt muista
missä.
______________
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=2239

"Russia Todayn haastattelussa todetaan Iranin vastaisen sodan aiheuttavan
Kiinan ja Venäjän ajautumisen mukaan konfliktiin. Näemmekö nyt suursodan
– mahdollisen seuraavan maailmansodan syttyvän?"
______________
Sitä kultamäärää jota Fort Knoxissa pitäisi olla ei tietenkään tule siellä
olemaan ja paljastumisen seuraukset tulevat olemaan kaoottiset.

Saattaa olla kuten sanot , että rahajärjestelmän romahduksen kautta nuo asiat paljastuvat , mutta kuten olet täällä huomannut,
niin tosiasiat ovat vain häiriötekijä tavalliselle pulliaiselle ja häiritsevät sitä small talkia jota he haluavat ylläpitää ja siten he eivät tule ikinä käsittämään mitä se merkitsee.Esim. nikki boxerblock ei suostunut lainkaan tutkimaan niitä esiin tuotuja videoita rahan luonnista.
_____________________________________________________________
Muistan tuon M3 rahan vanhastaan "jostakin" :-)
Sen ilmoittamista ei pidetty enää tosiaan tarpeellisena vuodesta 2006 lähtien jenkeissä , mutta sehän on hyvinkin
mielenkiintoinen ja paljastava luku , paitsi että siinä ovat mukana muistaakseni vain 2 vuotta ja sitä nuoremmat spekulatiiviset rahat.
M3 rahan määrässä näköjään tapahtui dramaattinen pomppu ylöspäin tuon
antamasi linkin mukaan ja siksi sen seurantaa
ei nähtävästi katsottu "tarpeelliseksi."
_____________________________________________________________
Verkkomedian mukaan joukkojenkeskityksiä on tehty persian lahdella , mutta ei ole mainittu suomen uutisissa - MIKSI??

Mistä oikein on kysymys??

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=2375
Jo neljäs USA:n lentotukialus kohti Persianlahtea - tehtiinkö Iranin sodasta päätös?
_____________________________________________________________
Jenkit puuhaavat selvästi hyökkäystä Iraniin ja propagandasota on jo täydessä käynnissä.

Iranin voimalat joka tapauksessa tuhotaan noin ainakin minä ajattelen.
Jos ei tuhota niin sitten on mahdollinen eräs muu ratkaisu - eli jenkit saattavat
antaa Israelin hyökätä Iraniin takeilla että heitä puolustetaan , mutta syövät
sanansa hyökkäyksen jälkeen ja sanovat etteivät tienneet ...............

Lue lisää

"Merkkien perusteella seuraavan kerran ollaan, jos ei nyt sodassa, niin hyvin lähellä sellaista – enää muutaman viikon kuluttua.

Teksti: Janus Putkonen
9.1.2012, Verkkomedia.org"

Pvm vs. pvm:

Wednesday, October 13, 2011
The Obama administration’s fabricated terror plot blamed on Iran represents the green light for an Israeli attack on Iran set to take place within the next two weeks, according to confidential military sources who spoke with Alex Jones.
http://www.prisonplanet.com/sources-us-gives-israel-green-light-for-iran-strike.html


Koen, että sodan alkamishetkestä minulla ei oikein voi olla kovin hyvää käsitystä, vaikka valmisteluja tehtäisiinkin. En ole seurannut tarkasti millä asetelmin sodat ovat lopulta syttyneet ja milloin välitön sodan uhka on väistynyt. Mielessä väikkyy Kuuban ohjuskriisi, jossa kärjistynyt tilanne ratkesi rauhanomaisesti. Tietenkin välittömän globaalin ydintuhon uhka oli tuolloin selvempi. Nyt kaiketi koetaan se uhka vain epätodennäköiseksi skenaarioksi.

"Jo neljäs USA:n lentotukialus kohti Persianlahtea"

Se kieltämättä on erityisen huomionarvoista. Yhdysvalloilla on kaikkiaan yksitoista aktiivikäytössä olevaa lentotukialusta.

Suosittelen kuitenkin erityistä varovaisuutta Verkkomedian suhteen sillä vaihtoehtoismedia on 'vaikea' sillä tavoin, että sen painotukset heijastelevat kirjoittajiensa maailmankuvaa sisältäen ns. kotkotuselementtejä, mitä nyt itse kullakin omissa aatoksissaan on. Ne eivät vaihtoehtoismediassa suodatu kovinkaan hyvin pois.


Verkkomedian sivuilla mainostetaan Minä Olen -messuja, jolla ei ole mitään tekemistä kristillisyyden kanssa. Messuista kerrotaan näin:

"aihepiirit ulottuvat kotimaisesta ruoasta meditaatioon, värien vaikutuksesta astrologiaan ja eläinkuiskaamiseen.

Rahajärjestelmästä ja sen ongelmista on kertomassa Suomen Talousdemokratia ry:n tiedottaja Ville Iivarinen."
w.verkkomedia.org/news.asp?mode=7&id=2510

Ou-jee.

"Yhdysvallat ilmoitti vielä neljännen Nimitz-luokan lentotukialuksen lähettämisestä Persianlahdelle"
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=2375

Ko. kohdassa oli suoralinkki lähteeseen. Tämä sivu aukesi:
http://www.foxnews.com/politics/2012/01/21/us-to-keep-11-aircraft-carriers-to-show-sea-power/

En näe sieltä ko. väitteen mukaista tietoa. Tavallinen nettihaku ei muutenkaan tuottanut sitä tukevia tuloksia. Jokin kiinalainen sivusto kyllä esitti väitteen neljästä lentotukialuksesta. Onko niitä siellä USS Enterprisen lisäksi jo entuudestaan? Muistinvaraisesti olisin sanonut, että Enterprise, tuo 50 vuotta vanha laiva, olisi ollut ensimmäinen sinne lähetettävä lentotukialus.


"jenkit saattavat
antaa Israelin hyökätä Iraniin takeilla että heitä puolustetaan , mutta syövät
sanansa hyökkäyksen jälkeen ja sanovat etteivät tienneet"

Tuollaista epäilen, koska käsittääkseni amerikkalaisessa rahamaailmassa (maallistuneilla?) juutalaisilla on hyvin suuri vaikutusvalta. Israelilla ja Yhdysvalloilla on hyvin läheiset suhteet, joskus epäterveelläkin tavalla:


"USS Liberty (ATGR-5) oli Yhdysvaltain laivaston elektronisten tiedustelutietojen keräämiseen erikoistunut alus, joka joutui itäisellä Välimerellä Israelin ilmavoimien ja Israelin armeijan torpedoveneiden hyökkäyksen kohteeksi 8. kesäkuuta 1967. Hyökkäyksen seurauksena 34 miehistönjäsentä sai surmansa ja 171 haavoittui."

...

"Asiaa tutkivien ihmisten tekemät haastattelut Lyndon B. Johnsonin lähipiiristä kuitenkin antavat olettaa kyseessä olleen niin sanottu "False Flag" operaatio Yhdysvaltain korkeimman johdon luvalla, jotta Yhdysvallat olisi voinut ottaa osaa sotaan. Operaatio epäonnistui laivan selviydyttyä."
http://fi.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_(AGTR-5)

Jos WTC:n suhteen jäi epäilyksiä, niin USS Libertyn suhteen ei. Libertyä vain ei saatu upotetuksi.

"The Liberty survivors were told to "shut up." Anyone who talked was threatened with court-martial. "If anyone asks," the sailors were told, "tell them it was an accident." The survivors were dispersed worldwide so that no two men were sent to the same place."
http://www.infowars.com/articles/us/uss_liberty_torpedoed_napalmed_strafed.htm

Tietämättä infowarsin luotettavuudesta sen enempiä, voi todeta miten väitteet uhkailusta ovat varsin hyvin sopusoinnussa omien sotilaiden uhrauksen kanssa, mikä siis oli dokumentoitu.

pertsa2012 kirjoitti:

edesa sanoi :
Luulenpa vain, että tuohon taloudelliseen oikeudenmukaisuuteen ja vakauteen ei tulla pääsemään, vaan sen sijaan saamme tilalle mitä epäoikeudenmukaisimman järjestelmän, jonka kristityt tuntevat käsitteellä valerauha.
_______________
Jotakuinkin surkeasti tulee käymään se on ainakin todennäköistä.

Jotakin olisi kuitenkin tehtävissä tilanteen korjaamiseksi ilman että mitään systeemeitä pitäisi romuttaa.

Nostetaan pankkien vakavaraisuusprosenttia pikku hiljaa ylöspäin.
Sitten kun se lähenee 100% niin olemme ainakin terveellä pohjalla :-) :-)

Nämä spekuloinnit ovat kuitenkin turhia , koska ihmiset eivät halua muutoksia elämäntapoihinsa - sen tiedän tällä elämänkokemuksellani.
Siispä heidän on nähtävästi kuoltava :-(

Lue lisää

- "Jotakin olisi kuitenkin tehtävissä tilanteen korjaamiseksi ilman että mitään systeemeitä pitäisi romuttaa."

- "Nämä spekuloinnit ovat kuitenkin turhia , koska ihmiset eivät halua muutoksia elämäntapoihinsa - sen tiedän tällä elämänkokemuksellani."

Vaikka jaan sen repivän tunteen kanssasi, joka näyttäytyy paitsi noissa kahdessa hieman ristiriitaisessa kommentissasi ja tiivistetysti näissä:

- :-) :-)
- :-(

ja toisaalta tiedät varmasti seuraavan rukouksen, niin aina silloin tällöinhän me kristityt sitä voimme toisillemme ja muillekin muistutella:

Jumala, anna minulle tyyneyttä hyväksyä asiat, joita en voi muuttaa, rohkeutta muuttaa ne jotka voin ja viisautta erottaa nämä kaksi toisistaan.
(Tyyneysrukous)

Tiedon sanotaan lisäävän tuskaa, minkä kyllä ajatuksena ymmärtää, mutta Jeesus sanoi miten totuus tekee vapaaksi. En osaa edes kuvitella tyyneysrukousta parempaa lohdutusta näistä käsittelemistämme asioista kumpuavaan maailmantuskaan. Tyyneysrukoukseen verrattuna omat sanani jäisivät vähintäänkin puolivillaisiksi, tyyliin

'Eipäs hötkyillä'.

(No, kai hevoskuuri joskus käy edes huumorista, että jokin arvo ja paikka silläkin on.)

edesa kirjoitti:

- "Jotakin olisi kuitenkin tehtävissä tilanteen korjaamiseksi ilman että mitään systeemeitä pitäisi romuttaa."

- "Nämä spekuloinnit ovat kuitenkin turhia , koska ihmiset eivät halua muutoksia elämäntapoihinsa - sen tiedän tällä elämänkokemuksellani."

Vaikka jaan sen repivän tunteen kanssasi, joka näyttäytyy paitsi noissa kahdessa hieman ristiriitaisessa kommentissasi ja tiivistetysti näissä:

- :-) :-)
- :-(

ja toisaalta tiedät varmasti seuraavan rukouksen, niin aina silloin tällöinhän me kristityt sitä voimme toisillemme ja muillekin muistutella:

Jumala, anna minulle tyyneyttä hyväksyä asiat, joita en voi muuttaa, rohkeutta muuttaa ne jotka voin ja viisautta erottaa nämä kaksi toisistaan.
(Tyyneysrukous)

Tiedon sanotaan lisäävän tuskaa, minkä kyllä ajatuksena ymmärtää, mutta Jeesus sanoi miten totuus tekee vapaaksi. En osaa edes kuvitella tyyneysrukousta parempaa lohdutusta näistä käsittelemistämme asioista kumpuavaan maailmantuskaan. Tyyneysrukoukseen verrattuna omat sanani jäisivät vähintäänkin puolivillaisiksi, tyyliin

'Eipäs hötkyillä'.

(No, kai hevoskuuri joskus käy edes huumorista, että jokin arvo ja paikka silläkin on.)

Lue lisää

Jotkin kirjoittamani kohdat näkyivät kyllä varmasti viestiruudussani, mutteivät välittyneet perille saakka.

Kadonneeseen kohtaan eli tiivistykseen laitoin parit ranskalaiset viivat ja niiden perään käyttämäsi hymiöt. Viittasin tällä tavoin kirjoituksessasi tunnetilaa osoittaviin kohtiin.

"Nyt saimme tietää ,että vähintäin 1,1 miljoonaa suomalaista kuuluu Jumalan
vastustajien leiriin."
- Hei pertti. En minä äänestänyt haavistoa koska vastustan olematonta. äänestin koska vastustan sinua...

edesa kirjoitti:

"Merkkien perusteella seuraavan kerran ollaan, jos ei nyt sodassa, niin hyvin lähellä sellaista – enää muutaman viikon kuluttua.

Teksti: Janus Putkonen
9.1.2012, Verkkomedia.org"

Pvm vs. pvm:

Wednesday, October 13, 2011
The Obama administration’s fabricated terror plot blamed on Iran represents the green light for an Israeli attack on Iran set to take place within the next two weeks, according to confidential military sources who spoke with Alex Jones.
http://www.prisonplanet.com/sources-us-gives-israel-green-light-for-iran-strike.html


Koen, että sodan alkamishetkestä minulla ei oikein voi olla kovin hyvää käsitystä, vaikka valmisteluja tehtäisiinkin. En ole seurannut tarkasti millä asetelmin sodat ovat lopulta syttyneet ja milloin välitön sodan uhka on väistynyt. Mielessä väikkyy Kuuban ohjuskriisi, jossa kärjistynyt tilanne ratkesi rauhanomaisesti. Tietenkin välittömän globaalin ydintuhon uhka oli tuolloin selvempi. Nyt kaiketi koetaan se uhka vain epätodennäköiseksi skenaarioksi.

"Jo neljäs USA:n lentotukialus kohti Persianlahtea"

Se kieltämättä on erityisen huomionarvoista. Yhdysvalloilla on kaikkiaan yksitoista aktiivikäytössä olevaa lentotukialusta.

Suosittelen kuitenkin erityistä varovaisuutta Verkkomedian suhteen sillä vaihtoehtoismedia on 'vaikea' sillä tavoin, että sen painotukset heijastelevat kirjoittajiensa maailmankuvaa sisältäen ns. kotkotuselementtejä, mitä nyt itse kullakin omissa aatoksissaan on. Ne eivät vaihtoehtoismediassa suodatu kovinkaan hyvin pois.


Verkkomedian sivuilla mainostetaan Minä Olen -messuja, jolla ei ole mitään tekemistä kristillisyyden kanssa. Messuista kerrotaan näin:

"aihepiirit ulottuvat kotimaisesta ruoasta meditaatioon, värien vaikutuksesta astrologiaan ja eläinkuiskaamiseen.

Rahajärjestelmästä ja sen ongelmista on kertomassa Suomen Talousdemokratia ry:n tiedottaja Ville Iivarinen."
w.verkkomedia.org/news.asp?mode=7&id=2510

Ou-jee.

"Yhdysvallat ilmoitti vielä neljännen Nimitz-luokan lentotukialuksen lähettämisestä Persianlahdelle"
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=2375

Ko. kohdassa oli suoralinkki lähteeseen. Tämä sivu aukesi:
http://www.foxnews.com/politics/2012/01/21/us-to-keep-11-aircraft-carriers-to-show-sea-power/

En näe sieltä ko. väitteen mukaista tietoa. Tavallinen nettihaku ei muutenkaan tuottanut sitä tukevia tuloksia. Jokin kiinalainen sivusto kyllä esitti väitteen neljästä lentotukialuksesta. Onko niitä siellä USS Enterprisen lisäksi jo entuudestaan? Muistinvaraisesti olisin sanonut, että Enterprise, tuo 50 vuotta vanha laiva, olisi ollut ensimmäinen sinne lähetettävä lentotukialus.


"jenkit saattavat
antaa Israelin hyökätä Iraniin takeilla että heitä puolustetaan , mutta syövät
sanansa hyökkäyksen jälkeen ja sanovat etteivät tienneet"

Tuollaista epäilen, koska käsittääkseni amerikkalaisessa rahamaailmassa (maallistuneilla?) juutalaisilla on hyvin suuri vaikutusvalta. Israelilla ja Yhdysvalloilla on hyvin läheiset suhteet, joskus epäterveelläkin tavalla:


"USS Liberty (ATGR-5) oli Yhdysvaltain laivaston elektronisten tiedustelutietojen keräämiseen erikoistunut alus, joka joutui itäisellä Välimerellä Israelin ilmavoimien ja Israelin armeijan torpedoveneiden hyökkäyksen kohteeksi 8. kesäkuuta 1967. Hyökkäyksen seurauksena 34 miehistönjäsentä sai surmansa ja 171 haavoittui."

...

"Asiaa tutkivien ihmisten tekemät haastattelut Lyndon B. Johnsonin lähipiiristä kuitenkin antavat olettaa kyseessä olleen niin sanottu "False Flag" operaatio Yhdysvaltain korkeimman johdon luvalla, jotta Yhdysvallat olisi voinut ottaa osaa sotaan. Operaatio epäonnistui laivan selviydyttyä."
http://fi.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_(AGTR-5)

Jos WTC:n suhteen jäi epäilyksiä, niin USS Libertyn suhteen ei. Libertyä vain ei saatu upotetuksi.

"The Liberty survivors were told to "shut up." Anyone who talked was threatened with court-martial. "If anyone asks," the sailors were told, "tell them it was an accident." The survivors were dispersed worldwide so that no two men were sent to the same place."
http://www.infowars.com/articles/us/uss_liberty_torpedoed_napalmed_strafed.htm

Tietämättä infowarsin luotettavuudesta sen enempiä, voi todeta miten väitteet uhkailusta ovat varsin hyvin sopusoinnussa omien sotilaiden uhrauksen kanssa, mikä siis oli dokumentoitu.

Lue lisää

edesa 7.2.2012 22:51
_________________
Jos sota on alkamaisillaan niin propagandasotaan kuuluu ymmärtääkseni se
,että lasketaan liikkeelle kaikenlaisia tietoja jotta kukaan ei tietäisi mistään
mitään.

Ne valtiot joilla on valvontasatelliitteja tosin tietävät ainakin ja tiedustelu
pelaa muillakin tavoin.

Propagandan tarkoitukset ovat kuitenkin mahdollisesti hyvinkin moninaisia.
"Kotiyleisö" pyritään ainakin pitämään "sopivassa" mielentilassa.
________________________________________________________
Rahamarkkinoilla on nähdäkseni käynnissä rahan pumppaus "meiltä"
niiden pankkien pääomittamiseen jotka liittyvät pääasiassa Saksan ja
Ranskan intresseihin.

Katainen ja Urpilainen kasvattavat surutta takausvastuitamme ja ajatellen
tulevia sukupolvia tuommoinen toiminta on törkeätä.
Urpilaisen saamat "takuut" herättivät maailmalla lähinnä hilpeyttä eikä niiden
perään kukaan muu kysellyt :-)
____________________________________________________________
Tuota Libertyn juttua en muista tienneeni.
Suurehko sota saattaisi mahdollistaa Kalliomoskeijan tuhoamisen ja Israel
voisi aloittaa kolmannen temppelin rakentamisen.

Maailman tapahtumia arvioitaessa täytyy aina pitää toinen silmä Jerusalemiin
päin suunnattuna.

edesa kirjoitti:

- "Jotakin olisi kuitenkin tehtävissä tilanteen korjaamiseksi ilman että mitään systeemeitä pitäisi romuttaa."

- "Nämä spekuloinnit ovat kuitenkin turhia , koska ihmiset eivät halua muutoksia elämäntapoihinsa - sen tiedän tällä elämänkokemuksellani."

Vaikka jaan sen repivän tunteen kanssasi, joka näyttäytyy paitsi noissa kahdessa hieman ristiriitaisessa kommentissasi ja tiivistetysti näissä:

- :-) :-)
- :-(

ja toisaalta tiedät varmasti seuraavan rukouksen, niin aina silloin tällöinhän me kristityt sitä voimme toisillemme ja muillekin muistutella:

Jumala, anna minulle tyyneyttä hyväksyä asiat, joita en voi muuttaa, rohkeutta muuttaa ne jotka voin ja viisautta erottaa nämä kaksi toisistaan.
(Tyyneysrukous)

Tiedon sanotaan lisäävän tuskaa, minkä kyllä ajatuksena ymmärtää, mutta Jeesus sanoi miten totuus tekee vapaaksi. En osaa edes kuvitella tyyneysrukousta parempaa lohdutusta näistä käsittelemistämme asioista kumpuavaan maailmantuskaan. Tyyneysrukoukseen verrattuna omat sanani jäisivät vähintäänkin puolivillaisiksi, tyyliin

'Eipäs hötkyillä'.

(No, kai hevoskuuri joskus käy edes huumorista, että jokin arvo ja paikka silläkin on.)

Lue lisää

edesa 8.2.2012 00:29
_________________
Nyt siis vain odotellaan miten kansakoulunopettajat ja muut "korkeasti koulutetut"
henkilöt järjestävät jälkikasvumme tulevaisuuden.

goddeloos kirjoitti:

"Nyt saimme tietää ,että vähintäin 1,1 miljoonaa suomalaista kuuluu Jumalan
vastustajien leiriin."
- Hei pertti. En minä äänestänyt haavistoa koska vastustan olematonta. äänestin koska vastustan sinua...

Lue lisää

goddeloos sanoi :
- Hei pertti. En minä äänestänyt haavistoa koska vastustan olematonta. äänestin koska vastustan sinua...
____________
Mitäs pahaa minä Sinulle olen tehnyt jotta liikutit luustosi äänestyspaikalle?

pertsa2012 kirjoitti:

edesa 7.2.2012 22:51
_________________
Jos sota on alkamaisillaan niin propagandasotaan kuuluu ymmärtääkseni se
,että lasketaan liikkeelle kaikenlaisia tietoja jotta kukaan ei tietäisi mistään
mitään.

Ne valtiot joilla on valvontasatelliitteja tosin tietävät ainakin ja tiedustelu
pelaa muillakin tavoin.

Propagandan tarkoitukset ovat kuitenkin mahdollisesti hyvinkin moninaisia.
"Kotiyleisö" pyritään ainakin pitämään "sopivassa" mielentilassa.
________________________________________________________
Rahamarkkinoilla on nähdäkseni käynnissä rahan pumppaus "meiltä"
niiden pankkien pääomittamiseen jotka liittyvät pääasiassa Saksan ja
Ranskan intresseihin.

Katainen ja Urpilainen kasvattavat surutta takausvastuitamme ja ajatellen
tulevia sukupolvia tuommoinen toiminta on törkeätä.
Urpilaisen saamat "takuut" herättivät maailmalla lähinnä hilpeyttä eikä niiden
perään kukaan muu kysellyt :-)
____________________________________________________________
Tuota Libertyn juttua en muista tienneeni.
Suurehko sota saattaisi mahdollistaa Kalliomoskeijan tuhoamisen ja Israel
voisi aloittaa kolmannen temppelin rakentamisen.

Maailman tapahtumia arvioitaessa täytyy aina pitää toinen silmä Jerusalemiin
päin suunnattuna.

Lue lisää

"Katainen ja Urpilainen kasvattavat surutta takausvastuitamme "



"Euromaiden kriisitoimet eivät tepsi kriisiin mutta kasvattavat Suomenkin takaus- ja rahoitusvastuita kiihtyvällä vauhdilla. Tätä menoa Suomen piikissä on pian muiden euromaiden velkoja kymmenen kertaa sotakorvausten verran. Tämäkään tuskin riittää"
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/01/25/suomen-piikissa-kymmenen-kertaa-sotakorvaukset/201221653/170

pertsa2012 kirjoitti:

goddeloos sanoi :
- Hei pertti. En minä äänestänyt haavistoa koska vastustan olematonta. äänestin koska vastustan sinua...
____________
Mitäs pahaa minä Sinulle olen tehnyt jotta liikutit luustosi äänestyspaikalle?

Lue lisää

"Mitäs pahaa minä Sinulle olen tehnyt jotta liikutit luustosi äänestyspaikalle?"
- Miksi sinä heti kuvittelet jotain pahaa? En minä tunne sinua mutta jotain sinusta tiedän. Sama koskee kaikkia uskovia. Miksi siis 'liikutin luitani'?
Koska sinua ja kohtalotovereitasi ohjaa jokin missä ei ole järkeä, ei päätä eikä häntää. Ristiriitaisuuksia sataa ovista ja ikkunoista, oman edun ajamista. Moraalin totaalinen puuttuminen ja suvaitsevaisuuden täydellinen hylkääminen. Pahan hyväksyminen ja rakkauden halveksiminen. Jumalasi sanaa ja sinä elät siinä!

Sinä itsessään olet vain huvittava ja viihdyttävä. Kirjoituksiasi on aina hauska lukea. Tiedän ainakin miksi olen ateisti.

goddeloos kirjoitti:

"Mitäs pahaa minä Sinulle olen tehnyt jotta liikutit luustosi äänestyspaikalle?"
- Miksi sinä heti kuvittelet jotain pahaa? En minä tunne sinua mutta jotain sinusta tiedän. Sama koskee kaikkia uskovia. Miksi siis 'liikutin luitani'?
Koska sinua ja kohtalotovereitasi ohjaa jokin missä ei ole järkeä, ei päätä eikä häntää. Ristiriitaisuuksia sataa ovista ja ikkunoista, oman edun ajamista. Moraalin totaalinen puuttuminen ja suvaitsevaisuuden täydellinen hylkääminen. Pahan hyväksyminen ja rakkauden halveksiminen. Jumalasi sanaa ja sinä elät siinä!

Sinä itsessään olet vain huvittava ja viihdyttävä. Kirjoituksiasi on aina hauska lukea. Tiedän ainakin miksi olen ateisti.

Lue lisää

Niin ja olisin halunut maata johtamaa miehen jota johtaa oma pää eikä pääoma...

pertsa2012 kirjoitti:

säästä sanojas sanoi :
Ei ne kaikki nyt häntä sentään pelkän homouden takia äänestäneet.
Jonkinlaisessa " määrittelemättömän uuden " huumassa paremminkin.
__________
Suuri osa ei myöskään välittänyt siitä että Haavisto on homo ja täten
uhmasivat Jumalaa ja Hänen lakejaan.

Lue lisää

"Suuri osa ei myöskään välittänyt siitä että Haavisto on homo ja täten
uhmasivat Jumalaa ja Hänen lakejaan. "

Hyvä.

Kysythän viimeisellä tuomiuolla Jumalalta nuo kysymykset UUDESTAAN NIIN SAAT OIKEAT VASTAUKSET?

Sitä saa mitä tilaa kirjoitti:

Kysythän viimeisellä tuomiuolla Jumalalta nuo kysymykset UUDESTAAN NIIN SAAT OIKEAT VASTAUKSET?

"Kysythän viimeisellä tuomiuolla Jumalalta nuo kysymykset UUDESTAAN NIIN SAAT OIKEAT VASTAUKSET? "
- Toivottavasti se 'viimeinen tuomio' tulee ennenkuin kuolen. Sen jälkeen se on myöhäistä....