Voisinko kieltäytyä uskosta jos sellaista lahjaa Jumala minulle tarjoaisi? En ole koskaan kieltäytynyt mistään lahjasta. Minun olisi kyllä ensin tiedettävä mitä tämä usko on, mitä se merkitsee. Merkitseekö usko sitä että minun pitää joidenkin uskovien tavoin alkaa vihata homoja tai muiden uskontojen edustajia ja ateisteja ja aloittaa voimakas käännytystyö tähän mahdollisesti yhteen ja ainoaan oikeaan uskoon?
Uskontoja ja uskoa Jeesukseenkin on tarjolla moneen lähtöön. On helluntailaisten jeesus, Jehovantodistajien, luterilaisten, katolisten, ortodoksien, lestaadiolaisten jeesus. Jeesuksia on yhtä monta kuin on uskontoja ja uskonlahkojakin. Myös Raamatussa kaikilla neljällä evankeliumin kirjoittajalla on oman näköisensä jeesus ja Paavalilla taas aivan erilainen plus muut kaanonin ulkopuolelle jätetyt jeesukset. Erilaiset jeesus-käsitykset ovat riidelleet kautta vuosisatojen Uudesta testamentista lähtien. Minkä niistä siis valitsisin?
Minun pitäisi nähtävästi luoda aivan oma jeesukseni. Kannattaisin sellaista jeesusta joka rakastaa kaikkia ihmisiä, mutta mistä hänet löytäisin. Raamatusta löytyy tietyllä lukutavalla sellainenkin jeesus. Vai löydänkö hänet omasta sydämestäni? En ymmärrä sitäkään että Uudessa testamentissa jeesus panisi helvettiin uskovia fariseuksia. Minusta iankaikkinen kärsimys olisi kohtuuton rikkeisiin nähden. Minusta tämä Juudaksenkin kohtalo surettaa. Onko hän nyt siellä helvetin tulessa kärsimässä iankaikkista rangaistustaan, ja jeesus katsoo häntä hellillä silmillään niin kuin eräässä hengellisessä laulussa sanotaan. Joku tässä mättää?
Mikä Jeesus?
19
88
Vastaukset
joo joo jeesus. Milloin syntyi ja milloin kuoli? Oliko Daavidin sukua oleva ihminen vai pyhän hengen tuottama jumalolio? Enkelitkit pyörivät syntymän aikoihin kuvioissa, ja jotkut kertovat Jeesuksen menneen lopulta taivaaseen. Ja miksi hänestä alettiin kirjoittamaan vasta kymmeniä vuosi jälkeenpäin, jos kerran oli kuin taikamies ja tuhansittain kuulijoita?
Liian paljon mystiikkaa ja epätietoisuutta minun makuuni.- lotossa 7 oikein !!
Kuvitellaan, että olet naimisissa ja sinulla olisi pari pientä lasta. On lauantai-ilta, olet viimeiset rahasi laittanut yhteen riviin lottoa. Istut sohvallesi, muiden jo mentyä jo nukkumaan ja alat tarkistaa lottokuponkiasi......1,2.....4,5...7 OIKEIN !! Täysosuma ! Mietitääs hetken.....oletko hiljaa ja ajattelet, että jaanpas tämän voittoni sitten testamentissa kirjallisesti lapsenlapsilleni ja olen siihen asti hiljaa vai alkaisitko huutaa onnesta ja vaikka naapuritkin heräisivät ja keskustella perheesi kanssa miten tämän näin suuren "onnen" kanssa tehtäisiin. Upea juttu eikö vaan....eläisitte onnellisena perheesi kanssa ja jakaisit onneasi lähipiiriin, ehkä kauemmaksikin niin paljon kuin kykenet, mutta sitten kun elämäsi alkaisi olla lopuillaan, etkö alkaisi ajattelemaan, miten turvaisin lastenlasteni, lastenlastenlasteni...... tulevaisuuden ? Ehkä sittenkin olisi hyvä tehdä se kirjallinen testamentti tulevia sukupolvia varten..... Jumala on antanut meille sen testamentin (evankeliumi) , ja me olemme Hänen perillisiään ja Hänen Poikansa Jeesus Kristus on se joka meille on sen "lottovoiton" ja myös sen perinnön mahdollistanut.
"Merkitseekö usko sitä että minun pitää joidenkin uskovien tavoin alkaa vihata homoja tai muiden uskontojen edustajia ja ateisteja ja aloittaa voimakas käännytystyö tähän mahdollisesti yhteen ja ainoaan oikeaan uskoon? "
Kukaan tunnustava kristitty ei vihaa homoja, muiden uskotojen edustajia, ateisteja tai ketään muutakaan. Käännytys sanasta tulee mieleen ns. "pakkopulla" ja jokainen joka sitä harrastaa puukottaa omaan jalkaansa eli ei pakolla ketään saa uskomaan Jeesukseen Kristuksena.
Raamatun kirjoitusten mukaista Messiasta (kreikaksi Kristus) ei ole kuin yksi ainoa kappale. Se on sama koko Kristuksen kirkossa oli sitten kyseessä katolilaiset, helluntailaiset tai lutherilaiset. Jehovan todistajat yms. ei-kristityt eivät tunnusta Raamatun Kristusta olevan edes olemassa.
Uuden testamentin kirjottajilla on täsmälleen sama Jeesus kaikilla. He kirjoittavat vain omasta näkökulmastaan samoista historiallisista tapahtumista. Esim. Matteus kirjoittaa juutalaisesta näkökulmasta todistaen että Jeesus on vanhan testamentin lupaama Messias, Luukas kirjoitti todennäköisesti Paavalille puolustus puhetta eli eräänlaista selvitystä siitä mitä on tapahtunut ja mistä Paavali opettaa, oikeuden käyntiä varten. Näkökulma on sen aikainen yleismaailmallinen, jonka esim. Rooman kansalainen ymmärtäisi.
Ja Paavali on ainoa oikeasti oppinut uuden testamentin kijoittaja, Paavalilla oli siis vähän niin kuin yliopistotason opinnot meidän sanastollamme teologiasta.
Yhteenvetoja voisi sanoa, että kaikki kirjoittivat Pyhän hengen inspiroimana, Jumalan "henkäyttämää" tekstiä, mutta kukin oman persoonansa tyylisesti.
Kaanon oli yleisesti hyväksytty jo kauan ennen kuin kirkkoisät hyväksyivät mitä siihen tulee. Eli ei kaanonin hyväksynyt kirkolliskokous tehnyt muuta kuin vahvistanut jo voimassa olleen.
Omasta sydämestäsi et voi löytää Jeesusta, etkä löydä kaikkea suvaitsevaa "rakkauden Jeesusta" Raamatusta. Jeesus kyllä rakastaa kaikkia, mutta se on eriasia. Jumala on kuitenkin pyhä ja vihaa syntiä.
Jeesuksen kritiikki fariseuksia kohtaan oli siinä pohjimmiltaan että he luottivat omiin tekoihinsa, eikä siihen että Jeesus sovittaa heidän syntinsä. Kukaan ihminen, oli sitten kuinka "uskossa" tai fariseus ei elä Kymmenen käskyn mukaan, mikä on toinen "keino" pelastua. Vain Jeesuksen sovintovereen (kuolemaan) Golgatan ristillä uskomalla pelastuu. Ja uskokaan ei ole kenenkää oma teko vaan Jumalan lahja. Jokainen synti on loukkaus Jumalan pyhyyttä vastaan ja siksi jokaisen synnin palkka on kuolema (Room. 6). Eli mikää kärsimys ei ole liian vähän. Onneksi Jeesus tuli ihmiseksi sovittamaan synnit, meidänkin kaikki syntimme.
Eli usko Raamatun Jeesukseen, joka on sovittanut sinunkin syntisi!helsinkijokkeri:
Jeesus on yhtä aikaa tosi ihminen ja tosi Jumala eli Jeesus on sekä Daavidin sukua että Jumalan Poika. Jeesus kyllä sikisi Pyhästä hengestä ja syntyi neitseestä (väitti tämän palstan "papit" mitä tahansa), mutta se oli juutalaisille itsestään selvyys että Jeesus oli Joosefin poika, koska Joosef otti Jeesuksen kasvattaakseen (nykyaikana puhutaan adoptiosta). Ja Joosef oli Daavidin sukua.
Jeesus myös todella kuoli ristillä ja todella Jumala herätti Hänet kuolleista. Ja Jeesus todella meni taivaaseen.
Uutta testamenttia alettiin kirjoittamaan vasta pari kymmentä vuotta myöhemmin siksi että juutalaiset pitivät puhuttua opetuksen välitystä parempana. Rabbit (opettajat) laittoivat oppilaat hokemaan opetuksiaan uudestaan ja uudestaan, kunnes he osasivat nänä ulkoa. Myöhemmin sitten Jeesuksen opetusten "silminnäkijöiden" vanhetessa ja kuollessa (myös usein marttyyreina) alettiin kirjoittamaan muistiin, että olisi jotain "kouriintuntuvaa" myös, sitten kuin apostolit kaikki olisivat kuolleet. Esim. Paavalin kirjeet ja Luukkaan puolustus kirjat (evankeliumi ja apostolien teot) ovatkin sitten jo tarkoituksella kirjeiksi kirjoitettuja.akaslompolo kirjoitti:
helsinkijokkeri:
Jeesus on yhtä aikaa tosi ihminen ja tosi Jumala eli Jeesus on sekä Daavidin sukua että Jumalan Poika. Jeesus kyllä sikisi Pyhästä hengestä ja syntyi neitseestä (väitti tämän palstan "papit" mitä tahansa), mutta se oli juutalaisille itsestään selvyys että Jeesus oli Joosefin poika, koska Joosef otti Jeesuksen kasvattaakseen (nykyaikana puhutaan adoptiosta). Ja Joosef oli Daavidin sukua.
Jeesus myös todella kuoli ristillä ja todella Jumala herätti Hänet kuolleista. Ja Jeesus todella meni taivaaseen.
Uutta testamenttia alettiin kirjoittamaan vasta pari kymmentä vuotta myöhemmin siksi että juutalaiset pitivät puhuttua opetuksen välitystä parempana. Rabbit (opettajat) laittoivat oppilaat hokemaan opetuksiaan uudestaan ja uudestaan, kunnes he osasivat nänä ulkoa. Myöhemmin sitten Jeesuksen opetusten "silminnäkijöiden" vanhetessa ja kuollessa (myös usein marttyyreina) alettiin kirjoittamaan muistiin, että olisi jotain "kouriintuntuvaa" myös, sitten kuin apostolit kaikki olisivat kuolleet. Esim. Paavalin kirjeet ja Luukkaan puolustus kirjat (evankeliumi ja apostolien teot) ovatkin sitten jo tarkoituksella kirjeiksi kirjoitettuja.akaslompolo näköjään uskoo kaiken. Onnea. En voi muuta sanoa.
Tosin luulisi Jeesuksen ihmetemppujen vaikuttaneen siihen, että hänestä olisi jo elinaikanaan riipustettu ja paljon. Mutta pidettiinkö Jeesusta vain jonkinlaisenä kylähörhönä ja kirjoituksia alkoi tulla vasta kymmeniä vuosia myöhemmin?
- adrs
Kukaan uskova ei vihaa homoja eikä muiden uskontojen edustajia. Luuletko että tänäänkin Suomesta lähtevät koulutetut lähetystyön tekijät lähtevät "vihaamaan" toisuskoisia? He eivät suinkaan vihaa ketään vaan tarjoavat Jeesuksen evankeliumia, joka herättää uskon ja antaa voiman vastustaa pahaa.
Luettelemasi kirkkokunnat ovat kaikki kristittyjä, jotka uskovat yhteiseen Jeesukseen. Kristinuskosta erkautuneet lahkot eivät tunnusta Jeesusta jumalaksi.
Jeesuksen lopullinen tuomio on oikeudenmukainen. Vai pitäisikö kaikkien kiduttajien ja sortajien saada vapautua kaikesta vastuusta ja päästä jatkamaan vääriä tekojaan Jumalan valtakuntaan? Sitä ei Jumala ole Raamatussa luvannut. Vain Jeesukseen turvautuvat pelastuvat. He odottavat viimeistä tuomiota paratiisissa, muut tuonelassa. - Kristitty45
Aloituksessa oli monta tärkeää asiaa joiden kanssa kristitty joutuu painimaan. Raamattu ei todellakaan ole mikään yhtenäinen kirja vaan kirjakokoelma joissa jeesuskin esiintyy hyvin erilaisina kuvina. Tästä palapelistä on vaikea poimia mitään yhtenäistä kuvaa hänestä.
Uuden testamentin kaanon on kyhätty hyvinkin ristiriitaisissa kirkolliskokouksissa enemmistöpäätöksin. Yhtä hyvin voi olla että kaanonin ulkopuolelle joutuneet olisivat edustaneet sitä aidompaa ja oikeampaa kuvaa jeesuksesta. Tätä emme voi varmuudella tietää.
Homoseksin vihaaminen on homoseksuaalisen ihmisen vihaamista. Seksuaalisuus kuuluu ihmisen minuuteen eikä sitä voi erottaa ihmisestä itsestään. Valitettavasti tällaista ihmisvihaa esiintyy joissakin kristillisissä herätysliikkeissä hyvin voimakkaana.- surullinen_
"Valitettavasti tällaista ihmisvihaa esiintyy joissakin kristillisissä herätysliikkeissä hyvin voimakkaana. "
Puhdasta propagandaa. Tämän mukaan uskovat kristityt vihaisivat kaikkia, sillä kaikki tekevät vääriä tekoja eli syntiä. Roomalaiskirje: 3:12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
Herätysliikkeet tarjoavat evankeliumia kaikille. Niille, jotka ottavat sen vastaan, Jeesuksen Pyhä Henki vahvistaa omantunnon, joka ohjaa oikealle tielle. Se riittää. Ketään ei painosteta, tämä on harhaluulo.
Ainoastaan Raamatun vastaisia tekoja ei tule siunata, ei uskovien eikä epäuskoisten. Nyt siihen pakotetaan uskovia, joita tarkoitushakuisesti syytetään syrjinnästä.
Kristitty45:
En tiedä oliko tuo vastaus minulle vai alkuperäisiin kysymyksiin, mutta kun nyt tulin vielä täällä käymään, niin en malta olla kommentoimatta.
Raamattu on yhteinäinen kirja. Koko Raamatun "punainen lanka" yhdistävä tekijä on Jeesus Kristus. Kaikista Raamatun kirjoista löytyy Jeesus ja kaikki Raamatussa tähtää Jeesuksen sovituskuolemaan Golgatan ristillä. On totta että vaatii pikkuisen Raamatun lukemista että löytyy tämä "punainen lanka", mutta se ei tarkoita sitä etteikö sitä olisi.
Kaanonista sen verran lisäkysenä siihen mitä ylempänä kirjoitin: Ulkopuolelle "joutuneet" "evankeliumit" eivät anna sen parempaa kuvaa Jeesuksesta. Osa on lainauksia samoista sanoista kuin varsinaiset evankeliumit käyttää ja osa on sitten kokonaan gnostilaisia, jotka ovat täysin ristiriitaisia apostolisen opetuksen kanssa. Nämä "evankeliumit" ovat syntyneet vasta paljon myöhemmin, kun ei enää ollut Jeesuksen silminnäkijätodistajia elossa ja ne vain ratsastavat "kuuluisilla nimillä" kuten Tuomaan evankeliumi, Juudaan evankeliumi, Maria Magdaleenan evankeliumi, koska niillä itsessään ei ole auktoriteettiä.
Homoseksin tai seksuaalisuuden torjuminen ei ole homoseksuaalin ihmisen vihaamista. Olen kuitenkin samaamieltä siitä että tässä syntiinlangenneessa maailmassa homoseksuaali ei voi taipumukselleen mitään. Se ei tee siitä kuitenkaan Jumalan silmissä hyväksyttävää. Jos ajatellaan pelkästään taipumuksia, mitä on syntymästä asti ja mille ei voi ihminen mitään ja mitkä johtuu pitkälle geeniperimästä, joka on vääristynyt, ovat pedofilia ja kleptomania ihan samanlaisia taipumuksia. Silti ihminen voi niitä hallita ja kieltää ne itseltään (lähinnä Jumalan avulla), tai ainakin yhteiskunta niin vaatii. Homouskin oli samallalailla väärin vielä n. 50-vuotta sitten Suomessa. Jos pelkän taipumuksen, jolle ei voi mitään perusteella pitäisi saada olla homo, niin silloin pitäisi saada varastella kaupasta tai raiskata pikkulapsia samalla syyllä. Siksi ainoa argumentti mitä voidaan käyttää on "musta tuntuu että homous on hyvä asia". Mä voin sanoa että "musta tuntuu että homous ei ole hyvä asia", joka on ihan samanarvoinen mielipide.
Tiedän että tästä tullaan mulle nyt huutelemaan, että ei todellakaan ole sama asia homous ja pedofilia ja että olen hyvin suvaitsematon ihminen. Tottakai niissä on maallisesta näkökulmasta paljonkin eroa, Jumalalle ne on kuitenkin samanarvoisia. Aivan kuten myös esiaviolliset suhteet muutenkin, eli sekin on yhtälailla väärin Jumalan silmissä että ihmiset elävät avoliitossa nauttien "avioliiton etuuksista". Taipumus tasolla homous ja pedofilia kuitenkin ovat ihan samanlaisia, kumpikin hyvin todennäköisesti on syntymästä asti ja kummallekaan ei ole helppoa voida mitään. Ainoa ero on se että toisesta yritetään tehdä hyväksyttävää ja toisesta ei ainakaan vielä.
Ja jos tullaan sanomaan että onhan muitankin Jumalia, niin ne keskustelut minun mielestäni kuuluvat muille palstoille, koska tämän on "kirkko kuulolla" eli pitäisi keskustella kristinuskoon liittyvistä asioista.
Lopuksi vielä sanon, että jos ihan tarkkoja ollaan kristinuskon näkökulmasta, niin kristityt rakastavat homoja, kun eivät haluaisi nähdä heidän elävän julkisynnissä Jumalan tahdon vastaisesti.- Ev. lut. (se oikea)
Sinä et varmaan kehtaa kirjoituksesi jälkeen kertoa mihin uskonlahkoon tai herätysliikkeeseen kuulut. Etkö yhtään häpeä? Eikö sinulla ole ollenkaan omaatuntoa?
akaslompolo on kyllä huvittava. Suurin osa Raamatusta on Vanhaa Testamenttia eikä sieltä mitään Jeesusta löydy. Eli punainen lanka puuttuu. Raamattu on ristiriitainen ja siksi epäselvä. Mutta ymmärtäähän sen kun kirjoittajia ollut tuhansien vuosien aikoina tuhansia ja katoliset ratkaisivat mitkä kirjoitukset pannaan Raamattuun.
Paavalinkin nimiin on kirjoitettu paljon, mitkä eivät ole Paavalilta. Mutta usko on sokea. Ja rakkauskin. Mutta Paavalit ovat osin väärennöksiä. Mutta uskovathan eivät pikkuaisoista piittaa!
Hei Kolkuttaja kop kop
Luettelet tuossa kirjoituksessasi eri "omistajien" Jeesuksia. Jeesus kuitenkin on ihan oma itsensä, häntä ei voi omia. Kuitenkin eri uskonnot ja uskonsuunnat antavat Jeesukselle eri merkityksen ja roolin.
Luterilaisessa uskossa sitä sanoitetaan näin:
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/3C184099292A2629C225707E002D7E80?OpenDocument&lang=FI
Kun kirjoitit, että sinun pitäisi luoda oma Jeesus, niin onneksi sinun ei tarvitse, Jeesus on jo olemassa. Mutta siinä olet oikeassa, että sinun tulee luoda häneen oma suhde. Uskossa on aina kysymys jumalasuhteesta. Ja sitä ei voi kukaan kenenkään puolesta tehdä.
Minusta tässä sanotaan hyvin:
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/85BAC0DC354EF981C22572F1003B31E5?OpenDocument&lang=FI
kun luet Raamattua, lue sitä oma näkökulmasi löytäen, reflektoiden sitä omaan elämääsi. Heittäydy Raamatun ja Jumalan kanssa dialogiin, vuorovaikutukseen. Älä niele toisen pureskelemaa, vaikka yhdytkin seurakunnassa siihen joukkoon, joka tahtoo uskoa rakastavaan Jumalaan.
Meiju, diakoni- En ihmettele ollenka
Jos Kristus-suhteen luominen olisi ihmisen varassa, niin kukaan ei pelastuisi.
Joh. 6:44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Millä tavoin Jumala sitten vetää ihmistä tykönsä?
Ensiksi Jumala herättää ihmisessä SANANSA kautta henkilökohtaisen synnintunnon. Synti on ihmisen tahdon ja Jumalan tahdon ristiriita. Ihminen tahtoo luonnostaan eri asikoita kuin Jumala.
Ihminen tahtoo olla Jumala jonka yläpuolella ei ole ketään häntä viisaampaa.
Langenneessa (heräämättömässä) tilassa ihminen kuvittelee, että se on totuus kuinka hän asiat näkee, kokee ja mitä hän niistä ajattelee. Kun Jumala sanoo että noin ei saa tehdä, niin juuri sitä ihminen haluaa tehdä.
Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat:
haureus,
saastaisuus,
irstaus,
epäjumalanpalvelus,
noituus,
vihamielisyys,
riita,
kateellisuus,
vihat,
juonet,
eriseurat,
lahkot,
kateus,
juomingit,
mässäykset
ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Seksuaalinen vapaus ja seksuaalinen hurvittelu ovat vuosituhansien ajan olleet epäjumalanpalveluksiin liitttyviä riittimenoja.
- Artemiksen
- eri baaliien
- astarten
Kaikkien näiden epäjumalien palvomiseen liittyi seksuaalisia riittejä.
Nykyääkään ei juuri mihinkään voi katsoa, näkemättä kuvottavia seksuaaliriittejä.
Lehdistö TV internet elokuvat, kaikkiin näihin liittyy kiihottavia kuvia, menoja ja seksuaalisia riittejä. Lähes joka päivä paljastuu lasten, nuorten vammaisten työpakolaisten ym ym seksuaaliosia hyväksikäyttöjä. Hyi hyi, sanovat näitä tekoja tekevät ja niihin näihin tekoihin kiihottajat. Ihmisistä puhutaankin evoluution tuottamina eläiminä, jotka eivät ole tulleet mistään ja tyhjään menevät ikuisesti, kun henki pakenee.
Kaiken tämän jälkeen ihmetellään kun nuoriso voi pahoin tappaa toinen toisiaan ja on turvatonta riistaa kaiken maailman huorihommiin.
MInä ihmettelisin, jos asia olisi toisin päin.
- Kunhan ihmettelen
Enemmän itseäni tässä kysymyksessä kiinnostaa se, että miksi toiset niin helposti jättävät asian kokonaan tällaisen takia, ikään kuin luovuttavat heti alkuunsa ja toiset taas eivät. Sen takia näihin ehkä onkin vaikea vastata koska en ehkä näe niin suuria eroja noiden "jeesusten" välillä kuin aloittaja. (Paitsi tietysti jehovantodistajat. Pieni sivuhuomautus: 1000. kerta tällä palstalla: jehovantodistajat eivät ole kristittyjä). (Toinen sivuhuomautus: missä vihaavat homoja etc?)
Toki meillä kaikilla on hiukan henkilökohtaista minää sekoittuneena kuvaan, mutta minkä takia tuollainen pystyisi karkottamaan itsensä Luojan luota? Mitä siinä siis tapahtuu, että toiset eivät luovuta alkuunsa ja toiset taas heti? En nyt siis syyttele tässä ketään, mietin vain mitä Jumala on tehnyt, että toista asia vetää enemmän eikä ensivaikeuksien kohdatessa poistuta paikalta? Miten Jumala on onnistunut pitämään minut seurassaan sen verran, että uskon, vaikken itseäni varsinaisena uskovaisena pidäkään (= ei uskoontulokokemusta). Mitä siis on tapahtunut? Missä vaiheessa Raamatun sana on toteutunut ja olen "maistanut hyvää" ja Jumala on jotenkin päässyt vakauttamaan uskoni?
Jumala siis on, vieläpä Pyhä Kolminaisuus, mutta en tietysti silti tiedä mitä Hän tahtoo minun tekevän. Eivät tässä tietenkään kaikki mysteerit aukea.- Kunhan ihmettelen
Siis näin vitsikkäästi sanottuna, minä taas ihmettelen, miksi ette usko. Ihmetykseni on siis yhtä suuri kuin sinun ihmetyksesi siitä, että joku voi uskoa jne. Sen takia tätä asiaa ilmeisesti onkin vaikea selittää.
Siltikin, vaikka ihmiset mitä Jumalan nimessä väärin ja paljon, ei se itse asiaa mihinkään muuta. Toivottavasti tänne jätetään vielä oikeus uskoa, nyt kun ihmiset ovat alkaneet - ei välttämättä avauksessa - suhtautua asiaan jotenkin vihamielisesti myös paljolti saamansa vääränkin kuvan ansiosta.
Toki varmasti lopulta ns. laittomuus pääsee valtaan ja ihmiset häipyvät paikalta. Tätä laittomuutta on kahta lajia, toisessa päässä ääriliberaalius ja toisessa päässä äärikarismaattiset ja vastaavat, joissa tapahtuu vähintäänkin outoja ilmiöitä, suoranaista jumalanpilkkaa joissakin ja muita ylilyöntejä muilla kristillisillä saroilla ja nämä tulevat aina saamaan enemmän huomiotakin.
Mielenkiintoisinta on, että molemmat johtavat synkretismiin ja jonkinlaiseen maailmanuskontoon ilmeisesti. Tämä on nyt siis ihan ulkopuolelta tarkasteltuna tehty huomio. Eli siis tässäkin Raamattu vain toteutuu, Jumalan valtakuntaa vastaan näemmä hyökätään kuten alusta asti on tehty, ja nyt hyökkäys alkaa toden teolla. Sen jälkeen kristinuskoon on lopulta saatu kunnolla sekoitettua jotain mikä ei siihen kuulu ja ihmiset eivät tietenkään pysty erottamaan että kyse on sekoituksesta muiden kanssa, eikä kristinuskon Jumalasta tulla enää puhtaasti kuulemaan. - Jaakobin ääni
Kunhan ihmettelen kirjoitti:
Siis näin vitsikkäästi sanottuna, minä taas ihmettelen, miksi ette usko. Ihmetykseni on siis yhtä suuri kuin sinun ihmetyksesi siitä, että joku voi uskoa jne. Sen takia tätä asiaa ilmeisesti onkin vaikea selittää.
Siltikin, vaikka ihmiset mitä Jumalan nimessä väärin ja paljon, ei se itse asiaa mihinkään muuta. Toivottavasti tänne jätetään vielä oikeus uskoa, nyt kun ihmiset ovat alkaneet - ei välttämättä avauksessa - suhtautua asiaan jotenkin vihamielisesti myös paljolti saamansa vääränkin kuvan ansiosta.
Toki varmasti lopulta ns. laittomuus pääsee valtaan ja ihmiset häipyvät paikalta. Tätä laittomuutta on kahta lajia, toisessa päässä ääriliberaalius ja toisessa päässä äärikarismaattiset ja vastaavat, joissa tapahtuu vähintäänkin outoja ilmiöitä, suoranaista jumalanpilkkaa joissakin ja muita ylilyöntejä muilla kristillisillä saroilla ja nämä tulevat aina saamaan enemmän huomiotakin.
Mielenkiintoisinta on, että molemmat johtavat synkretismiin ja jonkinlaiseen maailmanuskontoon ilmeisesti. Tämä on nyt siis ihan ulkopuolelta tarkasteltuna tehty huomio. Eli siis tässäkin Raamattu vain toteutuu, Jumalan valtakuntaa vastaan näemmä hyökätään kuten alusta asti on tehty, ja nyt hyökkäys alkaa toden teolla. Sen jälkeen kristinuskoon on lopulta saatu kunnolla sekoitettua jotain mikä ei siihen kuulu ja ihmiset eivät tietenkään pysty erottamaan että kyse on sekoituksesta muiden kanssa, eikä kristinuskon Jumalasta tulla enää puhtaasti kuulemaan.Jehovantodistajilla ja helluntailaisilla on todella paljon yhteistä. Kummatkin kuuluvat kreationistisiin lahkoihin, uskovat jeesuksen kuoleman syntejä sovittavaan vaikutukseen, heillä on uskovien aikuisten kaste, manipulaatio uskoontulon edellytyksenä ja fundamentalistinen maaginen raamatuntulkinta ja vihamielinen suhtautuminen homoihin muutamia mainitakseni. Suurin ero on se etteivät Jehovantodistajat usko kolminaisuusoppiin eikä helvetin ikuiseen piinaan.
- Kunhan ihmettelen
Jaakobin ääni kirjoitti:
Jehovantodistajilla ja helluntailaisilla on todella paljon yhteistä. Kummatkin kuuluvat kreationistisiin lahkoihin, uskovat jeesuksen kuoleman syntejä sovittavaan vaikutukseen, heillä on uskovien aikuisten kaste, manipulaatio uskoontulon edellytyksenä ja fundamentalistinen maaginen raamatuntulkinta ja vihamielinen suhtautuminen homoihin muutamia mainitakseni. Suurin ero on se etteivät Jehovantodistajat usko kolminaisuusoppiin eikä helvetin ikuiseen piinaan.
En arvostellut tässä kaikkea karismaattisuutta, vaikka itse olenkin ihan tavallinen ev.lut. Enemmän näen nykyisen uskonnollisen kehityksen sellaisena, että kaikkiin kristinuskon muotoihin alkaa tunkeutumaan myös jonkinlaisia yhä omituisempia juttuja, yleensä fiilistelyä, menestysteologiaa, new agea, yleistä maailmanuskontojen sekoitusta. Ei ole mitään syytä ruveta arvostelemaan pelkästään jotain tiettyä ryhmää. Ihmiset haluavat pitää pääasiassa hauskaa Jumalan kanssa eikä siihen mikään vanhanaikainen synnintunto sovi, saati nöyryys. Tätä esiintyy siis jo kaikkialla. Hyvä esimerkki tav. ev.lutissa fiilistelystä on esim. mukavat mahtavat bileet Jeesuksen kanssa konediskomusiikin tahdissa. Well well...Eli siis silkkaa mukavuudenhalua, hauskuutta, kokemuksia, fiiiliksiä ja mikä musta tuntuu kivalta. Eiköhän kristinuskon Jumalan ilmoitus jää tästä aika pian sivuun. Siis risti, sovitus, ylösnousemus. Puhumattakaan siitä, että itse jotain ristiä kantaisimme. Pääasia, että Jumala lisää mukavuuttamme.
Jos haluat luoda omannäköisesi Jumalan valitse vaikkapa tämä palstan kansankirkkomme.
Jos haluat valmiin paketin jossa asiat ovat jo puolestasi räknäilty valmiiksi valitse vaikkapa helluntailaisuus, jehovan todistajuus tai vanhoillislestadiolaisuus.
Ei se sen vaikeampaa ole, uskoa kun saa rakennussarjana tai avaimet käteen toimituksena.Helsinkijokkeri: Saat kaikinmokomin pitää mua huvittavana, mutta tuo mitä kirjoitin Raamatun punaisesta langasta, on kyllä totta. Jeesus löytyy jopa Raamatun ensimmäisestä sanasta, joka alkukielellä tarkoittaa esim. esikoisen kautta.
Meillä on niin rajusti erilainen käsitys Raamatusta, että on ihan turha alkaa taittamaan peistä. Minulle Raamattu on Jumalan sanaa/puhuttelua alusta loppuun. Raamattu on joka kirjaimelta semmoinen kuin Jumala on sen tarkoittanut olevan.
Ev. lut. (se oikea)
En häpeä kirjoittamaani, koska olen sitä mieltä mitä kirjoitin. Minusta kenenkään Raamattu uskollisen kristityn ei pitäisi hävetä. Omatunto mulla on, ja siksi sorruin kirjoittamaan. En kestänyt katsella sitä meininkiä mikä täällä on.
Ja olen ev. lut. kirkkoon kuuluva tunnustuksellinen lutherilainen ja olen vieraillut lähes kaikissa herätysliikkeissä, mutta myös karismaattisissa ja myös normaaleissa paikallisseurakunnissakin, olen siis loppujen lopuksi aikamoinen sekametelisoppa.
Loppu tulemana tästä "kirkko kuulolla palstasta" ei voi sanoa muuta kuin, että ei ole minua varten. Täällä tulee vain surulliseksi, kun jopa "kuunteleva kirkkokin" kirjoittaa aina välillä ihan mitä sattuu. Se ei tunnu hyvältä.
Isän haltuun tämä palsta!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ikävöin sinua kokoyön!
En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun694979KALAJOEN UIMAVALVONTA
https://www.kalajokiseutu.fi/artikkeli/ei-tulisi-mieleenkaan-jattaa-pienta-yksinaan-hiekkasarkkien-valvomattomalla-uimar1893891- 1943764
Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?
Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?783339Jos sinä olisit pyrkimässä elämääni takaisin
Arvelisin sen johtuvan siitä, että olisit taas polttanut jonkun sillan takanasi. Ei taida löytyä enää kyliltä naista, jo503009- 252014
- 241991
- 1881888
- 301706
HULLU MERSU KUSKI LIIKKEELLÄ
Onko kukkaan pannu merkille shamppanjan väristä w211 mersua josta puuttuu taka puskuri, ajelee hirveitä nopeuksia keskus991437