Uskonto vs. elävä usko

Palstaa kun lukee näkee selvästi sen, että on mennyt sekaisin uskonto ja usko.
Uskonto voi olla mikä tahansa uskonto Kristinusko, Islam, Juutalaisuus, Ateismi, Hindulaisuus, ym. ym. mihin uskontokuntaan ihminen nyt sattuu kuulumaan.

Mutta elävä usko on aktiivinen sisäinen tila kohotettuna kohti Jumalaa. Uudestisyntymä, jonka seurauksena ihminen huomaa oman pahuutensa,
ja sen että koko hänen elämän suunta on väärä.
Hän ei pelastu ilman syntien anteeksiantamusta, Jumalan armoa. Uskonsa vahvistukseksi hän saa Pyhänhengen lahjan.

48

110

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ???

      Olisiko helluntailaspalsta oikea näille uudestisyntymille?

      • Helluntalaisuuskin on uskonto. Minusta elävä usko ei koske vain helluntalaisia.


      • Ex-hellari
        uskotar kirjoitti:

        Helluntalaisuuskin on uskonto. Minusta elävä usko ei koske vain helluntalaisia.

        Helluntailaiset ovat elävässä taikauskossa:)


      • !!!
        uskotar kirjoitti:

        Helluntalaisuuskin on uskonto. Minusta elävä usko ei koske vain helluntalaisia.

        Helluntalaiset ovat elävässä uskossa Jeesukseen.


      • Ex-hellari
        !!! kirjoitti:

        Helluntalaiset ovat elävässä uskossa Jeesukseen.

        Jeesus varmaan ihmettelisi kovasti jos eksyisi helluntaiseurakuntiin että mitä mölyapinoita nämä oikein ovat.

        Uskon että hän ottaisi ruoskan käteensä ja näyttäisi hihhuleille taivaan merkit.


    • AntiChrisu

      Tyypillistä kristittyjen retoriikkaa

      Ensinnäkin ateismi ei vieläkään ole uskonto.

      Toisekseen ette te pääse eroon uskontonne aiheuttamista kärsimyksistä sillä että sanotte pahantekijöistä "eivät olleet oikeita kristittyjä". No True Scotsman on argumenttivirhe.

      • Ateismi on käänteinen uskonto. Niin kauan kuin uskotaan, ettei Jumalaa ole se on uskonto. Sitten kun titiedetään ettei Jumalaa ole se muuttuu tieteeksi.


      • AntiChrisu
        uskotar kirjoitti:

        Ateismi on käänteinen uskonto. Niin kauan kuin uskotaan, ettei Jumalaa ole se on uskonto. Sitten kun titiedetään ettei Jumalaa ole se muuttuu tieteeksi.

        Haluatko esittää lisää aivopieruja? ensin sanot että usko ja uskonto eivät ole sama asia ja seuraavaksi sanot että jos uskoo jotain niin se on uskonto.

        Tieto ja tiede eivät myöskään ole synonyymejä-


      • lvu
        uskotar kirjoitti:

        Ateismi on käänteinen uskonto. Niin kauan kuin uskotaan, ettei Jumalaa ole se on uskonto. Sitten kun titiedetään ettei Jumalaa ole se muuttuu tieteeksi.

        Uskonnoista puheen ollen on olemassa myös liikennevalouskonto. Siihen kuuluvat henkilöt palvovat pylväitä, joissa on erivärisiä valoja. Heitä liikkuu kaupungilla sankoin joukoin autoilla tai kävellen. He pysähtyvät poikkeuksetta pylvään eteen, jos pylväs kieltää heiltä risteyksen ylittämisen.

        He luottavat henkensä pylvään kaikkivaltiaaseen voimaan. Jos pylväs antaa heille luvan risteyksen ylittämiseen, niin he eivät useinkaan tarkista antaako pylväs risteävälle liikenteelle luvan samanaikaisesti. Se on sokeaa uskoa jos mikä.

        Olen nähnyt liikennevalouskovaisia palvomassa pyhää pylvästään myös silloin, kun muuta liikennettä ei ole ollenkaan. Joskus jopa aivan yksin koko risteyksessä.


      • Rationaalista se on
        lvu kirjoitti:

        Uskonnoista puheen ollen on olemassa myös liikennevalouskonto. Siihen kuuluvat henkilöt palvovat pylväitä, joissa on erivärisiä valoja. Heitä liikkuu kaupungilla sankoin joukoin autoilla tai kävellen. He pysähtyvät poikkeuksetta pylvään eteen, jos pylväs kieltää heiltä risteyksen ylittämisen.

        He luottavat henkensä pylvään kaikkivaltiaaseen voimaan. Jos pylväs antaa heille luvan risteyksen ylittämiseen, niin he eivät useinkaan tarkista antaako pylväs risteävälle liikenteelle luvan samanaikaisesti. Se on sokeaa uskoa jos mikä.

        Olen nähnyt liikennevalouskovaisia palvomassa pyhää pylvästään myös silloin, kun muuta liikennettä ei ole ollenkaan. Joskus jopa aivan yksin koko risteyksessä.

        Jollet noudata pylvään käskyjä voit kuolla. Sanoisin aivan rationaaliseksi toiminnaksi.


      • Lukija...
        AntiChrisu kirjoitti:

        Haluatko esittää lisää aivopieruja? ensin sanot että usko ja uskonto eivät ole sama asia ja seuraavaksi sanot että jos uskoo jotain niin se on uskonto.

        Tieto ja tiede eivät myöskään ole synonyymejä-

        "Uskottaren" aivopierut ovat pyhästä hengestä. Ei niitä saa asettaa kyseenalaiseksi:)


      • Allah on JUMALA
        uskotar kirjoitti:

        Ateismi on käänteinen uskonto. Niin kauan kuin uskotaan, ettei Jumalaa ole se on uskonto. Sitten kun titiedetään ettei Jumalaa ole se muuttuu tieteeksi.

        Olenko uskovainen kun en usko että kamelinkusi auttaa parantamaan sairaita. Profeetta Muhammed uskoi kamelinkusen ihmeitä tekevään vaikutukseen. Minä en.


      • lvu
        Rationaalista se on kirjoitti:

        Jollet noudata pylvään käskyjä voit kuolla. Sanoisin aivan rationaaliseksi toiminnaksi.

        Tästä herää kysymys, onko pylväs vahvempi jumala kuin kristinuskon Jumala?
        Kumpaan kristinuskoinen luottaa enemmän? Pylvääseen vai omaan jumalaansa?

        Tämä on lisäksi ristiriidassa Raamatun ensimmäisen käskyn kanssa.


      • Paras vastaus
        lvu kirjoitti:

        Tästä herää kysymys, onko pylväs vahvempi jumala kuin kristinuskon Jumala?
        Kumpaan kristinuskoinen luottaa enemmän? Pylvääseen vai omaan jumalaansa?

        Tämä on lisäksi ristiriidassa Raamatun ensimmäisen käskyn kanssa.

        "Tästä herää kysymys, onko pylväs vahvempi jumala kuin kristinuskon Jumala?"

        Pylvään voit vetää traktorilla nurin, Jumalaa et.

        "Kumpaan kristinuskoinen luottaa enemmän? Pylvääseen vai omaan jumalaansa?"

        Eiköhän vastaus kysymykseesi ole aivan selvä. Muutenhan kysymyksesi koskisi pylväsuskoista.

        "Tämä on lisäksi ristiriidassa Raamatun ensimmäisen käskyn kanssa."

        Vain jos kristitty palvoo liikennevaloa.


      • Enpä tiedä
        Allah on JUMALA kirjoitti:

        Olenko uskovainen kun en usko että kamelinkusi auttaa parantamaan sairaita. Profeetta Muhammed uskoi kamelinkusen ihmeitä tekevään vaikutukseen. Minä en.

        "Olenko uskovainen kun en usko että kamelinkusi auttaa parantamaan sairaita. "

        Vaikea vastata kattavasti, kunnet anna muita tietoja. Muslimilta et oikein vaikuta.


      • Allah on JUMALA
        Enpä tiedä kirjoitti:

        "Olenko uskovainen kun en usko että kamelinkusi auttaa parantamaan sairaita. "

        Vaikea vastata kattavasti, kunnet anna muita tietoja. Muslimilta et oikein vaikuta.

        Mitä muita tietoja kaipaat?


    • Aloituksesi perusteella elävä usko tarkoittaa sinulle nimenomaan kristillistä elävää uskoa. Monia noista listaamistasi asioista ei esiinny yleisesti uskonnoissa.
      Toki se on luonteva ajatus kristityltä (oletan sinut sellaiseksi). Ja samalla aloituksesta ilmenee se ongelma, joka kristinuskoa - ja muitakin monoteistisia uskontoja - vaivaa: elävä usko varataan omalle uskonkäsitykselle.

      • No minulla ei ole kokemusta muusta kuin kristinuskon elävästä uskosta. Voitko valaista minkälaista elävä usko on esim. hindulaisuudessa?


      • uskotar kirjoitti:

        No minulla ei ole kokemusta muusta kuin kristinuskon elävästä uskosta. Voitko valaista minkälaista elävä usko on esim. hindulaisuudessa?

        Minä en tiedä, millaista se olisi jossain tietyssä uskonnossa, mutta sinä yleistit kristillisen käsityksesi asiasta yleiseksi määritelmäksi - etenkin kun listasit aloituksessasi tukun muita uskontoja.

        Haluatko yrittää yleispätevää elävän uskon määrittelyä?


      • Ex-hellari
        uskotar kirjoitti:

        No minulla ei ole kokemusta muusta kuin kristinuskon elävästä uskosta. Voitko valaista minkälaista elävä usko on esim. hindulaisuudessa?

        uskotar

        Missäs tätä elävää uskoa sitten pääsee kokemaan?


      • Lukija...
        uskotar kirjoitti:

        No minulla ei ole kokemusta muusta kuin kristinuskon elävästä uskosta. Voitko valaista minkälaista elävä usko on esim. hindulaisuudessa?

        Jokainen joka toimii ja tekee uskonsa mukaan on elävässä uskossa.


      • kaarne kirjoitti:

        Minä en tiedä, millaista se olisi jossain tietyssä uskonnossa, mutta sinä yleistit kristillisen käsityksesi asiasta yleiseksi määritelmäksi - etenkin kun listasit aloituksessasi tukun muita uskontoja.

        Haluatko yrittää yleispätevää elävän uskon määrittelyä?

        En tiedä käytetäänkö tällaista käsitettä kuin elävä usko, muissa uskonnoissa kuin kristinuskossa.
        Se että luettelin muita uskontoja tein sen siksi, että osattais erottaa mikä on uskonnon ja uskon ero.
        Siksikin puhuin vain kristinuskon nimissä kun käsittääkseni tämä Kirkko luulolla palsta käsittelee nimenomaan kristinuskoa. Vetäähän tätä kuiten luterilaisen kirkon papit.


      • uskotar kirjoitti:

        En tiedä käytetäänkö tällaista käsitettä kuin elävä usko, muissa uskonnoissa kuin kristinuskossa.
        Se että luettelin muita uskontoja tein sen siksi, että osattais erottaa mikä on uskonnon ja uskon ero.
        Siksikin puhuin vain kristinuskon nimissä kun käsittääkseni tämä Kirkko luulolla palsta käsittelee nimenomaan kristinuskoa. Vetäähän tätä kuiten luterilaisen kirkon papit.

        Ok. Eli aloituksesi otsikko jo teki rajanvedon kristinuskon ja muiden uskontojen välille?. Siinä tapauksessa kommenttini meni ohi aiheen.

        Olen kuitenkin sitä mieltä, että elävää uskoa voi olla kaikilla niillä eri uskontojen uskovilla, jotka kokevat yhteyden jumaliinsa.
        Mutta jos elävä usko on määritelty noin, kuin aloituksessasi esität, niin silloin se on sinun käsitteistössäsi tietenkin vain kristinuskon sisäinen asia.


    • ero on ..

      Tämähän on siinä mielessä jännä piirre, että jos esimerkiksi on lukenut palstalla kirjoittelevan Hannu Lehdeskosken kirjoittelua. Hän minun mielstäni hakee juuri tätä uskonnon ja uskon eroa. Hänen kirjoituksissaan itseasiassa voi nähdä tietynlaista vapaiden suuntien ja herätysliikkeiden painotusta, jossa puhutaan Jumalan kohtaamisesta, muutoksesta jne.
      Hän etsii minusta uskoa. Kenties on löytänytkin jo osin jotain, ja samalla kamppailee peristeisen uskonnollisuuden kynsissä.

      Siinä mielessä hänen kipuiluaan on mielnkiintoista seurata.
      Hän löytää ehkä vielä todellisen uskon ja siirtyy vapareiden leiriin. HEH
      Tai sitten hän pettyy, taantuu ja hänestä tulee jonkinlainen ateistinen teologiaa tutkiva filosofi.

      • ero on sanoi :
        Siinä mielessä hänen kipuiluaan on mielnkiintoista seurata.
        _____________
        Hänen oppinsa on harhaoppia.
        _______________________________________________

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10468208
        kuunteleva_kirkko
        20.2.2012 15:17
        -5
        Sulje
        Hyväksyn sen, että Raamattu on seurakunnan todistusta niistä tapahtumista, jotka he uskoivat Jumalan tekemiksi. Niin kuin kirjoitin, se ei merkitse, että uskon kertomukset historiallisiksi raporteiksi. Tämä varmaan riittää selittämään, etten usko neitseestäsyntymisen historiallisuuteen.

        Hannu Lehdeskoski
        Pastori


    • uskotar sanoi :
      Mutta elävä usko on aktiivinen sisäinen tila kohotettuna kohti Jumalaa.
      _______
      Tuossa olet täsmälleen oikeassa ja siitä voit pitää kiinni.
      Uudestisyntymässä Jumala puhuttelee ihmistä ja vetää häntä kohti Kristusta
      ja syntien anteeksiantamusta Ristin juurelle , sillä muutoin ei mitään pelastusta ole olemassa.
      Eli kirjoituksesi on hyvä ja sopiva tälle saitille.

      Kristuksen Seurakunta ei kuitenkaan tunne mitään maallisia jäsenrekistereitä
      vaan seurakunnan jäsenet löytyvät elämän kirjasta.
      ____________________________________________________________
      Joka tuntee että uskon hehku ja rakkaus Jumalaan enenevät hänen sielussaan, kantaa sisimmässään Kristusta. Kristus ylentää hänen sielunsa maasta ja näkyväisistä ja valmistaa sille asuinpaikan taivaisiin. Joka huomaa sydämensä täyttyvän ilosta ja alkaa hartaan liikutuksen vallassa kaivata Jumalan sanomattomia hyvyyksiä, voi siitä tietää, että Pyhä Henki vaikuttaa hänessä. Kun hän sitten tuntee, että mieli on täynnä ihmeellistä valoa ja taivaallisen viisauden synnyttämiä ajatuksia, se on merkkinä, että Lohduttaja on laskeutunut hänen sieluunsa. Lohduttaja-Henki paljastaa taivasten valtakunnan aarteet, jotka ovat hänen sisimpänsä kätköissä. Tällöin hänen on varjeltava itseään huolellisesti - onhan hän Jumalan palatsi ja Hengen asuinsijat (Rakkaudesta ja elämänvaelluksen täydellisyydestä

      • Lukija...

        "Mutta elävä usko on aktiivinen sisäinen tila kohotettuna kohti Jumalaa."

        Olet Pertsa tässä aivan oikeassa. Uskova, joka tekee iskun keskellä vilkasta torielämää tai lapsia täynnä olevassa bussissa, on elävässä uskossa, koska usko ilman tekoja on kuollut.


      • Lukija... kirjoitti:

        "Mutta elävä usko on aktiivinen sisäinen tila kohotettuna kohti Jumalaa."

        Olet Pertsa tässä aivan oikeassa. Uskova, joka tekee iskun keskellä vilkasta torielämää tai lapsia täynnä olevassa bussissa, on elävässä uskossa, koska usko ilman tekoja on kuollut.

        Lukija sanoi :
        Olet Pertsa tässä aivan oikeassa. Uskova, joka tekee iskun keskellä vilkasta torielämää tai lapsia täynnä olevassa bussissa, on elävässä uskossa, koska usko ilman tekoja on kuollut.
        __________
        Sinä puhut näköjään orjattaren lapsista.


      • 12 + 11
        pertsa2012 kirjoitti:

        Lukija sanoi :
        Olet Pertsa tässä aivan oikeassa. Uskova, joka tekee iskun keskellä vilkasta torielämää tai lapsia täynnä olevassa bussissa, on elävässä uskossa, koska usko ilman tekoja on kuollut.
        __________
        Sinä puhut näköjään orjattaren lapsista.

        Etkö Pertsa huomaa kuka Lukija on ?
        Ev.lut (se oikea) käyttää myös Häirikköuskis ja tässä ketjussa Ex- hellari, rekattuna myös Zelig kaikki muut multinikit ?


      • 12 + 11 kirjoitti:

        Etkö Pertsa huomaa kuka Lukija on ?
        Ev.lut (se oikea) käyttää myös Häirikköuskis ja tässä ketjussa Ex- hellari, rekattuna myös Zelig kaikki muut multinikit ?

        12 11 sanoi :
        Etkö Pertsa huomaa kuka Lukija on ?
        Ev.lut (se oikea) käyttää myös Häirikköuskis ja tässä ketjussa Ex- hellari, rekattuna myös Zelig kaikki muut multinikit ?
        __________
        Hänessä ja multinikeissään on vain se yksi ja ainoa pahahenki äänessä ja
        vastaan heille juuri tuolla tavoin huiskaisemalla.

        En viitsi erityisesti tarkkailla noita säälittäviä jätteenpolttolaitoksen tietä
        kulkevia - kyllä Lassila&Tikanoja pitää heistä sitten aikanaan huolen.

        Joskus niillä on ihan hyviäkin trollauksia :-)


      • pertsa2012 kirjoitti:

        12 11 sanoi :
        Etkö Pertsa huomaa kuka Lukija on ?
        Ev.lut (se oikea) käyttää myös Häirikköuskis ja tässä ketjussa Ex- hellari, rekattuna myös Zelig kaikki muut multinikit ?
        __________
        Hänessä ja multinikeissään on vain se yksi ja ainoa pahahenki äänessä ja
        vastaan heille juuri tuolla tavoin huiskaisemalla.

        En viitsi erityisesti tarkkailla noita säälittäviä jätteenpolttolaitoksen tietä
        kulkevia - kyllä Lassila&Tikanoja pitää heistä sitten aikanaan huolen.

        Joskus niillä on ihan hyviäkin trollauksia :-)

        No, itseäni ei nyppisi vaikka poltettaisiin Riihimäellä ongelmajätteenä kun on sen aika. Jälkeen jääneet ovat kenties toista mieltä.

        Mutta se ihmetyttää, että sinä, aikuinen, itseään ilmiselvästi fiksuna pitävä ihminen jatkuvasti sortuu täysin ala-arvoisiin heittoihin jätteenä, vajaa valtaisina kansalaisina ja homoina heistä jotka ovat kanssasi eri mieltä.

        Teet suuren vaikutuksen. Evankeliumia et tosin tuolla taida edistää, eli kenen joukoissa mahdatkaan seisoa :)


      • a-teisti kirjoitti:

        No, itseäni ei nyppisi vaikka poltettaisiin Riihimäellä ongelmajätteenä kun on sen aika. Jälkeen jääneet ovat kenties toista mieltä.

        Mutta se ihmetyttää, että sinä, aikuinen, itseään ilmiselvästi fiksuna pitävä ihminen jatkuvasti sortuu täysin ala-arvoisiin heittoihin jätteenä, vajaa valtaisina kansalaisina ja homoina heistä jotka ovat kanssasi eri mieltä.

        Teet suuren vaikutuksen. Evankeliumia et tosin tuolla taida edistää, eli kenen joukoissa mahdatkaan seisoa :)

        a-teisti
        ______
        Minun kanssani voi olla eri mieltä , mutta Jumalan kanssa olisi syytä olla samaa
        mieltä ja kyllähän minäkin olen tällä saitillla pyörinyt jo niin kauan , että ympäristön
        tarkoitukset ovat käyneet selviksi ja on parasta sanoa asiat selkeästi eikä
        kierrellen ja kaarrellen.

        Jätekuormasta voi myös hypätä pois ja tehdä parannuksen - niin minulle on
        käynyt ilman omia pyrkimyksiäni.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        a-teisti
        ______
        Minun kanssani voi olla eri mieltä , mutta Jumalan kanssa olisi syytä olla samaa
        mieltä ja kyllähän minäkin olen tällä saitillla pyörinyt jo niin kauan , että ympäristön
        tarkoitukset ovat käyneet selviksi ja on parasta sanoa asiat selkeästi eikä
        kierrellen ja kaarrellen.

        Jätekuormasta voi myös hypätä pois ja tehdä parannuksen - niin minulle on
        käynyt ilman omia pyrkimyksiäni.

        Pertsalla ja Paavalilla on yksi yhteinen piirre. Kumpikaan ei saanut tehtyä käännytystyötä kuten Jeesus kai edellytti.

        Paavali valitti, että kaikki aasialaiset olivat kääntyneet pois hänestä (opeistaan). Pertsa taas esittää teesejään vaikka kukaan ei näytä kääntyvän Jumalan puoleen.

        Siinä siis kaksi aivan turhaa miestä! Vaikka Pertsan mielestä ne muut ovat turhia. Joutavat miinanpolkijoiksi, kadotukseen, jätekuorman sekaan...


      • Oikein tuskattaa
        helsinkijokkeri kirjoitti:

        Pertsalla ja Paavalilla on yksi yhteinen piirre. Kumpikaan ei saanut tehtyä käännytystyötä kuten Jeesus kai edellytti.

        Paavali valitti, että kaikki aasialaiset olivat kääntyneet pois hänestä (opeistaan). Pertsa taas esittää teesejään vaikka kukaan ei näytä kääntyvän Jumalan puoleen.

        Siinä siis kaksi aivan turhaa miestä! Vaikka Pertsan mielestä ne muut ovat turhia. Joutavat miinanpolkijoiksi, kadotukseen, jätekuorman sekaan...

        :-) Kyllä on homolla kova paavaliviha...


      • Lukija...
        pertsa2012 kirjoitti:

        Lukija sanoi :
        Olet Pertsa tässä aivan oikeassa. Uskova, joka tekee iskun keskellä vilkasta torielämää tai lapsia täynnä olevassa bussissa, on elävässä uskossa, koska usko ilman tekoja on kuollut.
        __________
        Sinä puhut näköjään orjattaren lapsista.

        Puhuin elävästä uskosta.


      • Oikein tuskattaa kirjoitti:

        :-) Kyllä on homolla kova paavaliviha...

        Oikein tuskattaa sanoi :
        :-) Kyllä on homolla kova paavaliviha...
        _____________
        Paavali suhtautuu nuivasti heidän touhuihinsa samoin Mooses ja siksi
        homot diskaavat suurimman osan Raamattua.
        Löysin juuri 12 patriarkan testamenteista Benjaminin testamentin jossa hän
        ennustaa apostoli Paavalin nousun pakanain apostoliksi.
        Varsinkin tuo asia nyt närästää jokkeria.

        Kun pistää hakusanaksi 12 patriarkan testamentit niin löytyy paljon lisäsel-
        vityksiä.
        _________________________________________________________
        Benjaminin testamentista löytyy Paavalia koskeva profetia ja katkelmia tuosta
        kirjoituksesta on löydetty kuolleen meren kääröistä.

        http://www.apokryfikirjat.com/12patr2.htm
        Benjaminin testamentti

        Katkelma yläpuolisesta :
        Ja yksi nousee siemenestäni myöhempinä aikoina, Herran rakastettu, kuullen maan päällä Hänen äänensä, valaisten uudella tiedolla kaikkia pakanoita, paljastaen Israelissa pelastuksen viisauden valolla, ja repien sen pois siitä kuin susi, ja antaen sen pakanoiden seurakunnalle. Ja aikojen täyttymykseen saakka tulee hän olemaan pakanoiden seurakunnissa, ja heidän hallitsijoidensa keskuudessa, kuin laulun sävel kaikkien suissa. Ja hänet on kirjattu pyhiin kirjoihin, sekä hänen tekonsa että hänen sanansa, ja hän tulee olemaan Jumalan valittu ikuisesti, ja hänen tähtensä isäni Jaakob opasti minua sanoen: Hän tulee täyttämään sen, mikä puuttuu heimostasi.


      • Oikein tuskattaa kirjoitti:

        :-) Kyllä on homolla kova paavaliviha...

        Vai paavaliviha? Minähän vaan siteeraan Paavalia, mitä hän on sattunut kirjoittamaan. Jos se on vihaa, niin kenen päässä on vikaa? Minä vaan katson miten jumalallisia tekoja ja kirjoituksia Paaavlilla oli. Jos huomaan, ettei jumalan vaikutusta ole, niin ei se minusta tee vihaavaa, vaan totuuden etsijän.

        Jos Paaavli olisi todella ollut Jumalan lähettiläs, niin kai nyt hyvä ihme sentään olisi ne aasialaisetkin kääntyneet. Näin niinkuin minun logiikalla ajateltuna.


      • helsinkijokkeri kirjoitti:

        Pertsalla ja Paavalilla on yksi yhteinen piirre. Kumpikaan ei saanut tehtyä käännytystyötä kuten Jeesus kai edellytti.

        Paavali valitti, että kaikki aasialaiset olivat kääntyneet pois hänestä (opeistaan). Pertsa taas esittää teesejään vaikka kukaan ei näytä kääntyvän Jumalan puoleen.

        Siinä siis kaksi aivan turhaa miestä! Vaikka Pertsan mielestä ne muut ovat turhia. Joutavat miinanpolkijoiksi, kadotukseen, jätekuorman sekaan...

        Tämä on jotain mikä ei vain mene jakeluun. Raamatussa on siis jotain, mikä ei sinne kuuluisi, eli Paavalin kirjoitukset? Tietävätkö kaikki Raamatun lukijat, mikä on Paavalin kirjoittamaa ja mikä ei?

        Miksi näitä välillä siteerataan ja välillä kielletään. Eli Raamatussa on vikoja? Mitä muuta ei hyväksyttävää Raamattu sisältää? Jos Raamatun sana on Jumalan sanaa, miksi siihen on otettu mukaan ”väärää” sanaa? Outoa…


      • mummomuori kirjoitti:

        Tämä on jotain mikä ei vain mene jakeluun. Raamatussa on siis jotain, mikä ei sinne kuuluisi, eli Paavalin kirjoitukset? Tietävätkö kaikki Raamatun lukijat, mikä on Paavalin kirjoittamaa ja mikä ei?

        Miksi näitä välillä siteerataan ja välillä kielletään. Eli Raamatussa on vikoja? Mitä muuta ei hyväksyttävää Raamattu sisältää? Jos Raamatun sana on Jumalan sanaa, miksi siihen on otettu mukaan ”väärää” sanaa? Outoa…

        mummo sanoi :
        Raamatun sana on Jumalan sanaa, miksi siihen on otettu mukaan ”väärää” sanaa? Outoa…
        _________
        Johtuu varmaan siitä ,kun kirkkoisät eivät aikoinaan kyselleet homojen
        mielipiteitä.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        mummo sanoi :
        Raamatun sana on Jumalan sanaa, miksi siihen on otettu mukaan ”väärää” sanaa? Outoa…
        _________
        Johtuu varmaan siitä ,kun kirkkoisät eivät aikoinaan kyselleet homojen
        mielipiteitä.

        No mutta, etkä ole itse ollut tuomitsemassa Paavalia, ettei hän ollut mikään ”oikea” kristitty?

        Mitä Paavalin kirjoituksia on Raamatussa?


      • ensiapua
        mummomuori kirjoitti:

        No mutta, etkä ole itse ollut tuomitsemassa Paavalia, ettei hän ollut mikään ”oikea” kristitty?

        Mitä Paavalin kirjoituksia on Raamatussa?

        Tuossa jotain alkuun http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali

        Kohdasta Paavalin kirjeet löytyy lisää niistä kirjoituksista.


      • mummomuori kirjoitti:

        No mutta, etkä ole itse ollut tuomitsemassa Paavalia, ettei hän ollut mikään ”oikea” kristitty?

        Mitä Paavalin kirjoituksia on Raamatussa?

        mummo sanoi :
        No mutta, etkä ole itse ollut tuomitsemassa Paavalia, ettei hän ollut mikään ”oikea” kristitty?
        __________
        En ikinä ole ollut diskaamassa Paavalia ja olisi hauska kuullla ja nähdä mistä
        olet saanut aiheen sanoa noin.
        Siis mikä oli pohjana väittämällesi - näytä??


      • pertsa2012 kirjoitti:

        mummo sanoi :
        Raamatun sana on Jumalan sanaa, miksi siihen on otettu mukaan ”väärää” sanaa? Outoa…
        _________
        Johtuu varmaan siitä ,kun kirkkoisät eivät aikoinaan kyselleet homojen
        mielipiteitä.

        En taaskaan tajua mitä Pertsa ajaa takaa. Paavalin kirjoituksia on sanottu suoraan Jumalalta saaduiksi Jumalan sanaksi. Mutta kuitenkin Paavali on kirjoittanut mitä sattuu, joista näkee ettei ne voi olla Jumalalta. Ja se on homoudesta riippumaton asia. Ei tarvitse olla homo nähdäkseen Paavalin vilpillisyyden.

        Kummeksun sitä, että koskaan selviäkään osoituksia ei hyväksytä, vaan esim Paavalin väärä tieto Jumalalta esim siitä, ettei lopun ajat Paavalin aikana tulleet hyväksytään "Jumalan sanaksi", vaikka Paavali osoitti olevansa väärässä. Ja samaan syssyyn tuomitaan taas homot! Ei mee mun järkeen tällainen.

        Uskovat ovat jotenkin vilpillisiä, kun selvät vääryydet ja valheetkin hyväksytään muitta mutkitta, kunhan ne väärät tiedot ovat vain Raamatussa. Yleensä ihmiset osaavat yhdistellä asioita, kun on monia tietoja ja kirjoituksia. Ja siten tulee aina totuus esiin.


    • miksi aina?

      Mistä johtuu tämä ainainen tarve arvottaa usko, meihin (elävät uskovat, PH:lla täyttyneet, uudestisyntyneet) ja noihin, "uskonnollisiin".

      Tämä on uskontopalstojen vakioteema, uskovien jakaminen lampaisiin ja vuohiin. Oman arvon kohottamista ja ylpeyttäkö vain?

      • Muistelen että Raamattu kehottaa meitä kilpailemaan kaikessa hyvyydessä keskenämme, ei jakamaan uskovia eri leireihin.

        Kuka meistä uskoo parhaiten? Millä sitä mitataan?

        Sanotaan että uskova elää rakkauden käskyä todeksi jokaisessa päivässä. Tässäkin sitten ollaan jo eri mieltä, mitä ne teot saavat olla ja mitä ne eivät saa olla. Onko se parempi että jatkuvasti puhuu uskostaan vai se että vaikka ei puhu, tekee niitä rakkauden tekoja? Ja rakkaudet teot voivat olla mitä erilaisimpia vai ovatko ne sittenkin vain sellaisia joita me ihmiset voimme mitata?

        Niin, ehkä vain puuttuu sellainen myönteinen tapa kertoa, kuinka Pyhä Henki johdattaa meitä, vaikkakin eri tavoin?


    • Mirka...

      Elävässä uskossa elävät ovat jo aika pahasti sekaisin. Psykoosi on jo tässä vaiheessa sekoittanut uskisten päät tosi tosi pahasti. Sääli että jotkut menettävät järkensä tällee.

      Onneksi en ole sairastunut uskoon ja varsinkaan tähän elävään uskoon.

      • Mirka edistyy

        Mirka se edistyy päivä päivältä.....
        Nytkin on jo kolme lausetta edellisessä viestissä..........edistystä on tapahtunut.


      • Mirka edistyy kirjoitti:

        Mirka se edistyy päivä päivältä.....
        Nytkin on jo kolme lausetta edellisessä viestissä..........edistystä on tapahtunut.

        "Mirka se edistyy päivä päivältä.....
        Nytkin on jo kolme lausetta edellisessä viestissä..........edistystä on tapahtunut"

        Lauseita oli peräti neljä!!!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia

      Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell
      Maailman menoa
      334
      7202
    2. Kysymys muille miehille

      Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss
      Ikävä
      71
      4408
    3. Sinä eräs, pyydän......

      AUTA mua ole kiltti. Ei mun takia vaan.... Miten saan sut kiinni?
      Ikävä
      208
      3185
    4. Kohta katson sun kuvaasi

      ja päästän ajatukseni liitämään. Jo kuvasi näkeminen rauhoittaa, ja pistää hyrräämään vähän muutakin. Ihanan kaunista sa
      Ikävä
      24
      2997
    5. Nimikirjaimet

      Kuka kaipaa ketä 🥰
      Ikävä
      74
      1962
    6. VOI TÄTÄ ILON

      JA ONNEN PÄIVÄÄ 😂
      Tuusniemi
      153
      1836
    7. Ahneus iski Fazeriin, suklaalevy kutistuu 180 grammaan

      Kun mikään ei riitä. Shrinkflaatio. Mitä isot (Marabou) edellä, sitä pienet (Fazer) perässä. Pienikin voi siis olla a
      Maailman menoa
      215
      1774
    8. Jos kaivattusi on perääntynyt lähestyessäsi

      jossain tilanteessa, ymmärrätkö miksi hän saattoi tehdä sen?
      Ikävä
      166
      1587
    9. Minkä asian haluaisit muuttaa kaivatussasi?

      Mikä kaivattusi luonteessa tai ulkonäössä ärsyttää sua?
      Ikävä
      120
      1548
    10. Mies, ajattelemmekohan toisiamme juuri nyt?

      Olet mielessäni, vanhempi mies
      Ikävä
      89
      1448
    Aihe