Sähkösuunnitelma uudiskohteeseen

kujallako

Kuka saa tehdä sähkösuunnitelman uuteen ok-taloon ja kuka saa asentaa. Riittääkö että sähkösuunnitelman tekijä on sähköasentaja ja saako ne asennukset tehdä kyseinen henkilö apuna rakennuttaja?

Vai pitääkö sähkösuunnitelman tekijänä ja sähköt kytkevänä urakointioikeudet omaava henkilö/yritys?

19

1517

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ManuPetteri

      Niin jännää kuin se onkin, lain mukaan et tarvitse sähkösuunnitelmaa mihinkään.
      Periaatteessa,( muutamin poikkeuksin jotka eivät selvästikään sinun tapauksessasi ole käytettävissä) tarvitset -riippumatta siitä kuka tekee asennukset, firman jossa on Seti:n hyväksymä sähkötöiden johtaja, hän on vastuullinen tehdyistä asennuksista ja mittauksista..Tämä firma voi olla myös yhden miehen yritys jossa asentaja toimii myös töiden johtajana JA ottaa vastuun kaikesta tekemästään sekä allekirjoittamalla käyttöönottopöytäkirjan vastaa mysö siitä että mittaukset on suoritettu lain vaatimalla tavalla. Tuo pöytäkirja vaaditaan useimmissa kunnisa loppukatselmuksessa -ja pitäisi vaatia kaikkialla. Se suunnitelma ei oikeasti ole mikään autaaaksitekevä juttu, perustalossa tai jopa hieman mutkikkaammissakin virityksissä täysjärkinen sähkäri pystyy kyllä hoitamaan koko baletin -valitettavasti useimmat tuolla kentällä ovat siinä mielessä ongelmallisia että vetävät kaapelia ohjeen mukkaan mutta eivät ole koulussakaan sisäistäneet miksi joitain juttuja tehdään tietyillä osilla, kaapeleilla yms.

      • Suunni220

        Tosiaan, rakentajan oma pohdiskelu sähköjä suunnitellessa on kaikista tärkeintä. Nykypäivän talot ovat kovasti yksilöllisiä lähinnä valaistuksen ja viihde-elektroniikan tarpeiden vuoksi. Samoin mahdolliset hälytinlaitteet täytyy huomioida. Pistorasiat ja erilaisten laitteiden (kodinkoneet kalustekuvista jne) sähkönsyötöt kyllä varmaan onnistuvat lennossakin.

        Me käytimme varmaan noin työviikon verran tunteja suunnitellessamme lvis-suunnitelmia, ja sähkösuunnittelijan kanssa käytiin noin 3 kierrosta luonnoksia läpi. Mutta mielestäni tuo työmäärä kannatti.


      • -B-

        Kylla standardi (SFS 6000) vaatii, että kaikki sähköasennukset pitää olla luotettavasti dokumentoitu. Voihan ne kuvat toki piirtää sen jälkeenkin kun asennukset on tehty...


    • ManuPetteri

      Ja nyt on sitten taas pakko todeta aiheesta sisälukutaito: Dokumentoinnilla ei ole oikeasti yleensä mitään tekemistä sähkösuunnitelman kanssa -toki on (usein olisi) hienoa jos toteutunut asennus olisi dokumentoitu siten että se olisi edes lähellä totuutta -mutta kerran vielä: sähkösuunnitelma ei ole mitenkään lakisääteinen! (enkä halua tässä suinkaan väheksyä sähkösuunnittelijoita!)

      • Väinö-Orvokki

        Mitähän SFS 6000-1 luku 132 "Sunnittelu" mahtaakaan pitää sisällään?

        Onko se kirjoitettu ihan vaan lämpimikseen? Ettei sitä siis tarvitsekaan noudattaa?


      • Petterille!
        Väinö-Orvokki kirjoitti:

        Mitähän SFS 6000-1 luku 132 "Sunnittelu" mahtaakaan pitää sisällään?

        Onko se kirjoitettu ihan vaan lämpimikseen? Ettei sitä siis tarvitsekaan noudattaa?

        Luku 132 Suunnittelu sisältää vaatimuksia suunnittelulle, mutta ei aseta pätevyys vaatimusta. Sen sijaan pitää osata jo hieman enemmän, kuin tällä palstalla on yleinen taso.

        Käyttöönottotarkastuksessa ja pöytäkirjassa on todettava että dokumentointi on kunnossa ja allekirjoituksen kera.
        http://www.sahkoala.fi/ajankohtaista/sahkoinfo-lehti/s_saadokset_ja_maaraykset/fi_FI/dokumentit/


    • KuvaSampo

      Sähkösuunnitelman tekijälle ei sinänsä anneta mitään pätevyysvaatimuksia.
      Mutta sähköasennuksista vastaava firma tai henkilö ei taas tee minkään putkarin
      kaverin piirtämien kuvien mukaan välttämättä mitään.

      Eli käytännössä sähkösuunitelman loppupeleissä piirtää joku joka on urakointioikeudet omaavassa firmassa tai henkilöllä itsellään on urakointioikeudet.

      Kuvathan puuttuu monista kohteista kokonaan eikä niitä ole koskaan tehtykään.
      Ongelmathan napsahtaa sitten loppupeleissä kiinteistön omistajalle.

      Totaalisen huonot kuvat on tietenkin huonompi vaihtoehto kun ei kuvia ollenkaa ;-)

      • Luottokysymys

        Huonot kuvat voivat olla vaaralliset, jos joku erehtyy niihin luottamaan...


      • käjäöjo
        Luottokysymys kirjoitti:

        Huonot kuvat voivat olla vaaralliset, jos joku erehtyy niihin luottamaan...

        Parempi siis ilman kuvia tässä tapauksessa


    • 22

      Varmasti on helpompaa tehdä sähkötyöt(kin) hyvien suunnitelmien pohjalta. Alalla tunnetut urakoitsijat kykenevät tekemään tilaajan haluamat suunnitelmat, mutta palvelusta pitää tietenkin olla valmis maksamaan. Hyvä ja kokenut asentajakin pystyy suunnitelmat tekemään, mutta sekin maksaa. Asennustöitä johtamaan tarvitaan vähintään S2 -pätevyyden omaava henkilö.
      Ilman suunnitelmia työ etenee hitaasti, koska täytyy kuitenkin piirtää työn ohessa skitsipiirustukset ja vielä jälkeenpäin skitsit puhtaaksi lopullista dokumentointia varten. Suunnittelutyöstä säästetyt rahat kuluvat asentajan tekemän ylimääräisen työn tekemiseen. Käyttöönottotarkastuksen mittaukset ja tulosten dokumentointi pöytäkirjaan eivät onnistu ilman asiallisia piirustuksia (esim. keskuskaavio puuttuu).
      Jälkeenpäin joskus vuosien asumisen jälkeen tulee ehkä tarvetta muutostöille, jolloin alkuperäiset sähkösuunnitelmat ovat hyvinkin tärkeitä. Säästyy paljon työaikaa, kun ei tarvitse ihmetellä ja selvittää aikaisempien asennusten toteutusta.
      Vanha sananparsi "hyvin suunniteltu, on työ jo puoliksi tehty" pitää sähkötöissäkin hyvin paikkaansa. Saattaa tulla loppupeleissa halvemmaksikin.

      • Helposti myös

        Poikii ylimääräisiä tarvikkeenhaku reissuja sähkötukkurille jne. kilometrikorvakset ja asentajan palkka juoksee.


    • -B-

      Vastaus alkuperäiseen kysymykseen:

      sähkösuunnitelman saa tehdä kuka tahansa, ei vaadi mitään lupia tai pätevyyksiä. Mutta jonkun ne on kuitenkin tehtävä eli asennukset on luotettavasti dokumentoitava.

    • Jo on jutut,
      On päivän selvää, että sähkösuunnitttelijaa tarvitaan. Eikä siihen silloin tällöin suunnitelman tekevä urakoitsija ole pätevä.

      Lakien, asetusten ja standarien perässä pysymien vaatii aktiivista työtä. Eikä urakoitsijan todellakaan kuulu suunnittella omaa työtänsä. Saisiko asfalttimies suunnitella liikennejärjestelyt tai rakennusmies olisi arkkitehti?

      • väncä_juttu

        Jos asfalttimies suunnittelisi liikennejärjestelyt niin todennäköisesti tulisi toimivampaa jälkeä. Millainen sitten on vinca_65 mielestä sähkösuunnittelija?


      • väncä_juttu kirjoitti:

        Jos asfalttimies suunnittelisi liikennejärjestelyt niin todennäköisesti tulisi toimivampaa jälkeä. Millainen sitten on vinca_65 mielestä sähkösuunnittelija?

        Et ole tosissasi. Kaupassa tulisi hankaluuksia, kun pitäisi ostaa sitä paperia johon sitä suunnitelmaa sitten pitäisi alkaa rustaamaan.

        Sähkösuunnittelija on ammattimies, siinä kuin asfalttimies ja sähkömieskin.


      • -B-
        vinca_65 kirjoitti:

        Et ole tosissasi. Kaupassa tulisi hankaluuksia, kun pitäisi ostaa sitä paperia johon sitä suunnitelmaa sitten pitäisi alkaa rustaamaan.

        Sähkösuunnittelija on ammattimies, siinä kuin asfalttimies ja sähkömieskin.

        Sähkösuunnittelijoiden ammattitaitoa en kyseenalaista, mutta totuus on että laki/asetus ei vaadi sähkösuunnittelijalta mitään lupia tai pätevyyksiä.Toisin kuin sähköurakoitsijalta. Urakoitsijan pitää kokeella todistaa että hallitsee lait,asetukset ja standardit. Tämän jälkeen on vielä "anottava" lupaa toimia urakoitsijana.


      • cads10
        -B- kirjoitti:

        Sähkösuunnittelijoiden ammattitaitoa en kyseenalaista, mutta totuus on että laki/asetus ei vaadi sähkösuunnittelijalta mitään lupia tai pätevyyksiä.Toisin kuin sähköurakoitsijalta. Urakoitsijan pitää kokeella todistaa että hallitsee lait,asetukset ja standardit. Tämän jälkeen on vielä "anottava" lupaa toimia urakoitsijana.

        totta töriset b sähköasentajan kokemuksella 30v luulen osaavani piirtää
        sähkökuvat omakotitalosta voin sanoa noin vain, vai onko joku eri mieltä,piirikaaviot jopa teollisuudesta onnistuu.


    • Luulo ei ole tiedon väärti,

      Pitkän sähköalan kokemukseni vuoksi voin kertoa, että piirtäminen ja suunnittelu, on jotain, mitä ette kumpikaan osaa. Se lähtee aivan toisista lähtökohdista. Olen toiminut suunnittelijana (ja useimmiten toisissa sähköalan tehtävissä), kun Autocad versiona oli 1.0 ja nyt 2013.

      Tärkeintä sähkösuunnittelussa on näkemys lopputuloksesta, jotta se täyttää asiakaan tarpeet ja mikä tärkeintä lait, asetukset ja standardit. Ette millään voi olla niistä perillä, se ottaisi aivan liikaa aikaa muilta töiltänne. Ja se että ettette ole muun alan ammattilaisina tottunut yleensäkään lukemaan ja ymmärtämään näitä asioita. Kättenne koordinaatio ei edes ole tarkka.

      Näihin töihin, ajatuksenne liikkuvat jossain muissa sfääreissä.

    • Sähkösuunnittelija

      On totta, että laki ei vaadi sähkösuunnittelijalta mitään pätevyyttä. Sen sijaan erityisesti kuluttajana kannattaa sähkösuunnitelmatarjouksia pyytäessään tarkistaa, että suunnittelijan yritys kuuluu TUKESin urakoistijarekisteriin. Tällöin yrityksellä on myös sähkötöiden johtaja, joka on vastuussa sähkötyöturvallisuudesta yrityksestä. Näin ollen on myös huomattavasti todennäköisempää, että myös suunnittelu tehdään uusimpia asetuksia ja standardeja noudattaen ja ennen kaikkea turvalliseksi käyttäjälle.

      Erillisen sähkösuunnitelman pyytäminen on mielestäni perusteltua ja järkevää aina, koska silloin kuluttajan on mahdollista pyytää vertailukelpoiset tarjoukset usealta eri urakoitsijalta ja näin ollen saada myös selvää säästöä kilpailutuksen ansiosta.

      Kommentina "riittävään dokumentointiin", SFS 6000:sta on tulossa uusi painos 2012 vuoden lopussa ja tämän hetkisen ennakotiedon mukaan vaatimukset sähkölaitteistojen dokumentoinnista tultaisiin esittämään uudessa versiossa huomattavasti aikaisempia selkeämmin ja tarkemmin. (Joidenkin mielestä samalla vaatimuksia kasvattaen.)

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      259
      2389
    2. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      70
      2378
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      120
      1558
    4. Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee

      Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis
      Maailman menoa
      41
      1401
    5. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      64
      1367
    6. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      133
      1329
    7. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1230
    8. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      82
      1019
    9. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      1009
    10. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      102
      999
    Aihe