Oikeasti tasapainoinen syöminen kunniaan!
Näköjään kukaan keskusteluun osallistuneista ei ole lukenut itse tutkimusta? En ole aikaisemmin näihin keskusteluihin osallistunut, mutta aamulla näin tuon lehdestä ja kaksi vuotta melko VHH:sti syöneenä ajattelin että käytän sunnuntaistani yhden tunnin tuohon, kun otsikon perusteella tutkimus mahdollisti kumosi ruokavalioni perustan. Kun kyseessä oli THL oli kuitenkin epäilys melko suurta ja vähän tuota luin kun piru raamattua, mutta niinhän tieteellisiä tutkimuksia kuuluukin lukea.
Tutkimus on monella tavalla ongelmallinen ja sillä ei oikeastaan ole relevanssia VHH-keskusteluun. Tutkimuksen päätelmähän oli, että suurempi glykeeminen indeksi ruuassa ja suurempi hiilihydraattien osuus ruokavaliossa tarkoittaa pienempää diabetesriskiä. Glykeemisen kuorman osalta ei löydetty yhteyttä. Lisäksi rasvan ja proteiinin korvaaminen hiilihydraateilla pienensi diabetesriskiä. Voitto THL:lle ja VT:lle? Ei niinkään...
Tässä muutama keskeinen ongelmakohta:
- Tutkimuksen otos koostui pelkästään tupakoitsijoista (tupakoinnilla on niin paljon haittavaikutuksia, että tupakoimattomat eivät ole mitenkään verrannollisia). Tähän on looginen syy: Aineistoa on helposti saatavilla. Se ei kuitenkaan poista sitä, että päätelmien teko tupakoimattomien osalta olisi mahdollista.
- Tutkimuksen otos oli iältään 50-69 vuotiaita. Melko iäkkäitä siis, kolmekymppiselle sovellettuna tutkimus ei välttämättä päde.
- Otos jaettiin kvintiileihin. Alhaisin hiilareiden mukaan jaoteltu kvintiili (ensimmäinen kvintiili) söi keskimäärin 218 grammaa hiilareita päivässä! Ei oikein ole VHH-dieettiä. Suurin hiilareiden mukaan jaoteltu kvintiili söi yli 300 grammaa hiilareita.
- Ensimmäinen kvintiili joi KESKIMÄÄRIN yli 20 grammaa alkoholia päivässä. Tälläkään ei varmasti ole vaikutusta asiaan? He saivat 7 prosenttia energiastaan alkoholista. Suurin kvintiili joi hyvin maltillisesti.
- Ensimmäinen kvintiili oli selvästi ylipainoisempaa kuin muut.
- Ensimmäinen kvintiili liikkui selvästi vähemmän kuin viides GI-kvintiili.
- Ensimmäinen kvintiili söi enemmän rasvaa (loogista kun hiilareita oli vähemmän).
Ottaen huomioon alkoholi, liikunta, tupakointi ja ylipaino voinemme melko suurella todennäköisyydellä olettaa että tämä rasva ei ollut neitsytoliivi- tai kookosöljyä ja että näillä henkilöillä oli muitakin elämäntapaongelmia (tulee mieleen viereisen torin deekut)
Kaikki nämä muuttujat ovat enemmän tai vähemmän lineaarisia eli mitä suurempi hiilareiden määrä ruokavaliossa sen terveemmät muut elintavat. Olettaisin myös että enemmän hiilareita syöneet söivät myös enemmän kasviksia ja marjoja, mutta sitä ei suoraan käy ilmi mistään, paitsi että lopussa todetaan että kasviksia ja marjoja syötiin koko otoksessa hyvin vähän. (tämä on hyvin olennaista VHH:n kannalta, koska kasvikset/marjathan ovat pääosassa)
Itse asiassa kun tutkittiin GI:n ja GL:n vaikutusta huomattiin, että GI vaikuttaa käänteisesti eli mitä matalampi GI niin sen suurempi riski diabetekseen. Tutkimusta lukiessa käy ilmi, että tämä johtuu siitä että maitoa litkittiin tosi paljon ja maito on alhainen GI, mutta korkean insuliinivasteen johdosta maito aiheuttaa diabetesta. Glykeemisen kuorman osalta ei havaittu vaikutusta. Matalan GI:n ihmiset myös söivät ENEMMÄN hiilareita kun korkeamman GI:n (260 vs. 240), mutta marginaalisten erojen vuoksi tämä ei osoita oikein mitään muuta kuin että maitoa ei kannata juoda. Olutta juotiin sitten korkean GI:n ryhmässä paljon, mutta alkoholi otettiin huomioon, joten tämä ei näy näissä lopputuloksissa.
Rasvan ja proteiinin vaihtaminen hiilareihin on sitten pahempi juttu, tämähän osoittaa VHH:n huonouden? Mutta piru piilee yksityiskohdissa. NÄISSÄ tuloksissa ei oltukaan kontrolloitu alkoholin vaikutusta. Koska vähän hiilareita syöneet joivat enemmän niin he tietenkin saavat etua tästä. Lisäksi rasvan vaihtamisella oli hyvin marginaalinen vaikutus (luottamusvälin sisään mahtui), ainoastaan transrasva oli selvästi hyvä vaihtaa hiilareihin, mutta tästähän ei ole mitään kiistaakaan. Proteiinin osalta vaihto hiilareihin oli hyvä riskin takia, mutta tässä on aivan liikaa muuttujia (liikunta, tupakointi, ikä, alkoholi yms.), jotta vetäisin tästä mitään johtopäätöksiä.
Oikea tieteellinen loppupäätelmä tutkimuksesta: Jos tupakoit, juot paljon, olet ylipainoinen etkä liiku niin hiilareiden vähentäminen 300 grammasta 200 grammaan lisää diabetesriskiä (oletettavasti sen takia että silloin syödään vielä paskempia eineksia yms.).
Toinen loppupäätelmä VHH-ihmisille: Jos syöt kasviksia paljon ja hiilareita maksimissaan 150 grammaa, liikut, etkä polta tai ryyppää ja syöt jalostamatonta ruokaa niin tämä tutkimus ei millään tavalla osoita yhtään mitään ruokavaliosi toimivuudesta.
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=747177&page=4
Totuus Similän ja THL:n diabetestutkimuksesta
6
71
Vastaukset
- mattilan kaveri
Kovinpa kirpasee mattilaa tuo tutkimus.
- muttilan kaveri
jep
- heh heh heheeee
Mattila ei varmaan ole nukkunut silmällistäkään tutkimuksen julkaisun jälkeen.
Mutta totuus ei muutu miksikään vaikka Mattila tukkisi koko s24:n palvelimen kopioimalla muiden viestejä ja niinhän pitää tehdä kun oma äly ei riitä edes yhden perustellun lauseen muodostamiseen.
Pakko myöntää että tulee tyytyväinen olo kun tietää miten paljon valehtelija-Mattilaa vit-uttaa. Voin kuvitella miten hänen naama punoittaa, otsasuonensa pullistelevat ja koko äijä tärisee vit-utuksesta ja hiki lentää näytön ruudulle asti kun hän riehuu näppäimistön kanssa.- -l.k,jmnhgbfvd
San Martino kiinnittää huomiota oleelliseen asiaan. Lääketieteellisissä tutkimuksissa kerätään pehmeää ja kovaa dataa. Kyselyt tuottavat pehmeää, epäluotettavaa dataa, kun taas esim. verikokeet, röntgen- ja magneettikuvat antavat luotettavampaa kovaa dataa. Lisäksi on syytä noteerata, että paljon tehdään ja julkaistaan ns. havainnointitutkimuksia eli observational studies, kuten nyt suurta kohua herättänyt THL:n "hiilihydraattitutkimus", joissa ei ole tehty interventiota eli ei ole tutkittu tietyn ruokavalion vaikutusta, vaan on analysoitu epämääräisistä 27 vuotta vanhoista kyselylomaketiedoista tehtyjä hypoteettisia ruoan GI-indeksejä ja laskettu niiden mahdollisia assosiaatioita tulevaan diabeteksem riskiin. Tällaiset tutkimukset ovat täyttä roskaa. Mutta media rakastaa niitä, koska niistä saadaan repäiseviä otsikoita tyyliin "hiilihydraattien suosiminen ehkäisee diabetesta". En yhtään ihmettele, että toimittajan ammatti on vähiten arvostettu.
http://www.foorumi.info/hiilaritietoiset/viewtopic.php?t=3530 - heh heh heheeeee
Mitä Mattila on valehdelut sinun mielestä?
Monelta olen kysynyt, mikä teitä vaivaa VHH:laisten ruokavalion puhumisesta?
Sinullakaan ei ole edes alkeellista tietoa asiasta, mutta kirjoittaa pitää.
Se on sanoisinko idionismia, kuten aikoinaan elektroniikan ope sanoi.
Kyseleppäs omilta vanhemmiltas paljonko lääkkeitä kaapissa. Ei sen puoleen tiedän vastausen jo etukäteen.
VHH:sta voisi olla apua heille. Tuskin kuitenkaan ole siitä kiinostunut. Tämä on mukavempaa, kun saa kirjoitella typeryyksiä. -l.k,jmnhgbfvd kirjoitti:
San Martino kiinnittää huomiota oleelliseen asiaan. Lääketieteellisissä tutkimuksissa kerätään pehmeää ja kovaa dataa. Kyselyt tuottavat pehmeää, epäluotettavaa dataa, kun taas esim. verikokeet, röntgen- ja magneettikuvat antavat luotettavampaa kovaa dataa. Lisäksi on syytä noteerata, että paljon tehdään ja julkaistaan ns. havainnointitutkimuksia eli observational studies, kuten nyt suurta kohua herättänyt THL:n "hiilihydraattitutkimus", joissa ei ole tehty interventiota eli ei ole tutkittu tietyn ruokavalion vaikutusta, vaan on analysoitu epämääräisistä 27 vuotta vanhoista kyselylomaketiedoista tehtyjä hypoteettisia ruoan GI-indeksejä ja laskettu niiden mahdollisia assosiaatioita tulevaan diabeteksem riskiin. Tällaiset tutkimukset ovat täyttä roskaa. Mutta media rakastaa niitä, koska niistä saadaan repäiseviä otsikoita tyyliin "hiilihydraattien suosiminen ehkäisee diabetesta". En yhtään ihmettele, että toimittajan ammatti on vähiten arvostettu.
http://www.foorumi.info/hiilaritietoiset/viewtopic.php?t=3530Hyvin sanottu: "Tällaiset tutkimukset ovat täyttä roskaa."
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Orpo räyhää: kansan on muututtava
Orpon mukaan kansa ei elä kokoomuksen kanssa samassa todellisuudessa, ja sen vuoksi kansan on muututtava. Kas kun ei san2773454Muovikassikartelli
Kauppaketjut ovat yhdessä sopineet muovikassin yksikköhinnaksi 59 senttiä. Milloin viranomaiset puuttuvat tähän kartell211903Aidon persun tunnistaa Marinin palvonnasta
Oli kyse sitten Halla-ahosta tai Putinista. Ensimmäisenä aidolle persulle tulee mieleen Marin.301561- 841441
- 1381083
- 811034
Hallintooikeus..
"Asemakaavapäätös pysyy voimassa.Poikkeamista ja rakentamista koskevat luvat hylättiin" kertoo Pyhäjärven Sanomat netti.67993Olen rakastunut
varattuun joka ei eroa. Miten tunteista eroon? Tämä ei ole tavanomaista. On elämäni suuri rakkaus.89858Jos se joskus oli molemminpuolista
niin hyvin me molemmat onnistuttiin pitämään toinen epätietoisena.61727Laita nyt se viesti
Tiedän että haluat tavata. Kirjoitat, pyyhit, kirjoitat... Lähetä se viesti 😗51716