arktisjäiden näennäiseen vähenemiseen.
Tästä johtuneekin se että jäät ovat vähenneet kiihtyvällä vauhdilla mediassa,
ja ovat kuitenkin keskimääräisissä arvoissa.
Tätähän ilmiselvää asiaa olen yrittänyt tuoda esille.
Nyt aihe on tutkittu.
http://tallbloke.wordpress.com/2012/04/17/jonathan-drake-could-instrumentation-drift-account-for-arctic-sea-ice-decline/#more-5907
Staelliittimittausten ryömiminen oli syynä
Sähköteurastaja
9
76
Vastaukset
Tuossa jutussahan vain arvellaan, veikataan, epäillään ja pohditaan, eli juuri sellaista toimintaa, mitä olet aina tiedeyhteisössä halveksinut. Mistä moinen mielenmuutos?
Missä ja milloin olet yrittänyt tuoda esille jäiden vähenemisen olevan näennäistä ja johtuvan satelliittimittausten ryömimisestä?
Arktisjäiden väheneminen ja oheneminen on toki havainnoitu ihan paikan päällä mittaamalla ja kairaamalla, mutta se ei oikeastaan kuulu tähän asiaan.- 4+8
Älä viitsi kollimaattori heittää tuollaista puppua. Jos muutamassa kohdassa tuota valtavaa aluetta on satunnaisesti käyty poraamassa reikiä niin ei se kerro muuta jään määrästä kuin senhetkisen ja sen kyseinen paikan tilanteesta. Voit ihan itsekin esimerkiksi ensi talvena kokeilla kuinka tarkasti pystyt kertomaan paljonko jäätä on esimerkiksi Oulun edustalla poraamalla muutaman reijän vaikka Hangossa. Luulisi olevan helppoa onhan matka paljon lyhyempi kuin tuon jäämerellä. Ja siinä on vielä se helppous, että täällä ei jää liiku. Tuolla napa-alueella pahimmassa tapauksessa tänään porattu reikä voi olla huomenna jo 40 km päässä.
Vaikka kävisit joka vuosi poraamassa reijän samaan kohtaa jäämerellä niin ei niitä voi verrata keskenään koska jäät liikkuvat ja kasautuvat eri paikkoihin. 4+8 kirjoitti:
Älä viitsi kollimaattori heittää tuollaista puppua. Jos muutamassa kohdassa tuota valtavaa aluetta on satunnaisesti käyty poraamassa reikiä niin ei se kerro muuta jään määrästä kuin senhetkisen ja sen kyseinen paikan tilanteesta. Voit ihan itsekin esimerkiksi ensi talvena kokeilla kuinka tarkasti pystyt kertomaan paljonko jäätä on esimerkiksi Oulun edustalla poraamalla muutaman reijän vaikka Hangossa. Luulisi olevan helppoa onhan matka paljon lyhyempi kuin tuon jäämerellä. Ja siinä on vielä se helppous, että täällä ei jää liiku. Tuolla napa-alueella pahimmassa tapauksessa tänään porattu reikä voi olla huomenna jo 40 km päässä.
Vaikka kävisit joka vuosi poraamassa reijän samaan kohtaa jäämerellä niin ei niitä voi verrata keskenään koska jäät liikkuvat ja kasautuvat eri paikkoihin.Voit toki ehdottaa parempaakin tapaa kalibroida satelliittien mitta-antureita vastaamaan todellisia arvoja.
- Sähköteurastaja
Minähän sanoin että limatolookit ovat 30 vuotta julkaisseet tietoja arktisjäiden
kiihtyvästä sulamisesta, ja ihme ja kumma, ne ovat nyt keskimääräisessä
laajuudessa.
Tämän voi tulkita vain kahdella tavalla, jompikumpi näkemys on väärä.
Eihän ne voi vähetä kiihtyvästi 30 vuotta, pysyen silti ennallaan.
Onko taas kovin vaikeata?Eli nyt viittaat juuri niihin Jonathan Draken arvostelemiin satelliittimittausten tuloksiin, jotka osoittavat jäiden olevan mittausjakson keskimääräisessä laajuudessa. Uskotko satelliittimittausten tuloksiin vai et? Miksi hehkutat viimeaikaisia mittaustuloksia jos et luota niihin?
Näköhavainnot, mittaukset ja kairaukset osoittavat satelliittimittausten paikkansapitävyyden varsin hyvin. Ilmastonmuutoksen kannalta olisin enemmän huolissani todetusta jäiden ohenemisesta ja vanhan jään osuuden romahtamisesta kuin jäiden laajuudesta sinänsä.
- Sähköteurastaja
Artikkelissahan juuri mainittiin että AMSR-E satelliitin mittaukset eivät kelpaa
NASA tiimille vertailukohdaksi, ja epäiltiin aienmpien satelliittien ratakorkeuden
hissukseen tapahtuvan laskemisen vaikuttaneen mittauksiin, semminkin kun
artikkelissa kritisoitiin että tätä tunnettua virhettä ei ole kalibroitu kokonaan pois.
Lukisit vaan sen artikkelin, aloitus ei ollut mikään provo.
Vai onko artikkeli ylivoimainen kyvyillesi.
Kertakaikkiaan tieteen pitää tapahtua juuri artikkelin kuvaamalla tavalla,
eli ristiriitaisille mittauksille pitää löytyä selitys. - kuumaa kuin kuubassa
Kyllähän noita kesäajan jäämääriä pystyy ihan valokuvistakin arvioimaan. Vai onko niin, että satelliittikameroiden ryömiminen on aiheuttanut sen, että jäät ovat muuttuneet kovasti saman väriksiksi kuin jäistä vapaat meret ja lämpötilatkin nousseet?
Kyllä niitä satelliittimittaus tuloksia pystyy verifioimaan monin menetelmin. Osaavat peräti arvioida virhemariginaalinkin suuruuden.
Tuolla vähän luotettavammasta lähteestä peräsin olevaa juttua noista sensoreista:
http://nsidc.org/arcticseaicenews/2009/02/
Ja sitten juttua niille, jotka eivät totuutta kestä:
www.akuankka.fi - Sähköteurastaja
No linkissäsihän juuri puhuttin satelliittien ryömimisestä, ei tosin ihan samasta mistä aloituksessa.
"Impact of the F15 sensor drift
On February 18, we reported that the F15 sensor malfunction started out having a negligible impact on computed ice extent, which gradually increased as the sensor degraded further."
Eihän se satelliitti mitään jään määrää mittaa vaan kohteen kirkkauslämpötilan
joka on ilmaistuna DC arvo josta sitten yritetään päätellä onko jäätä esim. alle 15% jotta se päätyy sulaksi alaarmiksi kettutyttömediaan.
Sanoisin sen olevan vähän tarkkaa hommaa, ja jos satelliittien rata muuttuu, muuttuvat tuloksetkin.
Siis tarkkaa nimenomaan arktiksella missä ei ole kovin yhtenäinen jääpeite, ainakaan kesäisin. - Sähköteurastaja
Lisää satelliittiadjustoinneista.
http://hockeyschtick.blogspot.com/2012/04/analysis-finds-satellite-data-has-been.html
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse864660Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1093847Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1843673Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.692098Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575751941Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.791298- 1301162
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.1481109- 501020
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä30914