arktisjäiden näennäiseen vähenemiseen.
Tästä johtuneekin se että jäät ovat vähenneet kiihtyvällä vauhdilla mediassa,
ja ovat kuitenkin keskimääräisissä arvoissa.
Tätähän ilmiselvää asiaa olen yrittänyt tuoda esille.
Nyt aihe on tutkittu.
http://tallbloke.wordpress.com/2012/04/17/jonathan-drake-could-instrumentation-drift-account-for-arctic-sea-ice-decline/#more-5907
Staelliittimittausten ryömiminen oli syynä
Sähköteurastaja
9
78
Vastaukset
Tuossa jutussahan vain arvellaan, veikataan, epäillään ja pohditaan, eli juuri sellaista toimintaa, mitä olet aina tiedeyhteisössä halveksinut. Mistä moinen mielenmuutos?
Missä ja milloin olet yrittänyt tuoda esille jäiden vähenemisen olevan näennäistä ja johtuvan satelliittimittausten ryömimisestä?
Arktisjäiden väheneminen ja oheneminen on toki havainnoitu ihan paikan päällä mittaamalla ja kairaamalla, mutta se ei oikeastaan kuulu tähän asiaan.- 4+8
Älä viitsi kollimaattori heittää tuollaista puppua. Jos muutamassa kohdassa tuota valtavaa aluetta on satunnaisesti käyty poraamassa reikiä niin ei se kerro muuta jään määrästä kuin senhetkisen ja sen kyseinen paikan tilanteesta. Voit ihan itsekin esimerkiksi ensi talvena kokeilla kuinka tarkasti pystyt kertomaan paljonko jäätä on esimerkiksi Oulun edustalla poraamalla muutaman reijän vaikka Hangossa. Luulisi olevan helppoa onhan matka paljon lyhyempi kuin tuon jäämerellä. Ja siinä on vielä se helppous, että täällä ei jää liiku. Tuolla napa-alueella pahimmassa tapauksessa tänään porattu reikä voi olla huomenna jo 40 km päässä.
Vaikka kävisit joka vuosi poraamassa reijän samaan kohtaa jäämerellä niin ei niitä voi verrata keskenään koska jäät liikkuvat ja kasautuvat eri paikkoihin. 4+8 kirjoitti:
Älä viitsi kollimaattori heittää tuollaista puppua. Jos muutamassa kohdassa tuota valtavaa aluetta on satunnaisesti käyty poraamassa reikiä niin ei se kerro muuta jään määrästä kuin senhetkisen ja sen kyseinen paikan tilanteesta. Voit ihan itsekin esimerkiksi ensi talvena kokeilla kuinka tarkasti pystyt kertomaan paljonko jäätä on esimerkiksi Oulun edustalla poraamalla muutaman reijän vaikka Hangossa. Luulisi olevan helppoa onhan matka paljon lyhyempi kuin tuon jäämerellä. Ja siinä on vielä se helppous, että täällä ei jää liiku. Tuolla napa-alueella pahimmassa tapauksessa tänään porattu reikä voi olla huomenna jo 40 km päässä.
Vaikka kävisit joka vuosi poraamassa reijän samaan kohtaa jäämerellä niin ei niitä voi verrata keskenään koska jäät liikkuvat ja kasautuvat eri paikkoihin.Voit toki ehdottaa parempaakin tapaa kalibroida satelliittien mitta-antureita vastaamaan todellisia arvoja.
- Sähköteurastaja
Minähän sanoin että limatolookit ovat 30 vuotta julkaisseet tietoja arktisjäiden
kiihtyvästä sulamisesta, ja ihme ja kumma, ne ovat nyt keskimääräisessä
laajuudessa.
Tämän voi tulkita vain kahdella tavalla, jompikumpi näkemys on väärä.
Eihän ne voi vähetä kiihtyvästi 30 vuotta, pysyen silti ennallaan.
Onko taas kovin vaikeata?Eli nyt viittaat juuri niihin Jonathan Draken arvostelemiin satelliittimittausten tuloksiin, jotka osoittavat jäiden olevan mittausjakson keskimääräisessä laajuudessa. Uskotko satelliittimittausten tuloksiin vai et? Miksi hehkutat viimeaikaisia mittaustuloksia jos et luota niihin?
Näköhavainnot, mittaukset ja kairaukset osoittavat satelliittimittausten paikkansapitävyyden varsin hyvin. Ilmastonmuutoksen kannalta olisin enemmän huolissani todetusta jäiden ohenemisesta ja vanhan jään osuuden romahtamisesta kuin jäiden laajuudesta sinänsä.
- Sähköteurastaja
Artikkelissahan juuri mainittiin että AMSR-E satelliitin mittaukset eivät kelpaa
NASA tiimille vertailukohdaksi, ja epäiltiin aienmpien satelliittien ratakorkeuden
hissukseen tapahtuvan laskemisen vaikuttaneen mittauksiin, semminkin kun
artikkelissa kritisoitiin että tätä tunnettua virhettä ei ole kalibroitu kokonaan pois.
Lukisit vaan sen artikkelin, aloitus ei ollut mikään provo.
Vai onko artikkeli ylivoimainen kyvyillesi.
Kertakaikkiaan tieteen pitää tapahtua juuri artikkelin kuvaamalla tavalla,
eli ristiriitaisille mittauksille pitää löytyä selitys. - kuumaa kuin kuubassa
Kyllähän noita kesäajan jäämääriä pystyy ihan valokuvistakin arvioimaan. Vai onko niin, että satelliittikameroiden ryömiminen on aiheuttanut sen, että jäät ovat muuttuneet kovasti saman väriksiksi kuin jäistä vapaat meret ja lämpötilatkin nousseet?
Kyllä niitä satelliittimittaus tuloksia pystyy verifioimaan monin menetelmin. Osaavat peräti arvioida virhemariginaalinkin suuruuden.
Tuolla vähän luotettavammasta lähteestä peräsin olevaa juttua noista sensoreista:
http://nsidc.org/arcticseaicenews/2009/02/
Ja sitten juttua niille, jotka eivät totuutta kestä:
www.akuankka.fi - Sähköteurastaja
No linkissäsihän juuri puhuttin satelliittien ryömimisestä, ei tosin ihan samasta mistä aloituksessa.
"Impact of the F15 sensor drift
On February 18, we reported that the F15 sensor malfunction started out having a negligible impact on computed ice extent, which gradually increased as the sensor degraded further."
Eihän se satelliitti mitään jään määrää mittaa vaan kohteen kirkkauslämpötilan
joka on ilmaistuna DC arvo josta sitten yritetään päätellä onko jäätä esim. alle 15% jotta se päätyy sulaksi alaarmiksi kettutyttömediaan.
Sanoisin sen olevan vähän tarkkaa hommaa, ja jos satelliittien rata muuttuu, muuttuvat tuloksetkin.
Siis tarkkaa nimenomaan arktiksella missä ei ole kovin yhtenäinen jääpeite, ainakaan kesäisin. - Sähköteurastaja
Lisää satelliittiadjustoinneista.
http://hockeyschtick.blogspot.com/2012/04/analysis-finds-satellite-data-has-been.html
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja1552523Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1462362Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot1011049- 64881
- 63789
Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka274707Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a18697Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies85690Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait202668Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap22648