Loistava selvitys

asdert tupakka-aski

Nato-selvitys arvioi Nato-jäsenyyden vahvistavan Suomen turvallisuutta ja kansainvälistä asemaa. Raportin mukaan liittokunnan voimavarat ennaltaehkäisisivät Suomeen kohdistuvan sotilaallisen painostuksen, hyökkäyksen uhan tai sotilaallisen hyökkäyksen mahdollisuutta.

Nato-jäsenyydellä olisi kriisien uhatessa ennaltaehkäisevä vaikutus. Jäsenyys antaisi myös liikkumavapautta oman puolustusjärjestelmän kehittämisessä ja parantaisi avun vastaanottokykyä.

- Oma turvallisuutemme olisi osa liittokunnan turvallisuutta nykyistä konkreettisemmin, suurlähettiläs Antti Sierlan johdolla kirjoitettu raportti toteaa.

Raportti korostaa Naton olevan läntisten demokraattisten valtioiden yhteisö.

6

<50

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...

      Yhteistyössä vahvimmilla ovat maat jotka kuuluvat EU:n ja Puolustusliitto Natoon.

      Vihervasemmiston ajama puolustuksen alasajo tarkoittaa väistämättä yhteistyön tiivistämistä. Uskottava puolustus on säilytettävä ja yhteistyötä on tiivistettävä.

    • Asdertson

      Sierlan raportti toteaa myös, että toteutuessaan NATO-jäsenyys tarkoittaisi NATO:n edellyttävän Suomelta noin 6000 sotilaan panosta irrotettavaksi NATO:n yhteisoperaatioihin Suomen rajojen ulkopuolella. Sierla myöntää, että tällaisia joukkoja Suomella ei ole.

      Raportti on jo muutaman vuoden takainen, mutta sen tieto Suomen "ulkomaanjoukkojen" puutteellisuudesta on yhä totta. Suomella on tällä hetkellä rauhanturvatehtävissä alle 300 henkilöä. Määrä nousee vuoden 2012 loppuun jo noin 360:een, kun suomalaisia osallistuu taas Libanonin UNIFIL-operaatioon.

      Mutta matkaa vaadittuun 6000 sotilaaseen siis todella on.

      Sierlan raportti myöntää myös, että moisen osaston perustamisesta koituisi Suomelle välttämättä suuria kustannuksia - paitsi jos, raportti toteaa, tämän osaston voisi jollain tapaa koota vielä voimassa olevan yleisen asevelvollisuuden velvoitteiden pohjalta.

    • Asdertson

      Laitetaanpa lähteetkin "loistavasta" viiden vuoden takaisesta raportista, jonka jälkeen maailma on tosin mennyt eteenpäin.


      Suomelta vaadittavista ulkomaanjoukoista:

      ”Maavoimien rauhanajan vahvuudesta 40 prosenttia pitäisi olla sellaisia
      joukkoja, jotka voidaan tarvittaessa perustamisensa jälkeen ryhmittää oman valtion ulkopuolelle.
      Vastaavasti kahdeksan prosenttia maavoimien rauhan ajan vahvuudesta tulisi kyetä ryhmittämään ja
      ylläpitämään kansainvälisissä, käytännössä kriisinhallintaoperaatioissa pitkiäkin aikoja. Ilma- ja merivoi-mille
      ei ole asetettu vastaavia käytettävyyslukuja.
      Suuntaa antavasti voidaan arvioida, että Naton laskentaperusteiden mukaan Suomen ulkomaanoperaa-tioihin
      osallistumaan kykenevien maavoimien joukkojen tavoiteltu 40 prosentin määrä olisi noin 6
      000 sotilasta ja ulkomailla kriisinhallintaoperaatioissa ylläpidettävien joukkojen määrä noin 1 200 sotilasta.
      Käytettävissä olevien joukkojen osalta Suomelta edellytettäisiin siis noin prikaatitasoista joukkoa,
      eli noin 6 000 sotilasta.”

      (Suurlahettiläs Sierlan NATO-raportti, 21.12. 2007, s.29)

    • Asdertson

      Sierlan raportti on vanhentunut.

      Esimerkiksi suitsuttaessaan yleistä asevelvollisuutta Sierla saattoi vielä 2007 viitata myös muihin eurooppalaisiin yleisen asevelvollisuuden maihin.

      Suomen kaltaista asevelvollisuutta on 2012 vain Kreikassa ja Turkissa. Mm. Ruotsi ja Saksa ovat luopuneet asevelvollisuudesta:


      "Suuntaus on Euroopassa viime aikoina ollut kohti ammattiarmeijoita. Yhdeksällä Nato-maalla on edelleen asevelvollisuusjärjestelmä, eikä Nato edellytä siitä luopumista. Näistä maista Turkilla ja Kreikalla on laajuudeltaan Suomeen verrattava järjestelmä. Norjassa asevelvollisuutta suorittaa noin 38 prosenttia ikäluokan miehistä. Tanskalla, Saksalla ja Virolla asevelvollisuuden suorittavien osus on 10 - 20 prosenttia ikäluokasta. Liettua, Puola ja Bulgaria ovat tehneet päätöksen luopua asevelvollisuudesta. Kokemukset pitkäaikaista sitoutumista vaativista kriisinhallintaoperaatioista ovat paljastaneet ammattiarmeijoissa sellaisia heikkouksia, jotka näyttäisivät
      vaimentaneen joitakin asevelvollisuusjärjestelmään kohdistuneita epäilyjä."

      (s. 31)

    • Asdertson

      Tupakka-askilla jatkettaisiin myös Sierlan (2007) mallissa:


      "Kuten aikaisemmin jo todettiin, laskennallinen Naton Suomelle suosittelema tavoitetaso kriisinhallintaan ylläpidettävien joukkojen osalta olisi noin 1 200 henkilöä. Mikäli Suomi pyrkisi täysimääräisesti täyttämään tämän suosituksen, se maksaisi enemmän kuin Suomen panos tällä hetkellä. Erikoistuneiden kykyjen tai voimavarojen kuten varsinkin lentokoneiden tai helikopterien tarjoaminen operaatioiden tueksi aiheuttaisi niin ikään lisäkustannuksia.

      On myös mahdollista, että jäsenenä Suomelta odotettaisiin ajoittain jonkin verran suurempaa panostusta Naton nopean toiminnan joukkoihin (NRF), kuin mikä saattaisi olla panoksemme, mikäli Suomi päättäisi osallistua NRF:ää täydentävään toimintaan kumppanimaana. Edellä arvioitiin käytettävissä olevien joukkojen osalta, että Suomelta edellytettäisiin maavoimista noin prikaatitasoista joukkoa eli noin 6 000 sotilasta. Tämä joukko perustettaisiin tarvittaessa. TÄSSÄ selvityksessä on ARVIOITU, että valmiuden ylläpitämisestä tältä osin EI aiheutuisi merkittäviä lisäkustannuksia.

      MIKÄLI palkatun henkilöstön osuutta nostettaisiin nykyisiin järjestelyihin verrattuna, olisivat kustannuksetkin korkeammat."

      (s. 34-35)


      Eli halvalla Suomi pääsee NATO-velvoitteistakin, JOS ei tarvitse palkata yhtään sotilaita lisää. Eli siis Suomen yleinen asevelvollisuus kattaa sotilastarpeet myös NATO:n osalta.

      4.70 € / vrk.

      Tupakka-aski.

    • Asdertson

      Loistava budjetti "loistavassa raportissa":


      ”Nato on asettanut jäsenmailleen puolustusbudjettien tavoitteeksi kaksi prosenttia bruttokansantuotteesta. Tämän tavoitteen saavutti tai ylitti vuonna 2006 vain kuusi Nato-maata. Suomen budjettiosuus on Naton soveltaman laskukaavan mukaan noin 1,4 prosenttia.”….

      ”Suomessa käytetyn laskutavan mukaan puolustusbudjettimme prosenttiosuus on 1,3.”

      "Budjettitavoitteen tarkoituksena on varmistaa riittävät määrärahat jäsenmaiden puolustusvoimien uudistamiselle tehtävien ja sotilasteknologian kehitystä vastaavasti. Tällöin ratkaisevinta on se, kuinka täysipainoisesti kukin jäsenmaa kykenee osallistumaan Naton tehtäviin, ja tässä suhteessa Suomi olisi varsin hyvässä asemassa. Suomi myös panostaa keskimääräistä suuremman osan puolustusmenoistaan puolustuskykyänsä vahvistaviin MATERIAALIhankintoihin.”

      (s.35)


      Miten tuo pitäisi ymmärtää?

      Fakta 1: NATO edellyttää Suomelta nykyistä enemmän sotilaita ulkomaanpalvelukseen.

      Fakta 2: Suomi uskoo täyttävänsä tavoitteet puolustusbudjettia korottamatta.

      Fakta 3: Sierlan raportissa korostetaan Suomen panostavan MATERIAALIHANKINTOIHIN (eikä siis varautuvan sotilasHENKILÖSTÖN menojen kasvuun).

      Kysymys: Jos Suomi lupaa lähettää tuhansia sotilaita ulkomaille, mutta ei lupaa maksaa heille palkaa, MISTÄ HELKKARISTA NUO SOTILAAT TULEVAT?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      87
      4088
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      24
      2911
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2310
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      34
      1321
    5. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      10
      909
    6. 131
      885
    7. rakas J siellä jossain

      Niin ikävä sua. -P. Nainen
      Ikävä
      6
      874
    8. Masan touhut etenee

      Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa
      Äänekoski
      12
      822
    9. You've been running and

      so has your mind, I'm thinking of you all the time... 💘
      Ikävä
      11
      760
    10. Naisten ja miesten tasoeroista

      Oletteko huomanneet, että naisissa ylemmän tason naiset ovat sinkkuja, ja miehissä alemman tason incelit? Toimivat paris
      Ikävä
      124
      756
    Aihe