Kertoma

...

Miten tämmöinen todistetaan (ilman laskinta)

Määritä, montako numeroa on 20!

13

247

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ????
      • ????

        y=20!

        lg(y)=lg1 lg2 ...lg20

        lg(y)=noin 18.393=>y= "joku alle kymmenen luku)*10^18=> 20! sisältää 19 numeroa


      • jhjlll

        Helpompi olisi kertoa 1*2*3*...*19*20 ja katsoa monta numeroa on vastauksessa.


      • Oppikoulun käynyt
        jhjlll kirjoitti:

        Helpompi olisi kertoa 1*2*3*...*19*20 ja katsoa monta numeroa on vastauksessa.

        Joo mutta perus koulun kasvatit eivät kai osaa laskea noin moninumeroisilla luvuilla ilman laskinta.

        Oppikoulussa muuten oli erikseen todistamistehtävät (todista, että...) ja laskentatehtävät (määritä ...). Ehkä se vähän helpotti, kun ei ruvettu ihmettelemään todistamista silloin, kun piti laskea.


      • laskijamies
        jhjlll kirjoitti:

        Helpompi olisi kertoa 1*2*3*...*19*20 ja katsoa monta numeroa on vastauksessa.

        Minustakin tuo suora kertominen vaikutti helpoimmalta. Laskimella 20!/2^18=9 triljoonaa, joten noiden parittomien lukujen laskeminen ei ole liian työlästä. Kakkosen potenssithan kuuluvat yleissivistykseen. :)


    • K.V.G.

      KVG. Kirjoita Googlelle "20!".

      • 3+11

        Lukemisen ymmärtäminen on tätä nykyä osoittautunut helvetin hyödylliseksi taidoksi. "Ei laskinta". Se on ihan sama onko kyseessä Googleen integroitu laskin vaiko kenties laskutikku.

        Kysyjälle: Kannattaa kertoa näitä tiedustellessaan millä tasolla matematiikkaa opiskelee. Vastaukset riippuvat hyvinkin paljon siitä. (Tosin viestistäsi kävi aika ilmeiseksi ettet taida olla esimerkiksi lukion pitkässä matematiikassa, ainakaan kovin pitkällä pitkää oppimäärää, kun puhuit tällaisen tehtävän yhteydessä "todistamisesta" ; ) )


      • Sivistyneempi
        3+11 kirjoitti:

        Lukemisen ymmärtäminen on tätä nykyä osoittautunut helvetin hyödylliseksi taidoksi. "Ei laskinta". Se on ihan sama onko kyseessä Googleen integroitu laskin vaiko kenties laskutikku.

        Kysyjälle: Kannattaa kertoa näitä tiedustellessaan millä tasolla matematiikkaa opiskelee. Vastaukset riippuvat hyvinkin paljon siitä. (Tosin viestistäsi kävi aika ilmeiseksi ettet taida olla esimerkiksi lukion pitkässä matematiikassa, ainakaan kovin pitkällä pitkää oppimäärää, kun puhuit tällaisen tehtävän yhteydessä "todistamisesta" ; ) )

        Kiroilemalla julkisessa keskustelussa heti ensimmäisessä lauseessa tulet kertoneeksi jo aika paljon, joten on ymmärrettävää, ettet osaa kertoa lukuja keskenään. Etkä näköjään edes tiedä, mikä ”laskin” on, kun laskutikkua ja Googleakin luulet laskimeksi.

        Tuolla sinun logiikallasi kaikki keinot voidaan selittää kielletyiksi, olisihan varmaan kynä ja paperikin laskin jos kerran laskutikku on, ja päässä laskeminen kai sitten olisi aivoihin integeroidun laskimen käyttöä. Puhumattakaan Suomi24:stä, siinähän on numeroita ihan nimessäkin!

        Jos sinun oli ihan pakko lässyttää asiattomuuksia vastaamatta itse kysymykseen mitään, niin olisit edes yrittänyt olla hauska.

        Pyyntöön ”Määritä, montako numeroa on 20!” naseva vastaus olisi ”kaksi”. Kaksi numeroahan siinä selvästi on, kakkonen ja nolla.


    • Stirlinkiä

      Stirlingin likiarvo: n!=sqrt(2*pi*n)*(n/e)^n=sqrt(40*pi)*(20/2.718)^20

      lg(20!) =noin lg(11) 20*lg(7.36) = noin 1 20*0.8669 = vähän yli 18, eli 18.3

      Saatiin numeroiden lukumääräksi 19 ilman laskinta, mutta logaritmitaulukkoa joutui käyttämään, kai sitä nyt sai käyttää ?

    • 8688686888

      86

    • ...

      Joo olin huolimaton, tarkoitus oli siis laskea, montako nollaa luvun lopussa oli..

      Eli määritä montako nolla on 20! lopussa.

      Tää on peruskoulun matematiikkakilpaillun tehtävä, eli ei tarttee mitään hirveetä säätöö.

      • ;)

        no luvuista 20 ja 10 tulee jo kaksi nollaa, 2*5=10 siitä nolla,
        ja vielä tulee yksi nolla kun 4*15=60 eli mielestäni 4 nollaa lopussa.
        Jäljelle jääneistä luvuista 3,6,7,8,9 jne ei taida enää saada kertolaskuilla tasakymmeniä ...


      • -l-

        Tulossa viitosesta ja kakkosesta tulee aina 10 eli yksi nolla loppuun. Pitää siis laskea montako viitosen ja kakkosen paria tulosta löytyy, kun luvut jaetaan tekijöihin. Kakkosiahan on vaikka millä mitalla, ja viitosia neljä. Eli siis neljä nollaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra leikkasi alimmalta tulodesiililtä 15 %

      Muistaako kukaan Riikka Purran kovaäänisen vaalilupauksen ennen eduskuntavaaleja? https://yle.fi/a/74-20221152 "THL o
      Maailman menoa
      340
      6355
    2. Muistele nainen niitä meidän yhteisiä hetkiä

      Miltä ne tuntui? Enkö aina huokunut välittämistä, kiintymystä. Eikö sinulla aina ollut hyvä olo kanssani? Minulla ainaki
      Ikävä
      48
      3796
    3. Olisitko tältä

      seisomalta valmis seksuaaliseen kanssakäymiseen hänen kanssaan?
      Ikävä
      81
      953
    4. Yllätä mut ja laita viestiä

      Whatsapissa. Uskallatko vielä?
      Ikävä
      52
      870
    5. Huomasin kyllä

      Mitä tästä pitäisi ajatella?
      Ikävä
      56
      826
    6. Miellyttääkö eniten

      Kaivattusi persoona vai ulkonäkö?
      Ikävä
      41
      820
    7. Haluatko sitten

      Rakastella miten paljon?
      Ikävä
      68
      800
    8. Tämä kikka tekee lihapullista entistä maukkaampia - Tämä "ihmeaine" löytyy keittiön kaapista

      Lihapullat ja ruskea kastike on arkiruokien kunkku! Paistatko itse lihapullat pannulla vai uunissa? Näin saat ruoasta v
      Ruoanlaitto
      8
      793
    9. Naiset ei halua kilttejä miehiä

      Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,
      Ikävä
      135
      792
    10. Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat

      Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue
      Viihde ja kulttuuri
      14
      711
    Aihe