Pelataan

Oletetaan että olen mukana ohjelmassa "haluatko miljonäärixi"

Tulee kysymys, jonka vastaukseen ei ole minulla mitään hajua, ei siis ajastustakaan.

No rupean fundeeraamaan että oikea vastus saattaisi olla B mutta otan kuitenkin Fifty-Fiftyn joka poistaa kaksi väärää vastausta.

Kone poistaa vaihtoehdot A ja D

Kannattaako minun vaihtaa vastaukseni C:hen?
54187
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 54

Vanhimmat

Ei sun mitiskelysi muuta mitään.
Se on edelleen se tai se.

Äänestä

Kannattaa tietysti vaihtaa, kun kerran oikeaanosumisen todennäköisyys kasvaa 0,25:stä 0,50:aan.

Äänestä
  • Ei tässä valita ennen poistoa mitään, valinta tehdään vasta jäljelle jäävästä kahdesta.

    Äänestä

Tottakai kannattaa vaihtaa sillä mahdollisuus että B on oikein on 25% ja mahdollisuus että ACD on oikein on 75%

Ja kahden poiston jälkeen mahdollisuudet ovat edelleen 75% sille C:lle

Eli vaihtamisen jälkeen häviät VAIN jos olet alunperun "fundeeranut" sitä OIKEAA vastuasta.

Eli jos et vaihda, voitat 25% mahdollisuudella, jos vaihdat voitat 75% mahdollisuudella

Äänestä
  • Onko siis niin, että kannattaa fundeerata jotain vaihtoehtoa, koska siten voi lopuksi noistaa mahdollisuutensa 75 %:iin? Jos ei fundeeraa, se on 50 %. Pitääkö fundeerata oikein kovasti, vai riittääkö, että käy ohimennen mielessä?

    Äänestä

  • Olisit nyt edes lukenut edelliset viestit.
    TÄSSÄ EI ENNEN POISTOA VALITA MITÄÄN VAIVTOEHTOA.
    Voit ajatella mitä vain, poiston jälkeen sinulla on valittavana 2 vaihtoehtoa, joista jompi kumpi on oikein !

    Miten logiikkasi suhtautuu vaihtoehtoon, että ajattelet esimerkiksi A.ta mutta se poistetaan !
    Paljonko se todennäköisyys sitten olisi ? ?

    Äänestä

  • Tosi kaheliko ? kirjoitti:

    Olisit nyt edes lukenut edelliset viestit.
    TÄSSÄ EI ENNEN POISTOA VALITA MITÄÄN VAIVTOEHTOA.
    Voit ajatella mitä vain, poiston jälkeen sinulla on valittavana 2 vaihtoehtoa, joista jompi kumpi on oikein !

    Miten logiikkasi suhtautuu vaihtoehtoon, että ajattelet esimerkiksi A.ta mutta se poistetaan !
    Paljonko se todennäköisyys sitten olisi ? ?

    Ei niin, mutta jos FUNDEERAA jotain vaihtoehtoa, ja se vaihtoehto EI poistu kun valitsee 50/50 niin eikös silloin ole mahdollisuus sile FUNDEERATULLE vastauksella 25% ja muille(muulle) se 75%

    Eli tyhmähän se on joka ei vaihda vastausta.

    Tietenkin jos vain on kaksi vaihtoehtoa eikä tiedä aijemmista mitään, on mahdollisuus 50/50

    Eli sama juttu kuin Lehtisen Brobleemassa jossa on kolme kuppia joista on yhden alla kolikko, "fundeerataan" yhtä kuppia, ja pelinpitäjä poistaa yhden kupin jossa ei varmana ole kolikkoa alla, niin silloinhan on mahdollisuus että kolikko on oman alla niin 33% ja mahdollisuus että se on sen toisen alla 66%

    Ja lisäksi haluatko miljonääriksissä saa vaihtaa fundeeraamaansa vaihtoehtoa vaikka kuinka monta kertaa

    Äänestä

  • Amazing kirjoitti:

    Onko siis niin, että kannattaa fundeerata jotain vaihtoehtoa, koska siten voi lopuksi noistaa mahdollisuutensa 75 %:iin? Jos ei fundeeraa, se on 50 %. Pitääkö fundeerata oikein kovasti, vai riittääkö, että käy ohimennen mielessä?

    Tässä oli ydin asialle.
    Sitä fundeeraamista ei tossa pelissä kerrota turhat poistavalle koneelle, eikä muillekaan, joten fundeeraaminen pitänee kai olla tosi intensiivistä että sais edes vähän todennäköisyyttä nostettua. D D :D:

    Jotenkin vaikuttaa että tämä nyt sotketaan erääseen tunnetumpaan valintaongelmaan.

    Äänestä

  • Näin on kirjoitti:

    Ei niin, mutta jos FUNDEERAA jotain vaihtoehtoa, ja se vaihtoehto EI poistu kun valitsee 50/50 niin eikös silloin ole mahdollisuus sile FUNDEERATULLE vastauksella 25% ja muille(muulle) se 75%

    Eli tyhmähän se on joka ei vaihda vastausta.

    Tietenkin jos vain on kaksi vaihtoehtoa eikä tiedä aijemmista mitään, on mahdollisuus 50/50

    Eli sama juttu kuin Lehtisen Brobleemassa jossa on kolme kuppia joista on yhden alla kolikko, "fundeerataan" yhtä kuppia, ja pelinpitäjä poistaa yhden kupin jossa ei varmana ole kolikkoa alla, niin silloinhan on mahdollisuus että kolikko on oman alla niin 33% ja mahdollisuus että se on sen toisen alla 66%

    Ja lisäksi haluatko miljonääriksissä saa vaihtaa fundeeraamaansa vaihtoehtoa vaikka kuinka monta kertaa

    tämä ei ole sama tilanne kuin kolikkokuppitehtävässä. Kolikkotehtävässä pelaajan kuppia ei voi poistaa mutta miljonääripelissä pelaajan "valitsema"/fundeeraama vaihtoehto voidaan poistaa.

    Äänestä

  • --- kirjoitti:

    tämä ei ole sama tilanne kuin kolikkokuppitehtävässä. Kolikkotehtävässä pelaajan kuppia ei voi poistaa mutta miljonääripelissä pelaajan "valitsema"/fundeeraama vaihtoehto voidaan poistaa.

    Niin, voitko kertoa montako kertaa kilpailijan fundeeraama vaihtoehto on poistunut?

    Kerro myös milloin tuollainen jakso on tullut.....

    Eli sama juttu kuin siinä Lehtisen brobleemassa missä on kolmea kuppia, vaihtamisen jälkeen häviää vain jos on alunperin valinnut oikein (33% mahdollisuus)

    Ja tässä brobleemassa on myös niin että jos on alunperin fundeeranut sitä oikeaa vastausta, tuo vaihtaminen häviön.

    Eli kummassakin pelissä saadaan käännettyä voiton mahdollisuu samaksi mikä oli alunperin mahdollisuus hävitä

    Äänestä

  • Insinööri lehtinen kirjoitti:

    Niin, voitko kertoa montako kertaa kilpailijan fundeeraama vaihtoehto on poistunut?

    Kerro myös milloin tuollainen jakso on tullut.....

    Eli sama juttu kuin siinä Lehtisen brobleemassa missä on kolmea kuppia, vaihtamisen jälkeen häviää vain jos on alunperin valinnut oikein (33% mahdollisuus)

    Ja tässä brobleemassa on myös niin että jos on alunperin fundeeranut sitä oikeaa vastausta, tuo vaihtaminen häviön.

    Eli kummassakin pelissä saadaan käännettyä voiton mahdollisuu samaksi mikä oli alunperin mahdollisuus hävitä

    6 kertaa

    yksi sellainen jakso tuli 27.4.2003

    Tällä probleemalla ei ole mitään tekemistä kuppitehtävänä kanssa. Piste.

    Äänestä

  • --- kirjoitti:

    6 kertaa

    yksi sellainen jakso tuli 27.4.2003

    Tällä probleemalla ei ole mitään tekemistä kuppitehtävänä kanssa. Piste.

    On, tekemistä on siinä mielessä että peruspointti on sama.

    Tosin tässä propleemassa on sellainen hauska juttu että mahdollisuus voittaa kasvaa sitä mukaan kun vaihtoehdot lisääntyy.

    Esim kolmassa kupissa se on 66% haluatko miljonäärixissä 75% ja jos olisi esim 100 vaihtoehtoa, olisikin voiton mahdollisuus jo 99%

    Eli peruspointti tässä propleemassa on se, että voittoon riittä että tietää mikä EI ole vastaus

    Äänestä

  • insinööri lehtinen kirjoitti:

    On, tekemistä on siinä mielessä että peruspointti on sama.

    Tosin tässä propleemassa on sellainen hauska juttu että mahdollisuus voittaa kasvaa sitä mukaan kun vaihtoehdot lisääntyy.

    Esim kolmassa kupissa se on 66% haluatko miljonäärixissä 75% ja jos olisi esim 100 vaihtoehtoa, olisikin voiton mahdollisuus jo 99%

    Eli peruspointti tässä propleemassa on se, että voittoon riittä että tietää mikä EI ole vastaus

    lotossa varmaan lähes 100%. Jos fundeeraa lähemmäs 16 miljoonaa riviä ennen arvontaa niin silloin kannattaa vaihtaa jolloin jäljelle jää vai kourallinen oikeita vaihtoehtoja.

    Äänestä

  • joosh kirjoitti:

    lotossa varmaan lähes 100%. Jos fundeeraa lähemmäs 16 miljoonaa riviä ennen arvontaa niin silloin kannattaa vaihtaa jolloin jäljelle jää vai kourallinen oikeita vaihtoehtoja.

    Kuka pystyy senomaan lotossa etukäten esim 14 miljoonaa riviä jota ei tule? ei kukaan

    Koska sitä ei kukaan tiedä.

    Kun taasen haluatko miljonääriksissä, jne tehtävissä tietää osa ihmisistä etukäten, mikä ei ole varmana oikea vastaus.

    Eli huono vertaus siis.

    Tosin kylllä lotossakin muutamia satoja tuhansia rivejä saa sanottua joita ei varmana tule

    Äänestä

Riippuu fifty-fiftyn toiminnasta. Jos valitset ensin B:n ja 50-50 poistaa aina varmasti 2 väärää vastausta, ja jättää vaihtoehdoiksi valitsemasi vaihtoehdon, niin silloin kannattaa. Jos fifty-fifty voi poistaa satunnaisesti myös alkuperäisen valintasi, niin ehdollisuutta ei ongelmaan ei synny, eikä vaihto siten auta sinua tässä sattumassa.

Samaa voidaan kysyä fifty-fiftyltä. Hän päättää poistaa sinun valintasi, mutta nähdessään valintasi, hän valitseekin toisen poistettavan. Asiaa voi miettiä siten, että jos fifty-fifty toimisi satunnaisesti, tulisi joskus eteen sellainen tilanne, että se poistaisi jo valitsemasi vaihtoehdon, jolloin joutuisit tekemään uuden valinnan. Tällaista tapahtumaa ei koskaan tule, jos herra fifty-fifty poistaa varmasti kaksi väärää, ja jättäisi sinun vaihtoehtosi mahdollisen väärän tai oikean kanssa.

Äänestä
  • Niin, mutta nyt on juurikin OLETUS se että kone EI poista sitä sun fundeeraamaa vaihtoehtoa, ja poistaminenhan ei todellakaan ole mikään satunnainen.

    Tietenkin voi fundeerata mielessään, eikä kerro sitä kenellekään :)

    Tulee mileen kysymys, jossa kysyttiin missä valmistetaan jotain DNidns:n lasia

    Vaihtoehtoina oli tyyliin:

    A: Oslossa
    B: Humppilassa
    C: Moskovassa
    D: Tallinnassa

    jossa kilpailija oli "ei ole kyllä mitään hajua tästä, mutta sen tiedän että humppilassa tehdään jotain lasia, joten se voisi olla vastaus, mutta otetaan kuitenkin fifty-fifty"

    No kone tietenkin jätti ton vaihtoehdon B ja D koska haluttiin kilpailijan antaa olettaa että hän on oikeassa.

    Sitten vain kilpailija totesi jotain tyyliin "joo, siellä humppilassahan tehdään humppilan lasin tavaroita, joten vastuas on D tallinnassa" ja oikein meni.

    Eli aika harvoin käy niin että jos ääneen fundeeraa jotain että se poistuisi.

    Eli usein jos on käytössä tup 50/50 niin riittää että tietää mikä EI ole oikea vastaus, mutta ei sitä tietenkään kerro ääneen.

    Onneksi tommonen paska peli loppui Suomessa

    Äänestä

Mutta itse pelissä vaan sattu useampikin kerta että arvelijan vaihtoehto ei jäänyt edes valittavaksi.
Mites sitten pitäs suhtautua. ?

Äänestä
  • Hmm, kerropa minulle missä jakossa on käynyt niin että kilpailijan ääneen fundeeraama vaihtoehto olisi poistunut.

    Ja nyt on oletuksena juuri se, että se vaihtoehto jota kilpailija fundeeraa, niin ei poistu

    Äänestä

  • Juuri näin kirjoitti:

    Hmm, kerropa minulle missä jakossa on käynyt niin että kilpailijan ääneen fundeeraama vaihtoehto olisi poistunut.

    Ja nyt on oletuksena juuri se, että se vaihtoehto jota kilpailija fundeeraa, niin ei poistu

    Vaikka sillä ei ole tässä mitään väliä mitä fundeeraa, niin joka tapauksessa ihminenhän voi sanoa ääneen erin kuin mitä fundeeraa.
    Ja ihminen voi fundeerata montaakin vaihtoehtoa.
    Niinhän siinä miljonääripelissäkin yleensä oli että pelaaja hoki kaikkia vaihtoehtoja peräkkäin monta kertaa. Jooh.

    Äänestä

Jos ei fundeeraa mitään vaihtohetoa on mahdollisuudet 50/50

mutta jos fundeeraa jotain vaihtoehtoa, on mahdollisuudet 75/25

Äänestä
  • Kyllä juuri näin.

    Sama juttu kuppitehtävässä, jos ei "fundeeraa" mitään kuppia, ja poistetaan yksi kuppi kolmesta minkä alla ei ole kolikkoa, on mahdollisuus kumpaankin 50%

    Mutta jos fundeeraa yhtä kuppia kolmesta, ja poistetaan yksi väärä kuppi, on mahdollisuus 33/66

    Äänestä

  • Insinööri lehtinen kirjoitti:

    Kyllä juuri näin.

    Sama juttu kuppitehtävässä, jos ei "fundeeraa" mitään kuppia, ja poistetaan yksi kuppi kolmesta minkä alla ei ole kolikkoa, on mahdollisuus kumpaankin 50%

    Mutta jos fundeeraa yhtä kuppia kolmesta, ja poistetaan yksi väärä kuppi, on mahdollisuus 33/66

    fundeerauksella ei ole kuppitehtävässä väliä - se on aina 33/66.

    Äänestä

Tässä on vielä se epäselvyys, että pitääkö se fundeerattu vaihtoehto sanoa ääneen, vai osaako tietokone lukea ajatuksia?

Äänestä
  • Jos EI sano sitä fundeerattua vaihtoehtoa ääneen, niin silloinhan kone saattaa poistaa sen, olettaen tietenkin että on fundeeraanut väärää vastausta

    Äänestä

  • insinööri lehtinen kirjoitti:

    Jos EI sano sitä fundeerattua vaihtoehtoa ääneen, niin silloinhan kone saattaa poistaa sen, olettaen tietenkin että on fundeeraanut väärää vastausta

    Nåin kauanko sulla meni tajuta karu totuus.
    Siinä visailussa voi valita yhtenä vaihtoehtona sen fiftin, se siinä valitaan ensin ja sitten vasta kerrotaan kumpi vaihtoehdoista valitaan.

    Äänestä

  • olet tosi hidas kirjoitti:

    Nåin kauanko sulla meni tajuta karu totuus.
    Siinä visailussa voi valita yhtenä vaihtoehtona sen fiftin, se siinä valitaan ensin ja sitten vasta kerrotaan kumpi vaihtoehdoista valitaan.

    Ehhehehe, pätpätpätpäptäptäpätkiikö muisti, ohjelmmassahan fundeerattiin tiettyjä vaihtoehtoja, välilä kymmenkin minuttia, ja sitten kysttiin lukitaanko, onko ihan varma, haluaako vaihtaa jne.

    Eli usein kävi juurikin niin että kilpailija "mietti ääneen" sitä oikee vastuasta ennenkuin vaitsi 50/50 jolloin jäi kilpailijan vaihtoehto ja se toinen, jolloin luonnollisestikin vaihtaminen kannattaa

    Äänestä

Jollei ole hajuakaan mikä on oikea vastaus, fifty-fiftyn jälkeenkin on se ja sama kumman jäljellejääneen valitsee. Voi veikata jotain oikeaksi, mutta se on vain veikkaus.
Jos omaa kalpean aavistuksen että vastaus on B, ja se jää, niin kannattaa pitää se.
Jos taas A,B ja D ovat vahvoja ehdokkaita oikeaksi vastaukseksi, ja A ja D poistuvat niin tietysti kannattaa valita B.
Jos A ja B ovat oikean tuntuisia, ja A poistuu niin kannattaa valita B.

Fundeeraaminen ei auta, jos fundeeraamisella ei keksi oikeaa vastausta.
Esim jos pelissä olisikin 2 pelaajaa, ja pelaaja 1 valitsee mielessään B:n ja pelaaja 2 C:n, ja A ja D tulevat poistetuksi, niin kannattaako sitten molempien vaihtaa vastaustaan?? :)
Eikös se ole matemaattisesti mahdotonta että molemmilla kasvaisi tuo voiton todennäköisyys?

Äänestä
  • eipä ole insinööri keksinyt tähän ratkaisua. Vaikka fundeeraisi kuinka.

    Äänestä

Wikissä on seuraava teksti Haluatko miljonääriksi -oljenkorsista:
"50:50 (Fifty-Fifty) – Tietokone poistaa kysymyksen vaihtoehdoista kaksi varmasti väärää vaihtoehtoa, ja jättää näkyville oikean ja yhden väärän"
Jos pelaajan arvelut vaikuttaisivat poistoon, se pitäisi mainita säännöissä.

Äänestä

Jos sinulla ei ole mitään tietoa siitä, miten 50-50 poistaa kaksi väärää vastausta, etkä sinulla ole yhtään hajua oikeasta vaastauksesta, niin kannattaa aina varmuuden vuoksi vaihtaa. Esimerkiksi tässä miljonääri-pelissä kannattaa vaihtaa jos epäilee, että kone poistaa varmasti kaksi väärää jättäen aina sinun valintasi toiseksi vaihtoehdoksi.

Vaikka tekisit vain "mentaalisen" valinnan, se voi välittyä studion takahuoneeseen, jolloin he tietävät, mitä vaihtoehtoa ajattelit (koska herra Lehtinen sitä sinulta on jo useaan otteeseen udellut).

Yksi selitys sille miksi 50-50 on satunnainen:
Rationaalinen kisaaja voi olettaa, että myös ohjelman järjestäjä on voittoa maksimoiva järjestö, joka toivoo kisaajalle mahdollisimman vähän voittoa. Jos kisaaja tietää tämän, hän vaihtaa aina vaihtoehtoa käytettyään 50-50, koska järjestäjä ei halua tämän saavan todellista 50-50 tilannetta koskaan. Mutta kun järjestäjä tietää, että kisaaja tietää heidän pyrkivän tähän voittoa maksimoivaan tilanteeseen, heidän on pakko tehdä fifty-fiftystä satunnainen tai he häviäisivät aina.

Ei voi tietenkään olettaa, että kisaajat olisivat tietoisia tästä menetelmästä tai voidaan kyseenalaistaa heidän rationaalisuus. Mutta vaihtamalla voi vain parantaa asemiaan.

Äänestä
  • Siis eivät häiväisi aina vaan sen todellisen 50% kerroista :)

    Äänestä

oikea todennäköisyys on 0.000005%

Äänestä

Turhaa paskanjauhantaa taas.

Lyhyesti sanottuna, mikäli kone EI poista sitä sun fundeeraamaa vaihtoehtoa, niin tottakai kannattaa vaihtaa.

Jos taas fundeeraat vaihtoehtoa A ja kone poistaa vaihtoedhot AB nin silloin mahdollisuus 50/50

Tosin ei tule kyllä itsellenikään mieleen tapausta, jossa kone olisi poistanut kilpailijan pähkälemän vaihtoehdot, vaikka ei pelissä varsinaisesti mitään esivalintaa tehdä.

Tietenkin varmaan sarjassa on monesti käynyt myös niin, että kilpailija ei ole fundeeranut mitään, ennenkuin on ottanut ton 50/50

Ja kuten joku sanoikin, niin joskus tossa 50/50 tilanteessa riittää että tietää mikä EI ole vastaus, ja fundeeraa sitä, niin kone todennäköisesti jättää sen sun fundeeraaman (väärän) ja jonkun toisen (oikean)

Äänestä
  • Jos tietokone valitsee kolmesta väärästä kaksi täysin satunnaisesti, fundeerauksella tai esivalinnalla ei ole mitään merkitystä.
    Jos joku kuuntelee takahuoneessa pelaajan mutinat ja neuvoo konetta tekemään poistot, ei todennäköisyyksistä voi sanoa paljon mitään.

    Äänestä

  • Amazing kirjoitti:

    Jos tietokone valitsee kolmesta väärästä kaksi täysin satunnaisesti, fundeerauksella tai esivalinnalla ei ole mitään merkitystä.
    Jos joku kuuntelee takahuoneessa pelaajan mutinat ja neuvoo konetta tekemään poistot, ei todennäköisyyksistä voi sanoa paljon mitään.

    Siinähän se viimein tuli.
    Jos tapahtumaan vaikuttaa eennakoiva manipulointi, ei todennäköisyyttä voi määritellä tietämättä sen osuutta, puhtaan matemaattisen, sattumaan perustuvan todennäköisyyden kanssa tällöin ei enää ole mitään yhteistä, vaikka jotkut näyttävät näin olettavan.

    Äänestä

  • Jo oli aikakin kirjoitti:

    Siinähän se viimein tuli.
    Jos tapahtumaan vaikuttaa eennakoiva manipulointi, ei todennäköisyyttä voi määritellä tietämättä sen osuutta, puhtaan matemaattisen, sattumaan perustuvan todennäköisyyden kanssa tällöin ei enää ole mitään yhteistä, vaikka jotkut näyttävät näin olettavan.

    No voisitko kertoa KOSKA on haluatko miljonääriksissä käynyt niin että kun pelaaja on valinnut 50/50 niin hänen fundeeraamansa vaihtoehto olisi poistunut?

    Äänestä

  • rffewfw kirjoitti:

    No voisitko kertoa KOSKA on haluatko miljonääriksissä käynyt niin että kun pelaaja on valinnut 50/50 niin hänen fundeeraamansa vaihtoehto olisi poistunut?

    rauhoitu, insinööri, ja kirjoita kaikki viestisi samalla nimimerkillä yrittämättä saada vaikutelmaa että suuri joukko ihmisiä olisi samaa mieltä kanssasi.
    Fundeeraukset eivät auta, kolikkotehtävällä ei ole mitään tekemistä tämän ongelman kanssa, loton kaikki rivit ovat mahdollisia vaikka kuinka ennustaisit rivejä ja tutkisit sitten tuloksia sunnuntaita. Piste.

    Äänestä

Eikös tämän voisi selittää niin

Että mietit että vastuas saattaa olla A

Silloin on 25% mahdollisuus että vastaus on A

Mahdollisuus että se on B, C, tai D on 75, eikö vain?

Kun valitaan Fifty fifty, poistaa se kaksi väärää, sanotaan että vaikkapa B ja C

Niin silloin on edelleen 75% mahdollisuus että vastaus on B C D ja koska tiedetään että se ei ole B eikä C niin tiedetään että D on 75% varmuudella oikein.

Eli vaihtaminen kannattaa

Jos taasen pelaaja olisi valinnut B:n poistaisi kone vaihtoehdot A C jolloin taas kannataisi vaihtaa ja tulisi voitto

Jos taasen pelaaja valitsisi C: poistaisi kone A:n ja B:n ja taas vaihtaminen toisi voiton

Mutta jos pelaaja olisi valinnut alunperin oikean vastauksen eli D:n poistaisi kone esim vaihtoehdot A ja C jolloin vaihtaminen toisi tappion

Elikkäs tällä pelitavalla pelaaja häviää VAIN jos on alunperinkin miettinyt oikeaa vastausta, eli mahdollisuus häviöön on 25% ja voittoon 75% aika kannattava peli siis?

Ja tosiaan joku mainitsi ton "humppilan lasi" esimerkin, eli taktikoidakin voi tässä pelissä.

Kannattaa kuitenkin muistaa että kyseessä on tietokilpailu, eli pelaaja saattaa itsekin tietää esim kaksi vaihtoehtoa joista jompi kumpi on oikein tai jonkun vaihtoehdon mikä ei varmana ole oikein

Äänestä
  • Ei voisi.

    Äänestä

Nyt jumalauta pää kiinni

Siis kyseessähän on monty hallin propleema

Tässä propleemassa on x määrä vastuasvaihtoehtoja (3-99999999) joista vain yksi on oikein

Pelaaja valitsee yhden, ja tämän jälkeen poistetaan vääriä vastausksia niin monta että jäljellä on kaksi vaihtoehtoa joista pelaaja on valinnut toisen ja saa halutessaan vaihtaa toiseen.

Eli oli niitä vaihtoehtoja 3 (se perinteinen kuppitehtävä) tai 4 (haluatko miljonääriksi) tai vaikkapa 9999999999kpl niin tottakai se vaihtaminen kannattaa aina

Äänestä
  • Taas yksi sotkija lisää.
    Tässä ei valita ennen poistoa mitään, edes ajatuksissa ollut vaihtoehto ei välttämättä jää jäljelle, joten puhut ihan eri asiasta.

    Äänestä

  • Mieti nyt vähän kirjoitti:

    Taas yksi sotkija lisää.
    Tässä ei valita ennen poistoa mitään, edes ajatuksissa ollut vaihtoehto ei välttämättä jää jäljelle, joten puhut ihan eri asiasta.

    Ei ole PAKKO valita, mutta usein kilpailija pohtii jotain vaihtoehtoa, ja sitten hoetaan lukitaanko tai ei käytetäänkö oljenkorsi, onko ihan varmana.

    Tietenkin jos kilpailija ei sano mitään ja vain ajatuksissaan fundeeraa jotain, niin tietenkin silloin se funeerattu vaihtoehto voi poistukain.

    Mutta homma toimii, oli sitten 3 4 5 6 tai vaikkapa 184151456448196 eri vastausvaihtoa ja jätetään jäljelle kaksi

    Äänestä

  • Mieti nyt vähän kirjoitti:

    Taas yksi sotkija lisää.
    Tässä ei valita ennen poistoa mitään, edes ajatuksissa ollut vaihtoehto ei välttämättä jää jäljelle, joten puhut ihan eri asiasta.

    ei se ole yksi sotkija lisää, vaan sama tyyppi. Sen näkee kirjoitusvirheesta "vastuas".

    Äänestä

  • 4tgewgwg kirjoitti:

    Ei ole PAKKO valita, mutta usein kilpailija pohtii jotain vaihtoehtoa, ja sitten hoetaan lukitaanko tai ei käytetäänkö oljenkorsi, onko ihan varmana.

    Tietenkin jos kilpailija ei sano mitään ja vain ajatuksissaan fundeeraa jotain, niin tietenkin silloin se funeerattu vaihtoehto voi poistukain.

    Mutta homma toimii, oli sitten 3 4 5 6 tai vaikkapa 184151456448196 eri vastausvaihtoa ja jätetään jäljelle kaksi

    jos ei tiedä vastausta, on aivan sama vaihtaako vai pitääkö.

    Äänestä

Otetaanpa toinen TV-peli. Siinä on 25 salkkua, joista kaikissa on rahaa, mutta vain yhdessä päävoitto. Aluksi pelaaja valitsee itselleen yhden salkun. Sitten hän alkaa yksitellen poistamaan muita salkkuja tietämättä niiden sisältöä. Useimmiten päävoitto poistuu tämän karsintavaiheen aikana, mutta joskus pelaaja jatkaa niin pitkälle, että päävoitto ei poistu ennen kuin jäljellä on yksi salkku pelaajan salkun lisäksi. Mikä on todennäköisyys, että päävoitto on tällöin pelaajan salkussa, kannattaisiko vaihtaa?

Äänestä
  • Tottakai kannattaa vaihtaa

    Sillä alunperin on mahdollisuus että se voitto on omassa on 1:25 ja mahdollisuus että se on muissa 24:25

    Eli sama juttu tässä tehtävässä kuin haluatko miljonäärixissä tai monty halin brobleemassa, niin pelaaja häviää vaihtamisen jälkeen AINOASTAAN jos on alunperin valinnut jo oikean vastauksen/kupin/salkun

    Mutta ONNEKSI suomessa ei jauheta tommosia paskoja vuositolkulla vaan korkeintaan kausi tai pari

    Äänestä

  • Insinööri lehtinen kirjoitti:

    Tottakai kannattaa vaihtaa

    Sillä alunperin on mahdollisuus että se voitto on omassa on 1:25 ja mahdollisuus että se on muissa 24:25

    Eli sama juttu tässä tehtävässä kuin haluatko miljonäärixissä tai monty halin brobleemassa, niin pelaaja häviää vaihtamisen jälkeen AINOASTAAN jos on alunperin valinnut jo oikean vastauksen/kupin/salkun

    Mutta ONNEKSI suomessa ei jauheta tommosia paskoja vuositolkulla vaan korkeintaan kausi tai pari

    Kuitenkin siinä pelissä on pankkiiri, joka tarjoaa rahasummaa pelaajan valitsemasta salkusta. Jos tilanne on se, että jäljellä on pelaajan salkun lisäksi vain yksi salkku ja päävoitto ei ole vielä mennyt, pankiiri tarjoaa pelaajan salkusta lähes puolet päävoitosta. Eli pankkiiri arvioi,että mahdollisuudet ovat fifty-fifty.

    Äänestä

  • Amazing kirjoitti:

    Kuitenkin siinä pelissä on pankkiiri, joka tarjoaa rahasummaa pelaajan valitsemasta salkusta. Jos tilanne on se, että jäljellä on pelaajan salkun lisäksi vain yksi salkku ja päävoitto ei ole vielä mennyt, pankiiri tarjoaa pelaajan salkusta lähes puolet päävoitosta. Eli pankkiiri arvioi,että mahdollisuudet ovat fifty-fifty.

    Niin, jos sulla on 2 salkkua, on mahdollisuus siihen että toisessa on pieni summa, ja toisessa iso, niin tasan 50%

    Mutta nyt olikin puhe siitä, että valitaan salkku ennen niiden väärin salkkujen poistamista

    Äänestä

  • InsiNööRi LehTinEn kirjoitti:

    Niin, jos sulla on 2 salkkua, on mahdollisuus siihen että toisessa on pieni summa, ja toisessa iso, niin tasan 50%

    Mutta nyt olikin puhe siitä, että valitaan salkku ennen niiden väärin salkkujen poistamista

    Kuppipelissä ja salkkupelissä on olennainen ero. Kuppipelissä poistetaan varmasti väärä kuppi. Salkkupelissä poisto voi osua päävoiton sisältävään salkkuun ennen kuin päädytään kahden salkun tilanteeseen. Jos tuohon tilanteeseen päädytään, on molemmilla salkuilla yhtä suuri todennäköisyys sisältää päävoitto.

    Äänestä

Koitetaan esittää tämä yksinkertaisesti.

Oikea vastaus on vaikkapa D

Kilpailija miettii vaihtoehtoa A kone poistaa vaihtoehdot B C vaihto kannattaa siis

Kilpailija miettii vaihtoehtoa B kone poistaa vaihtoehdot A C vaihto kannattaa siis

Kilpailija miettii vaihtoehtoa C kone poistaa vaihtoehdot A B vaihto kannattaa siis

Kilpailija miettii vaihtoehtoa D kone poistaa vaihtoehdot vaikkapa A C vaihto ei kannata.

Eli vain jos alunperin "funreedaa" oikeaa vastausta, niin vaihtaminen tuo tappion.

Eli 3 tapauksessa neljästä vaihtaminen tuo voiton

Äänestä
  • koitetaan esittää tämä mahdollisimman yksinkertaisesti.

    Kilpailija miettii vaihtoehtoa A kone poistaa vaihtoehdot B C vaihto kannattaa siis, paitsi jos kone poistaa vaihtoehdon A jolloin pelaajalla menee pasmat sekaisin.

    Kilpailija miettii vaihtoehtoa B kone poistaa vaihtoehdot A C vaihto kannattaa siis, paitsi jos kone poistaa vaihtoehdon B jolloin pelaajalla menee pasmat sekaisin.

    Kilpailija miettii vaihtoehtoa C kone poistaa vaihtoehdot A B vaihto kannattaa siis, paitsi jos kone poistaa vaihtoehdon C jolloin pelaajalla menee pasmat sekaisin.

    Kilpailija miettii vaihtoehtoa D kone poistaa vaihtoehdot vaikkapa A C vaihto ei kannata, mutta jos kone poistaakin vaikka A ja B tai B ja C niin pelaajalla ehkä menee pasmat sekaisin.

    Äänestä

  • ;) kirjoitti:

    koitetaan esittää tämä mahdollisimman yksinkertaisesti.

    Kilpailija miettii vaihtoehtoa A kone poistaa vaihtoehdot B C vaihto kannattaa siis, paitsi jos kone poistaa vaihtoehdon A jolloin pelaajalla menee pasmat sekaisin.

    Kilpailija miettii vaihtoehtoa B kone poistaa vaihtoehdot A C vaihto kannattaa siis, paitsi jos kone poistaa vaihtoehdon B jolloin pelaajalla menee pasmat sekaisin.

    Kilpailija miettii vaihtoehtoa C kone poistaa vaihtoehdot A B vaihto kannattaa siis, paitsi jos kone poistaa vaihtoehdon C jolloin pelaajalla menee pasmat sekaisin.

    Kilpailija miettii vaihtoehtoa D kone poistaa vaihtoehdot vaikkapa A C vaihto ei kannata, mutta jos kone poistaakin vaikka A ja B tai B ja C niin pelaajalla ehkä menee pasmat sekaisin.

    Kerro nyt, koska ohjelmassa on känyt niin että kilpailijan "fundeeraama" vaihtoehto on poistunut?

    Ja tosiaan, tässä "lehtisen brobleemassa" on se hauska juttu, että mahdollisuus voittoon kasvaa, mitä enemmän on niitä vääriä vastausvaihtoehtoa, koska voittamiseen riittää se, että tietää/arvaa missä kohtaa ei ole oikea vastaus.


    Sama juttu tossa humppilan lasi tehtävässä, taatusti kilpailija tiesi mitä lasia tehdään humppilassa, mutta funeerasi että se voisi olla oikea vastua,s jolloin kone jätti sen ja oikean vastauksen, eli vaihto kannatti

    Äänestä

  • joo, juontajathan väittää milloin mitäkin.

    Muttan tosiaan, koska olisi ohjelmassa käynyt niin, että se kilpailijan valitsema (mutta ei lukitsema) vastaus olisi poistunut 50/50:n jälkeen?

    Ja sama juttu tossa salkkupelissä, alussa on mahdollisuus että omassa salkaussa on iso voitto 1:25 ja ja mahdollisuus että muissa se on 24:25

    Eli jos lopussa on jäljellä vain oma salkku ja toinen, on mahdollisuus että se on siellä toisessa 24:25 eli jos pankkiiri tarjoaisi esim puolet isomman summan arvosta, niin kannattaisi hyväksyä tarjous, mitään "vaihto mahdollisuuttahan" ei tässä ollut

    Ja kuten sanottiin, niin tossa 50/50 tehtävässä tulee tappio vain jos on alunperin valinnut, muttei lukinnut sitä oikeaa vastausta

    Äänestä

Tottakai kannattaa koska jäljelle jäänyt vastaus on oikea 75% todennäköisyydellä ja sun esivalitsema vain 25% todennäköisyydel

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


fdfr cr ert kirjoitti:

Oletetaan että olen mukana ohjelmassa "haluatko miljonäärixi"

Tulee kysymys, jonka vastaukseen ei ole minulla mitään hajua, ei siis ajastustakaan.

No rupean fundeeraamaan että oikea vastus saattaisi olla B mutta otan kuitenkin Fifty-Fiftyn joka poistaa kaksi väärää vastausta.

Kone poistaa vaihtoehdot A ja D

Kannattaako minun vaihtaa vastaukseni C:hen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu