Ilmaston mallinnus

Noin 15 vuotta sitten aloittivat F1-tallit autojensa aerodynamiikan suunnittelua tietokonemallinnuksin. Tuolloin uskottiin, että isot ja kalliit tuulitunnelit ovat parissa vuodessa historiaa. Kun aikaa on mennyt ja tietokoneetkin kehittyneet valtavasti, niin edelleen tietokoneet eivät päihitä oikeaa tuulitunnelia.

Vika ei ole tietokoneiden kyvyttömyydessä, vaan siinä ettei ole olemassa niin viisaita ihmisiä, jotka osaisivat ottaa kaiken huomioon ja tehdä niille myös laskentakaavat. Muuttujia on yksinkertaisesti liikaa.

Jos nyky-insinöörit eivät onnistu mallintamaan noin 100 m3 kokoisen alueen ilmavirtauksia todellisuutta vastaaviksi, niin miten jotkut osaisivat mallintaa koko maapallon ilmaston???
1294
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Miksi kyselet noin tyhmiä? Se on jo kauan tunnettu tieteellinen fakta, että jos maapallon ilmakehään lisätään hiilidioksidia, nousee sen pintalämpötila. Ei siihen tarvita mitään tietokonemallinnuksia.

Äänestä

Fourier, Tyndall, Arrhenius jne., siinä herroja, jotka keksivät kasvihuoneilmiön ja hiilidioksidin lämmitysvaikutuksen jo 1800-luvulla, Eivätkä tarvineet siihen tietokoneita, joita ei silloin tietenkään vielä edes ollut.

"The Discovery of Global Warming"
http://www.aip.org/history/climate/timeline.htm

Äänestä
  • Arrhenius itse kumosi ensimmäiset laskelmansa väärinä, mutta ilmastonmuutosuskovaisille ne kelpaavat.

    Äänestä

Olipa huono vertaus. Kyse on resursseista. Formulatalleilla on rajallinen rahamäärä kehittää tietokonemallinnuksia ja hankkia laskentakapasiteettia joka on sekin kallista. Ilmastonmuutoksen mallinnuksia tutkitaa verovaroin, jolloin käytettävissä on niin paljon rahaa kuin poliitikoilta onnistutaan saamaan. Eiköhän veronmakssaja pysty parempaan kuin joku Ecclestone? Case closed.

Äänestä
  • Usko nyt ihan huviksesi, että ne tuulitunnelit vaativat rahaa noin tuhat kertaa enemmän kuin tietokonemallinnukset!!!

    Et ole tainnut paljoa formuloiden maailmaa seurata...

    Äänestä

  • Tollopeloton kirjoitti:

    Usko nyt ihan huviksesi, että ne tuulitunnelit vaativat rahaa noin tuhat kertaa enemmän kuin tietokonemallinnukset!!!

    Et ole tainnut paljoa formuloiden maailmaa seurata...

    Tietokonemallinnukset rakennetaan alkuolettamuksella että hiilidioksidi lämmittää ilmastoa. Siten on aivan selvää, että mallinnukset antavat sen tuloksen mitä niihin on syötetty.

    Se kuvitelma että hiilidioksidi lämmittäisi ilmastoa perustuu Arrheniuksen yli vuosisadan takaiseen virheelliseen laskelmaan.

    Ja todellakaan. Ei mikään, ei siis mikään, havaintoaines viittaa siihen että CO2 lämmittäisi ilmastoa, Vain virheelliset mallinnukset viittaisivat siihen.

    Äänestä

Mallinnukset lämmenneen ilmaston tulevaisuuden vaikutuksista paikalliseen säähän menevät mielestäni edelleen lähitulevaisuudessakin poskelleen. Aivan liikaa muuttujia, joiden paikallisista vaikutuksista tiedetään tuskin mitään. Kokemus olisi hyvä, mutta kun on ainutlaatuinen tilanne.

Äänestä

Aivan naurettavaa.
Ilmastomallit näyttävät että lämpenee.
Reaalimaaima että kylmenee.
Nythän on vain valittava, kumpi on oikeassa pleikkarimalli vai reaalimaailma.

Toisaalta tiedämmehän että alarmisti uskoo vain IPCC raamattuun,
ja hymisee ilmastomantroja.

Äänestä

Kummallista kun vedotaan Arheniukseen (Myös FMI),llä, vaikka hän itse myönsi olleensa väärässä, johtuen puutteellisista mittausvälineistä.

Kuika viittitte keskustella aiheesta, jos ette tiedä mitä Arhenius väitti, ja miksi hän oli väärässä.

Ihmeellinen Arhenius mantra, jota toistetaan, ja Fourier ei taas jättänyt edes papereita jälkeensä ilmastoaiheesta, mihin myöskin vedotaan jonkinlaisena ilmastoapaostolina.

Siinä Arheniuksesta.

http://members.casema.nl/errenwijlens/co2/arrhrev.htm

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Tollopeloton kirjoitti:

Noin 15 vuotta sitten aloittivat F1-tallit autojensa aerodynamiikan suunnittelua tietokonemallinnuksin. Tuolloin uskottiin, että isot ja kalliit tuulitunnelit ovat parissa vuodessa historiaa. Kun aikaa on mennyt ja tietokoneetkin kehittyneet valtavasti, niin edelleen tietokoneet eivät päihitä oikeaa tuulitunnelia.

Vika ei ole tietokoneiden kyvyttömyydessä, vaan siinä ettei ole olemassa niin viisaita ihmisiä, jotka osaisivat ottaa kaiken huomioon ja tehdä niille myös laskentakaavat. Muuttujia on yksinkertaisesti liikaa.

Jos nyky-insinöörit eivät onnistu mallintamaan noin 100 m3 kokoisen alueen ilmavirtauksia todellisuutta vastaaviksi, niin miten jotkut osaisivat mallintaa koko maapallon ilmaston???

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu