Onko se Aurinko?

Jöns

23

69

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vastikään kääntynyt

      Mikä se on se ilmastopoliittisesti oikea vastaus?

    • Jönkö

      Tässä on kyseessä denialistiväite. Ehkä vastaus tulee heiltä jahka vähän odotamme.

    • Jönkö
      • 69!

        "Tässä on kyseessä denialistiväite. Ehkä vastaus tulee heiltä jahka vähän odotamme."

        Haluatko siis kinasteluseuraa jostain "denialistista"? Etkös sinä , Jöns, olekin se sama tyyppi joka aikoinaan paheksui sitä että palstalle laitetaan AGW:n vastaisia kirjoituksia?


    • Jöns

      Kyllä nuo Jönkö-viestit minun olivat.

      Tarkoituksena oli osoittaa, että denialistileiristä on tullut tällainen väite, että Auringon lisääntynyt aktiivisuus selittää ilmaston lämpenemisen. Sellaisen väitteen on esittänyt myös Martti Tiuri.

      Nyt haluan selvittää, miten tuo Auringon aktiivisuuden nousu on todettu.

      • +

        Ok, mutta tulihan asian oikea tieteellinen puoli nyt ainakin esille ketjussa. Kertokoon denialistit oman näkemyksensä, ja mielellään yhtä luotettavia tieteellisiä lähteitä siteeraten. (Eli ei tule tapahtumaan.)


    • Jöns

      Wikipediasta löytyy tuommoinen käppyrä:

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Carbon-14_with_activity_labels.png

      Se päättyy noin vuoteen 1950 ja selittää kyllä 1930-40 lukujen lämpimän kauden, mutta miten tuo käyrä jatkuu?

      Löytyykö joku Auringon aktiivisuuden kuvaaja, joka korreloi 1950-2010 tapahtuneen lämpenemisen kanssa?

      • Tosipaljo

      • Valitettavasti ei taida löytyä suoraa jatketta, koska 1950-luvulla tapahtuneet ydinkokeet ilmakehässä sotkivat tuon C-14 -ajoituksen. Auringonpilkut eivät kerro kaikkea, eikä maanpinnalle asti tullut säteilykään ja 100 % kattavat mittaukset saatiin aikaan vasta, kun säteilyä suoraan avaruudesta mittaavat satelliitit tulivat.

        Tässä taas pieni jääkausi sysätään kylmästi (heh) vulkaanisen toiminnan syyksi:

        http://www.agu.org/pubs/crossref/pip/2011GL050168.shtml

        Tuossa ehkä Auringon passiivisuus oli vain sivuroolissa.


    • Jönkö
    • Jönkö

      Kollimaattori: vaikka C-14 - ajoitusta ei voitaisikaan käyttää, niin pitäisihän Auringon aktiivisuudesta joku nouseva kuvaaja löytyä 1900-luvun lopulta, kun väitetään että ilmaston lämpeneminen korreloi vain Auringon aktiivisuuden kanssa.

    • Tollopeloton

      Ei kait siinä mikään mätä. Ei aurinko ole ainoa ilmastoon vaikuttava tekijä. Ilmastoon vaikuttavat kymmenet eri asiat, joten on aika turhaa etsiä millekkään yksittäiselle tekijälle täydellistä korrelaatiota ilmastonmuutosten kanssa.

      • ergaer

      • Jönkö

        Aha, nyt tuli kuvaan "kymmenet eri asiat".

        Taitaa kumminkin tuossa alla "ergaer" kertoa sen totuuden.

        Siinä on ainoa kuvaaja, joka korreloi lämpenemisen kanssa.


      • Jönkö kirjoitti:

        Aha, nyt tuli kuvaan "kymmenet eri asiat".

        Taitaa kumminkin tuossa alla "ergaer" kertoa sen totuuden.

        Siinä on ainoa kuvaaja, joka korreloi lämpenemisen kanssa.

        Kyllä se luultavasti on ihminen, tulivuoret ja ENSO. Ei Auringolla taida olla näissä geimeissä osaa eikä arpaa. Todella luotettava Auringon kokonaissäteilyn mittaus alkoi vuonna 1978. Mitä Aurinko sitä ennen teki tai oli tekemättä, ei meitä enää tässä vaiheessa niin taida kiinnostaakaan.

        http://acrim.com/TSI Monitoring.htm

        Mistä ENSO johtuu ja kuinka ärjyksi se saattaa tullakaan, onkin sitten toinen juttu...


    • m.o.t.

      Tuossa aloittajalle linkki, josta sopii ihmetellä mitkä kaikki seikat auringon aktiivisuutta mittaavat.

      http://www.solarham.net/index.htm

      Maapallon sään kannalta vaikuttavin tekijä on auringon magneettikentän voimakkuus, jolla silloin tarkoitetaan yleensä koko pilkkujakson keskimääräistä voimakkuutta. Nykyisin mittaus onnistuu satelliiteilla mutta vanhemmissa havainnoissa on käytetty muita indikaattoreita. Näistä auringonpilkkujen lukumäärä on tunnetuin, jolloin nopea ja paljon käytetty tapa on katsoa vain pilkkujakson maksimin suuruus. Ilmaston kannalta pilkkujakson pituudella näyttäisi myös olevan selvä, havaittava vaikutus. Nasan arvion mukaan nykyisen jakson maksimi ajoittuu ensi vuoden kevääseen ja on matalin yli sataan vuoteen.
      http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_cycle_24

      Tuossa vielä tietoja vanhemmista pilkkujaksoista.
      http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_solar_cycles

    • Tp

      Hienoa jönssesli.

      Alat pääsemään asian ytimeen, tosin vahingossa.

      Erästä turhaketta lainaten " ilmaston muutokset ovat hitaita ja vievät aikaa kymmeniä vuosia". Jotenkin noin.

      Nyt ei jönsseli podonnut orrelta...orsi katkesi.

      • Joo, nyt taisi se denialistien oljenkorsi, että se on Aurinko, katketa.

        Aurinko ylläpitää lämpöä, mutta lämpiämiseen sillä ei ole juuri mitään merkitystä, eikä viilenemisenkään, sen puoleen.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1967
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      959
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      866
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      260
      740
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      726
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      709
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      680
    8. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      79
      665
    9. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      659
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      205
      652
    Aihe